Ребята . Это Олег. Львов. А где ссылки по работе на малых группах? Как они
работают вообще? Извините за тупизм )))



Спустя 617 дней, 18 часов, 27 минут, 12 секунд FatCat написал(а):
Подмастерье
Тема разрослась. Мои извинения, твое сообщение первое, поэтому временно мы проведем в твоем сообщении считалочку участвующих в малой группе.
Считалочка
  • And Rey 1 > 2 > 3
  • andi40 1 > 2
  • barbacuca 1 > 2 > 3
  • Drodro 1 > 2 > 3
  • Frekken 1 > 2 > 3
  • Lenchik 1 > 2
  • Lola 1 > 2
  • Maverick 1 > 2 > 3
  • Mercy 1
  • mihails2126 1
  • Nadin 1 > 2
  • Natala 1
  • Natali 1 > 2 > 3
  • Olga66 1 > 2 > 3
  • Puha 1 > 2 > 3
  • Rearranger 1 > 2 > 3
  • Sapper 1
  • strannik 1 > 2 > 3
  • sunflower 1 > 2 > 3
  • ULY-BU 1 > 2 > 3
  • Алена* 1 > 2 > 3 > 4
  • Алик 1
  • АлкогОлег 1
  • варистор 1 > 2 > 3
  • Вот она я 1 > 2 > 3
  • Димас 1
  • доменик 1 > 2 > 3
  • дядя андрей 1 > 2 > 3
  • испанец 1
  • й-о 1 > 2
  • Латмира 1
  • Лися 1 > 2
  • лютик 1
  • митенька 1
  • Мурррка 1 > 2 > 3
  • Таська 1 > 2
  • татьяна007 1 > 2 > 3
  • Узя 1 > 2 > 3
  • Уралочка 1
  • Чиша 1 > 2 > 3
  • Шая 1
  • Юка 1 > 2 > 3




Спустя 1 час, 56 минут, 39 секунд (7.03.2008 - 21:35) Мик написал(а):
Они работают в реале собираясь у кого либо. Другой вариант по переписке.

Спустя 1 день, 13 часов, 40 минут, 57 секунд (9.03.2008 - 11:16) Подмастерье написал(а):
а есть формы проведения собраний в нете?

Спустя 3 часа, 17 минут, 11 секунд (9.03.2008 - 14:33) Nickov написал(а):
Подмастерье
Я вообще пока не понял что такое малая группа. ohmy.gif
На Весвале не нашел таковых.
Шаги пишут по каким-то методикам. ohmy.gif
Как Конфуций писал "Цель ни что, движение к ней все". Вот и хожу ищу.

Спустя 1 час, 25 минут, 40 секунд (9.03.2008 - 15:58) Мик написал(а):
Цитата (Подмастерье @ 9.03.2008 - 11:16)
а есть формы проведения собраний в нете?


я же ответил - по переписке. Как это технически выглядит? Лично я два раза занимался в подобных группах. И делюсь своим опытом - чему я на них научился. Т.е. обращаю внимание Малой группы на какие-то определенные места в Большой книге, даю задания. В группе по переписке есть одна особенность, если человек не работает и не делится результатами работы - его исключают из списка рассылки.
В группе, которая проходит в реале я ни с кого не требую выполнения задания - хочешь работать делай - не хочешь - твой выбор.
Данный вид работы не является группой АА. Поэтому всячески поощряется посещение групп АА, работа с наставником - у кого он есть. Некоторые ААшки нуждаются в наставниках обладающих даром давать волшебные пендали.
Есть аашки которые нуждаются в небольшой подсказке - именно форма МГ которая мне нравится - а далее работают самостоятельно или со своим наставником. А есть аашки, которые способны работать самостоятельно, посещая только группы АА. Так что кому чего.
На данный момент я веду группу по переписке и которая сейчас делает 4 шаг, поэтому не предлагаю присоедениться.

Спустя 1 год, 7 месяцев, 28 дней, 18 часов, 57 минут, 1 секунду (8.11.2009 - 10:55) Puha написал(а):
Привет, Puha - алкоголик, хочу поднять эту тему.
Есть ли сейчас малая группа по переписке, кто имеет опыт - поделитесь, пожалуйста.

Спустя 1 час, 46 минут, 27 секунд (8.11.2009 - 12:42) Мик написал(а):
на сколько я знаю - нет. А что есть желающие?

Спустя 36 минут, 1 секунду (8.11.2009 - 13:18) FatCat написал(а):
У меня есть опыт спонсорства и проведения малых групп по переписке.
Хочу попробовать новую форму проведения: в виде топика в форуме.
Если наберется хотя бы пара-тройка человек, готов ввязаться.

Спустя 33 минуты, 3 секунды (8.11.2009 - 13:51) Sir написал(а):
Puha
Есть большая группа по переписке - каждый месяц какой-то Шаг smile.gif
Тока почему-то она мало кем считается за группу, которая работает с Шагами sad.gif

Кот, если возьмешься, я тебе еще пару желающих подгоню. Они ждут группы по Шагам, а я пока новую затевать еще пару месяцев не смогу (живьем).

Спустя 24 минуты, 58 секунд (8.11.2009 - 14:16) лида написал(а):
Я ищу группу по шагам. Живьём пока не имею возможности всвязи с графиком работы.

Спустя 15 минут, 50 секунд (8.11.2009 - 14:32) Белка написал(а):
Цитата (FatCat @ 8.11.2009 - 13:18 )

Если наберется хотя бы пара-тройка человек, готов ввязаться.

Здравствуй.
Я точно есть
В реале посещать не могу - работать готова.

Спустя 6 минут, 25 секунд (8.11.2009 - 14:38) Nickov написал(а):
FatCat
Возьми и меня в свою команду.

Спустя 26 минут, 36 секунд (8.11.2009 - 15:05) Sapper написал(а):
Добрый день господа!!! Меня зовут Евгений- я алкоголик. Мне 32 года ни семьи, ни детей, ни постоянной работы. Вчера взял себя за шкирку и отвёл на собрание в группу АА. При последнем запое чуть не умер. Я пока не совсем понимаю, что есть малая группа, но дело в том, что я из подмосковного г. Ногинска и собрание проходит один раз в неделю по субботам. Вчера была тема первого шага. Наставник к нам приезжает из Москвы и говорит одного дня мало. Он мне и посоветовал зайти на ваш сайт. С чего мне начинать? Если подскажете буду очень признателен! Уж больно тут много всего. Наверно надо историю свою рассказать, только кому и где? blink.gif

Спустя 5 минут, 53 секунды (8.11.2009 - 15:11) pechora написал(а):
Sapper
Цитата (Sapper @ 8.11.2009 - 16:05 )
Наверно надо историю свою рассказать, только кому и где?

Привет! Меня зовут Андрей, я алкоголик. Россия.
Если есть желание что-то рассказать, спросить совета то есть возможность завести свою тему в форуме. Раздел выбери с главной страницы по интуиции. Если что не так, модераторы поправят.


Спустя 6 минут, 18 секунд (8.11.2009 - 15:17) Sapper написал(а):
Спасибо, без помощи сложно сразу ориентироваться. Я очень рад, что есть такие сайты, где находятся друзья по несчастью!!!

Спустя 50 секунд (8.11.2009 - 15:18) Puha написал(а):
Мик
Как видишь, есть wink.gif

FatCat
Цитата
Хочу попробовать новую форму проведения: в виде топика в форуме

И я хочу попробовать!

Правильно ли я понимаю, что малая группа работает подробно по шагам, с обратной связью, и с советами бывалых в виде каких-то заданий?

Sir
Я в "большой" группе по переписке состою. Но мне эта группа кажется больше похожей на реальную - все высказываются по теме как на группе.
Как в реальной группе, так и в виртуальной мне пока сложно высказываться, нет ни опыта, ни силы и т.д. Разве что на свободную тему...

В малой группе никогда не была, но вверху написала, как я ее себе представляю из высказываний других людей, почерпнутых на форуме.

Спустя 22 минуты, 29 секунд (8.11.2009 - 15:40) spider.9157963 написал(а):
FatCat
Пожалуй я тоже в малую группу готов

Спустя 5 минут, 43 секунды (8.11.2009 - 15:46) tonika_007 написал(а):
и меня возьмите в малую...надоело в одиночку ...хочу со всеми.. user posted image

Спустя 57 секунд (8.11.2009 - 15:47) barbacuca написал(а):
Группы всегда хороши,какие они не были бы. Главное желание работать. Если есть желание,есть шанс выжить,и жить счастливо. Удачи,молодцы. smile.gif

Спустя 2 часа, 4 минуты, 17 секунд (8.11.2009 - 17:51) й-о написал(а):
Цитата (FatCat @ 8.11.2009 - 10:18 )
готов ввязаться.

Тоже хочу проделать эту работу.

