[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ] - [ Чат ]
Полная Версия: Что с какого срока можно?
Группа АА «Vesvalo» > "Курилка"
elfgard
14.03.2011 - 10:38
Цитата (Билл @ 12.03.2011 - 22:38 )
Цитата (Catrin @ 12.03.2011 - 22:15 )
А если (имея опыт выздоровления) хочешь помочь хоть кому то,
А сколько нужно опыта, минимум?


Цитата (Nikola @ 12.03.2011 - 11:25 )
А из-за таких как ты и пропадает вера в возможность трезвой жизни..Такие на собрании говорят- я в сообществе 20 лет, до усеру работаю по программе и доношу вести..срок трезвости- гулькин пися...


Так все-таки: как-то раньше я думал, что на собраниях можно выступать, если у меня есть минимум 24 часа трезвости. Пусть у человека опыт горький, но есть, что рассказать. И не весь отрицательный, если не продолжил пьянку, а вернулся и остается в АА. Это может использовать тот, кому сейчас еще хуже, чтобы вылезти.
Другое дело - наставничество, тут опыт подразумевается, хоть тоже нет четких границ, только рекомендации.
Я понимаю, что я хуже выздоравливаю, чем тот у кого годы трезвости, но что я могу говорить, а что - нет?




Спустя 3 минуты, 51 секунду (14.03.2011 - 11:41) richgor написал(а):
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 10:38 )
и доношу вести..срок трезвости- гулькин пися...


Именно столько трезвости было у основателей (прости, Господи) АА....

Спустя 10 секунд (14.03.2011 - 11:42) alfa-iren написал(а):
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 10:38 )
Я понимаю, что я хуже выздоравливаю, чем тот у кого годы трезвости

Леш, ты все таки поддался на провокацию? wink.gif
что значит хуже? blink.gif объясни в твоем понимании...что значит хуже выздоравливать?

Спустя 9 секунд (14.03.2011 - 11:42) pechora написал(а):
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 10:38 )
Что с какого срока можно?, Права в АА

Я имею право посещать любое собрание АА во всем мире и не пить только сегодня..))

Спустя 1 минуту, 41 секунду (14.03.2011 - 11:43) Багира2 написал(а):
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 10:38 )
я думал, что на собраниях можно выступать, если у меня есть минимум 24 часа трезвости.

Почему? Новичок, представившись, имеет полное право рассказать о себе. И ведущий иногда спрашивает: не хочешь ли ты что-нибудь рассказать?

Спустя 1 минуту, 17 секунд (14.03.2011 - 11:45) elfgard написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 14.03.2011 - 10:42 )
что значит хуже?объясни в твоем понимании..

У меня нет такого понимания smile.gif
Цитата (Nikola @ 12.03.2011 - 11:20 )
советы тут даешь, а сам хронический срывщик.

Но мне объяснили... biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 45 секунд (14.03.2011 - 11:46) Nikola написал(а):
Не, ну правила есть правила..На собраниях сутки есть- есть право слова. Я не об этом, я о том, что если человек лет 10 в программе, а количество трезвости колеблется в малых числах, то это и есть донесение вести что программа не работает. Не важно как красиво при этом он излагает свои мысли и насколько кажется воспитанным. Я в АА пришел не за правилами этики, а за трезвостью. И сроки для меня и являются критериями действенности или нет программы...(посему я делюсь своими переживаниями, что такие люди у меня подрывают и доверие и чувство надежности)

Спустя 4 минуты, 39 секунд (14.03.2011 - 11:51) СВВ написал(а):
elfgard
Мое выздоровление зависит от шагов. именно они меняют меня и мою жизнь.
Я стараюсь говорить только о своем опыте, при этом делясь силой и надеждой.
Стараюсь соблюдать правила группы и традиции АА.
smile.gif
Можно говорить все, от срока не зависит.

Спустя 36 секунд (14.03.2011 - 11:52) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.03.2011 - 10:46 )
Я не об этом, я о том, что если человек лет 10 в программе, а количество трезвости колеблется в малых числах, то это и есть донесение вести что программа не работает. Не важно как красиво при этом он излагает свои мысли и насколько кажется воспитанным. Я в АА пришел не за правилами этики, а за трезвостью. И сроки для меня и являются критериями действенности или нет программы...(посему я делюсь своими переживаниями, что такие люди у меня подрывают и доверие и чувство надежности)

Для меня это означает только одно - что программа не работает исключительно для этого конкретного человека. И что ему стоит покопаться поподробнее, а то и поискать что либо другое, подходящее именно ему.

Спустя 4 минуты, 24 секунды (14.03.2011 - 11:56) elfgard написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.03.2011 - 10:46 )
такие люди у меня подрывают и доверие и чувство надежности

Я делюсь именно тем, что мне помогает, не оправдываю себя, и ищу, в чем недорабатываю. Нахожу - делюсь. И не пишу сентенции типа:
Цитата (Borman @ 8.03.2011 - 14:19 )
Это алкоголь выветрится, за пару дней, а мой ЭГОизм - всегда со мной. Кстати, если я и выпиваю, это не значит, что я сознательно убиваю свое здоровье. Как-то регламентирую и вредность, и пользу

Хотя последнее особых возражений в теме тогда и не вызвало...

Спустя 33 секунды (14.03.2011 - 11:57) eleazar написал(а):
Багира2
Я бы еще добавил "пока" не работает,так как наблюдал выздоровление людей,которые срывались на протяжении нескольких лет,но не теряли надежды и приходили на группу.Потом что-то "щелкнуло" и трезвость пошла.

Спустя 2 минуты, 18 секунд (14.03.2011 - 11:59) pups написал(а):
ИМХО, выступать, рассказывать, делиться- без проблем, если сегодня человек трезв. Насчет наставничества, опять же, ИМХО, считаю что здесь возможности открываются для трезвости старше года, хотя бы. В течении первого года происходит много перемен, проходятся ключевые этапы, кризисы, человек лучше видит уже ситуацию со стороны.
Мне однажды в разговоре вне собрания один анонимный брат, психолог по образованию, сказал слова, которые мне хорошо запомнились и до сих пор способствуют трезвости:" Пока ты в употреблении, ты не развиваешься, ни духовно, ни психологически. И, зависимо от того,когда ты начнешь свою трезвость, будешь проходить все этапы взросления, которые пропустил в период активного алко". Зачем же мне незрелый наставник? Опыт трезвости послушать всегда рада, но наставником предпочту, чтобы был человек взрослый во всех смыслах.

Спустя 1 минуту, 54 секунды (14.03.2011 - 12:01) elfgard написал(а):
Цитата (Багира2 @ 14.03.2011 - 10:52 )
поискать что либо другое, подходящее именно ему.

Я добавил к АА одну параллельную 12-шаговую программу, чувствую, что мне стало легче. Проблемы, которые в прошлом году ставили в тупик, оказывается, решаемы.
Может, это мой эгоизм, если я нервничаю, когда меня постоянно человек упрекает срывами? Тогда и правда - лучше пока помолчу со своим "опытом", целее буду...

Спустя 31 секунду (14.03.2011 - 12:01) richgor написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.03.2011 - 10:46 )
что если человек лет 10 в программе, а количество трезвости колеблется в малых числах, то это


.....не даёт тебе никакого права его судить, так ведь? smile.gif

Спустя 1 минуту, 19 секунд (14.03.2011 - 12:03) elfgard написал(а):
Цитата (pups @ 14.03.2011 - 10:59 )
Насчет наставничества, опять же, ИМХО, считаю что здесь возможности открываются для трезвости старше года, хотя бы.

Да, вполне согласен, я в полгода отказывался, хотя просили.

Спустя 1 минуту, 35 секунд (14.03.2011 - 12:04) Багира2 написал(а):
Цитата (eleazar @ 14.03.2011 - 10:57 )
Я бы еще добавил "пока" не работает,так как наблюдал выздоровление людей,которые срывались на протяжении нескольких лет,но не теряли надежды и приходили на группу.Потом что-то "щелкнуло" и трезвость пошла.

И такой вариант имеется. Я тоже знаю подобных людей.
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 11:01 )
Я добавил к АА одну параллельную 12-шаговую программу, чувствую, что мне стало легче. Проблемы, которые в прошлом году ставили в тупик, оказывается, решаемы.

Аналогично. Только не параллельную программу, а другую методику. Вернее, ее элементы, наиболее значимые именно для меня.

Спустя 3 минуты (14.03.2011 - 12:07) Таська написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.03.2011 - 10:46 )
Не, ну правила есть правила..На собраниях сутки есть- есть право слова. Я не об этом, я о том, что если человек лет 10 в программе, а количество трезвости колеблется в малых числах, то это и есть донесение вести что программа не работает. Не важно как красиво при этом он излагает свои мысли и насколько кажется воспитанным. Я в АА пришел не за правилами этики, а за трезвостью. И сроки для меня и являются критериями действенности или нет программы...(посему я делюсь своими переживаниями, что такие люди у меня подрывают и доверие и чувство надежности)


Какой кашмар. blink.gif

Сроки трезвости важны, а не сам человек.... Ужсть. ph34r.gif
Прямо кидаешься на людей, кто в Бога не верит н/п(Багира) так как ты, или вот Эльф не имеет устойчивой трезвости, в отличии от тебя. Какое твое дело как живут эти люди?
Ведь и эта тема является результатом твоих нападок.
Постоянно тиранишь людей. Некрасиво. Мне часто бывает за тебя стыдно. sad.gif

Ты наверно очень ГОРД( кстати это очень заметно со стороны wink.gif ) что у тебя 10 лет.

Спустя 44 секунды (14.03.2011 - 12:08) elfgard написал(а):
Багира2
Цитата (Багира2 @ 14.03.2011 - 11:04 )
Только не параллельную программу, а другую методику. Вернее, ее элементы, наиболее значимые именно для меня.

Конечно, помочь могут порой самые неожиданные вещи:
Цитата (Nikola @ 12.03.2011 - 11:30 )
Я не рекламирую онанизм. Я трезвость от него рекламирую

Если помогает - на здоровье. Я серьезно, мне последние месяцы режим дня, водные процедуры помогают неплохо, хотя в шагах про них ничего нет.

Спустя 11 минут, 51 секунду (14.03.2011 - 12:20) СВВ написал(а):
elfgard
Кто-то тебя упрекает, так это у него проблема, пожалуй.
Как можно упрекать в срыве?! blink.gif
Вот то, что человек не придерживается рекомендаций трезвых АА, ничего не делает для трезвости, а потом Опять говорит, что сорвался. Таким я просто не знаю, что говорить. Я за срыв не упрекаю, я за соблюдение рекомендаций.

Спустя 10 минут, 48 секунд (14.03.2011 - 12:31) Sir написал(а):
Я тока не пойму, где вы все тиранию и осуждение увидели у Николы?
Я, например, тоже с осторожностью отнесусь к опыту человека, который в АА ходит долго, а трезвости у него много не набирается. Значит, опыт этого человека неоднозначный.

Сказанное мной не означает, что я осуждаю этого человека.
Например, опыт семейной жизни моей близкой подруги мне не подходит. Он неуспешен (для меня, по моим критериям). Но она моя подруга, я ее люблю, но опыт ее применять в своей жизни не буду.
И это не означает, что я ее осуждаю или кусаю.
А кому-то ее опыт подойдет, возможно.

Спустя 3 минуты, 56 секунд (14.03.2011 - 12:35) Таська написал(а):
Цитата (Sir @ 14.03.2011 - 11:31 )
Я тока не пойму, где вы все тиранию и осуждение увидели у Николы?


А ты постоянный пользователь Весвало сейчас?

Спустя 45 секунд (14.03.2011 - 12:35) Nikola написал(а):
Цитата (Sir @ 14.03.2011 - 12:31 )
Сказанное мной не означает, что я осуждаю этого человека.

Именно Сир..это в зависимости от того что я чувствую к другому человеку..а Эльфа я люблю. я за него молюсь(хоть меня и не просят). Потому, что я знал я людей, которые и помощь другим оказывали и умерли от употребления.

Спустя 1 минуту, 41 секунду (14.03.2011 - 12:37) LAYNAL написал(а):
Цитата
Как можно упрекать в срыве?!

Можно... И по сути это саботаж выздоровления, если человек не вчера пришёл в АА и даже не три года в программе, а уже знаком с ней досконально.
Систематические срывники с большим стажем в АА, это те-же приспособленцы и действующие алкоголики.
Как то в ДНнГ мы спросили у консультанта, кто самый сложный пациент в РЦ ? И он ответил самые сложные это те, кто в программе как рыба в воде... у них на всё есть правильная "программная" отмазка, и тем не менее они продолжают срываться, типа своими героическими падениями и временными воскрешениями, являя опыт преодоления срывов...
Короче манипуляторы чистой воды.
имхо

Спустя 2 минуты, 32 секунды (14.03.2011 - 12:40) elfgard написал(а):
Цитата (Sir @ 14.03.2011 - 11:31 )
Я тока не пойму, где вы все тиранию и осуждение увидели у Николы?

В СМСках в тот момент вообще аут был, меня аж трясло...
Цитата (Sir @ 14.03.2011 - 11:31 )
Я, например, тоже с осторожностью отнесусь к опыту человека, который в АА ходит долго, а трезвости у него много не набирается.

