Добрыня
Кошмар. Не даром наши ААшные ребята наркоманы советовали мне туда одной не ходить

Фигасе...

Ай Молодцы Робята, выздоравливают по полной программе, вместо прописывания 1-го шага они его на практике делают. Хороший опыт у Братьев наших младщих.

Добрыня

Да... я думал они стебутся... но гашиш в фабричной упаковке, расфасован на дозы... в 200 мл. чайник сыпали по четыре дозы... По одной ровно на каждого за столом... Чайников было несколько, поскольку народу много...
Вобщем, охренел так охренел.
Я бессилен перед изменяющими сознание веществами... млин.

Офигела..

Свет, я трезвый сегодня.
И в сознании. Можешь позвонить, телефон работает.
Упакован в одинакового цвета бумагу плотную с надписями (разглядеть что написано было, не удалось). Форма упаковки - похожа примерно на конфеты фабрики "Коркунов" в фольге которые в коробке. Усеченный конус с полукруглым навершием, полый внутри. Форма очень напоминает наперсток толщиной в три-четыре мм.
Гашиш я до этого видел.
Пробовать не стал, стремно.
Еще, только щаз вспомнил, что часть народа на "группе" даже не появлялась, а сразу приехала в кафе.

Добрыня
А мне это по форме чай Пу-Эрх напоминает..

Я разве тебе не верю, Паш?
Я просто улыбнулась фразе "фабричная упаковка". Правда, смешно звучит в сочетании со словом "гашиш".

Понимаю, что тебе тяжело Сочувствую.
Тяга штоле у тебя или просто недоумение?

Добрыня
А мож не гашиш то был?

Да. Я и сам знаю этот парадокс.
Если я когда-нить в своей жизни увижу инопланетянина, ни за что никому не расскажу. Не охота остаток жизни провести на зоне под микроскопом.
Но это случай имел место быть несколько часов назад. И он не настолько вопиющ.

Пу-эр кстати такого объема достаточно на литровый чайник, одной щепотки.

Все. Вобщем рассказал что видел. Голова у меня больная, может чего и придумал конечно. Кому охота так думать - его право. Не оправдываться, не продолжать тему больше не буду, ибо не для вас рассказывал, а для себя. Я сегодня отказался от употребления, когда кругом два десятка человек употребляло. Моя победа. Личная.

Удачи всем, в том числе неверующим.

Они наверно уже здоровы!!!

Добрыня

да, это жестко
хочу вам сказать, что неоднократно слышал от анонимных наркоманских братьев, что марихуана у них наркотой не считается... серьезно... трава многим из них перекумаривать ломки помогает...

Алена*
У наших из АА тоже.

А зачем ты вообще туда пошел ?
У меня есть чекое определение, АН-не мое...

Поспешил написать про пуэр, увидел, что тему уже развили - стёр
Кстати, в Московском АН принято упиваться пуэром, порой упиваются до изменёнки. Это так и называется "бухать" чай.
Добрыня, уважуха, что слинял.

Обычный самообман, в результате "бунта новичков" (типа мы сами с усами и хотим создать свою группу и поудём "своим путём").

Да уж... У нас только одно вещество, хоть и с разными вкусами, а у "братьев младших" (Дима ДДТ - классное определение!) куча всяких, причем с разным действием... Бывал пару раз на НА за неимением АА - но такого не видел, там был отказ от всего. А с теми, кто вне НА, постоянно наблюдал, что попытки спрыгнуть с одного постоянно приводят к переходу на другой
Но гашиш на группе - полный отвал...

Вот точно сказал вышестоящий!!! У нас тоже была такая кучка мальчишек ...Только они курили...В итоге одного посадили за сбыт(он уже отсидел и 2года трезвый) ; двое забухали; а один курит до сих пор еще в казано играет, но не пьет...А ты прорабатывал первый шаг по поводу наркотиков?