Спустя 55 минут, 24 секунды (8.11.2009 - 18:47) Таська написал(а):
FatCat
Это было бы здорово, малая группа с тобой.
И желающих много.
Когда планируешь начать?

Спустя 4 часа, 31 минуту, 33 секунды (8.11.2009 - 23:18) FatCat написал(а):
ОК, давайте завтра и начнем.

Спустя 5 минут, 49 секунд (8.11.2009 - 23:24) Таська написал(а):
FatCat
А каков план действий, как это все происходит?
Время надо оговаривать?

Спустя 3 минуты, 8 секунд (8.11.2009 - 23:27) Уралочка написал(а):
я тоже хочу в группу такую
а то я в реале посещать ничего не могу
если присутствие в такой группе не отнимает много времени и если меня возьмут, то я тоже в ней буду

Спустя 1 минуту, 17 секунд (8.11.2009 - 23:28) Мурррка написал(а):
И я хочу, примите меня пожалуйста. unsure.gif

Спустя 3 минуты, 25 секунд (8.11.2009 - 23:32) FatCat написал(а):
Прием открыт. smile.gif Могут принять участие все желающие. После второго шага прием закроем.

Примерный план: по неделе на каждый шаг. Возможно, какие-то шаги пойдут быстрее, какие-то медленнее, но в среднем я надеюсь на круг в 3 месяца уложиться.

Спустя 2 минуты, 55 секунд (8.11.2009 - 23:35) strannik написал(а):
И я хочу smile.gif

Спустя 7 секунд (8.11.2009 - 23:35) Olga66 написал(а):
И я хочу! меня возьмите!

Спустя 3 минуты, 12 секунд (8.11.2009 - 23:38) Уралочка написал(а):
а что делать то надо?
я ни про какие шаги ничего не знаю..знаю только, что есть 12 стадий таких, рекомендованных..что помогают они..
Если надо будет что-то делать, о чём-то писать, то скажите, я просто сама не догадаюсь.

Спустя 12 минут, 34 секунды (8.11.2009 - 23:51) дядя андрей написал(а):
Цитата
что есть 12 стадий таких, рекомендованны

Вот про это незнаю .А так шаги на главной и литература есть и методички по шагам.
Да пожалуй присоеденюсь.В реале хожу и тут надо.

Спустя 4 минуты, 15 секунд (8.11.2009 - 23:55) Вот она я написал(а):
Я хочу...но как же ты FatCat с таким кол-ом народа справишься? Ведь это надо всех перечитать и что-то ответить...или все как-то по другому происходит?

Спустя 3 минуты, 8 секунд (8.11.2009 - 23:58) FatCat написал(а):
Цитата (Вот она я @ 8.11.2009 - 23:55 )
с таким кол-ом народа справишься?

Я надеюсь, что с таким количеством народу хотя бы 2-3 дойдут до финиша. wink.gif

Спустя 1 минуту, 58 секунд (9.11.2009 - 00:00) Drodro написал(а):
а можно мне тоже записаться? rolleyes.gif

Спустя 9 минут, 10 секунд (9.11.2009 - 00:09) Таська написал(а):
Цитата (FatCat @ 8.11.2009 - 23:58 )
Я надеюсь, что с таким количеством народу хотя бы 2-3 дойдут до финиша

blink.gif Есстесно, за 3 месяца, 12 шагов. Почти со скоростью света. smile.gif


Спустя 4 минуты, 51 секунду (9.11.2009 - 00:14) дядя андрей написал(а):
Все по спирали

Спустя 1 минуту, 8 секунд (9.11.2009 - 00:15) Вот она я написал(а):
Цитата
Есстесно, за 3 месяца, 12 шагов. Почти со скоростью света.

Мда, как-то странно. Люди по году делают первый шаг.
Видимо, дается теория, а практика потом.
Но я попробую...вдруг дойду до конца

Спустя 5 минут, 50 секунд (9.11.2009 - 00:21) FatCat написал(а):
Цитата (Таська @ 9.11.2009 - 00:09 )
Почти со скоростью света.

Если внимательно почитать Большую Книгу, доктор Боб на второй день после разговора с Биллом поехал извиняться и возмещать причиненный ущерб - делать 9-й шаг.
Если наши основатели могли сделать 8 шагов за день, не думаю, чтобы предложенный мной темп выглядел стремительным на их фоне.
Впрочем, у нас нет жестких лимитов по времени. Если понадобится болше времени - гнать не буду. Но и растягивать процесс на 12 лет в год по шагу тоже не хочется.

Спустя 2 минуты, 9 секунд (9.11.2009 - 00:23) Rearranger написал(а):
FatCat
Тоды и мене берите!!!!
Возьмете? huh.gif

Спустя 6 минут, 20 секунд (9.11.2009 - 00:29) Вот она я написал(а):
FatCat
Цитата
возмещать причиненный ущерб

А если денег нету таких пока

Спустя 3 минуты, 10 секунд (9.11.2009 - 00:33) Olga66 написал(а):
FatCat
Напиши, плиз, план! как хоть такая наша малая группа работать будет?

Спустя 11 минут, 36 секунд (9.11.2009 - 00:44) barbacuca написал(а):
И меня возьмите. Мне с вами очень комфортно. Повторю,что знаю,научусь тому,чего не понимаю. smile.gif

Спустя 13 минут, 25 секунд (9.11.2009 - 00:58) Таська написал(а):
Цитата (Olga66 @ 9.11.2009 - 00:33 )
как хоть такая наша малая группа работать будет?

Совсем маленькая группка получается rolleyes.gif .
FatCat уже пожалел наверно, что затеял это дело biggrin.gif .

Спустя 23 минуты, 49 секунд (9.11.2009 - 01:21) Мик написал(а):
вот про целый топик я ни разу не подумал - хорошая идея!!! smile.gif
Жалко только традиции квакнулись, что в топике, что в переписке sad.gif

Спустя 34 минуты, 5 секунд (9.11.2009 - 01:56) FatCat написал(а):
Цитата (Olga66 @ 9.11.2009 - 00:33 )
Напиши, плиз, план!

Собственно, никакого специального плана у меня нет.
Есть четкое понимание того, что нужно получить в процессе работы по каждому шагу. Всем будет предложено к этому стремиться.
Есть мой личный опыт и опыт моих прошлых подспонсорных: опыт успешного прохождения, опыт "затыков" на пути, и опыт преодоления этих "затыков".
Кто "заткнется" - буду помогать в меру этого опыта. Где опыта не хватит, будем всей группой искать решение. rolleyes.gif



Спустя 1 минут, 45 секунд FatCat написал(а):
Цитата (Мик @ 9.11.2009 - 01:21 )
вот про целый топик я ни разу не подумал - хорошая идея!!!

Народу много, очень длинный топик рискует получиться. Чувствую, придется мне немало помодерировать, чтобы не только всем по шагам пройти, но и чтобы на выходе читабельный топик получился.

Спустя 10 минут, 53 секунды (9.11.2009 - 02:06) barbacuca написал(а):
Да, подтягиваются,это хорошо.

Спустя 5 часов, 46 минут, 27 секунд (9.11.2009 - 07:53) Юрич написал(а):
Прошу и меня включить в состав малой группы, которая будет работать по шагам, реальной группы нет. Спасибо!

Спустя 1 час, 39 минут, 41 секунду (9.11.2009 - 09:33) Алик написал(а):
FatCat Хотелось бы знать, как это буде выглядеть чисто технически.
В топике? По переписки? Предлагаю начать в топике доступным для все желающих, а к третьему шагу, когда сформируется состав работающих, закрыть и продолжать уже в группе переписки. Это в качестве предложения.

Спустя 21 минуту, 7 секунд (9.11.2009 - 09:54) Узя написал(а):
FatCat
Миша,мне очень нужно... Включи в список? Можно еще?

Спустя 2 часа, 26 минут, 15 секунд (9.11.2009 - 12:20) FatCat написал(а):
Цитата (Алик @ 9.11.2009 - 09:33 )
как это буде выглядеть чисто технически.

Попробую сначала единым топиком. Отработаем первый шаг. Если получится слишком большой топик, тогда второй шаг начнем другим топиком; если же удастся хорошо организоваться, то так в одном топике и продолжим.
Новые люди могут подключаться до момента объявления работы по 3 шагу.

Проблемы будем решать по мере их возникновения. Пока не вижу проблемы "лишних" людей, поэтому и не спешу заниматься способами ограничения допуска в тему.