Тут уж особая осторожность нужна. Взять даже Весвало - хватает срывов и на немалых сроках, получается, нужно пересмотреть опыт человека, который раньше вопросов не вызывал, все хорошо шло?
Цитата (LAYNAL @ 14.03.2011 - 11:37 )
своими героическими падениями и временными воскрешениями, являя опыт преодоления срывов...
Короче манипуляторы чистой воды.

Никогда срывами не гордился, и очень болезненно их переживал. Описанное тобой - не мой случай. У тебя мне взять, увы нечего...
Кстати, на Весвало можно любой счетчик нарисовать, слышал, что многие этим пользуются - тоже, не мой метод.

Спустя 2 минуты, 33 секунды (14.03.2011 - 12:42) venus_81 написал(а):
гулькин пися...

 ! 

М

Ждем'c
pechora

Спустя 58 секунд (14.03.2011 - 12:43) elfgard написал(а):
Цитата (venus_81 @ 14.03.2011 - 11:42 )
гулькин пися...

Все, молчу... sad.gif

Спустя 1 минуту, 55 секунд (14.03.2011 - 12:45) venus_81 написал(а):
elfgard
да нееее...пиши пожалуйста...я просто первый пост прочитала...улыбнуло словосочетание меня

Спустя 1 минуту, 51 секунду (14.03.2011 - 12:47) Кон$тантин написал(а):
Цитата
и есть донесение вести что программа не работает

А ОНА действительно не для всех работает.
Судит только БОГ. А кто -то видимо хочет им быть для другого

Спустя 10 секунд (14.03.2011 - 12:47) Таська написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.03.2011 - 11:35 )
.а Эльфа я люблю

Заметно. biggrin.gif
Люблю так, что душевного покоя лишу и задушу. Молишься ты потому что Эльф твое зеркало. Ты тож срывник, и возможно в предсрывном состоянии на эльфа наехал. Не спроста это все... rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 6 секунд (14.03.2011 - 12:49) Nikola написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 14.03.2011 - 12:37 )
Как то в ДНнГ мы спросили у консультанта, кто самый сложный пациент в РЦ ?

Мне как-то директор РЦ рассказал, что есть богатые хронические срывщики- наркоманы, которые проходят реабилитации по 5 и более раз..это при всем том, что курс реабилитации в Одессе стоит около 4000 штук евр.(хотя рассказывал мне не одесский дырэктор) Так вот директор тот сказал, что между собой сами директора созваниваются и дают фамилии этих срывщиков. Типа черный список. Бо такие способны весь эффект групповой терапии свести на ноль. И при такой стоимости их не берут на реабилитацию, от них, говорит в конечном счете убытки а не прибыль..



Спустя 2 минуты Nikola написал(а):
Цитата (Таська @ 14.03.2011 - 12:47 )
Ты тож срывник, и возможно в предсрывном

Почему эт я срывник.

Спустя 46 секунд (14.03.2011 - 12:50) LAYNAL написал(а):
Nikola
Ну да... им РЦ как капельницы на выходе... biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (14.03.2011 - 12:51) Nikola написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 14.03.2011 - 12:50 )
Ну да... им РЦ как капельницы на выходе...

А этим-группы АА. ТОКА Я, КАК ЧАСТЬ ГРУППЫ, делюсь своими переживалками по этому поводу.

Спустя 4 минуты, 43 секунды (14.03.2011 - 12:56) Таська написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.03.2011 - 11:49 )
Почему эт я срывник.

Почему, почему... по анонизму срывник. biggrin.gif

Ты ж сейчас с какой зависимостью то работаешь?


Спустя 1 минуту, 18 секунд (14.03.2011 - 12:57) pups написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 14.03.2011 - 11:37 )

Систематические срывники с большим стажем в АА, это те-же приспособленцы и действующие алкоголики.

Короче манипуляторы чистой воды.

Любое.. blink.gif
Каждому удобно со своей колокольни вещать- срывник такой, срывник сякой. Я побывала в этой шкуре и, поверь, приспособленчества и манипуляций, тем более, осознанных, там ни на йоту. Скорее все наоборот. Неумолимая честность для меня была самым трудным, практически нереальным достижением, а без нее моя трезвость была весьма хрупкой. Сколько людей, столько и историй. Не думаю, что вообще стоит давать свою оценку кому-либо.

Спустя 1 минуту, 48 секунд (14.03.2011 - 12:59) elfgard написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 14.03.2011 - 11:50 )
им РЦ как капельницы на выходе...

Цитата (Nikola @ 14.03.2011 - 11:51 )
А этим-группы АА

К любителям РЦ не отношусь, скорее к "этим", которым "группы АА". А куда идти-то? В милицию? Или сразу в ЮНЕСКО?

Спустя 1 минуту, 37 секунд (14.03.2011 - 13:01) Таська написал(а):
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 11:59 )
А куда идти-то? В милицию?


Не знаешь что ли куда? В турму, в одиночку))))))))

Николе кулькин нос сделай и долгая трезвость тебе гарантирована. laugh.gif


Спустя 2 минуты, 43 секунды (14.03.2011 - 13:03) Nikola написал(а):
Цитата (Таська @ 14.03.2011 - 12:56 )
Почему, почему... по анонизму срывник.

чиго я там срывник? там в теме бросить все есть мои века трезвости..Не срывник ниразууу

Спустя 1 минуту, 21 секунду (14.03.2011 - 13:05) richgor написал(а):
Nikola

А ведь занесло тебя, Стасик.... wink.gif
На "сроках" ты спалился, из личного ощущения...

Спустя 18 секунд (14.03.2011 - 13:05) Nikola написал(а):
Цитата (Таська @ 14.03.2011 - 12:56 )
Ты ж сейчас с какой зависимостью то работаешь?

Уже ни с какой..я свободдеееен.

Спустя 3 минуты, 7 секунд (14.03.2011 - 13:08) LAYNAL написал(а):
Цитата
Любое..
Каждому удобно со своей колокольни вещать- срывник такой, срывник сякой. Я побывала в этой шкуре и, поверь, приспособленчества и манипуляций, тем более, осознанных, там ни на йоту. Скорее все наоборот. Неумолимая честность для меня была самым трудным, практически нереальным достижением, а без нее моя трезвость была весьма хрупкой. Сколько людей, столько и историй. Не думаю, что вообще стоит давать свою оценку кому-либо.

pups
Я сам три года кувыркаля в программе, и в Доме Надежды на Горе не дотянул 3-х дней до выпуска и сорвался за 2000 километров от дома... и 3 недели добирался...
Тогда мне тоже бы показались мои сегодняшние обвинения несправедливыми, но как раз сегодня я понимаю что если человек срывается, и как не в чём не бывало ходит на группы годами, то он просто всем крутит динамо, ну и себе в первую очередь...

Спустя 6 минут, 23 секунды (14.03.2011 - 13:15) Nikola написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 14.03.2011 - 13:08 )
не в чём не бывало ходит на группы годами, то он просто всем крутит динамо, ну и себе в первую очередь...

Именно, ГОООДАМИ.

Спустя 4 минуты, 8 секунд (14.03.2011 - 13:19) Sir написал(а):
Цитата (Таська @ 14.03.2011 - 11:35 )
А ты постоянный пользователь Весвало сейчас?

Причем тут пользователь? Я достаточно хорошо (чтобы делать вывод) знаю Николу, именно поэтому говорю, что осуждения не вижу.

У меня тоже, увы, часто такое бывает, что я констатацию факта вижу как выпад в мою сторону. Потому что шапка горит, потому что на самом деле ощущаю свои ошибки, а уж когда мне на них указывают, дык ваще до взрыва рукой подать.



Спустя 1 минуту, 30 секунд Sir написал(а):
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 11:40 )
Взять даже Весвало - хватает срывов и на немалых сроках, получается, нужно пересмотреть опыт человека, который раньше вопросов не вызывал, все хорошо шло?

Однозначно пересматривать. Я сорвалась тоже на вполне ощутимом сроке. И пришлось пересматривать весь свой прошлый опыт, т.к. он привел к срыву в результате. Весь. И выбирать из него полезное, и избавляться от вредного.

Спустя 2 минуты, 39 секунд (14.03.2011 - 13:21) Юка написал(а):
Цитата
Однозначно пересматривать. Я сорвалась тоже на вполне ощутимом сроке. И пришлось пересматривать весь свой прошлый опыт, т.к. он привел к срыву в результате. Весь. И выбирать из него полезное, и избавляться от вредного.

+100...а как иначе?

Спустя 6 минут, 1 секунду (14.03.2011 - 13:27) izpod написал(а):
Нету никаких причин для спора.
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 07:56 )
Я делюсь именно тем, что мне помогает

Но Nikola считает, что тебе пока ничего не помогает, а значит и делиться как бы нечем.
Что касается давать советы, то мы делимся силами, опытом и надеждами, а не советами, знаниями и цитатами. И это не зависит от срока трезвости. Есть чем поделиться (опытом или надеждой) - делись. Хочешь дать совет - скрути его в трубочку и засунь себе в ж blink.gif пу.

Спустя 2 минуты, 7 секунд (14.03.2011 - 13:29) richgor написал(а):
Цитата (izpod @ 14.03.2011 - 12:27 )
Хочешь дать совет - скрути его в трубочку и засунь себе в ж blink.gif пу.


Цитата (izpod @ 14.03.2011 - 12:27 )
Кто знает как делать, тот делает. Кто не знает - тот учит других.


Ага...

Спустя 16 секунд (14.03.2011 - 13:30) elfgard написал(а):
Цитата (LAYNAL @ 14.03.2011 - 12:08 )
если человек срывается, и как не в чём не бывало ходит на группы

Так что, не ходить?

Спустя 8 секунд (14.03.2011 - 13:30) Юка написал(а):
izpod
Цитата
Хочешь дать совет - скрути его в трубочку и засунь себе в ж  пу.

это ты сейчас опытом поделился, или совет дал? biggrin.gif очень тонкая грань wink.gif

Спустя 2 минуты, 3 секунды (14.03.2011 - 13:32) Кот Баюн написал(а):
Я подозреваю. что Никола - практически аватара Иисуса Христа. Не иначе.

Спустя 2 минуты, 2 секунды (14.03.2011 - 13:34) Багира2 написал(а):
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 12:30 )
Так что, не ходить?

Да делай ты то, что считаешь нужным для себя. И поменьше слушай "умников". smile.gif

Спустя 1 минуту, 4 секунды (14.03.2011 - 13:35) richgor написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 14.03.2011 - 12:32 )
Я подозреваю. что Никола - практически аватара Иисуса Христа. Не иначе.


Урра, и ты Узнал Его, это второе пришествие, не иначе... biggrin.gif



Спустя 48 секунд richgor написал(а):
А Изпод -Апостол Пётр!!!

Спустя 1 минуту, 42 секунды (14.03.2011 - 13:37) izpod написал(а):
Цитата (Юка @ 14.03.2011 - 09:30 )
это ты сейчас опытом поделился, или совет дал?

Когда дают совет, то рассматривается определенный конкретный случай. А обращаясь ко всем, это то же самое, что ни к кому. А делиться опытом - рассказывать о себе. Никакой грани, разные вещи.



Спустя 41 секунду izpod написал(а):
Цитата (richgor @ 14.03.2011 - 09:35 )
А Изпод -Апостол Пётр

Нет, не Петр.

Спустя 13 секунд (14.03.2011 - 13:37) Nikola написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 14.03.2011 - 13:32 )
Я подозреваю. что Никола - практически аватара Иисуса Христа. Не иначе.

Нет, этот идеал для меня недосягаем..Ибо Иисус жизнь был готов положить за друзей своих, будучи Господом делал их равными с Собой..я равенство признаю, но жизнь положить, у меня пока кишка тонка..

Спустя 8 секунд (14.03.2011 - 13:37) elfgard написал(а):
Цитата (Багира2 @ 14.03.2011 - 12:34 )
И поменьше слушай "умников"

Постараюсь smile.gif
Цитата (LAYNAL @ 10.02.2011 - 19:00 )
Всё можно простить алкоголику, кроме "нечистого воздуха" на форуме где психологический перегар формат...

Просто буду поменьше "портить воздух" срокатым "хозяевам жизни" biggrin.gif
Рад, что все же АА живет по традициям, а не по "понятиям" wink.gif

Спустя 1 минуту, 52 секунды (14.03.2011 - 13:39) Хрюндик написал(а):
Когда срывается знакомый мне человек мне грустно. Я понимаю свое бессилие в этом. Осуждать человека за рецедив болезни? Я такое на себя не возьму. Для меня это не правильно. Я бываю искренне рад, когда вижу на группе "вернувшегося" человека. Значит не всё ещё потеряно, значит у него есть ещё шанс. И этот шанс дает ему ВС.

Спустя 14 секунд (14.03.2011 - 13:39) richgor написал(а):
Цитата (izpod @ 14.03.2011 - 12:37 )
Нет, не Петр.


Да, согласен, с моим сроком трезвости так Высоко не заглянуть.
Пошёл я подгузники менять. smile.gif

Спустя 12 секунд (14.03.2011 - 13:39) Nikola написал(а):
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 13:30 )
Так что, не ходить?