Да там много разных ходит. У нас недавно группу одну прикрыли, которая находилась на территории детского учреждения. Из-за того, что в туалете нашли 2 шприца. Говорят, хорошая была группа. Я вот тоже не понимаю этого. Но вмажься ты в другом месте. Зачем в детском туалете то? Или хотя бы убирали за собой. Сами АНовцы расценивают это как ублюдство

Уф... Я вообще то слышала вне группы от торчков такие рассуждения - главное не заторчать, а трава это типа детский лепет, ее можно. Для нарков с такими убеждениями - покурить кальянчик с гашишем вполне в порядке вещей. Да и торчки обычно не считают нарками тех, кто курит или жрет (и колеса туда ж) - уж за 4 года насмотрелась таких. Поэтому всегда уважала тех торчков, кто насухую живет, без любых изменяющих сознание вещ-в.

Рассказывали, что в Нидерландах, в кафе, где легально курят марихуану, висит следующий лозунг: "Приносить и распивать спиртные напитки не имеет смысла".

А я в Питере в пирожковой видел плакат(не рукописный):
Уважаемые посетители.
Разрешается приносить и распивать в пирожковой спиртные напитки(кроме пива)
По мне пиво тоже не имеет смысла

Шланг-Цзы

Nickov

Кстати мне этот чай нравиться.. Он землей отдает..

Позвольте не поверить. По ряду причин.

Кот Баюн

Собственно это я Паше. По поводу АН

Кот Баюн
Че то мне тоже слабо верится. Может он не на ту волну попал? В смысле не в ту компанию занесло. Туда же и действующие приходят тусануть.

leHa
Почему-то когда люди не верят чему-либо, часто оказывается, что им просто хотелось бы оказаться самим в этой ситуации . Опровергнешь?

Меня мой 4ый, а также 5ый шаг, а также наставник, таки научили что я не должен оправдываться, доказывать и объяснять свое поведение.
Твои слова, Баюн, я прямо перевожу "Врешь, Павел!" На что я тебе отвечу - чтобы тебя так читали твои читатели, как ты меня. Точка.

Добрыня

Переводи как знаешь. Я думаю, ты не более здоров на голову, чем я .

Кот Баюн, это я не в защиту Паши (он в защите, тем более моей не нуждается - посильнее будет ), а просто по ходу опытом поделюсь: я в столько вещей раньше не верила - жуть, а все потому что у меня ничего похожего в жизни не было просто.
А когда начало происходить, тогда говорю кому-то и чувствую: не верят, собаки Потому что сами никогда с этим не сталкивались.

гашиш,что не говорите,для получения эфекта нужно подогреть(сварить)иначе это бесполезный кусок!(все ради дыма который он выделяет),только полный идиот будет его кидать в чай! Да а в средние века этих бедных людей из АН еще и на костер бы отправили!Безумие!

Почему? Я вот в свое время заходила на наркоманский чат (шпионскую деятельность вела в отношении одной нашей леди из Весвало ), дык полчаса там провела и узнала про некий "гандж" (или "ганджо"(а?)). Это типа свареная в молоке что ли анаша. И пьют это дело.
Так что может и в чай кладут тоже.

Да какая разница, что они там пили? Клёво то, что автор этой темы, поймав тягу, тут же себя обезопасил.

Господа философы и ценители традицый и правил жизни!!!
Я что то не пойму кого здесь разбирают? Тягу Добрыни или его враньё...
Да!! такого в наших рядах не может быть!!! Мы все слишком духовные... особенно языком чесать здесь на форуме, да в других разбиратся. А чуть что посложнее... Сразу в кусты сваливаем, потому как мы не имеем права мешать жить всем, как они хотят.. и не имеем права так же высказывать своё мнение (это сразу как осуждение воспринимается). И что самое интересное искустно делаем вид, что вокруг ни чего не происходит... Напоминает классический пример когда пьяный в дым бьёт себя кулаком в грудь и заплетающимся языком орёт "Я трезвый!!!".