Спустя 46 минут, 47 секунд (9.11.2009 - 13:07) лютик написал(а):
Barbacuca.приветик!Я тебя люблю! smile.gif



Спустя 1 минут, 14 секунд лютик написал(а):
И я хочу в малую группу!Плизззззззззззз! rolleyes.gif



Спустя 5 минут, 19 секунд лютик написал(а):
У меня сегодня 9 день трезвости!!!!!!!!!!Вчера была тяга.Еле удержалась.Не могу справляться с ударами Судьбы! huh.gif

Спустя 11 минут, 32 секунды (9.11.2009 - 13:18) Алик написал(а):
лютик
Поздравляю! Присоеденяйся к группе переписки, заходи в чат. Трезветь и справляться с ударами судьбы станет гораздо легче. Тебе везде здесь рады

Спустя 2 минуты, 10 секунд (9.11.2009 - 13:20) FatCat написал(а):
Цитата (лютик @ 9.11.2009 - 13:07 )
И я хочу в малую группу!

Добро пожаловать!
Только давай сразу учиться принципу "первым делом главное": в топике по шагам будет только по шагам, а общалово в духе "Barbacuca.приветик!Я тебя люблю!" в какой-нибудь другой топик, или в личную переписку, или в СМС-ки. wink.gif

Спустя 3 минуты, 20 секунд (9.11.2009 - 13:24) Юка написал(а):
И меня возмите,пожалуйста!!!!в реале не могу ходить на группы

Спустя 39 секунд (9.11.2009 - 13:24) igorus написал(а):
И меня возьмите!

Спустя 22 минуты, 46 секунд (9.11.2009 - 13:47) Юка написал(а):
я тут брожу по сайту,как ёжик в тумане...с форумом разобралась,а вот насчет групп и собраний ничего не понятно user posted image

Спустя 20 минут, 17 секунд (9.11.2009 - 14:07) barbacuca написал(а):
Привет всем. Когда начинается работа,или уже началась. Я захожу с мобильного,маленький экран,тяжело ориентироваться.

Спустя 24 минуты, 1 секунду (9.11.2009 - 14:31) FatCat написал(а):
Цитата (barbacuca @ 9.11.2009 - 14:07 )
Когда начинается работа,или уже началась.

Сегодня постараюсь к вечеру начать.

Спустя 11 минут, 44 секунды (9.11.2009 - 14:43) Rearranger написал(а):
FatCat
назвался груздем - полезай в пузо! smile.gif

Спустя 4 часа, 19 минут, 2 секунды (9.11.2009 - 19:02) FatCat написал(а):

Спустя 1 час, 11 минут, 26 секунд (9.11.2009 - 20:14) Белка написал(а):
Добрый вечер.
Вопрос:
писать необходимо в созданном топике в открытом доступе? Все 3 части?

Спустя 19 минут, 13 секунд (9.11.2009 - 20:33) overnight написал(а):
Хотел бы попробовать, но открытый доступ меня тоже смущает, в моей жизни принимал участие не только я, но и другие люди.

Спустя 5 минут, 39 секунд (9.11.2009 - 20:39) Белка написал(а):
меня больше смущает то, что в открытом доступе мне сложнее очень честно описать эти 3 части.
Я все равно хочу попробовать, просто просьба к ФэтКэт рассказать подробнее, как это технически будет выглядеть? и сколько первые 2 шага будут находиться в открытом доступе? 2 недели - или всегда.

Спустя 23 минуты, 13 секунд (9.11.2009 - 21:02) strannik написал(а):
Ага, те же вопросы и у меня

Спустя 8 минут, 11 секунд (9.11.2009 - 21:10) Вот она я написал(а):
Я написала свой первый шаг по методичке...но даже в журнале для друзей выложить не решилась...это все же очень личное

Спустя 12 минут, 32 секунды (9.11.2009 - 21:22) FatCat написал(а):
Обсуждение техники проведения собрания - сюда, в эту тему.
По самому собранию в тему собрания. Конфиденциальную информацию (например по 4 шагу) писать на бумаге или в закрытые записи журнала - на усмотрение каждому.



Спустя 4 минут, 46 секунд FatCat написал(а):
Цитата (зверёк @ 9.11.2009 - 20:39 )
в открытом доступе мне сложнее очень честно описать эти 3 части

Какие 3 части по первому шагу? blink.gif
Если речь об истории болезни и т.д., то писать ее не обязательно. И тем более не обязательно выкладывать в открытом доступе.

Обязательно лишь отписаться тем, кто "созрел" перейти к следующему шагу: мол, "спасибо", или "жду следующий шаг".

Спустя (9.11.2009 - 21:21) Rearranger написал(а):
Вопрос - зачем по второму разу убеждаться в том, в чем не сомневаешься, я собственно вот почему спрашиваю, - у меня появляется ощущение что я начну врать и говорить "правильные вещи". Можно начать участвовать с ну например 6-7 шага? Просто может возникнуть желание побыстрее проскочить сделанные шаги.
Извини, не понял где можно было спрашивать

Спустя 8 минут, 55 секунд (9.11.2009 - 21:30) Чиша написал(а):
Меня тоже можно включить? Попробую, что получиться.

Спустя 2 минуты, 10 секунд (9.11.2009 - 21:32) FatCat написал(а):
Цитата (Rearranger @ 9.11.2009 - 21:21 )
Можно начать участвовать с ну например 6-7 шага?

Да, можно, если участвуешь (хотя бы внимательно читаешь, а лучше, если делишься опытом) по всем шагам, начиная с первого.


Цитата (Вот она я @ 9.11.2009 - 21:10 )
Я написала свой первый шаг по методичке...

Этого вполне достаточно написать в топике первого шага. Главный критерий: чтобы тебя устраивало сделанное. Как сделаешь - такая трезвость у тебя и будет. laugh.gif

Спустя 2 часа, 23 минуты, 16 секунд (9.11.2009 - 23:56) митенька написал(а):
Цитата (overnight @ 9.11.2009 - 19:33 )
но открытый доступ меня тоже смущает

FatCat
Может создать журнал с "виден только друзьям" и всех участников в друзья?

Спустя 3 минуты, 14 секунд (9.11.2009 - 23:59) Rearranger написал(а):
митенька
может по желанию пишущего - что хочет то открывает для всех - что не хочет только для участников, я так думаю - что лучше - более гибкий критерий

Спустя 45 минут, 59 секунд (10.11.2009 - 00:45) FatCat написал(а):
Цитата (митенька @ 9.11.2009 - 23:56 )
Может создать журнал с "виден только друзьям" и всех участников в друзья?

Для совсем конфиденциальных лучше не журнал, а "группу писем": переписка будет видна всем участвующим в переписке.
Если хочется скрыть от гостей, но оставить видимым для постоянных членов группы Весвало: можно скрыть от посторонних все сообщение кнопкой user posted image или же скрыть только часть сообщения кнопкой user posted image

Опять же нам предстоят 4-5 шаги. Это глубоко личная информация, и совершенно не обязательно ее выставлять напоказ всем. Когда дойдет дело до этих шагов, я подробно распишу рекомендации по сохранению конфиденциальности. Лучшим же решением будет, ИМХО, написание 4 шага авторучкой на бумаге, а если и в компьютере, то не в интернете, а у себя на компьютере в вордовом файле или воспользовашись любой другой любимой программой.

Спустя 1 час, 19 минут, 53 секунды (10.11.2009 - 02:05) Puha написал(а):
Цитата (FatCat @ 10.11.2009 - 00:45 )
можно скрыть от посторонних все сообщение кнопкой 

Попробовала, прикольно так выглядит, зашла в виде гостя, сообщения не видно вообще!
Спасибо за совет, пошла спать спокойно и анонимно :-) biggrin.gif

Спустя 42 минуты, 48 секунд (10.11.2009 - 02:47) Olga66 написал(а):
а как кнопкой скрыть? Пыталась сейчас при редактировании эту кнопку найти-не нашла (( и можно ли завтра дополнить и скрыть от гостей?
Все-кнопку нашла!

Начала читать письма других АА-шек и в слезы ушла...

Спустя 2 часа, 35 минут, 11 секунд (10.11.2009 - 05:23) Таська написал(а):
FatCat
Написала пока в личном журнале на черновик.
Нет ощущения, что в печенку провалилось.
Чувтвую барьер. sad.gif

Спустя 3 часа, 7 минут, 50 секунд (10.11.2009 - 08:30) Puha написал(а):
Olga66
Цитата
Пыталась сейчас при редактировании эту кнопку найти-не нашла

кнопочка "закрыть" в виде замочка находится не в редактируемом сообщении, а после сохранения сообщения в общей ленте напротив твоего сообщения рядом с кнопками Report, Удалить, Редактировать, Цитировать.

Спустя 4 часа, 15 минут, 52 секунды (10.11.2009 - 12:46) AlZenta написал(а):
Sapper
Я не считаю алкоголизм несчастьем!Наоборот,я счастлива,что благодаря этой болезни нашла путь жизни,близких мне людей и друзей,которые понимают без осуждения.С алкоголизмом можно жить полноценно,если оставаться в трезвости.Слава Богу,не рак у меня,не диабет,а болезнь,с которой научилась жить в АА.Алкоголики - умные,сильные,интересные,веселые люди.Эх,люблю я алкоголиков!