трезвым оставаться

Спустя 1 минуту, 5 секунд (14.03.2011 - 13:40) elfgard написал(а):
Серьезно - я и правда задумался, советы даавть не буду. Но если я скажу "мне было плохо, сделал так-то, стало лучше, не выпил" - надеюсь, поймут и простят.

Спустя 10 секунд (14.03.2011 - 13:41) САВА написал(а):
Один раз срывник на на большом сроке поделился на собрании своим опытом . Сразу как отошёл. Я ТАК благодарна этому бесценному опыту его!
И совсем недавно я услышала опыт человека регулярно срывающегося многие годы - также премного благодарна ему.
Мне всё важно и нужно. А на Весвало ещё и фиксируется - какие именно поступки,мысли и действия - ведут к обрыву.

Спустя 35 секунд (14.03.2011 - 13:41) elfgard написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.03.2011 - 12:39 )
трезвым оставаться

Не ходя на группы "как ни в чем не бывало?"

Спустя 15 секунд (14.03.2011 - 13:41) izpod написал(а):
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 09:40 )
Но если я скажу "мне было плохо, сделал так-то, стало лучше, не выпил" - надеюсь, поймут и простят.

А это не совет, это опыт.

Спустя 1 минуту, 54 секунды (14.03.2011 - 13:43) Anag написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.03.2011 - 09:39 )
трезвым оставаться

Мне кажется, что именно к этому он и стремится. Но не всем трезвость дается просто и сразу, как они пришли в программу.

Спустя 1 минуту, 7 секунд (14.03.2011 - 13:44) Nikola написал(а):
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 13:30 )
Так что, не ходить?

И возмещать ущерб, нанесенный хроническими срывами за долгие годы пребывания в АА..(БЫТЬ ТРЕЗВЫМ ЭТО И ЕСТЬ ВОЗМЕЩЕНИЕ УЩЕРБА)

Спустя 59 секунд (14.03.2011 - 13:45) Paseante написал(а):
elfgard
Цитата
Так что, не ходить?


Не хрен эту публику слушать, сказали же они, что свободны. Я даже подозреваю, что и не алкоголики они вовсе. А последний совет
Цитата
трезвым оставаться

вообще как с партсобрания ohmy.gif

Спустя 45 секунд (14.03.2011 - 13:46) Апрель написал(а):
С самого начала вижу, что в теме часто переходят на личности. Поскольку группа доверила мне наблюдать за правилами общения на нашем Форуме, то напоминаю правила нашей любимой интернет-группы АА
Цитата
# Hедопустимы персональные выпады - обсуждению в форуме может подвергаться только точка зрения, но не ее носитель.
# Рекомендуется придерживаться правила собраний групп АА: "мы не оцениваем, мы не спорим, мы не судим, мы не даем советов"... кроме тех случаев, когда была прямая просьба оценки или совета.
# Диалоги и "обратнаю связь" будут более уместны в личной переписке или в "дневниках"; старайтесь говорить от первого лица, избегая обобщений "мы" и "они", и тем более избегая прямых обращений "ты" и "вы".

Спустя 54 секунды (14.03.2011 - 13:47) richgor написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.03.2011 - 12:44 )
И возмещать ущерб, нанесенный хроническими срывами за долгие годы пребывания в АА


Странно, вроде радоваться надо, дело брат говорит. Так почему чувство вины давит.
Не дорос ещё, видимо, буду трезветь дальше, пока лет 20 не накоплю... unsure.gif

Спустя 4 минуты, 44 секунды (14.03.2011 - 13:52) elfgard написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.03.2011 - 12:44 )
возмещать ущерб, нанесенный хроническими срывами за долгие годы пребывания в АА

Обдумаю... Если это так, то тут один путь - ходить на собрания, делиться опытом, служить, собственно. Чем сейчас как раз и занимаюсь.

Спустя 4 минуты, 28 секунд (14.03.2011 - 13:56) Nikola написал(а):
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 13:52 )

Обдумаю... Если это так, то тут один путь - ходить на собрания, делиться опытом, служить, собственно. Чем сейчас как раз и занимаюсь.

И шо мне теперь делать? (чем возмущаться?)

Спустя 1 минуту, 5 секунд (14.03.2011 - 13:57) LAYNAL написал(а):
Цитата
Обдумаю... Если это так, то тут один путь - ходить на собрания, делиться опытом, служить, собственно. Чем сейчас как раз и занимаюсь.

Предлагаю ему поверить biggrin.gif

Спустя 26 секунд (14.03.2011 - 13:58) richgor написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.03.2011 - 12:56 )
И шо мне теперь делать? (чем возмущаться?)


О, вот это он, живой Никола! Узнаю....

Спустя 1 минуту, 17 секунд (14.03.2011 - 13:59) Кот Баюн написал(а):
elfgard

Ходи и не слушай никого. Ты же сам для себя выздоравливаешь, а не для "авторитетов" АА.

Спустя 1 минуту, 8 секунд (14.03.2011 - 14:00) izpod написал(а):
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 09:52 )
Обдумаю... Если это так, то тут один путь - ходить на собрания

Да чего ты слушаешь его? Мало ли чего взбрендит кому в голову? Ходить насобрания надо, чтобы оставаться трезвым и помочь другим обрести трезвость, но никак не для возмещения ущерба. Да и кому ты собираешься его возмещать? Ведь навредил ты только себе. А путь всегда один, это тот, по которому идешь.

Спустя 3 минуты, 33 секунды (14.03.2011 - 14:04) Nikola написал(а):
Цитата (izpod @ 14.03.2011 - 14:00 )
Да чего ты слушаешь его?

Он не слушает. он возмущается моим поведением.

Спустя 46 секунд (14.03.2011 - 14:05) burundukas написал(а):
elfgard
В АА делятся опытом трезвости, любым , хоть и опытом трезвости одного дня. ! tongue.gif Ну а если кое-где , кое-кто учит трезвости в АА , то тогда конечно нужен срок трезвости лет 10 не менее ...а то и более. wink.gif Так что делись брат смело тем ,что имеешь....Я разберусь что мне полезно , а что нет. biggrin.gif

Спустя 24 секунды (14.03.2011 - 14:05) izpod написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.03.2011 - 10:04 )
он возмущается моим поведением.

ДА? А меня наоборот, оно прикалывает! biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 9 секунд (14.03.2011 - 14:07) Nikola написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 14.03.2011 - 13:59 )
Ходи и не слушай никого

Ну ты -то феназипам то не слушай никого..ну вааще!

Спустя 9 минут, 29 секунд (14.03.2011 - 14:17) Кон$тантин написал(а):
Цитата
Ты же сам для себя выздоравливаешь, а не для "авторитетов" АА.

А кто эти авторитеты озвучте их имена,ники,группы на которых они верховодят.
Будем принимать меры по отношению к ним.
С нарушителями традиций нужно поступать сурово по-сталински.

Спустя 9 минут, 28 секунд (14.03.2011 - 14:26) Гость_mil написал(а):
Когда я читала книгу: "Доктор Боб и славные ветераны" мне очень запомнились следующие вещи: что для того чтобы прийти на собрание необходимо было уже сделать первый шаг и на коленях признать что есть Бог. И что, когда на собрания приходит новичок, заранее выбирали : кто будет говорить с ним, и что в больнице никогда не клали срывников в палаты к тем, кто еще не был в АА, чтобы эффективность была. А у нас на группе: приходит новичок и тема сразу 1-й шаг... И понеслась душа в рай: каждый считает своим долгом рассказать, как он млин срывается и приходит... и никак чо....то....У нас девочка одна, которая два месяца ходит сказанула:" ну я знаю, что будут срывы... ". Так обыденно ... меня ужас пробрал.. Иногда голоса нас , тех кто имеет сроки трезвости тонут в хоре желающих поделиться опытами срыва .... И они вообще не думают о новичке... Я КОГДА ПРИШЛА В АА - ЭТО БЫЛА МОЯ ПОСЛЕДНЯЯ НАДЕЖДА. И если бы все стали делиться опытом срыва, вполне может быть я бы не стала ходить. Но у нас была здоровая группа на тот момент. Молчали товарищи. Спасибо им.

Спустя 15 минут, 14 секунд (14.03.2011 - 14:41) Таська написал(а):
Алкоголизм без срывов? wink.gif Пришел в АА и до конца дней трезвый? unsure.gif
На группах АА выздоравливают все вместе и срывники и кому удалось сразу зацепиться.. И пить или не пить и что говорить личное дело каждого человека. Традиции соблюдать это да. А ответственность я несу за мое же выздоровление перед самой собой же. Я что отчет перед кем то должна держать? Ну и ну... Почему я это делаю? Потому что я жить хочу и никто за меня не проживет мою жизнь. Обвинять в АА в срывах... Советы - оставаться трезвым... rolleyes.gif
У меня внутренний протест... rolleyes.gif biggrin.gif Может я сама в рядах срывных окажусь, кто знает... ph34r.gif
Некоторые срывники на группе мне более по душе и их опыт , чем трезвость некоторых сухариков.
Цитата (Кот Баюн @ 14.03.2011 - 12:32 )
Я подозреваю. что Никола - практически аватара Иисуса Христа. Не иначе.

Я тож так подозреваю... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 23 секунды (14.03.2011 - 14:44) Гость_mil написал(а):
Цитата
Пришел в АА и до конца дней трезвый? 

А для чего еще в АА приходить то....Бухать что ли...

Спустя 2 минуты, 44 секунды (14.03.2011 - 14:46) Таська написал(а):
mil
Ну вам в коронах виднее для чего в АА приходят.

Спустя 34 секунды (14.03.2011 - 14:47) elfgard написал(а):
Цитата (mil @ 14.03.2011 - 13:26 )
Иногда голоса нас , тех кто имеет сроки трезвости тонут в хоре желающих поделиться опытами срыва .... И они вообще не думают о новичке...

У нас не тонут, хотя многие, даже спикерские, людей с большими сроками начинаются с рассказов о дне и срывах. Просто акцент делается на том, как преодолеваются последствия употребления или срыва, что помогает. Я никогда стараюсь не говорить о том, как я пил, ни на городских группах, ни здесь, но если что-то помогло мне удержаться в конкретном случае - рассказываю об этом.
Хотя на городской группе это и правда проблема, на каждом рабочем собрании идет речь о том, чтобы больше говорилось именно о выздоровлении.
Цитата (mil @ 14.03.2011 - 13:44 )
Алкоголизм без срывов?

Знаю немало таких в АА, у кого сразу получилось, мне уже такого не ощутить. Им - сложно порой меня понять, но помощь от них мне неоценима, они все же понимают и принимают, никогда от них плохого слова не слышал.

Спустя 58 секунд (14.03.2011 - 14:48) Багира2 написал(а):
Цитата (Таська @ 14.03.2011 - 13:41 )
Алкоголизм без срывов?Пришел в АА и до конца дней трезвый?

Есть такая буква в этом слове. smile.gif

Прямо сразу, навскидку: Изя светлая ему память, такой был. smile.gif

Еще мой хороший знакомый, сосед. Все долго и упорно искал варианты пьянки и выхода из запоев с минимальными последствиями. Пришел впервые на группу и сделал открытие - а ведь, оказывается, можно просто не пить!!! Вот так и не пьет уже шестнадцатый год. Помирать, правда, пока не собирается, так что за пожизненную трезвость не скажу. smile.gif
И еще некоторое количество товарищей, мне лично знакомых.

Но вся петрушка в том, что таких все-таки меньшинство, если брать общую массу аа-евцев. И устраивать дискриминацию по срывному признаку по меньшей мере глупо и смешно.

Спустя 9 минут, 1 секунду (14.03.2011 - 14:57) Гость_mil написал(а):
Цитата
Ну вам в коронах виднее для чего в АА приходят.

Есть варианты ? biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 27 секунд (14.03.2011 - 15:00) burundukas написал(а):

Цитата (Таська @ 14.03.2011 - 13:46 )
Ну вам в коронах виднее для чего в АА приходят.

Цитата (mil @ 14.03.2011 - 13:57 )
Есть варианты ?

Есть. Потешить собственную гордыньку , бывает ходят....... biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 42 секунды (14.03.2011 - 15:04) Гость_mil написал(а):
За все мое время пребывания в АА уже столько ушло в срывах.. стольких похоронили... Вот их опыт - самый действенный. Жаль что я их больше уже не увижу никогда.



Спустя 3 минуты, 16 секунд mil написал(а):
А еще, когда я выступаю по 1-му шагу, так же как и во всех остальных моих поступках главное -мотив. Зачем я говорю те или иные вещи. Когда приходит новичок, для меня главное чтобы он понял что пришел домой и чтобы поверил, что здесь ему помогут. Каковы мотивы человека, который говорит о срыве при новичке - мне не ясно. Вот если на группу приходит человек, который сорвался... вот тогда - да. Тогда все делятся опытом, у кого какой есть в этом плане. А так просто трындеть... давать возможность человеку подумать, что он может безнаказанно сорваться и вернуться. А он может и не выжить.

Спустя 50 минут, 12 секунд (14.03.2011 - 15:54) elfgard написал(а):
Цитата (mil @ 14.03.2011 - 14:04 )
стольких похоронили... Вот их опыт - самый действенный.