P.S. Господа модераторы можете банить... Я сваливаю...

Еще мне внимательно хотелось бы послушать, для чего я эту историю якобы придумывал... вот когда можно услышать массу поистине удивительного!

Аллес, Веб спасибо.

Маслица в огонь подолью... Неделю назад на мою групу пришел парень с двойной зависимостью. И рассказал, что на группе АН ему совершенно спокойно сказали - не мучайся, купи бутылочек 5 красного вина и с ними переломайся. Он тут же свалил в АА, где этот рассказ был встречен сочувствием и пониманием. Он также сказал, что ему объяснили, что в АН так делают постоянно - ведь алкоголь не наркотики...

Багира2
veb
...и выбор веществ у них дюже богатый...

Добрыня

Где я говорил, что ты это выдумал? Я сказал, что не верю. Потому как есть много таких чудесных совпадений и ещё в миллион раз больше недоразумений, что диву даёшься. А вдруг ты ошибся? И там не было наркотиков? Всё это невероятно...

У меня как-то в прошлом году голова поломалась прямо:
Сижу на собрании АН в городе N и все собрание6 слушаю рассказы о том, что "...трезвый 1-2-3 месяца и сегодня употреблял бупренорфин, так как являюсь клиентом ЗТ..." (программы заместительной терапии).

Тут я и подумала: кто ж этот УМНИК, который рассказывает им, что бупренорфин - это трезвость?

И что могу я сделать? Благо, мысли употребить у меня не возникло...только чувство жалости почему-то...

Слушаю диалог после группы. Стайка "центровых" стоят курят. С ними один, который был у нас на группе уже несколько раз. Они его спращивают, как ему тут. Ответ :"Я сюда уже третий паз прихожу. Эти алкаши такие прикольные!".
Без комментариев...

veb

да одинаковые мы.. зависимость от химического вещества... какая разница какого вещества?

ТАЯ

Тая, вы сначала ознакомьтесь с заместительной терапией, а потом делайте выводы. А то рассуждаете, как неграмотный христианский поп.

http://www.narco.dn.ua/index_7.htm

Кот Баюн

Да знакома я с ней, сама специалистов готовлю к социально-психологическому сопровождению ЗТ. И автора статьи знаю лично, более того в 1996 году лечилась у него от алкоголизма

Но рассказала я то, что лично слышала от нескольких десятков клиентов ЗТ за последние 3 года, а не о том, что ДОЛЖНО быть в ЗТ.
И я делаю такой вывод: действительность в данном случае расходится с тем, что думают по этому поводу специалисты-наркологи...

Алена, а то что группу проводили 32 минуты, из 25 человек больше двух минут говорили четверо (включая меня), запах перегара на группе, - тоже придумали они?
Два двухсотмиллилитровых чайника на 7 человек - это примерно по 60 мл. на брата, меньше полчашки чая. Это тот стол, за которым сидел я. К чаю никто ничего не заказывал. Вообще.
И наконец пу-эр я видел и пил и пью. Это был не пу-эр.

А что вы в гашиш уперлись?! Мало ли другой какой дряни? Которую в кипятке разводить можно...

Алена, из того магазина, что на Сретенке, я выпил поочередно уже полассортимента чаев...
Хороший крепкий чай пьют по-другому.
И самое главное - ЗАЧЕМ им было уезжать с группы, чтобы заварить в ПЛОХОМ кафе С СОБОЙ ПРИВЕЗЕННЫЙ ЧАЙ, в уже остывшем кипятке чтоли?

Про разводы... я то как раз с самого начала подумал, что стеб... пока не воткнулся что нет...

Похоже на прикол. Тем более над приезжим. Нарки ребятишки забавные. Спектакль сыграть могут.

Добрыня
Ну как хочешь.. У тебя своя правда, я понимаю что ни я, ни те у кого я спрашивала (хотя ребята по 10, 12 лет стажа имеют) для тебя не авторитет (хотя им мне врать зачем? Ржали натурально)..
Верь что гашиш разводят в кипяченой воде.. Остывшей.. Наркоманы со стажем..
Да, и еще..