Спустя 3 минуты, 34 секунды (10.11.2009 - 12:50) Lola написал(а):
FatCat
Миша, а я еще успеваю включиться? По первому шагу могу подписаться под твоими словами. Больше сказать нечего. sad.gif

Спустя 53 минуты, 15 секунд (10.11.2009 - 13:43) FatCat написал(а):
Цитата (Таська @ 10.11.2009 - 05:23 )
Нет ощущения, что в печенку провалилось.

Цитата (Таська @ 10 ноября 2009 03:46 )
Со мной все будет в порядке, если я буду выполнять предписания программы Анонимных Алкоголиков.

Не удивительно. Это не первый шаг, а первые 3 шага.
Первый шаг - это всего лишь шаг отчаяния: я бился-бился и проиграл. Моя война с алкоголем кончается не потому, что появилась надежда победить, а потому, что эта надежда полностью рассыпалась.

Выход и вход.
Первый шаг: нет выхода.
И 11 последующих шагов: у меня все еще нет выхода, но у меня есть вход в другую жизнь.


Цитата (Lola @ 10.11.2009 - 12:50 )
Миша, а я еще успеваю включиться?

Еще есть около 2 недель для желающих включиться в работу.

Спустя 17 минут, 28 секунд (10.11.2009 - 14:01) Rearranger написал(а):
FatCat
Спасибо тебе ОГРОМНЕЙШЕЕ!!!!!!!!!! Мне кажется сайт обрел еще одну сторону, дооформился с появление темы малая группа!!!! Это просто супер!

Спустя 4 минуты, 52 секунды (10.11.2009 - 14:05) Lola написал(а):
Цитата (Rearranger @ 10.11.2009 - 14:01 )
Спасибо тебе ОГРОМНЕЙШЕЕ!!!!!!!!!! Мне кажется сайт обрел еще одну сторону, дооформился с появление тем малая группа!!!! Это просто супер!

Я всей душой к этому присоединяюсь!

Спустя 1 час, 57 секунд (10.11.2009 - 15:06) лютик написал(а):
Ребята.я что-то не пойму,не найду группу по шагам,в которую вчера вошла? sad.gif

Спустя 2 минуты, 29 секунд (10.11.2009 - 15:09) FatCat написал(а):

Спустя 5 часов, 6 минут, 7 секунд (10.11.2009 - 20:15) FatCat написал(а):
В блоке 1-3 шагов первый и третий делаются довольно быстро. Второй шаг может потребовать больше времени, особенно для материалистов-атеистов.
Поэтому выложил уже сейчас топик второго шага, чтобы сделавшие первый могли приступить уже сейчас.

Спустя 2 часа, 13 минут, 11 секунд (10.11.2009 - 22:28) tonika_007 написал(а):
FatCat
а почему мы такое нужное дело как шаги проделываем в курилке?

Спустя 20 минут, 57 секунд (10.11.2009 - 22:49) Sapper написал(а):
Прочитав все рассказы по первому шагу, начал задумываться:"А готов ли я перейти на следующую ступень?".
Хотя я для себя довольно чётко осознал, что я болен, я алкоголик, и это не оспоримая истина, и не метафора, у меня проблема. Как узнать готов ли я на следующую ступень? Или это из подсознания выползет? А?
С Уважением Всем!!!

Спустя 4 минуты, 56 секунд (10.11.2009 - 22:54) Drodro написал(а):
Ая никак не могу сформулировать своё отношение к ВС...Не верю в бога,а как и чем заменить..или проложить параллель я не знаю. Начинаю писАть и впадаю в ступор... blink.gif

Спустя 24 минуты, 31 секунду (10.11.2009 - 23:19) Латмира написал(а):
Можно мне присоединиться к вам?
Очень надо!

Спустя 28 минут, 36 секунд (10.11.2009 - 23:47) митенька написал(а):
Латмира

Цитата (FatCat @ 10.11.2009 - 12:43 )
Еще есть около 2 недель для желающих включиться в работу.


Спустя 15 минут, 27 секунд (11.11.2009 - 00:03) Уралочка написал(а):
Писала первый шаг, двое суток думала, вспоминала..
не смогла вспомнить ни одного запоя...кажется, его не было..
вспомнила кучу случаев, когда я за весь вечер выпила пару бокалов и продолжения не последовало..
или вообще ничего не пила, потому что предполагалось выпить мало..а я малыми количествами предпочитала душу не бередить..или много или ничего..Все выпивали, а я - нет...
Пока писала, поняла, что мои выкрутасы по пьяни не всегда были обусловлены именно алкоголем. Потому что не пью, но тихой не стала..холерик, блин..и эксцентрична...ни разу еще ни в одной очереди молча не стояла..короче, в трезвости тож отчебучиваю..
Блин, мне кажется только помешал этот первый шаг.
Щас начну работу по вспоминанью своей пьяной жизни..день трезвый, день пьяный, день похмельный, день трезвый, день пьяный, день похмельный, день трезвый, день пьяный, день похмельный.. и так годами.
Это я пятую часть жизни получается с бодуна просыпалась.
не..Так нельзя.
все равно не буду пить.
кисло похмельной быть.
трезвой - лучше в сто тысяч раз.
Извините. За рефлексии после первого шага.
***********
раз запоев не было - щас обработаю в своей башке пьянство в непрекращающийся 14-летний запой. Блин, наверное, я уже деградировала.
Алкогольно.

Спустя 37 минут, 9 секунд (11.11.2009 - 00:40) Sir написал(а):
Цитата (Уралочка @ 11.11.2009 - 00:03 )
Это я пятую часть жизни получается с бодуна просыпалась.

Хочешь сказать, что для нормально пьющего человека это вполне нормально? wink.gif

Спустя 33 минуты, 55 секунд (11.11.2009 - 01:14) FatCat написал(а):
Цитата (татьяна007 @ 10.11.2009 - 22:28 )
а почему мы такое нужное дело как шаги проделываем в курилке?

Ага, и правда что. Пожалуй перекину темы в "начиная в АА".

Спустя 6 часов, 48 минут, 19 секунд (11.11.2009 - 08:02) Серго написал(а):
FatCat
Спасибо, самое офигелое дело эта малая группа. Я помню, когда только что пришёл на сайт, так хотелось почитать чужой опыт. Шаги, как предложения на главной странице, не говорили мне абсолютно ни о чём.А вот эта тема - ну просто класс. Ещё раз спасибо!

Спустя 2 часа, 36 минут, 33 секунды (11.11.2009 - 10:39) Латмира написал(а):
Цитата (FatCat @ 10.11.2009 - 01:45 )
Если хочется скрыть от гостей, но оставить видимым для постоянных членов группы Весвало: можно скрыть от посторонних все сообщение кнопкой user posted image или же скрыть только часть сообщения кнопкой user posted image


Я нажала сразу две кнопки sad.gif
Теперь не могу понять, виден мой первый шаг пользователям Весвало или нет... sad.gif
Когда захожу как Гость, то нет, а вот дальше не могу разобраться...
Кто-нибудь, напишите, пожалуйста, видно ли меня? smile.gif

Спустя 3 минуты, 16 секунд (11.11.2009 - 10:42) Серго написал(а):
Латмира
В первом шаге видно.Никуда ты не денешься smile.gif
Эти кнопки скроют сообщение от гостей.

Спустя 2 часа, 51 минуту, 2 секунды (11.11.2009 - 13:33) FatCat написал(а):
Цитата (Латмира @ 11.11.2009 - 10:39 )
виден мой первый шаг пользователям Весвало или нет...

Виден тем, у кого под аватаркой группа "переписка" или "форумчанин" или "почтальон". Гостям, группам "пользователи", "пользователь", "завсегдатай" и т.д. не видно.

Спустя 14 минут, 10 секунд (11.11.2009 - 13:47) Латмира написал(а):
Цитата (FatCat @ 11.11.2009 - 14:33 )
Виден тем, у кого под аватаркой группа "переписка" или "форумчанин" или "почтальон". Гостям, группам "пользователи", "пользователь", "завсегдатай" и т.д. не видно.

Подскажите, пожалуйста, как мне убрать действие "SP исчезающей" кнопочки?
Я пыталась делать так:
Исправить
Стирала пометки с начала текста и в конце текста

Ничего не вышло smile.gif

Спустя 7 минут, 2 секунды (11.11.2009 - 13:54) FatCat написал(а):
Цитата (Латмира @ 11.11.2009 - 13:47 )
Стирала пометки с начала текста и в конце текста

Ничего не вышло

Вышло, текст можно видеть.
Но у тебя установлен запрет просмотра всего сообщения. Обрати внимание: кнопка user posted image темная, это значит, что все сообщение скрыто. Если на нее нажать, сообщение будет "опубликовано", - станет видимым для всех, - а кнопка побледнеет.