Когда-то лежал в больнице, где люди от белки умирали через день, без преувеличения. Первый раз было страшно - дальше привык, будни стали...
Цитата (mil @ 14.03.2011 - 14:04 )
поверил, что здесь ему помогут.

А вот это на меня действует, возможность жить, я стараюсь не упоминать о срывах, нечем гордиться. А хорошего, даже вначале, у каждого хватает, есть на что опереться.

Спустя 1 час, 24 минуты, 28 секунд (14.03.2011 - 17:19) izpod написал(а):
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 11:54 )
Когда-то лежал в больнице, где люди от белки умирали через день

Я тогда тоже хотел умереть...

Спустя 2 минуты, 5 секунд (14.03.2011 - 17:21) RingoStarr написал(а):
Цитата
За все мое время пребывания в АА уже столько ушло в срывах.. стольких похоронили... Вот их опыт - самый действенный. Жаль что я их больше уже не увижу никогда. 

Yes
Цитата

Спустя 3 минуты, 16 секундКогда приходит новичок, для меня главное чтобы он понял что пришел домой и чтобы поверил, что здесь ему помогут. Каковы мотивы человека, который говорит о срыве при новичке - мне не ясно. Вот если на группу приходит человек, который сорвался... вот тогда - да. Тогда все делятся опытом, у кого какой есть в этом плане. А так просто трындеть... давать возможность человеку подумать, что он может безнаказанно сорваться и вернуться. А он может и не выжить.
Когда на собрании возникает тема срыва, я рассказываю о своем опыте срывов и о возвращении. А поскольку я злостный срывник, и будучи в программе срывался 9 лет, то поделиться мне есть чем. Мотивом для меня служит один единственный момент. Постараться показать новичкам, что у них есть возможность и реальный шанс не делать мои ошибки. Что они могут обрести трезвость не идя долгим девятиленим путем экспериментов и падений.... Мой опыт говорит что мой путь выздоровления был тяжел и долог, но делясь с новичками своим опытом я стараюсь помочь им попытаться избежать этого долгого и тяжелого пути....

Спустя 7 минут, 34 секунды (14.03.2011 - 17:28) Гость_mil написал(а):
Цитата
опытом я стараюсь помочь им попытаться избежать этого долгого и тяжелого пути....

Но ты наверное в этом ключе и выступаешь. А не говоришь как некоторые: я благодарен своему срыву.. из-за него я понял, или : да я уже дцаты й раз срываюсь, почему то программа не работает...или : я в тридцатый раз выписался из ребцентра, как же я рад вас видеть...

Спустя 16 минут, 41 секунду (14.03.2011 - 17:45) RingoStarr написал(а):
Цитата (mil @ 14.03.2011 - 13:28 )
Цитата
опытом я стараюсь помочь им попытаться избежать этого долгого и тяжелого пути....

Но ты наверное в этом ключе и выступаешь. А не говоришь как некоторые: я благодарен своему срыву.. из-за него я понял, или : да я уже дцаты й раз срываюсь, почему то программа не работает...или : я в тридцатый раз выписался из ребцентра, как же я рад вас видеть...

Но я действительно был рад видеть собратьев и сестер АА после .....дцатого срыва biggrin.gif
....Тем не менее безусловно, я не говорю что программа не работает.... Она работает, но только если я по ней работаю.... И пока я не работал, я срывался, когда я начал работать, то программа заработала так здорово, что благодаря ей я уже двенадцатый год живу трезво.... Пожалуй пришло время и на счетчике поменять "не пью" на "трезвый" biggrin.gif

Спустя 7 минут, 34 секунды (14.03.2011 - 17:53) elfgard написал(а):
Цитата (mil @ 14.03.2011 - 16:28 )
я благодарен своему срыву..

Цитата (mil @ 14.03.2011 - 16:28 )
в тридцатый раз выписался из ребцентра, как же я рад вас видеть...

Бррр... Хотя слышал часто... Ошибки увидеть можно, но благодарить - за что?
Цитата (RingoStarr @ 14.03.2011 - 16:21 )
мой путь выздоровления был тяжел и долог

Программа работает, когда я хочу работать, ИМХО. Пока работаю - это заметно.


Спустя 2 минуты, 55 секунд elfgard написал(а):
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 16:50 )
Программа работает, когда я хочу работать, ИМХО.

Цитата (RingoStarr @ 14.03.2011 - 16:45 )
Она работает, но только если я по ней работаю....

Приятно, что мысли совпали. Пока мне очень хотелось, жил этим - не пил 2,5 года... Дальше - вера пошатнулась, было, увы. Сейчас вера есть.
Цитата (RingoStarr @ 14.03.2011 - 16:45 )
Но я действительно был рад видеть собратьев и сестер АА после .....дцатого срыва

А мне неуютно как-то становится, хоть и радует, что пришли, а не продолжили пить.

Спустя 5 минут, 57 секунд (14.03.2011 - 17:59) pups написал(а):
Цитата (mil @ 14.03.2011 - 16:28 )
Цитата
опытом я стараюсь помочь им попытаться избежать этого долгого и тяжелого пути....

Но ты наверное в этом ключе и выступаешь. А не говоришь как некоторые: я благодарен своему срыву.. из-за него я понял, или : да я уже дцаты й раз срываюсь, почему то программа не работает...или : я в тридцатый раз выписался из ребцентра, как же я рад вас видеть...

Не могу не согласиться- лично я неоднократно оправдывала свою выпивку рассказами других о своих срывах. Ну, вот, мол, ребята вон, барахтаются, видно, и мое время еще не пришло. Считаю, что все же новичку не особо полезно это слушать. Да, путь каждого непростой, да и поделиться нужно, после срыва особенно порой. Не вижу универсального рецепта. На группе, куда я хожу, 90% ребят- те, что протрезвели сразу и до сих пор остаются таковыми.

Спустя 27 секунд (14.03.2011 - 17:59) Гость_mil написал(а):
А правда такова, что смотришь в телефонную книжку а уже нет в живых ни Маши, ни Пети ни еще кого.. И ты вспоминаешь их, таких живых и веселых. Вот он или она идут тебе на встречу....вот вы вместе смотрите фотки... болтаете. Я эти номера не удаляю. Они так и висят в моем телефоне и в Аське. Мужества удалить не хватает. А потом похороны, а потом на поминках все стоят курят на площадке и в шоке говорят: господи, может что-то можно было изменить... Может не доглядели....

Спустя 3 минуты, 10 секунд (14.03.2011 - 18:02) RingoStarr написал(а):
Цитата
А мне неуютно как-то становится, хоть и радует, что пришли, а не продолжили пить.
Так это я был после черт знает какого по счёту срыва, и радовался, что остался жив, и что есть такое содружество, куда я могу прийти и меня не осудят и поймут..... И точно так же рад теперь тем кто после срыва возвращается.....

Спустя 4 минуты, 35 секунд (14.03.2011 - 18:07) elfgard написал(а):
Цитата (pups @ 14.03.2011 - 16:59 )
На группе, куда я хожу, 90% ребят- те, что протрезвели сразу

Ох, походить бы на такую подольше... Был на многих Украинских группах, но такой, по-моему, не видел.

Спустя 11 секунд (14.03.2011 - 18:07) Бастинда написал(а):
mil
Как страшно написала. Картина встала перед глазами. У меня есть фотки дядьки - веселый, бутылка, рюмка, шпрота, а через месяц похоронили.

Спустя 2 минуты, 39 секунд (14.03.2011 - 18:10) izpod написал(а):
Хватит флудить про похороны! Тема называется "С какого срока можно?"
Что получается? Умирать?

Спустя 3 минуты, 3 секунды (14.03.2011 - 18:13) elfgard написал(а):
Жить, конечно. На каждой группе есть, у кого можно взять хороший опыт, но со срывами и сроками в моих двух городах - сложная картина, хоть и очень много "шагающих". Хоть ситуация и улучшается, но я порой искренне завидую, когда попадаю в Киев, Одессу, Полтаву...

Спустя 6 минут, 4 секунды (14.03.2011 - 18:19) pups написал(а):
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 17:07 )
Цитата (pups @ 14.03.2011 - 16:59 )
На группе, куда я хожу, 90% ребят- те, что протрезвели сразу

Ох, походить бы на такую подольше... Был на многих Украинских группах, но такой, по-моему, не видел.

"Больше чем друзья", Донецк. Но живая группа от меня более чем в 80 км, поэтому бываю редко, больше в скайпе.

Спустя 3 минуты, 7 секунд (14.03.2011 - 18:22) izpod написал(а):
Цитата (Undine @ 14.03.2011 - 14:14 )
izpod
Какой грозный папка.

Расслабься...

Спустя 6 минут, 48 секунд (14.03.2011 - 18:29) natuska7 написал(а):
Цитата
Она работает, но только если я по ней работаю....

Так и есть...

Спустя 1 минуту, 40 секунд (14.03.2011 - 18:30) elfgard написал(а):
Цитата (pups @ 14.03.2011 - 17:19 )
Но живая группа от меня более чем в 80 км, поэтому бываю редко

Понимаю, тоже сначала за 100 км ездил, на первые свои собрания в Павлоград.

Спустя 31 минуту, 46 секунд (14.03.2011 - 19:02) Natalochka написал(а):
Вы конечно все асы в программе и т.д., я новичок, бываю только на Весвало. Все время почти на всех форумах кружит тема срывов, почему то именно она подтолкнула меня к тому чтобы выпить. Конечно, замечательно, выпил, вернулся опять на группу , тебя пожалели, рассказали, что у них было также. Прямо "запрограммировали" меня и я это почувствовала. Я не жалуюсь, просто пытаюсь разобраться.

Спустя 6 минут, 51 секунду (14.03.2011 - 19:09) Кон$тантин написал(а):
Цитата
Тема называется "С какого срока можно?"

Правильно давай по теме с какого срока трезвости можно СЕКАСОМ занятся?

Спустя 3 минуты, 47 секунд (14.03.2011 - 19:13) natuska7 написал(а):
Natalochka
Это так...новичкам ОПАСНО зависать в срывных темах...мне об этом говорили не раз...Сейчас,уже будучи в программе, кое-что понимаешь. А раньше я так же почитала-почитала про срывы...и пить пошла unsure.gif Не полезно это. Поддержи, позови...пожелай возвращения...и это ВСЕ,что может сделать новичек. А по большому счету лучше брать пример не с тех,кто сорвался...а с тех,кто трезв много лет. Но люблю я всех smile.gif и тех и других...

Спустя 3 минуты, 15 секунд (14.03.2011 - 19:16) elfgard написал(а):
Цитата (natuska7 @ 14.03.2011 - 18:13 )
новичкам ОПАСНО зависать в срывных темах
Цитата (natuska7 @ 14.03.2011 - 18:13 )
лучше брать пример не с тех,кто сорвался...а с тех,кто трезв много лет

Да... Меня очень передернуло, когда тему про "антианонимность" читал, срыв онлайн у Borman, еще и с рекламой опохмела sad.gif ...

Спустя 2 минуты (14.03.2011 - 19:18) Кон$тантин написал(а):
Цитата
Да... Меня очень передернуло, когда тему про "антианонимность

эта тема прикол чё парится то?

Спустя 1 минуту, 32 секунды (14.03.2011 - 19:20) elfgard написал(а):
Кон$тантин
А сколько в этом приколе выпивку и закуски обсасывали, пока тему не почистили?

Спустя 13 секунд (14.03.2011 - 19:20) Таська написал(а):
Цитата (Кон$тантин @ 14.03.2011 - 18:09 )
с какого срока трезвости можно СЕКАСОМ занятся?

С 10 страницы. rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 30 секунд (14.03.2011 - 19:23) Кон$тантин написал(а):
Цитата
10 страницы. 

с10 страницы чего этой темы? Ура давайте быстрее пишите в тему



Спустя 1 минуту, 5 секунд Кон$тантин написал(а):
Цитата
А сколько в этом приколе выпивку и закуски обсасывали, пока тему не почистили?

нет не почистили я только что смотрел.

Спустя 50 секунд (14.03.2011 - 19:24) staisi написал(а):
Цитата (Кон$тантин @ 14.03.2011 - 18:09 )
Правильно давай по теме с какого срока трезвости можно СЕКАСОМ занятся?

лет пять точно нельзя, а потом аккуратненько так, с одобрения наставника, можно попробовать...

Спустя 2 минуты, 51 секунду (14.03.2011 - 19:27) izpod написал(а):
Цитата (staisi @ 14.03.2011 - 15:24 )
потом аккуратненько так, с одобрения наставника, можно попробовать...

Не с одобрения, а в присутствии наставника. Чтобы мог подсказать или даже показать, если понадобится.

Спустя 36 секунд (14.03.2011 - 19:28) Кон$тантин написал(а):
Цитата
лет пять точно нельзя, а потом аккуратненько так, с одобрения наставника, можно попробовать...

Ты зачем меня так пугаешь я только что из срыва. Скажи что пошутила, ато я отчаюсь

Спустя 28 секунд (14.03.2011 - 19:28) Nikola написал(а):
Цитата (staisi @ 14.03.2011 - 19:24 )
лет пять точно нельзя, а потом аккуратненько так, с одобрения наставника, можно попробовать...