Да мне не жалко... пусть бы и так было...
Это была 75-я группа в моей жизни (75-я - территориально).
Такой удивительной группы еще не было. Ни разу, хотя я ходил и к созикам, и к игроманам, и к АН в другом городе, и видел зарубежные группы.
Группы нет в расписании.
Нашел по инету.
Основная часть ходоков лежала в одном и том же РЦ.
Вели себя очень забавно.
Может, и прикололись.
Слишком много нелогичного. Слишком. Может, это был стеб. А может, и нет...
Анашу я однажды употреблял, в школе. Прошло уже очень много лет с тех пор, может и спутал. В ширеве не понимаю ничего...
Зато понимаю в чае... и даже в чифире... редко, бывало, заваривал чай до масла...ну НЕ ТАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ! На то он и чифир - его тоже варят...
Но странного очень, очень много...

ЗЫ. По-любе останусь при своем мнении. Такой вот я упертый. Тем и жив :-))

Паша, а я тебе сразу поверила. Я, будучи в АА не первый год, много раз уже убеждалась, что "умудренные опытом" нарки дальше своего носа нифига не видят и считают свои вещ-ва и способы их употребления единственно верными. Может быть, крошить гашиш в чай это достаточно экзотический способ для России, я видела только, как его курят в кальяне - однако я читала неоднократно в литературе о Востоке, что там даже сладости из него делают (замес на сахаре, ароматных добавках) - и вот тебе типа рахат-лукум... Не удивлюсь, если кому-то из весваловцев в разъездах такой предложат.

Да, Понтер, тока щаз понял. Погляди на сроки сомневающихся... Кроме фантаста Баюна, не поверили только новички...

FC, твою позицию я понял сразу с первого твоего появления в теме и именно так, как ты ее щаз пояснил; видимо опыт общения с тобой дает возможность уже предвосхищать некоторые твои реплики и/или поведение...

Я, пожалуй, уже не имею чего добавить к теме, а расфлуживать ее дальше не вижу смысла...
Удивительны дела твои, ВС, что(кто) бы ты ни была...

На первых порах я в своём журнале оставил рассказ о том как пришёл в АА, что чувствовал, испытал и своё мнение. Мне тоже не поверили... Сказали, что такого просто быть не может на группах. Однако группа сея существует и досих пор в списках на aarus. А вот все кто неверил... почему то досих пор пытаются идеализировать движение, закрывая глаза на то, что происходит рядом. (не ищите эту запись - её уже давно нет)
Я не призываю к "крестовым походам" и вообще стараюсь не говорить о "нарушениях принципов и традиций", но я хочу. чтобы тех кто говорит правду, не затыкали громким улюлюканьем и полным отрицаловом.
Не надо идеализировать мир и надевать "розовые очки и нимбы" на головы себе и другим...
У нас на живой группе присутствует достаточно народу, кто на групе может часами расказывать о высокой морали, а после групы "принимать на грудь", а потом каятся (зарабатывая очки в свой актив) и пропагандируя такой стиль жизни.
А здесь, достаточно посмотреть темы о срывах, да таблетках, чтобы понять, что зависимость есть почти у каждого.
Это не голые слова - это правда

К слову - лично видела, как травкой фаршировали утку вместе с яблоками. И запекали, как положено. Тащило всех, кто ел...

Багира2
Мой бывший муж-наркоман,проколол все,что мог.На где-то чудом раздобытые деньги,купил ящик водки и залег спрыгивать с наркоты.Пил и спал.Он перестал употреблять наркотики и не употребляет до сих пор,прошло 11лет.
Другой вопрос,что он в итоге стал алкоголиком,но аж через 5лет(до этого совершенно не пил),из этих чистых 5 лет,мы прожили 4
В жизни всякое бывает.Именно этот человек привел меня в АА,хоть сам и не верит в это движение и продолжает периодически уходить в запои.