Спустя 2 часа, 7 минут, 15 секунд (11.11.2009 - 16:01) Львеночек написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 9.11.2009 - 21:59 )
Напишу ка я себе письмо пожалуй.


Спасибо... Я заплакала, когда дочитала твое письмо. Нет комментариев, нет слов. Ничего не хочется говорить. Я просто все это реально увидела. Спасибо тебе, Андрюш...

Спустя 23 минуты, 32 секунды (11.11.2009 - 16:25) FatCat написал(а):
Львеночек
Перенес из топика 1 шага в обсуждение.

Хочется, чтобы после нас остался топик, полезный новичку, который придет в этот топик может быть много лет спустя.
Поэтому предлагаю в топиках по шагам писать только работу по шагам. Общаться друг с другом лучше в этом или других вспомогательных топиках.

Спустя 1 час, 7 минут, 39 секунд (11.11.2009 - 17:32) Львеночек написал(а):
FatCat

Чёт я не поняла. я же сообщение сегодня оставляла в этой теме Дяде Андрею. А теперь его нет.Пришло сообщение что ты его отредактировал.И где теперь оно?

Спустя 3 минуты, 16 секунд (11.11.2009 - 17:36) Алена* написал(а):
Львеночек
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=2430&st=90
Здесь твое сообщение.. ЭтА тема без обратной связи, а комменты можно оставлять в той теме.. smile.gif

Спустя 12 минут, 47 секунд (11.11.2009 - 17:49) Латмира написал(а):
Цитата (FatCat @ 11.11.2009 - 14:54 )
Вышло, текст можно видеть.
Но у тебя установлен запрет просмотра всего сообщения. Обрати внимание: кнопка user posted image темная, это значит, что все сообщение скрыто. Если на нее нажать, сообщение будет "опубликовано", - станет видимым для всех, - а кнопка побледнеет.

Поняла, пусть будет, как есть, спасибо smile.gif

Спустя 21 час, 51 минуту, 53 секунды (12.11.2009 - 15:40) Natali написал(а):
FatCat
Я думала, что дошла до четвертого шага, но одна ситуация перевернула все и показала мне, что никуда я еще не дошла. И шла ли я, не известно. Поэтому я хочу все начать сначала.
Спасибо тебе за эту тему, она просто для меня сейчас как подарок.
Начну прописывать указанные пункты.
Что получится, потом пришлю сюда.
Надеюсь, я не опоздала в группу?

Спустя 27 минут, 55 секунд (12.11.2009 - 16:08) FatCat написал(а):
Цитата (Natali @ 12.11.2009 - 15:40 )
Надеюсь, я не опоздала в группу?

Нет конечно.
Возможность включиться в работу группы есть числа до 20-го.

Спустя 44 минуты, 21 секунду (12.11.2009 - 16:53) Guest написал(а):
FatCat
Спасибо. Это значит, что я принята?




Спустя 3 минут, 50 секунд Guest написал(а):
Это я написала, Натали... только не могу сюда войти под своим именем(((

Спустя 44 минуты, 58 секунд (12.11.2009 - 17:38) FatCat написал(а):
Цитата (Guest @ 12.11.2009 - 16:53 )
Это значит, что я принята?

Ага. Дверь открыта. Кто вошел - тот вошел.

Спустя 5 часов, 40 минут, 31 секунду (12.11.2009 - 23:18) AlZenta написал(а):
Уралочка
Привет,я Елена,алкоголичка из Ухты.Пила я много и часто(практически каждый день,даже если нельзя - хоть немного втихушку),работу не прогуливала,в университет поступила...но все мысли мои всегда были заняты выпивкой(пахнет-не пахнет от меня,или можно ли сейчас "дернуть",часы считала,когда рабочий день кончится).В "жестком" запое была 2 раза по 5 дней с перерывом в два года.Но сути это не меняет,как,когда,что и сколько я пила.Я - алкоголичка,а потому путь жизни у меня один - в АА.И я счастлива,что ВС вывела меня на этот путь.Спасибо ВС,спасибо АА и тебе спасибо за мою трезвость!

Спустя 2 минуты, 57 секунд (12.11.2009 - 23:21) Алена* написал(а):
AlZenta
Присоединяйся к работе по шагам.. smile.gif

Спустя 1 час, 6 минут, 2 секунды (13.11.2009 - 00:27) sunflower написал(а):
Пока не совсем все ясно, но хотела бы присодиниться smile.gif
По первому шагу нужно отписаться или просто, как сказал FatCat, подтвердить готовность ко второму?

Спустя 2 минуты, 15 секунд (13.11.2009 - 00:29) Алена* написал(а):

Спустя 39 минут, 32 секунды (13.11.2009 - 01:09) sunflower написал(а):
Алена*
Спасибо smile.gif

Спустя 9 часов, 3 минуты, 35 секунд (13.11.2009 - 10:13) Алик написал(а):
Чуствую, что после работы в малой группе, придется лечиться от интернет-весвало-форум зависимости biggrin.gif
Столько дел, а сижу словно приклееный к компу. Безобразие! mad.gif

Спустя 1 день, 14 часов, 39 минут, 37 секунд (15.11.2009 - 00:52) stas16 написал(а):
привет я стас алкаш первый шаг ето ---но как я понимаю мне интересно жить счас и теперь интересно полноценно весело наконц без бухало ---но с Богом как я ето понимаю и нечего жив уже 15 лет и вам товоже желаю с уважением алкаш из риги стас15

Спустя 1 час, 54 минуты, 12 секунд (15.11.2009 - 02:46) FatCat написал(а):
Цитата (stas15 @ 15.11.2009 - 00:52 )
мне интересно жить счас

НизачОт!!! laugh.gif
В малой группе мы работаем по каждому шагу, а не делимся восспоминаниями о пройденном.

Перенес из топика шага в общее обсуждение.

Спустя 4 часа, 15 минут, 50 секунд (15.11.2009 - 07:02) andi40 написал(а):
Ко всем обращаюсь.
К сожалению у меня в настоящий момент нет наставника и в программе очень мало. Шани буду проходить в Вашей группе.
Возможно кто- то из опытных возмется за наставничество и подскажет верность прохождения шагов. Обратная связь, направление, не знаю как выразить. Просто чувствую некий вакуум.

Спустя 1 час, 7 минут, 28 секунд (15.11.2009 - 08:10) Lola написал(а):
andi40
Цитата (andi40 @ 15.11.2009 - 07:02 )
Обратная связь, направление, не знаю как выразить. Просто чувствую некий вакуум.

Я тебя очень понимаю. Точно так же было.
Цитата (andi40 @ 15.11.2009 - 07:02 )
Ко всем обращаюсь.

Ты попробуй лично к кому-нибудь обратиться. Ну, кто больше нравится. smile.gif

Спустя 1 день, 3 часа, 11 минут, 36 секунд (16.11.2009 - 11:21) Maverick написал(а):
Всем доброго дня.
Недавно закончил писать Первый Шаг по методичке. Возникшие вопросы и свои выводы выложил на "родственном" форуме в АА-шной ветке.
Сейчас испытываю серьезные проблемы с началом работы по Второму. Если еще можно - примете и меня в малую группу.

Спустя 3 минуты, 2 секунды (16.11.2009 - 11:24) Фенечка написал(а):
MURRR
Сильно как!
Буду тоже болеть за вашу МГ. user posted image

Спустя 8 часов, 30 минут, 56 секунд (16.11.2009 - 19:55) FatCat написал(а):
Цитата (strannik @ 16.11.2009 - 19:02 )
Позвольте своему ангелу-хранителю говорить с вами через уста других людей

!!! Супер!

Спустя 31 минуту, 52 секунды (16.11.2009 - 20:27) Natali написал(а):
FatCat
я на 4 шаге застряла... Поэтому решила все с начала пройти...не уверена, что смогу его за неделю пройти с группой... отстану если.. чо делать?

Спустя 15 минут, 23 секунды (16.11.2009 - 20:42) FatCat написал(а):
Цитата (Natali @ 16.11.2009 - 20:27 )
не уверена, что смогу его за неделю пройти с группой... отстану если.

Попробуй хотя бы первый. До конца недели если успеешь - все ОК.

Спустя 14 часов, 16 минут, 21 секунду (17.11.2009 - 10:59) Фенечка написал(а):
FatCat
Кот! Спасибо тебе за эту идею! Молодец! user posted image

Спустя 11 часов, 38 минут, 43 секунды (17.11.2009 - 22:38) доменик написал(а):
Дорогие друзья!
Уважаемый Михаил!
Я всегда опаздываю, позвольте прыгнуть на ступеньку уходящего поезда?
Уверен, нам по пути.

Что от меня требуется?
Понял! Вхожу в первый шаг!

Спустя 21 час, 14 минут, 55 секунд (18.11.2009 - 19:52) FatCat написал(а):
Цитата (доменик @ 18.11.2009 - 19:28 )
Здравствуй папа

Ой!
Я ничего не понимаю в программе Ал-Анон. Даже и пробовать не буду...