А зря хихикаете. есть рекомендация год не крутить шуры муры..на почве "она сука меня не любит" или "как ты меня достал пес смердячий" многия в ящик сыграли

Спустя 4 минуты, 24 секунды (14.03.2011 - 19:32) Кон$тантин написал(а):
Цитата
Не с одобрения, а в присутствии наставника. Чтобы мог подсказать или даже показать, если понадобится.

А если я не приемлю спонсорства чё делать,ваще без секаса что-ли?



Спустя 2 минуты, 48 секунд Кон$тантин написал(а):
короче ну вас с вашими рекомендациями ухожу от вас на сайт знакомств немедлено

Спустя 25 секунд (14.03.2011 - 19:33) natuska7 написал(а):
Natalochka
Цитата
Прямо "запрограммировали" меня и я это почувствовала.

Цитата
тема срывов, почему то именно она подтолкнула меня к тому чтобы выпить

И не тебя одну в тот день unsure.gif ....

Спустя 9 секунд (14.03.2011 - 19:33) Borman написал(а):
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 18:16 )
Меня очень передернуло, когда тему про "антианонимность" читал, срыв онлайн у Borman, еще и с рекламой опохмела

Такое неравнодушие к моей личности наводит на грустные мысли sad.gif Ну да, это ж из-за меня тогда все посрывались.
Цитата (Кон$тантин @ 14.03.2011 - 18:30 )
А если я не приемлю спонсорства чё делать,ваще без секаса что-ли?

Купи кактус и поливай его дважды в месяц. Главное, рукам достойное занятие найти biggrin.gif

Спустя 28 секунд (14.03.2011 - 19:33) RingoStarr написал(а):
Цитата
Все время почти на всех форумах кружит тема срывов, почему то именно она подтолкнула меня к тому чтобы выпить.
Алкоголик пьет по одной единственной причине. И эта причина заключается в том, что алкоголику хочется выпить. Всё что происходит после выпивки является самооправданием. Человек не являющийся алкоголиком может снять стресс или расслабиться, или просто получить удовольствие выпив ту или иную дозу алкоголя. После употребления он забывает об алкоголе и живёт далше не испытывая никаких проблем. Алкоголик же, после каждого употребления пытается оправдать свою выпивку, обосновать почему и для чего он пил. Он оправдывает себя, находит массу причин, которые побудили его выпить. Однако всё это самообман. Вся беда алкоголика заключается в том, что он пьет, создает себе проблемы по жизни из-за своего пьянства, но никаким образом не хочет, а зачастую и не может признать, что не проблемы и причины заставляют его пить, а употребление алкоголя создает проблемы....
Цитата
Конечно, замечательно, выпил, вернулся опять на группу , тебя пожалели, рассказали, что у них было также. Прямо "запрограммировали" меня и я это почувствовала. Я не жалуюсь, просто пытаюсь разобраться.
Это ты так воспринимаешь. Для того, чт бы научиться воспринимать опыт других людей с пользой для себя, находить полезный опыт для себя, учиться на ошибках(своих и чужих) желательно что то делать с собой. Менять свои старые, ложные убеждения. Изменять свои представления и свое отношение к окружающему миру. Этому учит программа 12 шагов. Работая по ней можно достичь очень больших изменений в своей жизни...... И тогда никто не сможет тебя "запрограммировать"....

Я тебя не учу, и не осуждаю, я рассказываю о своем опыте, именно так происходило у меня, возможно и тебе поможет dry.gif

Спустя 1 минуту, 13 секунд (14.03.2011 - 19:35) Natalochka написал(а):
Ребята! Вы о чем? Может вам на сайт сексозависимых?Я вообще то говорила об алкоголизме, если кто не понял.

Спустя 1 минуту, 52 секунды (14.03.2011 - 19:37) natuska7 написал(а):
Natalochka
Цитата
.новичкам ОПАСНО зависать в срывных темах..

Не полезно...

Спустя 1 минуту, 2 секунды (14.03.2011 - 19:38) izpod написал(а):
Цитата (Borman @ 14.03.2011 - 15:33 )
Ну да, это ж из-за меня тогда все посрывались.

Не все. Есть те, кто сумел как-то от тебя спрятаться... Но тех накрыли другие болезни...

Спустя 1 минуту, 38 секунд (14.03.2011 - 19:39) Юка написал(а):
RingoStarr
Цитата
Для того, чт бы научиться воспринимать опыт других людей с пользой для себя, находить полезный опыт для ск\ебя, учиться на ошибках(своих и чужих) желательно что то делать с собой. Менять свои старые, ложные убеждения. Изменять свои представления и своеотношение к окружающему миру. Этому учит программа 12 шагов. Работая по ней можно достичь очень больших изменений в своей жизни...... И тогда никто не сможет тебя "запрограммировать"....

smile.gif я в свои 6 месяцев уже начинаю это чувствовать...то ли еще будет smile.gif

Спустя 44 секунды (14.03.2011 - 19:40) richgor написал(а):
Цитата (izpod @ 14.03.2011 - 18:38 )
Есть те, кто сумел как-то от тебя спрятаться... Но тех накрыли другие болезни...


А мне Борман нравится. Он меня ничем не заразил.
Только, Борман, я на тебя обижен. Я тебе поздравлялку
делал, с 2-мя месяцами, а ты даже спасибо не сказал, гад... biggrin.gif

Спустя 37 секунд (14.03.2011 - 19:41) Mila-Kazan' написал(а):
Будучи первый год в программе,я очень "легко" трезвела.До года - без каких-либо особых
"тяг", было странно слышать от других: "3 месяца,6,9 ....тяга накрыла ...и т.п."
Летала как воздушный шарик, каждый день на группу, работа по шагам интенсивно...
Всё вери-вери гуд. dry.gif И когда на группе слушала одного хронического срывника,который в программе
был чуть ли не 10 лет ,но каждые пол-год, а то и 3 месяца новый срыв, а потом он приходил на группу
и проговаривал всё это...Меня внутренне "плющило", я думала :Блин!...ПОЧЕМУ он не может-то ,не хочет что-ли!!!???
Потом ,когда и сама слетела так,что "мама не горюй", я не раз вспомнила его.
Я просто для себя сделала вывод :Мне нельзя осуждать других,потому что и со мной такое тогда ,
скорее всего и случится.Год трезвости или десять....никто не застрахован.
Я искренне желаю Трезвости всем...( и себе smile.gif

Спустя 30 секунд (14.03.2011 - 19:41) Кон$тантин написал(а):


Спустя 9 секунд (14.03.2011 - 19:41) Borman написал(а):
richgor
Спасибо!!! (Щетчик мне сломали все равно, сатрапы wink.gif )

Спустя 41 секунду (14.03.2011 - 19:42) Nikola написал(а):
Цитата (Natalochka @ 14.03.2011 - 19:35 )
Ребята! Вы о чем? Может вам на сайт сексозависимых?

Правильно, гони их на сайт тот..правда я там один...во всей вселенной трезвый))

Спустя 1 минуту, 3 секунды (14.03.2011 - 19:43) richgor написал(а):
Borman

Дай ка я тебя обниму, друх сердешный! smile.gif

Спустя 2 минуты, 34 секунды (14.03.2011 - 19:46) izpod написал(а):
Цитата (richgor @ 14.03.2011 - 15:40 )
А мне Борман нравится.

Мне тоже. Так что мне теперь? Спать с ним или мукой обсыпаться? Или это чтоб тему прикрыть?

Спустя 14 секунд (14.03.2011 - 19:46) Юка написал(а):
izpod
Цитата
Есть те, кто сумел как-то от тебя спрятаться... Но тех накрыли другие болезни

подтверждаю...про то как он пил, я не видела...а вот на тягу к жаренной картошке он меня подсадил biggrin.gif

Спустя 12 секунд (14.03.2011 - 19:46) Кон$тантин написал(а):
Цитата
Я просто для себя сделала вывод :Мне нельзя осуждать других,потому что и со мной такое тогда ,
скорее всего и случится.

Золотые слова ,нельзя осуждать вот только не получается не осуждать сидит это во мне блин иной раз сплетничаю, как бабка старая на лавке

Спустя 5 секунд (14.03.2011 - 19:46) Nikola написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.03.2011 - 19:41 )
Я просто для себя сделала вывод :Мне нельзя осуждать других,потому что и со мной такое тогда

Конечно. не суди и судим не будешь. это-закон духовный. Какою мерою меришь, такою и тебе отмеряно будет..(брихадараньяка упанишад)

Спустя 10 секунд (14.03.2011 - 19:46) владислава написал(а):
Цитата (izpod @ 14.03.2011 - 18:38 )
Цитата (Borman @ 14.03.2011 - 15:33 )
Ну да, это ж из-за меня тогда все посрывались.

Не все. Есть те, кто сумел как-то от тебя спрятаться... Но тех накрыли другие болезни...

и какие это болезни других накрыли? blink.gif через монитор от Бормана заразились?!

...я из-за него не сорвалась и не заразилась.почему-то все забывают что было 8 марта и наши дамы "расстаяли"от своего праздника.а не от тем про срывы,Бормана,полнолуния и магнитных бурь...отмазок напридумывали выше крыши.из-за цунами в Японии ещё никто не сорвался? ph34r.gif

Спустя 28 секунд (14.03.2011 - 19:47) Mila-Kazan' написал(а):
Borman
Цитата
Купи кактус и поливай его дважды в месяц. Главное, рукам достойное занятие найти

И не тока!....Я знаю один классный рецептег... biggrin.gif
Свернутый текст
user posted image

Спустя 17 секунд (14.03.2011 - 19:47) Юка написал(а):
izpod
Цитата
мукой обсыпаться?

а это зачем? (стесняюсь спросить) ohmy.gif

Спустя 16 секунд (14.03.2011 - 19:47) трезвенник написал(а):
Nikola
Цитата
Правильно, гони их на сайт тот..правда я там один...во всей вселенной трезвый))

а почему эта тема секса здесь часто муссируется ?кто то жаждет плотских наслождений ?

Спустя 25 секунд (14.03.2011 - 19:48) richgor написал(а):
Цитата (Юка @ 14.03.2011 - 18:46 )
а вот на тягу к жаренной картошке он меня подсадил


Юлька, я тя лю!!! smile.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (14.03.2011 - 19:49) Natalochka написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 14.03.2011 - 18:33 )
Алкоголик пьет по одной единственной причине. И эта причина заключается в том, что алкоголику хочется выпить. Всё что происходит после выпивки является самооправданием.

Я и не отрицаю, что я алкоголик, поэтому сюда и пришла и ищу выход. Ну нет еще у меня опыта наркодиспансеров, нет опыта белой горячки, только не говорите, что это все впереди и "алкоголь еще никто не победил", это все понятно. Поэтому и пришла сюда, чтобы разобраться .

Спустя 10 секунд (14.03.2011 - 19:49) владислава написал(а):
Юка
это наверное вместо пепла biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

трезвенник
а ты что-то может предложить для жаждущих?

Спустя 13 секунд (14.03.2011 - 19:49) richgor написал(а):
Цитата (izpod @ 14.03.2011 - 18:46 )
Спать с ним или мукой обсыпаться?


Спать, или не спать, вот в чём вопрос?! laugh.gif

Спустя 55 секунд (14.03.2011 - 19:50) трезвенник написал(а):
Кон$тантин
Цитата
Блуд и пьнство ходят парой ,об этом сказал протоиерей Д Смирнов ,а он дядька умный

мудрые слова smile.gif

Спустя 32 секунды (14.03.2011 - 19:51) staisi написал(а):
Цитата (трезвенник @ 14.03.2011 - 18:47 )
а почему эта тема секса здесь часто муссируется ?кто то жаждет плотских наслаждений ?

А кто их не жаждет?! Тока низя! Поэтому и флудят - больше заняться нечем...

Спустя 18 секунд (14.03.2011 - 19:51) izpod написал(а):
Цитата (Юка @ 14.03.2011 - 15:47 )
а это зачем? (стесняюсь спросить)

И я не знаю. Так спросил. Может, нужно свои слова подкреплять какими-то действиями? Например, сказал люблю - женись. Сказал ненавижу - утопи. Если не понял, что сказал, то мукой обсыпаться просто необходимо... Где-то так.

Спустя 15 секунд (14.03.2011 - 19:51) richgor написал(а):
Цитата (трезвенник @ 14.03.2011 - 18:47 )
а почему эта тема секса здесь


Дык, о наболевшем. Непреодолимое желание высказаться! smile.gif

Спустя 1 минуту, 13 секунд (14.03.2011 - 19:53) Nikola написал(а):
Цитата (трезвенник @ 14.03.2011 - 19:50 )
мудрые слова

это я называю- спорт и труд рядом идут user posted image

Спустя 40 секунд (14.03.2011 - 19:53) трезвенник написал(а):
владислава
Цитата
а ты что-то может предложить для жаждущих?