куна

У меня был опыт. В прошлой трезвости. Я рассказал на работе о том, что в Штатах проводился эксперимент. С целью полного устранения декомпрессионного эффекта глубоководных водолазов решили научить дышать жидкостью, насыщенной кислородом.
... И научились это делать, правда, с кучей побочных эффектов. И очень дорого. И пока эксперимент приостановлен.
Мои коллеги, с 1,5 высшим образованием в среднем на одного, подвергли меня жесточайшей обструкции. Рассказали что этого сто пудов быть не может, и даже процитировали автора ФАНТАСТИЧЕСКОГО рассказа, где как раз эта тема и была, которую я якобы спутал.

Так вот. Я согласился. Я согласился, что обманул - сначала себя, а потом их.
А два месяца назад я видел этот фильм. Документальный.
Больше я НИКОГДА не пойду на поводу людей, которые сами ничего не видели, "но я свидетель, я свидетель!"
Мне было чудовищно стыдно тогда, и еще более стыдно - сейчас. Это все равно, как если бы я себя добровольно помоями из ушата облил.
Но сейчас я этого не сделаю.
ДА, Я ВИДЕЛ ГРУППУ, ОСНОВНАЯ ЧАСТЬ ПОСЕТИТЕЛЕЙ КОТОРОЙ УПОТРЕБЛЯЕТ ИЗМЕНЯЮЩИЕ СОЗНАНИЯ ВЕЩЕСТВА.

Добрыня
Не переживай. У меня для людей, которые не верят, вот уже много лет в качестве контраргумента одна фраза. Когда кто-то с пеной у рта начинает мне доказывать, что чего-то там не было и не может быть никогда, я отвечаю:
Антарктиды не существует! Законный вопрос от оппонента - почему? Ну ты же там никогда не был, ее не видел. Значит, ее не существует...

FC скорее всего, да.
Багира2. Да я и не переживаю особо, я просто проживаю... учусь по-новому воспринимать и жить...

И я тоже.

Добрыня
Я не новичек, я здесь уже 4 года..
И я тебе верю - то что ты видел.. Но вот не верю наркам, которые просто над тобой прикололись..
Сейчас сижу пью чай Пу-Эрх, сподобилась найти в старых заначках.. Он на чай не очень похож, больше на заверенную землю, но настроение поднимает.. Факт..
Он кстати в фабричной упаковке, и варить его как чефир не надо, его чуть закипевшей водой заваривают.. На 200 гр я 2 штуки кладу..

Чего ты хочешь, Ален? Услышать, что ты самая умная?
Самые несчастные женщины, которых я знаю, ну просто очень умны.
Присоединяешься?

Мое, мое личное выздоровление началось, когда я признал наконец, что я - НЕ самый умный. Теперь я слушаю, что говорят и другие. У меня конечно стоят фильтры. Но это не резиновая стена, об которую раньше вся внешняя информация отталкивалась - без разбору - на пользу она мне или нет.

А по поводу знаний и умений. Расскажи, пожалуйста, что я сегодня пил на группе? Чай или кофе? Сколько сахара клал? Сколько было народа? А помнишь, кто второй говорил? А кто четвертый? Нет? а я помню...

Еще раз. Я НЕ ПРО УМ.
Я про то, что у тебя - твой опыт, а у меня - мой.
И мир хорош тем, что они у нас разные.
А когда ты своим кроешь мой, получается фигня, понимаешь?

ПыСы. В этом весь прикол.

я фигею без баяна...

Кто то не так выразился,кто то не так понял,потом попытался объяснить - ещё больше запутался и т.д....
Так рождаются самые длинные ветки на форуме
(Я не об ком!!!Все совпадения случайны!!! )

Крейзи, придется тебе ответить за свои слова (шутка).

Дарррья, которая настоящая! Шикарная аватара у тебя!