Спустя 15 минут, 50 секунд (18.11.2009 - 20:08) Вот она я написал(а):
FatCat
Цитата
Трезвый :
20 дней

Я так поняла -написано от имени дочери...предположение ее мыслей.
доменик Правильно я поняла?

Спустя 2 минуты, 16 секунд (18.11.2009 - 20:11) strannik написал(а):
Я тож так понял

Спустя 2 часа, 36 минут, 59 секунд (18.11.2009 - 22:48) Mercy написал(а):
Юка
Молодец, Юка, что бросила пить. 3 дня - это уже хороший срок. Я тоже алкоголичка, не пью 3 месяца. Знаешь, за это время в мозгах что-то прояснилось, силы стало больше, работа хорошая появилась. И у тебя всё наладится, главное - оставайся ТРЕЗВОЙ.

Спустя 3 минуты, 14 секунд (18.11.2009 - 22:51) FatCat написал(а):
Цитата (Mercy @ 18.11.2009 - 22:41 )
А вы задумывались, почему это так? Кто стоит за каждым выпитым бокалом? Это живое существо, падший ангел Люцифер. Его может одолеть только Тот, Кто воплотился, умер и воскрес. Только Он может полностью избавил нас от лукавого.

На собраниях рекомендуется говорить о себе, про себя - от первого лица.
Можно я попробую исправить?
Я задумалась, почему это так? Кто стоит за каждым выпитым бокалом? Это живое существо, падший ангел Люцифер. Его может одолеть только Тот, Кто воплотился, умер и воскрес. Только Он может полностью избавил меня от лукавого.
Годится? Ничего не поломал?

Спустя 4 минуты, 17 секунд (18.11.2009 - 22:55) Mercy написал(а):
FatCat
Действительно, у вас намного лучше получилось высказать мою мысль. Извините за ошибку и спасибо за науку.

Спустя 3 минуты, 47 секунд (18.11.2009 - 22:59) FatCat написал(а):
Mercy
Перенес обсуждение сюда - в топик обсуждения.

Малая группа - это тоже собрание группы, а значит проводится в формате собрания: мы не оцениваем, не спорим, не судим, не даем советов... Мы делимся личным опытом.



Спустя 56 секунд FatCat написал(а):
Цитата (Mercy @ 18.11.2009 - 22:55 )
у вас

У меня хорошо получилось? Спасибо.
ИМХО, проще на "ты", да и привычней как-то в "анонимных".

Спустя 55 минут, 4 секунды (18.11.2009 - 23:54) доменик написал(а):
FatCat
Доброго всем дня!
Вот она я поняла правильно. Я подумал, что из сказанного все будет понятно без коментариев.
Я сегодня плакал когда писал это письмо. Очень больт голова. Даже не предполагал, что будет такой нутренний резонанс.
Я написал письмо, сам себе, от имени моей дочери. Оно немного больше, но я не стал печатать его все целиком.
Мне не хотелось писать письмо, самому себе, в прошлое. Какой смысл? Получилось то, что получилось, я уже алкоголик, но пока жив. Мне было интересно посмотреть на себя глазами другого, очень близкого мне человека, перед которым я в долгу.

Спустя 1 час, 47 минут, 4 секунды (19.11.2009 - 01:41) FatCat написал(а):
доменик
Что-то я ступил... user posted image

Спустя 1 день, 12 часов, 2 минуты, 8 секунд (20.11.2009 - 13:43) Шланг-Цзы написал(а):
Natala
Спасибо.Береги себя.

Спустя 11 часов, 47 минут, 11 секунд (21.11.2009 - 01:30) Olga66 написал(а):
У меня вопрос!: если я нахожусь в употребление, значит то что я написала по 1 и 2 шагу как бы не действует? я ведь честно писала, в надежде как то спрыгнуть.. Ведь если я окончательно в себе замкнусь-то возможно и достигну той точки "невозврата"? я пишу в надежде помощи! А обратной связи нет.. или же мне это рассматривать как способ выговориться и потом ждать какого-то улучшения?
Как я могу получить обратную связь по данной малой группе он-лайн?
Спасибо )

Спустя 14 минут, 10 секунд (21.11.2009 - 01:44) pechora написал(а):
Olga66
Цитата (Olga66 @ 21.11.2009 - 02:30 )
Как я могу получить обратную связь по данной малой группе он-лайн?

В этом топике вполне можешь..
Это шаги не обсуждаются, не рецензируются и не возвращаются..
Не замыкайся, а найдешь силы завязать, успеешь и с малой группой поработать..
Удачи.


Спустя 6 минут, 52 секунды (21.11.2009 - 01:51) Olga66 написал(а):
Цитата (pechora @ 21.11.2009 - 01:44 )
Не замыкайся, а найдешь силы завязать, успеешь и с малой группой поработать..

Я не понимаю этого! Я не замкнута! я просто не вижу и не чувствую ответа... Чувствую, что бяку на бумажку положила и все ( Есть надежды конечно же на будущее- но какие то они не осознанные..

Спустя 11 минут, 46 секунд (21.11.2009 - 02:03) FatCat написал(а):
Цитата (Olga66 @ 21.11.2009 - 01:30 )
обратной связи нет.

Обратная связь в этой теме в неограниченном количестве.


Цитата (Olga66 @ 21.11.2009 - 01:30 )
если я нахожусь в употребление, значит то что я написала по 1 и 2 шагу как бы не действует?

Многие в случае срыва начинают заново с первого шага.
У меня не было срывов, поэтому и опыта такого нет.
Знакомая по группе "Тройка" пила и параллельно делала шаги, и перестала пить лишь на 9-м шаге - есть и такой опыт.
Лично я в качестве ведущего малой группы не буду никого обнюхивать, тем более, что в интернете это невозможно. Поэтому я никого не буду выгонять из малой группы "за срыв". Продолжать идти в темпе группы, или остановиться и поглубже поработать над первым шагом со спонсором - каждый решает для себя сам.

Спустя 19 часов, 5 минут, 44 секунды (21.11.2009 - 21:09) матама написал(а):
Для меня 3шаг-это шаг доверия.

Спустя 1 час, 57 минут, 1 секунду (21.11.2009 - 23:06) FatCat написал(а):
матама
Перенес сюда.
Мы начали с первого шага, а не с третьего...

Спустя 6 минут, 4 секунды (21.11.2009 - 23:12) Таська написал(а):
FatCat
А есть аудио лекция какая-нибудь по 2 шагу?

Спустя 18 минут, 15 секунд (21.11.2009 - 23:30) FatCat написал(а):
Цитата (Таська @ 21.11.2009 - 23:12 )
А есть аудио лекция какая-нибудь по 2 шагу?

Отец Мартин. Есть минилекция по первым 5 шагам, есть лекция по всем двенадцати.

Спустя 3 минуты, 1 секунду (21.11.2009 - 23:33) Таська написал(а):
FatCat
Цитата (FatCat @ 21.11.2009 - 23:30 )
Есть минилекция по первым 5 шагам


А где ее найти. В литературе что то не нашла. Прослушала "с мелом у доски"

Спустя 2 минуты, 21 секунду (21.11.2009 - 23:36) FatCat написал(а):
Цитата (Таська @ 21.11.2009 - 23:33 )
В литературе что то не нашла.

Они там есть, но файлы в реаловском формате, нужен специальный плеер или специальные кодеки в систему ставить...

Спустя 52 секунды (21.11.2009 - 23:36) Таська написал(а):
По этому у меня и не открывается sad.gif

Спустя 6 минут, 47 секунд (21.11.2009 - 23:43) FatCat написал(а):
http://narod.ru/disk/14836750000/12st.mp3.html - здесь все 12 шагов в одной лекции. Это обычный эмпетрюк.

Спустя 1 час, 44 секунды (22.11.2009 - 00:44) FatCat написал(а):
Цитата (Olga66 @ 22.11.2009 - 00:23 )
А я вот по третьему тему не видела.. Может просмотрела?

http://vesvalo.net/index.php?showtopic=10840

А то что я разослал по 4 шагу - это закрытая от посторонних переписка, ты можешь ответом на письмо написать то, что хочешь сказать на малой группе без выноса на всеобщее обозрение.

Спустя 19 часов, 25 минут, 26 секунд (22.11.2009 - 20:09) Lena_can написал(а):
Каждый раз, когда я чувствую, что не справляюсь с ситуацией, чувствую свое бессилие перед обстоятельствами, я прошу у Бога Мудрости. Я спрашиваю: "Господи, что я должна знать?! И остаюсь трезвой, чтобы услышать его ответ.

Спустя 2 минуты, 10 секунд (22.11.2009 - 20:11) FatCat написал(а):
Цитата (Lena_can @ 22.11.2009 - 20:09 )
я прошу у Бога Мудрости. Я спрашиваю: "Господи, что я должна знать?! И остаюсь трезвой, чтобы услышать его ответ.