давай про пепел забудем я уже пожалел что тогда такое тебе написал ! а насчет жажды раньше бы предложил но не сейчас она меня не мучает просто странно сто здесь об этом говорят smile.gif

Спустя 37 секунд (14.03.2011 - 19:54) Nikola написал(а):
Цитата (izpod @ 14.03.2011 - 19:51 )
И я не знаю. Так спросил. Может, нужно свои слова подкреплять какими-то действиями? Например, сказал люблю - женись. Сказал ненавижу - утопи. Если не понял, что сказал, то мукой обсыпаться просто необходимо... Где-то так

Пельмень user posted image

Спустя 57 секунд (14.03.2011 - 19:55) izpod написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.03.2011 - 15:53 )
это я называю- спорт и труд рядом идут

Любишь кататься - имей сто рублей...

Спустя 16 секунд (14.03.2011 - 19:55) трезвенник написал(а):
staisi
Цитата
флудят

если можно значение это го слова ?

Спустя 1 минуту, 32 секунды (14.03.2011 - 19:57) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата
Блуд и пьнство ходят парой ,об этом сказал протоиерей Д Смирнов ,а он дядька умный
мудрые слова

А Блуд эта экспедиция Ивана Сусанина?
user posted image

Спустя 9 секунд (14.03.2011 - 19:57) richgor написал(а):
Nikola
izpod

Странные вы. Люблю я вас. Но осторожно, на всякий случай.... biggrin.gif

Спустя 26 секунд (14.03.2011 - 19:57) владислава написал(а):
трезвенник
здесь тоже люди.и говорят они-обо всём.и о любви,и о сексе тоже.всё просто.

Спустя 1 минуту, 3 секунды (14.03.2011 - 19:58) RingoStarr написал(а):
Цитата (Natalochka @ 14.03.2011 - 15:49 )

Я и не отрицаю, что я алкоголик, поэтому сюда и пришла и ищу выход. Ну нет еще у меня опыта наркодиспансеров, нет опыта белой горячки, только не говорите, что это все впереди и "алкоголь еще никто не победил", это все понятно. Поэтому и пришла сюда, чтобы разобраться .

Ну и славно. Раз ты понимаешь свою проблему, и у тебя есть желание бросить пить, то ты на пути к выздоровлению. И прекрасно, что ты не докатилась до наркодиспансеров, "белки" и других ужасов алкоголизма. Читай нашу литературу, общася тут на форуме, и очень желательно было бы тебе найти живую группу АА..... И всё будет у тебя хорошо biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 48 секунд (14.03.2011 - 20:00) elfgard написал(а):
трезвенник
Flood – флуд

Свернутый текст
http://www.rusyaz.ru/is/ns/flood.html

«Мусорный ветер, дым из трубы…» Именно «мусорным ветром», вернее, «мусорным трафиком», можно назвать флуд. Флуд и флейм не только созвучны, но и взаимозаменяемы. Хотя flame – это пламя, а flood – поток, потоп: в таком парадоксальном месте, как интернет, противоположности сходятся.

Почему у всех этих слов – флуд, флейм, спам – такие близкие значения, почему эти слова так «срослись корнями», что не распутаешь? Ничего удивительного, это характерно для любого жаргона. А флуд и флейм – самые настоящие жаргонизмы, которые не живут вне узкосетевого контекста.

Флуд может употребляться в нескольких значениях. В первую очередь, для людей, мало что понимающих в тонкостях протоколов, флуд – это тот же спам, но «прилюдный», в форумах, чатах и конференциях, и далеко не всегда коммерческий. Просто мутный поток бессмыслицы, заполонивший коммуникационное пространство. Флейм более агрессивен, чем такой флуд, других различий между ними нет.

Второе, хакерское значение таково: флуд – автоматически генерируемый трафик, забивающий сетевые каналы (в том числе при DoS-атаках). Таинственные хакеры на расстоянии зомбируют компьютер, и он (в составе целой армии зомби) принимается посылать ложные запросы на атакуемый сервер, до тех пор пока тот под напором флуда не откажется работать.

Третье значение, переносное и самое расплывчатое, – «враньё, чушь, чепуха». Проиллюстрируем его цитатой из классики жанра:

Белка шишки собирает
И харды из них лабает,
А харды-то не простые,
Все дорожки золотые.
Все головки – изумруд…
Но, быть может, это флуд?

(Сказка о сисадмине и о его сыне)

Зафлудить значит не только завалить конференцию сообщениями, но и ошеломить кого-либо, неожиданно преподнеся ему некие известия или сведения. Нарушитель общественного спокойствия, от которого исходит флуд, называется, по логике английского языка, флудером. А его флудерская практика – как флудерством, так и флужением. И всего этого в интернете в избытке – можно сказать, флуд флуди…

Спустя 26 секунд (14.03.2011 - 20:00) трезвенник написал(а):
владислава
Цитата
о сексе

а я не хочу секса я хочу трезвости smile.gif

Спустя 58 секунд (14.03.2011 - 20:01) владислава написал(а):
трезвенник
тебе ведь вроде никто и не предлагает

Спустя 1 минуту, 10 секунд (14.03.2011 - 20:03) трезвенник написал(а):
elfgard
спасибо тебе smile.gif

Спустя 16 секунд (14.03.2011 - 20:03) richgor написал(а):
Цитата (трезвенник @ 14.03.2011 - 19:00 )
а я не хочу секса


Я уже себя знаю, если говорю так, то это я не просто хочу, а ХОЧУ!!!!

Спустя 8 секунд (14.03.2011 - 20:03) Юка написал(а):
izpod
Цитата
Если не понял, что сказал, то мукой обсыпаться просто необходимо

спасибо...я запомню biggrin.gif

Спустя 25 секунд (14.03.2011 - 20:03) izpod написал(а):
Цитата (владислава @ 14.03.2011 - 16:01 )
тебе ведь вроде никто и не предлагает

Знаю я эти штучки, когда под видом трезвости предлагается все, что угодно...

Спустя 15 секунд (14.03.2011 - 20:04) elfgard написал(а):
трезвенник
всегда рад помочь smile.gif

Спустя 28 секунд (14.03.2011 - 20:04) Mila-Kazan' написал(а):
трезвенник
Цитата
а я не хочу секса я хочу трезвости

А это понятия ...несовместимые? blink.gif

Спустя 22 секунды (14.03.2011 - 20:05) владислава написал(а):
izpod
это конкретное обвинение? biggrin.gif

Спустя 34 секунды (14.03.2011 - 20:05) richgor написал(а):
Цитата (izpod @ 14.03.2011 - 19:03 )
Знаю я эти штучки, когда под видом трезвости предлагается все, что угодно


А по-подробнее? А то, получается, ты знаешь, а опытом не делишься.

Спустя 58 секунд (14.03.2011 - 20:06) трезвенник написал(а):
владислава
Цитата
тебе ведь вроде никто и не предлагает

я повторяю мне и не надо предлогать это !мне лучше трезвость предложили smile.gif я понимаю ты зла на меня за то что тогда тебе написал не серчай .

Спустя 16 секунд (14.03.2011 - 20:06) izpod написал(а):
Цитата (владислава @ 14.03.2011 - 16:05 )
это конкретное обвинение?

Нет, это я исключительно о своем опыте выздоровления.

Спустя 1 минуту, 1 секунду (14.03.2011 - 20:07) Mila-Kazan' написал(а):
http://rutube.ru/tracks/3439739.html
Загуглила "секс и трезвость"....и набрела на ТАКОЕ!!! biggrin.gif
ЖЕСТЬ!!!Просмотрела только 2 минуты и уже в ауте biggrin.gif
Хихик,как гриццо smile.gif

Спустя 15 секунд (14.03.2011 - 20:08) richgor написал(а):
Цитата (izpod @ 14.03.2011 - 19:06 )
Нет, это я исключительно о своем опыте выздоровления


Опытом поделись, брат.

Спустя 1 минуту, 14 секунд (14.03.2011 - 20:09) владислава написал(а):
трезвенник
кто сказал что я сердчаю?...просто у меня секса нет biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 11 секунд (14.03.2011 - 20:10) Mila-Kazan' написал(а):
владислава
Цитата
.просто у меня секса нет

Прям как в СССР в своё время biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 5 секунд (14.03.2011 - 20:12) трезвенник написал(а):
elfgard
Цитата
всегда рад помочь

я знаю smile.gif и по мере сил буду рад тебе помочь !

Спустя 32 секунды (14.03.2011 - 20:13) richgor написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.03.2011 - 19:10 )
рям как в СССР в своё время


Мы все от-туда родом. Вот и с сексом у нас проблемы.
Часто это ещё один из факторов злоупотребления алкоголем,
если иногда не основной.
Никола об этом все уши уже прожужжал. Вот... smile.gif

Спустя 1 минуту, 10 секунд (14.03.2011 - 20:14) владислава написал(а):
Mila-Kazan'
ты права.экстра есть,а секса-нет biggrin.gif

Спустя 54 секунды (14.03.2011 - 20:15) трезвенник написал(а):
владислава
Цитата
.просто у меня секса нет

это не смертельно smile.gif

Спустя 11 секунд (14.03.2011 - 20:15) elfgard написал(а):
Цитата (richgor @ 14.03.2011 - 19:13 )
один из факторов злоупотребления алкоголем,
если иногда не основной.

Ой... ИМХО, основной фактор - моя предрасположенность к алкоголю...

Спустя 2 минуты, 51 секунду (14.03.2011 - 20:18) Natalochka написал(а):
Во вы все сексуально озабоченные, о чем бы ни говорили а все превращается в разговор о сексе, я ж говорю, вам не сюда, а на другой сайт




Спустя 1 минуту, 19 секунд Natalochka написал(а):
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 19:15 )

Ой... ИМХО, основной фактор - моя предрасположенность к алкоголю...

Во-во, я тоже об этом



Спустя 54 секунды Natalochka написал(а):
Пишите на сайты знакомств или еще куда, там все тоже популярно посоветуют

Спустя 32 секунды (14.03.2011 - 20:18) владислава написал(а):
у меня и велосипеда нет.я-велосипедоозабоченная...

Спустя 49 секунд (14.03.2011 - 20:19) Mila-Kazan' написал(а):
владислава
Цитата
Mila-Kazan'
ты права.экстра есть,а секса-нет

Да-да...Сердце просит ласки и тепла, а жизнь подсовывает Lenor и батарею..?(с) biggrin.gif


Спустя 23 секунды (14.03.2011 - 20:19) elfgard написал(а):
Цитата (Natalochka @ 14.03.2011 - 19:18 )
Пишите на сайты знакомств или еще куда, там все тоже популярно посоветуют

И расскажут, и даже покажут некоторые...

Спустя 22 секунды (14.03.2011 - 20:20) izpod написал(а):
Цитата (richgor @ 14.03.2011 - 16:13 )
Никола об этом все уши уже прожужжал. Вот...

А ты об опыте зачем спрашиваешь? Чтобы потом рассказывать что и я тебе прожужжал все остальное?

Спустя 21 секунду (14.03.2011 - 20:20) Mila-Kazan' написал(а):
Natalochka
Цитата
Пишите на сайты знакомств или еще куда, там все тоже популярно посоветуют

Точна!Владислава!...Сестра дело говорит)) biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 34 секунды (14.03.2011 - 20:22) richgor написал(а):
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 19:15 )
основной фактор - моя предрасположенность к алкоголю


Это и у меня есть.
Но жизнь то с детства не заладилась, там корни всего.
И в этих корнях один из важнейших является жестокое
угнетение сексуальности на ранней стадии, в самом начале.
А алкоголь я начал употреблять намного позже.
И пристрастился к нему ещё позже. Вот и говорю о корнях.

Спустя 42 секунды (14.03.2011 - 20:22) трезвенник написал(а):
elfgard
Цитата
И расскажут, и даже покажут некоторые..

biggrin.gif

Спустя 39 секунд (14.03.2011 - 20:23) richgor написал(а):
Цитата (izpod @ 14.03.2011 - 19:20 )
Чтобы потом рассказывать что и я тебе прожужжал все остальное?


Ты такой тихий со мной, вряд ли у тебя прожужжать получится.
А о Николе в хорошем смысле говорю, верно он видит.

Спустя 21 секунду (14.03.2011 - 20:23) elfgard написал(а):
Цитата (richgor @ 14.03.2011 - 19:22 )
Но жизнь то с детства не заладилась, там корни всего.

С этим я параллельно сейчас работаю, мухи - отдельно... wink.gif

Спустя 1 минуту, 41 секунду (14.03.2011 - 20:25) владислава написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.03.2011 - 19:20 )
Natalochka
Цитата
Пишите на сайты знакомств или еще куда, там все тоже популярно посоветуют

Точна!Владислава!...Сестра дело говорит)) biggrin.gif

так у меня не потому что не с кем.мне-вера не позволяет.а желающих-наоборот -много cool.gif

Спустя 28 секунд (14.03.2011 - 20:26) richgor написал(а):
Цитата (izpod @ 14.03.2011 - 19:20 )
А ты об опыте зачем спрашиваешь?


Отвечаю. Спрашиваю именно тебя, а то ты так "двусмысленно намекаешь"
на то, что только тебе известно. Вот и прошу, проясни всё, удиви нас
опытом своим, десятилетней выдержки. smile.gif

Спустя 1 минуту, 23 секунды (14.03.2011 - 20:27) Mila-Kazan' написал(а):
владислава
Цитата
так у меня не потому что не с кем.мне-вера не позволяет.а желающих-наоборот -много

Тогда...почему ты так много об этом говоришь(думаешь)?Ведь если с верой воспринимать целибат,
он не должен "напрягать"?