Просто ????? какой то,вроде верю,что такое могло быть,но в контексте, что весь этот прикол на группе происходит.Интересно хоть в каком регионе это происходит?

Ё.

Вот в субботу был на двух группах в другом городе. Чай пить не оставался :-)) почему-то, но было здорово...
Эксперименты с походами на АН и другие параллельные сообчества пока прекращаю... Наши понятнее и своее...

Хотя в этот раз снова словил инсайт... На первой группе было человек 30 народу, и собрание у них проходит в виде такого завуалированного диалога. Человек десять высказывалось по три раза, комментируя реплики друг друга, говоря якобы о себе :-)) рекордсмен местный высказался четыре раза, только на пятый его остановил ведущий словами "ты уже сегодня высказывался" :-)) было очень забавно...

Видимо, правильно что у нас на Сретенке собрание идет час... нет времени для флуда...

Добро пожаловать. Ждемс.

Столкнулся с ЭТИМ делом в прошлую среду. На группу приехали 2 брата-универсала. Провели собрание, как обычно. Потом один товарищь АА+АН достал красивый пакетик чая. Они оживились. Заварили. Запахло коровником и соломой. Думаю, странный чай какой-то. Узнал, что это пуэрчик. Много слышал о нём. Почему-то вспомнилось как лет 20 назад у меня снесло башню после чифира. Выпил кружку. Началось слюноотделение. Разговорчивость поввысилась. Заварили ещо. Выпили. Разрешил им курить у меня в офисе. А сам хожу вокруг них и облизываюсь... Заварили ещою Выпили. Мне стало очень весело. Потом и вовсе понесло. Появились признаки опьянения. Желание курить ещо сильнее. Потом я врубил наркоманский рэп (Баста и т.п.) Взял денег (3 штуки) зачем-то... Они собрались уезжать, а я придумал, что типо останусь поработать... Сам глаза прячу от них... Я уже знал, что спущусь в магазин за сигаретами и пивом...
Помогла SMS-переписка с АА-шкой из Москвы... Проявил чуть-чуть здравомыслия и поехал с ними. По дороге реально обсуждали поезд к проституткам. Было очень весело. В машине орал Нагана... Потом ещё купили Пуэра. Я уже стал врать жене по телефону, что я типо в Новокузнецке на группе... Потом позвонил в Москву... Потом поехали на квартиру, заварили "чая". Когда Вадик запел Цоевские песни на гитаре, я взял сигарету и закурил... впервые за 15,5 месяцев. Как быдто вчера бросил курить. Получил кайф! Три раза заваривали. У меня проснулась жадность к этому чаю... Ещё курил. Каец.
На следующий день чуть не помер. Ломало, тахикардия... Курил...
Вчера опять на квартиру поехал, чтобы поздравить брата с 11 месяцами трезвости. Они заварили пуэрчик. Я пить не стал. Съел 2 куска торта и покурил.
Короче: не знаю что за чай я пил в среду, но у меня снесло башню! Ещё бы чуть-чуть и я выпил бы алкоголь. Спасибо Сирчику!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не... Больше я рисковать не буду.............
А в соседнем городе почти "принято" пить пуэр после группы... Кто-то в день "пропивает" по 1000руб... Не, это не выздоровление!
Опыт получил и хватит!

Обалдеть!
Спасибо, что предупредили. Меня тоже АА-ки приглашали в кафе, но я не пошла.

Не ходи, там тебя споят и изнасилуют.

Споить могут и у подъезда, а в подъезде изнасиловать..

Алена*
Вы имеете опыт?

ВладС
Ты урод моральный?
Только без призвывов к правилам форума

Секретный Физик
А в чём дело? Фенечка ляпнула глупость и получила адекватный ответ.

Секретный Физик
Это была шутка, розыгрыш, не более того, если Вы этого не поняли.
Не люблю когда мне тычут.

Вот и поговорили...
В лучших традициях Программы. )
Я не обиделась, даже посмеялась.
Живем дальше!