Это звучит как достигнутый окончательный результат.
А как с принятием решения? Хотя бы с принятием решения пройти остальные 9 шагов программы - для чего-то они же были придуманы?



Спустя 4 минут, 54 секунд FatCat написал(а):
Lena_can
Только сейчас заметил: ты же не участвуешь в малой группе. Переношу в топик обсуждения, и просьба не писать в рабочих топиках, они только для тех, кто проходит эти шаги сейчас.

Спустя 2 часа, 48 минут, 41 секунду (22.11.2009 - 23:00) матама написал(а):
Для меня 3 шаг-шаг доверия и опоры.Ведь что происходит со мной,когда я еду в автобусе и ни за что ни держусь? Меня мотает,кидает из стороны в сторону,я могу на кого-нибудь свалиться.Но стоит мне взяться за поручень...ВС-моя опора,которой я доверяю.Сначала это были ааевцы,доверие их опыту,потом поиски Высшей силы,и для меня "препоручить"-значит доверять,принимать события и весь мир таким,какой он есть.И начинаешь понимать,что это такое-"душевный покой".

Спустя 3 часа, 15 минут, 20 секунд (23.11.2009 - 02:16) FatCat написал(а):
матама
Цитата (FatCat @ 22.11.2009 - 20:11 )
ты же не участвуешь в малой группе. Переношу в топик обсуждения, и просьба не писать в рабочих топиках, они только для тех, кто проходит эти шаги сейчас.

Это ко всем относится...

Спустя 6 часов, 14 минут, 52 секунды (23.11.2009 - 08:30) Вот она я написал(а):
FatCat
Вопрос по четвертому шагу. Читаю - разбирают пару-тройку ситуаций из жизни. Но их же гораздо больше. Все , наверное, не зачем писать для группы, просто понять как это делается, привести пару примеров, а остальное только для себя. Нужно ли сдавать четвертый шаг в полном варианте спонсору? Или тоже достаточно несколько примеров?

Спустя 6 часов, 31 минуту, 4 секунды (23.11.2009 - 15:01) FatCat написал(а):
Цитата (Вот она я @ 23.11.2009 - 08:30 )
Нужно ли сдавать четвертый шаг в полном варианте спонсору?

Где в тексте 4-го шага слово "сдавать"? rolleyes.gif
Я думаю, к спонсору следует обращаться в том случае, если возникают затруднения. И не более того. Уши спонсора - не помойка для слива всего нерассортированного барахла в процессе инвентаризации.

Спустя 1 час, 37 секунд (23.11.2009 - 16:02) Nickov написал(а):
FatCat

Цитата
Мой опыт спонсорства убедительно показал, что те, кто уже в третьем шаге препоручил всё и вся, срываются с работы по последующим шагам (как правило уже на 5-6), а большинство срывается и в алкоголь


Я скопировал эту фразу из "Шаг 3" и думаю, что ты прав. Пожалуй я выйду из
из прохождения Шагов.
Удали меня из рассылки.

Спустя 7 часов, 53 минуты, 47 секунд (23.11.2009 - 23:56) barbacuca написал(а):
FatCat
Цитата
Я все же рискну предложить поискать к каждому недостатку пару: достоинство. "Бог не создает ничтожеств, он дает равные возможности и оставляет право выбора."


А мы разве не делаем этого в шестом и седьмом шаге?

Спустя 43 секунды (23.11.2009 - 23:57) Olga66 написал(а):
дядя андрей
Здорово )) Спасибо! Очень поможет! Я их завтра сама в столбики перепишу! rolleyes.gif Еще бы шпору по качествам..... blink.gif

Спустя 28 минут, 39 секунд (24.11.2009 - 00:25) дядя андрей написал(а):
Цитата
Для обсуждения спец ветка.. здесь шаги..

Переместите ,пожалуйста.

Спустя 2 минуты, 16 секунд (24.11.2009 - 00:27) FatCat написал(а):
Цитата (barbacuca @ 23.11.2009 - 23:56 )
А мы разве не делаем этого в шестом и седьмом шаге?

В 6-7 мы будем пользоваться этими парами. Искать уже будет некогда.

Это как с обустройством быта: 4-5 шаг мы разбираем холодильник и отделяем тухлое от свежего, а 6-7 шаги мы варим обед и едим. wink.gif

Спустя 1 день, 22 часа, 10 минут, 27 секунд (25.11.2009 - 22:38) Вот она я написал(а):
FatCat
А сколько времени тут будет на четвертый шаг?
Таська
Глаза боятся, руки(мозги biggrin.gif )делают. Главное -начать. Я вот все приноравливаюсь с какого бока. Распечатала себе какие есть ваще качества, кучу лит-ры, начало здесь раз пять перечитала...вроде стало что-то получаться.

Спустя 8 минут, 4 секунды (25.11.2009 - 22:46) Таська написал(а):
Вот она я
Подожду пока ты разберешься, потом спишу у тебя, тока значения со своего варианта подставлю biggrin.gif
Списать то дашь?

Спустя 26 минут, 58 секунд (25.11.2009 - 23:13) FatCat написал(а):
Цитата (Вот она я @ 25.11.2009 - 22:38 )
А сколько времени тут будет на четвертый шаг?

Мы говорили про неделю на каждый шаг - это в среднем. Но 4-й шаг я дал намного раньше, чтобы у подошедших к нему раньше был запас времени.
Если строго по календарю, то время 4-го шага еще не наступило, оно начнется с 30-го ноября. Не успевшим с 7 декабря останется резерв до 14-го - это будет уже 6-й шаг, а под него уже никак не обойтись без 4-го.

Спустя 2 часа, 40 минут, 22 секунды (26.11.2009 - 01:53) sunflower написал(а):
У меня вопрос по 4-му шагу. Ситуации из жизни можно приводить из детства и времени неупотребления или из пьяных лет тоже?
Некоторые негативные черты ярко проявились в моей жизни именно в нетрезвом виде, в нормальной жизни ничего подобного не было.
Пока в мыслях очень много всего, думаю, как сотировать или, может просто выписать качества.
Положительные почему-то сложнее даются. Я их знаю сама, но вот ситуаций с ними как-то ярких не вспоминается, все какие-то рядовые.

Спустя 7 минут, 1 секунду (26.11.2009 - 02:00) FatCat написал(а):
Цитата (sunflower @ 26.11.2009 - 01:53 )
Ситуации из жизни можно приводить из детства и времени неупотребления или из пьяных лет тоже?

Я анализировал и пьяную жизнь.
Но некоторые качества, проявлявшиеся во мне при сильном опьянении, например беспричинная и бессмысленная жестокость, никогда не проявлялись в трезвом виде, и у меня не возникло необходимости работать по этим качествам в последующих шагах, их и так нет в трезвой жизни.

Спустя 20 часов, 45 минут, 23 секунды (26.11.2009 - 22:46) Климентина написал(а):
Цитата (FatCat @ 22.11.2009 - 14:34 )
Я знаком с этой методикой, она родом из центра "Рекавери", но на мой взгляд она сильно искажает смысл 4 шага: в результате пяти этапов мы имеем огромный список своих недостатков и не имеем списка достоинств.


Причём здесь "Рекавери"? В БК конкретно изложены 5 этапов:
1. Составили список лиц, учреждений или просто общих принципов, которые вызывают у нас злость.
2. Таблица по обидам (Подробно расписана у Серго и это всё есть в БК,только для удобства сделали в виде таблицы.)
3. Выписать недостатки
4. Выписать и проанализировать страхи.
5. Анализ сексуальных отношений.

В БК ничего не говориться о достоинствах, в 4 шаге мы ищем только то, что мешает мне жить и быть счастливой. Как мне сказала мой спонсор:"Пусть о твоих достоинствах тебе говорят другие"



Спустя 6 минут, 43 секунд Климентина написал(а):
Цитата
Ох... Как все сложно и запутано. Мой мозг отказывается углубляться в дебри своего личностного. Он пугается этой сверхтяжелой и неприятной работы. 


Прежде чем приступить к 4 шагу надо сделать первые три. Программа очень мудрая и четвёртый шаг стоит не зря на 4 месте. Опасно для трезвости делать 4 шаг, если не сделаны первые три шага.

Спустя 7 минут, 43 секунды (26.11.2009 - 22:53) Mercy написал(а):
А мне совершенно не хочется копаться в мусоре своей прошлой жизни. Я хочу следовать совету апостола Павла, а он писал. что надо ЗАБЫВАТЬ ПРОШЛОЕ и УСТРЕМЛЯТЬСЯ ВПЕРЁД. К цели, за наградой. Я не пила 13 лет, потом был рецидив на 2 года. Но я забываю об этом провале и вновь стремлюсь вперёд. Не хочу оглядываться на Содом и Гоммору, как жена Лота.