Спустя 6 секунд (14.03.2011 - 20:27) richgor написал(а):
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 19:23 )
С этим я параллельно сейчас работаю


Ага, единомысленно. smile.gif

Спустя 30 секунд (14.03.2011 - 20:28) elfgard написал(а):
Цитата (richgor @ 14.03.2011 - 19:22 )
жизнь то с детства не заладилась, там корни всего.

Вот это корни, так корни...
"В британском городе Бирмингем госпитализировали трехлетнего ребенка с диагнозом алкоголизм, он стал самым младшим алкоголиком в стране, пишет The Daily Telegraph.
Как стало известно врачам, мальчик, имя которого не называется, регулярно употреблял спиртное в течение полугода. Это привело к развитию алкогольной зависимости – без очередной порции выпивки у ребенка появлялись симптомы абстиненции. Предполагается, что спиртное он находил у родителей."
http://pda.korrespondent.net/tech/health/1195719
Не думаю, что пить его потянуло из-за проблем детства sad.gif

Спустя 18 секунд (14.03.2011 - 20:28) Natalochka написал(а):
Цитата (владислава @ 14.03.2011 - 19:25 )

так у меня не потому что не с кем.мне-вера не позволяет.а желающих-наоборот -много cool.gif

Меняй веру!, фильтруй желающих и вперед - все будет.

Спустя 3 минуты, 1 секунду (14.03.2011 - 20:31) Nikola написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.03.2011 - 20:27 )
Тогда...почему ты так много об этом говоришь(думаешь)?Ведь если с верой воспринимать целибат,

Меня это поначалу дюже напрягало..весьма..сейчас тока могу улыбнуться..(правда когда от алкоголя отказался меня весьма злили "умеренно пьющие". Сейчас уже нет желания выбивать пивные кружки из рук пьющих))

Спустя 1 минуту, 3 секунды (14.03.2011 - 20:32) richgor написал(а):
elfgard

Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 19:28 )
Вот это корни, так корни...


Лёш, я ничего и не утверждаю.
Сейчас мы перешли плавно на секс в этой теме.
Делюсь своим опытом. У меня была угнетена секуальность с детства.
Что явилось лично моей проблемой, и в дальнейшем привело к суицидальным мыслям,
желанию умереть, для чего я использовал алкоголь, как яд. Ферштейн? smile.gif

Спустя 15 секунд (14.03.2011 - 20:32) Mila-Kazan' написал(а):
Nikola
Цитата
Меня это поначалу дюже напрягало..весьма..сейчас тока могу улыбнуться..(правда когда от алкоголя отказался меня весьма злили "умеренно пьющие". Сейчас уже нет желания выбивать пивные кружки из рук пьющих))

Золотые слова! smile.gif user posted image

Спустя 4 секунды (14.03.2011 - 20:32) izpod написал(а):
Цитата (richgor @ 14.03.2011 - 16:26 )
Вот и прошу, проясни всё, удиви нас

Всему свое время. Услышав слово математика, не следует умничать и задавать вопрос - чем отличается косинус от логарифма? Мне просто порой не хочется отвечать. Ты слишком многого не понимаешь, а потому путь, который следует пройти, хочешь проехать на такси.

Спустя 57 секунд (14.03.2011 - 20:33) Nikola написал(а):
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 20:28 )
Не думаю, что пить его потянуло из-за проблем детства

Почему? он в этом возрасте пытался найти в алкоголе то, чего не смог найти в родителях..

Спустя 1 минуту, 29 секунд (14.03.2011 - 20:35) elfgard написал(а):
Цитата (richgor @ 14.03.2011 - 19:32 )
Ферштейн?

Более, чем; и молодец, что это отследил и исправляешь smile.gif
У меня другие проблемы в детстве, но я просто написал к тому, что алкоголь достаточно привлекателен сам по себе, увы.

Спустя 50 секунд (14.03.2011 - 20:36) richgor написал(а):
Цитата (izpod @ 14.03.2011 - 19:32 )
Всему свое время. Услышав слово математика, не следует умничать и задавать вопрос - чем отличается косинус от логарифма? Мне просто порой не хочется отвечать. Ты слишком многого не понимаешь, а потому путь, который следует пройти, хочешь проехать на такси.


Если это твой опыт, то мне очень печально, что он у тебя
такой, мягко говоря, скудный.

Спустя 1 минуту (14.03.2011 - 20:37) izpod написал(а):
Цитата (richgor @ 14.03.2011 - 16:36 )
мне очень печально,

Меня это меньше всего волнует...

Спустя 4 секунды (14.03.2011 - 20:37) Nikola написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.03.2011 - 20:32 )
Золотые слова!

Чистый изумруд. Надеюсь слова золотые мои станут моими золотыми делами(пишу всегда неоднозначно) user posted image

Спустя 59 секунд (14.03.2011 - 20:38) richgor написал(а):
Цитата (elfgard @ 14.03.2011 - 19:35 )
что алкоголь достаточно привлекателен сам по себе, увы.


Оо, тут у меня букет. И ВДА, И СОЗы, и семья пьющих, и ЧМТ, и интровертность...
Ой, и как я ещё живу на этом свете.... laugh.gif

Спустя 47 секунд (14.03.2011 - 20:38) владислава написал(а):
Mila-Kazan'
не должен.но напрягает.но опять же если нет секса то на метле летать удобней,быстрее получается.

Спустя 44 секунды (14.03.2011 - 20:39) richgor написал(а):
Цитата (izpod @ 14.03.2011 - 19:37 )
Меня это меньше всего волнует...


Уверен, ты не такой, каким хочешь казаться.
Ты в своём сердце совершенно другой.

Спустя 4 минуты, 27 секунд (14.03.2011 - 20:44) Mila-Kazan' написал(а):

Спустя 1 минуту, 9 секунд Mila-Kazan' написал(а):
Цитата
Mila-Kazan'
не должен.но напрягает.

Ну есть рекомендации в программе по преодолению и такого(кажеццо),щас братья-сестры подскажут smile.gif

Спустя 31 секунду (14.03.2011 - 20:44) Nikola написал(а):
Цитата (владислава @ 14.03.2011 - 20:38 )
не должен.но напрягает.но опять же если нет секса то на метле летать удобней,быстрее получается.

Совершенно разные цели в сию трезвость вкладываем..(правда Адольф Гитлер тоже несекосил и мяса не ел, вон чего наворотил)

Спустя 40 секунд (14.03.2011 - 20:45) владислава написал(а):
Mila-Kazan'
в эти тайны я тебя посвятить не могу.увы.

Спустя 37 секунд (14.03.2011 - 20:45) Mila-Kazan' написал(а):
владислава
Цитата
Mila-Kazan'
в эти тайны я тебя посвятить не могу.увы.

Спс.Не трудись - пройденный этап уже smile.gif

Спустя 22 секунды (14.03.2011 - 20:46) владислава написал(а):
Nikola
и ты меня начнёшь гитлером подкалывать?как вы все оригинальны...

Спустя 15 секунд (14.03.2011 - 20:46) richgor написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.03.2011 - 19:44 )
Ну есть рекомендации в программе по преодолению и такого(кажеццо),щас братья-сестры подскажут


Оо, я по программе ничего не подскажу.
У меня есть две книги, я их подписал, Синяя и Жёлтая, фломастером. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 12 секунд (14.03.2011 - 20:47) Nikola написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.03.2011 - 20:45 )
Спс.Не трудись - пройденный этап уже

Ты уже тоже не грихастха? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 6 секунд (14.03.2011 - 20:48) Mila-Kazan' написал(а):
Nikola
Цитата
.(правда Адольф Гитлер тоже несекосил и мяса не ел, вон чего наворотил)

Да..."ханжи" от морали наиболее маньячно жестоки ph34r.gif




Спустя 47 секунд Mila-Kazan' написал(а):
Nikola
Цитата
Ты уже тоже не грихастха?

Саньясу пора принимать уже :)Ну....9 месяцев "чистоты" в этом плане имееццо smile.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (14.03.2011 - 20:49) richgor написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.03.2011 - 19:48 )
Ты уже тоже не грихастха?

Саньясу пора принимать уже


Это вы о чём? Бамбарбия, Кергуду? laugh.gif

Спустя 41 секунду (14.03.2011 - 20:50) Nikola написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.03.2011 - 20:47 )
Да..."ханжи" от морали наиболее маньячно жестоки

Это служит оправданием любой войны..война служит оправданием своей жестокости..(не виноватттааая я, ваааайнааааа....)

Спустя 14 секунд (14.03.2011 - 20:50) Mila-Kazan' написал(а):
richgor
Цитата
Это вы о чём? Бамбарбия, Кергуду?

Эт мы о своём,вайшнавском.Не грузись!Ты итак чист как слеза)) smile.gif

Спустя 1 минуту, 20 секунд (14.03.2011 - 20:52) Nikola написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.03.2011 - 20:48 )

Саньясу пора принимать уже :)Ну....9 месяцев "чистоты" в этом плане имееццо

Я даже думаю, что ты серьезно пишешь..(ты вероятнее всего и мяса есть не можешь...)

Спустя 4 минуты, 50 секунд (14.03.2011 - 20:57) Mila-Kazan' написал(а):
Nikola
Цитата
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.03.2011 - 20:48 )
Саньясу пора принимать уже :)Ну....9 месяцев "чистоты" в этом плане имееццо
Я даже думаю, что ты серьезно пишешь..(ты вероятнее всего и мяса есть не можешь...)

Ну,насчёт мяса мне как-раз сложнее всего даёццо.... sad.gif
Свернутый текст
(Особенно САЛО... biggrin.gif

А в остальном - absolutely biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (14.03.2011 - 20:58) Natalochka написал(а):
Во, заговорили тарабарским языком и сами собой наслаждаемся, мастурбация братцы..........

Спустя 3 минуты, 12 секунд (14.03.2011 - 21:01) Таська написал(а):
10-ю пропустила... ohmy.gif былО уже? unsure.gif

Спустя 1 минуту, 15 секунд (14.03.2011 - 21:02) richgor написал(а):
Natalochka

То ли дело мы с тобой. Давай ка о нашем, о родном, о сале з цыбулей. biggrin.gif

Спустя 20 секунд (14.03.2011 - 21:03) Mila-Kazan' написал(а):
Natalochka
Таська
ВМЕСТО 10Й.... biggrin.gif

Спустя 49 секунд (14.03.2011 - 21:04) richgor написал(а):
Цитата (Таська @ 14.03.2011 - 20:01 )
былО уже?


Ща пиписьки не в моде ужо...

Выросли мы, о Секасе разговариваем. smile.gif


Спустя 6 минут, 17 секунд (14.03.2011 - 21:10) Таська написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.03.2011 - 20:03 )
ВМЕСТО 10Й...

Про чет там поют то Милка? Сурдоперевод тоже на англицом. Про пиписки?



Спустя 44 секунды Таська написал(а):
Цитата (richgor @ 14.03.2011 - 20:04 )
Ща пиписьки не в моде ужо...

Ну за модой не угнаться, мы по рабоче-крестьянски. rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 49 секунд (14.03.2011 - 21:12) Mila-Kazan' написал(а):
Таська
Цитата
Про чет там поют то Милка? Сурдоперевод тоже на англицом. Про пиписки?

Я всегда любила песни на "ненашенском"....можно думать о том, о чём больше всего хочеццо biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 13 секунд (14.03.2011 - 21:14) richgor написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.03.2011 - 20:12 )
можно думать о том, о чём больше всего хочеццо


Пацсталом.... laugh.gif

Спустя 1 минуту, 4 секунды (14.03.2011 - 21:15) Mila-Kazan' написал(а):
richgor
Цитата
можно думать о том, о чём больше всего хочеццо
Пацсталом....

А...ты о чём подумал щас?(стесн.спрасить? biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 18 секунд (14.03.2011 - 21:18) richgor написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.03.2011 - 20:15 )
А...ты о чём подумал щас?


Я уже писал, выше. Тема плавно съехала на важное,
на Секас. О чём пишу, о том и думаю, есстно.... rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 22 секунды (14.03.2011 - 21:27) Mila-Kazan' написал(а):
richgor
Цитата
Я уже писал, выше. Тема плавно съехала на важное,
на Секас. О чём пишу, о том и думаю, есстно....

Ну....лишь бы это помогало твоей Трезвости!)) biggrin.gif

Спустя 6 минут, 11 секунд (14.03.2011 - 21:33) richgor написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 14.03.2011 - 20:27 )
Ну....лишь бы это помогало твоей Трезвости!))


У меня секос всегда и везде. А в трезвости особенно. smile.gif

Спустя 4 минуты, 55 секунд (14.03.2011 - 21:38) Nikola написал(а):
Цитата (richgor @ 14.03.2011 - 21:33 )
У меня секос всегда и везде. А в трезвости особенно.

Да, это мощная сила.

Спустя 2 минуты, 25 секунд (14.03.2011 - 21:40) richgor написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.03.2011 - 20:38 )
Да, это мощная сила.