Спустя 3 минуты, 18 секунд (26.11.2009 - 22:57) Алена* написал(а):
Климентина
Цитата (Климентина @ 26.11.2009 - 23:52 )
Прежде чем приступить к 4 шагу надо сделать первые три.


А мы вроде как этим занимаемся.. Ты влезла в процесс работы малой группы по шагам.. sad.gif
Здесь не должно быть комментов со стороны..

Спустя 16 минут, 21 секунду (26.11.2009 - 23:13) FatCat написал(а):
Климентина
Спасибо что зашли в комнату собраний малой группы и уселись ведущему на колени.
Ничего что я Вас за дверь выставлю? laugh.gif


Цитата (Mercy @ 26.11.2009 - 22:53 )
мне совершенно не хочется копаться в мусоре своей прошлой жизни.

Неудивительно: после первого шага сразу четвертый не получается.

Спустя 21 час, 16 минут, 18 секунд (27.11.2009 - 20:29) Lena_can написал(а):
FatCat

Здравствуйте! Я бы хотела присоединиться к работе в малой группе по шагам. Но тема 1 шага уже закрыта. Как быть?

Спустя 17 часов, 53 минуты, 54 секунды (28.11.2009 - 14:23) Ситх написал(а):
Привет!Ищу домашку по первому шагу не в инэте.Кто обладает информацией дайте знать пожалуйста. huh.gif

Спустя 3 часа, 11 минут, 21 секунду (28.11.2009 - 17:35) Уралочка написал(а):
FatCat

Я сделала первый шаг. Второй пока не могу осилить. Атеистка блин. Читаю периодически работы тутошних материалистов насчёт рефлексий о ВС или альтернативе. Но медленно.
А люди уже четвертый шаг шагают.
Меня выгонят, пока я буду разбираться насчет Высшего Разума, или нет?
может быть, остальные шаги будут не такие трудные для меня...
у меня просто уже лет двадцать полный затык в голове по этому вопросу - а тут спидвей такой...
ну, не вундеркинд
чё делать?

Спустя 31 минуту, 22 секунды (28.11.2009 - 18:06) FatCat написал(а):
Цитата (Уралочка @ 28.11.2009 - 17:35 )
Атеистка блин.

Может быть мой вариант атеистических шагов тебе будет понятней? У меня в подписи последняя ссылка.

Спустя 5 минут, 29 секунд (28.11.2009 - 18:11) Уралочка написал(а):
FatCat

да я читаю твои размыщления
давно уже
тока медленно
комп с сыном делю и лялька еще
выгонят блин наверно меня...
хотя..темы то останутся..одна буду писать..

Спустя 35 минут, 7 секунд (28.11.2009 - 18:47) Юка написал(а):
Уралочка
Цитата
хотя..темы то останутся..одна буду писать..

у меня такая же ситуация со вторым шагом....решила пока не спешить-раз не дается,значит не время...главное,сейчас,остаться трезвой....а там и до шагов дело дойдет

Спустя 1 день, 16 часов, 58 минут, 36 секунд (30.11.2009 - 11:45) доменик написал(а):
Цитата (FatCat @ 26.11.2009 - 02:00 )
бессмысленная жестокость, никогда не проявлялись в трезвом виде, и у меня не возникло необходимости работать по этим качествам в последующих шагах, их и так нет в трезвой жизни.

Доброго всем дня!
Анализируя свою прежнюю жизнь, я прихожу к выводу, что все детские обиды и переживания абсолютно нормальные явления. Я не отследил полной зависимости страхов и черт характера, с алкоголизмом.
Если рассматривать рефлексию поведения, то мне не представляется возможным разложить на 2 или 3 акта. (звена логического ряда). Этот комплекс гораздо сложней и не подлежит элементарному анализу.
Найдя мою детскую обиду на дедушку, и отследив ее модификации, вплоть до сороколетия, лишний раз, доказал себе, что нормальный я мужик. Все правильно делал, и если бы поступал иначе, то стоило подумать о психо-социо ненормальности и необходимости перепрограммировании поведения.

Спустя 1 час, 50 минут, 23 секунды (30.11.2009 - 13:36) FatCat написал(а):
Цитата (доменик @ 30.11.2009 - 11:45 )
Я не отследил полной зависимости страхов и черт характера, с алкоголизмом.

Ага, аналогично. Будучи трезвым, я оказывался не менее (но и не более wink.gif )нормальным, чем в детстве; все мои личностные качества, сформировавшись в детстве, остались со мной на всю жизнь.
Алкоголь лишь влиял на ситуации, в которые я попадаю, и на выбор имеющихся во мне качеств в той или иной ситуации: спьяну я чаще попадал в неблагоприятные ситуации и чаще выбирал не лучшие свои качества.

Спустя 8 дней, 12 часов, 39 минут, 10 секунд (9.12.2009 - 02:15) sunflower написал(а):
У меня вопрос по 5-му шагу. По 4-му провела ревизию многих жизненных ситуаций. Хочу признать свои заблуждения перед человеком, но она не имеет отношения к АА. У нее были проблемы с алкоголем, но сейчас она не пьет довольно дительный срок.
Как ей объяснить все и должна ли она просто выслушать (прочитать) или дать какие-то комментарии и свои оценки?
Правильно ли я, в принципе, понимаю то, что нужно сделать в 5-шаге?

Спустя 1 час, 29 минут, 29 секунд (9.12.2009 - 03:44) FatCat написал(а):
Цитата (sunflower @ 9.12.2009 - 02:15 )
но она не имеет отношения к АА.

Многие делают 5-й шаг психотерапевтам, психоаналитикам, священникам.


Цитата (sunflower @ 9.12.2009 - 02:15 )
должна ли она просто выслушать (прочитать) или дать какие-то комментарии и свои оценки?

Что тебе нужно?
В процедуре причисления к лику святых помнится был персонаж "адвокат дьявола", который подвергал сомнению каждое слово и предлагал несвятые мотивы поступков причисляемого.

ИМХО, в 5-м шаге нужен в первую очередь умный человек, желательно, чтобы он хорошо тебя понял. Ты будешь обвинять какое-то свое качество, а человек должен оценить, не обвиняешь ли ты невиновного, покрывая тем другое качество, тобой не выявленное...

Спустя 8 часов, 37 минут, 25 секунд (9.12.2009 - 12:22) sunflower написал(а):
FatCat
спасибо большое за ответ, теперь мне все стало ясно)

Спустя 1 день, 12 часов, 24 минуты, 35 секунд (11.12.2009 - 00:46) Алкоголик Вова написал(а):
Не могу пока понять Истинную природу своих заблуждений. Почему они возникли, причина мне интересна очень.

Спустя 15 дней, 3 часа, 6 минут, 39 секунд (26.12.2009 - 03:53) Алена* написал(а):
Может темки прикрепить для новичков?

Спустя 9 минут, 37 секунд (26.12.2009 - 04:03) надеющийся написал(а):
нужное дело!

Спустя 3 часа, 19 минут, 6 секунд (26.12.2009 - 07:22) FatCat написал(а):
Цитата (Алена* @ 26.12.2009 - 03:53 )
Может темки прикрепить

Не люблю когда много прикрепленных тем: они помогают новичку, но реально мешают старожилам.
У меня была мысль вынести ссылки на эти темы на главную страницу - при условии, что темы получатся с реальным опытом.
Эти темы - это наш реальный опыт работы по шагам, которым мы делимся, это же основа программы: 12 шагов и личный опыт трезвости с их помощью.
И это наша реальная спонсорская помощь будущим новичкам: наша малая группа может давно закончиться, но в темах останется возможность писать, и новички смогут попробовать поработать по программе непосредственно в этих же топиках, в которых поработали "старички", при этом видя этих же "старичков" на форуме.

Спустя 31 минуту, 5 секунд (26.12.2009 - 07:53) Алена* написал(а):
Цитата (FatCat @ 26.12.2009 - 08:22 )
У меня была мысль вынести ссылки на эти темы на главную страницу - при условии, что темы получатся с реальным опытом.

Ну извини, я подняла темы для новичков..

Спустя 14 дней, 9 часов, 47 минут, 4 секунды (10.01.2010 - 17:40) FatCat написал(а):
Пора переходить к 8-9 шагам. Сейчас попробую запустить топик.

Спустя 1 месяц, 26 дней, 3 часа, 18 минут (6.03.2010 - 20:58) FatCat написал(а):
Вот и последний этап: 12-й шаг.
Начиная малую группу, я процентов на 99 был уверен, что на пол-пути остановимся, что никто не выдержит предложенного темпа.
И все же, не сильно отставая от предлагавшегося жесткого графика, мы познакомились со всеми 12 шагами. Очень приятно, что не один и не 2 человека на последних шагах в буквальном смысле слова подталкивали меня в личных письмах просьбами продолжать, просьбами не мешкать.