Тебе ли не знать, братик.... smile.gif

Спустя 40 секунд (14.03.2011 - 21:41) бомж-вредитель написал(а):
"Великая книга мудрости Красных Ватамантов"
1 глава.
В начале времен все бухали. А кто не бухал - те похмелялись. А кто не похмелялся - тот догонялся. И Великий Ебит взирал на этот мир с грустью и сожалением. И решил Ебит пределать этот мир. И послал людям завет новой жизни. И вот завет этот:
- Не во вселенной другого правильного и мудрого спонсора, кроме Ебита! И Бомж-вредитель пророк его, первый подспонсорный, друг, товарищ и брат. И все слова Бомжа-вредителя - это слова самого Ебита, в них единственных правда и путь верный, а все другие заткнитесь нах. И лишь через подспонсорство у Ебита возможно выздоровление и трезвость, все прочие - лишь нечестеность и сектанство опасное, и нетрезвы они, спонсоры ложные, а лишь притворяются трезвыми. И завет этот истина, а все прочие говно. Ебит.

Спустя 3 минуты, 56 секунд (14.03.2011 - 21:45) Nikola написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 14.03.2011 - 21:41 )
"Великая книга мудрости Красных Ватамантов"

Коротко и ясно!Прими меня, о великий заместитель Ебита в сени моральных скрижалей правды своей! Ей ей, отрекаюся от всянческих и всянческих, освети путь мечом морали своея!

Спустя 3 минуты, 7 секунд (14.03.2011 - 21:48) richgor написал(а):
бомж-вредитель

Тихая истерика, впрочем. как всегда....

Цитата (бомж-вредитель @ 14.03.2011 - 20:41 )
а все другие заткнитесь нах


Это - изюминка! laugh.gif

Спустя 5 минут, 59 секунд (14.03.2011 - 21:54) izpod написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 14.03.2011 - 17:41 )
И все слова Бомжа-вредителя - это слова самого Ебита

А я думал ты все сам придумываешь? А оказывается пижжено уЕбита.

Спустя 4 минуты, 57 секунд (14.03.2011 - 21:59) Nikola написал(а):
Цитата (izpod @ 14.03.2011 - 21:54 )
А я думал ты все сам придумываешь? А оказывается пижжено уЕбита.

Спалился user posted image
Я чуть не попал..хух))

Спустя 15 минут, 46 секунд (14.03.2011 - 22:15) бомж-вредитель написал(а):
Nikola
Клянешься ли ты никогда не пользоваться черной ручкой? Клянешься ли ты для нужд всяческих - писания, заворачивания и подтирания испльзовать только ватман А0? Клянешься ли ты ежемесечно высылать не менее 100 (ста) долларов США на прилагающийся счет в Казанском отделении сбербанка, ибо это залог твоего выздоровления?

Спустя 7 минут, 15 секунд (14.03.2011 - 22:22) Хрюндик написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 14.03.2011 - 18:15 )
Клянешься ли ты ежемесечно высылать не менее 100 (ста) долларов США
ибо это залог твоего выздоровления?

Чет дороговато ohmy.gif
А 30 убитых енотов ежемесячно не возмет в залог моего выздоровления Великий Пророк пути Красных Ватамантов.
А жену в залог низзя? tongue.gif

Спустя 57 секунд (14.03.2011 - 22:23) Гость_mil написал(а):
бомж-вредитель
прорвало таки biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 10 секунд (14.03.2011 - 22:23) izpod написал(а):
Цитата (Хрюндик @ 14.03.2011 - 18:22 )
А жену в залог низзя?

А можно не жену?

Спустя 23 секунды (14.03.2011 - 22:23) natuska7 написал(а):
бомж-вредитель
laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 7 минут, 34 секунды (14.03.2011 - 22:31) Nikola написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 14.03.2011 - 22:15 )
Клянешься ли ты никогда не пользоваться черной ручкой? Клянешься ли ты для нужд всяческих - писания, заворачивания и подтирания испльзовать только ватман А0? Клянешься ли ты ежемесечно высылать не менее 100 (ста) долларов США на прилагающийся счет в Казанском отделении сбербанка, ибо это залог твоего выздоровления

Все, кроме денег...не могу, держит что-то сильно сильно...((



Спустя 3 минуты, 41 секунду Nikola написал(а):
А кстати отличительная черта апостола он неапостола..Апостол не имел права брать бабло, иметь счет в банке и в гостях не имел право находиться больше трех дней..(воры в законе, во время добеспредела придерживались таких понятий..Они не обладали ничем)

Спустя 3 минуты, 2 секунды (14.03.2011 - 22:34) Bullet45 написал(а):
Цитата
апостола
=
Цитата
воры в законе

Интересно ohmy.gif

Спустя 3 минуты, 1 секунду (14.03.2011 - 22:37) richgor написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 14.03.2011 - 21:34 )
Интересно


А чему ты удивляешься. "Нет ничего нового под Солнцем". (с)... smile.gif

Спустя 7 минут (14.03.2011 - 22:44) рипванвинкль написал(а):
[QUOTE=richgor,14.03.2011 - 11:01,542169][QUOTE=Nikola,14.03.2011 - 10:46,542144]что если человек лет 10 в программе, а количество трезвости колеблется в малых числах, то это[/QUOTE]
Я например признаю за человеком право на срыв потому как он - раненный человек,
а не механизма какая то.И пусть аййай суммирует свои полные года, сумма лет также покажет о его воле к жизни и окружающих человека обстоятельствах.А то некоторые, сорвавшись с приличных лет, стыдятся вернуться обратно и мыть чашки, и бегать за перекусом к чаю...

Спустя 36 секунд (14.03.2011 - 22:44) Nikola написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 14.03.2011 - 22:34 )
Интересно

Ты находишь я там поставил знак равно? blink.gif

Спустя 3 минуты, 30 секунд (14.03.2011 - 22:48) бомж-вредитель написал(а):
"Великая книга мудрости Красных Ватамантов"
глава 14-а
... И вопрошали неразумные подспонсорные, склонив чело свое и преклонив колени:
-О великий пророк, товарищ и брат самого Ебита, премудрый Бомж-вредитель, почему дозволено писать нам лишь красным фломастером, а все другие цвета под запретом?
И ответствовал им пророк, в мудрости и духовном росте своем ставший рекарнацией самого Ебита:
-Типа, овцы вы неразумные! Нафига голова то вам дадена? Красный цвет говорит о повышенном внимании, об опасности предупреждает, напоминает о носах ваших до принятия истиной спонсорской линии. А прочие, ебит, цвета - суть краски балаганные, несерьезные. Отвлекающие вас от выздоровления.
-О великий пророк, товарищ и брат, почему мы используем лишь А0.
-Безгранична ваша глупость и беспредельно мое терпение. Ведь настолько велико учение Ебита, что лишь подобный формат достоин слова его нести на себе. И коль неверные будут в А0 селедку заворачивать или подтирать им задницу - все равно увидят слова истиные, ибо большой он А0, и задумаются, и обратятся к учению истиному.
-О великий и премудруый Бомж-вредитель, а почему жертвовать должны мы ежемесячно сто долларов?
- Мала ваша вера и ничтожны шансы на истиную трезвость, коль вопросы такие задаете. Отосланные на р/счет в Казанском отделении сбербанка сто долларов суть символ скверны и дефектов характера от которых вы избавляетесь. Пророк на себя примет всю грязь и скверну, что в бумажках этих, а вы очиститесь. Но великий Ебит дал вам свободу воли. Не обязательно сто долларов, можно больше, много больше. А коль мысли вам приходят пожертвовать раба вашего, осла вашего, верблюда вашего или жену вашу - не напрягайте пророка попусту, у него и так дел дофуя, продайте их и пожертвуйте деньги.

Спустя 4 минуты, 12 секунд (14.03.2011 - 22:52) рипванвинкль написал(а):
Цитата (рипванвинкль @ 14.03.2011 - 21:44 )
А то некоторые, сорвавшись с приличных лет, стыдятся вернуться обратно и мыть чашки, и бегать за перекусом к чаю...

а ДАЛЕЕ сорвавшись с катушек несут всякую ахинею про то что в АА выгодно и удобно как в том болоте где всеим место хватит, привычно окучивая в сторонке тему вопросов и ответов, при этом многие давно догадались КТО ВИНОВАТ но боятся ЧТО то ДЕЛАТЬ.ууууууууууууууууудобно.

Спустя 7 минут, 41 секунду (14.03.2011 - 23:00) Bullet45 написал(а):
Цитата
Цитата (Bullet45 @ 14.03.2011 - 22:34 )
Интересно


Ты находишь я там поставил знак равно?

А разве не так blink.gif

бомж-вредитель
Долго думал, писатель ты наш тьфу ты
Цитата
О великий и премудруый Бомж-вредитель
???




Спустя 7 минут, 19 секунд Bullet45 написал(а):

Nikola

Цитата
эмвэем

Я тупая блондинка. Что это????

Спустя 5 минут, 10 секунд (14.03.2011 - 23:05) Nikola написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 14.03.2011 - 23:00 )
Я тупая блондинка. Что это????

Я смолянистый казак- это сеть маркетинга..паста, порошок.

Спустя 7 минут, 3 секунды (14.03.2011 - 23:12) Bullet45 написал(а):
Цитата
это сеть маркетинга..паста, порошок.

Них@я себе как там все дОрого ohmy.gif

Спустя 26 минут, 47 секунд (14.03.2011 - 23:39) Nikola написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 14.03.2011 - 23:12 )
как там все дОрого

От той пасты вырастают зубы новые, порошок там непростой, а порошок самостир..Витамины там дивные, прямо в митохондрии попадают и в рибосомы..и ваще -это ответ на все проблемы

Спустя 4 минуты, 49 секунд (14.03.2011 - 23:44) Bullet45 написал(а):
Nikola
Цитата
и ваще -это ответ на все проблемы

А таблетка от алкоголизма там тоже есть, интересно dry.gif

Спустя 2 минуты (14.03.2011 - 23:46) Nikola написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 14.03.2011 - 23:44 )
А таблетка от алкоголизма там тоже есть, интересно

А как же..я ж грю- на все случаи жизни..(от всего и для всего)

Спустя 8 минут, 28 секунд (14.03.2011 - 23:54) Юка написал(а):
Цитата
Не во вселенной другого правильного и мудрого спонсора, кроме Ебита! И Бомж-вредитель пророк его, первый подспонсорный, друг, товарищ и брат. И все слова Бомжа-вредителя - это слова самого Ебита, в них единственных правда и путь верный, а все другие заткнитесь нах. И лишь через подспонсорство у Ебита возможно выздоровление и трезвость

вот спасибо rolleyes.gif теперь я спокойна за свою трезвость biggrin.gif ...

Спустя 2 минуты, 4 секунды (14.03.2011 - 23:56) Nikola написал(а):
Цитата (Юка @ 14.03.2011 - 23:54 )
вот спасибо rolleyes.gif теперь я спокойна за свою трезвость

Юка, он здесь...любимый город может спать спокойно))

Спустя 2 минуты, 38 секунд (14.03.2011 - 23:59) доменик написал(а):
Дорогие Ебиптяне и Ебиптянки, а так же их родители.

По ходу, нас тупа разводят на бабло.
Пусть великий Бомж чудо явит!

Спустя 3 минуты, 33 секунды (15.03.2011 - 00:02) Юка написал(а):
доменик
Цитата
Пусть великий Бомж чудо явит!

оно тебе надо???? иди к нему в подспонсорные, приведи с собой еще двоих...и через некоторое время начнешь сам бабло рубить (конечно, не забывая отстегивать Ебиту процент с доходов, через Казанский банк) wink.gif

Спустя 2 минуты, 23 секунды (15.03.2011 - 00:05) Багира2 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 14.03.2011 - 21:48 )
О великий пророк, товарищ и брат самого Ебита, премудрый Бомж-вредитель.............,

Как говорил незабвенный Хаббард - основатель сайентологии: Хочешь разбогатеть? Создай свое учение и бараны сами понесут тебе деньги.

Спустя 5 минут, 46 секунд (15.03.2011 - 00:11) доменик написал(а):
Юка
Похоже с ватманом и фломастерами я поторопился.

Спустя 2 минуты, 9 секунд (15.03.2011 - 00:13) ТАКСИСТ написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.03.2011 - 10:46 )
Я в АА пришел не за правилами этики, а за трезвостью. И сроки для меня и являются критериями действенности или нет программы...

Браток, не жалей 40 гривен, приезжай в Киев и найди такого товарища как "фотограф" (тут его все знают, кого не спроси - 17 лет трезвости), программа в действии - просто идеал работы по программе.

Спустя 1 минуту, 46 секунд (15.03.2011 - 00:14) <ИдущаЯ> написал(а):
ну и муйней же вы страдаете biggrin.gif

зы. зато трезвые wink.gif



Спустя 1 минуту, 11 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (Багира2 @ 14.03.2011 - 23:05 )
Хочешь разбогатеть? Создай свое учение и бараны сами понесут тебе деньги.

очень умный и дельный совет))) или свою ТРАКТОВКУ уже существующего учения biggrin.gif

Спустя 24 секунды (15.03.2011 - 00:15) izpod написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 14.03.2011 - 20:13 )
ну и муйней же вы страдаете

А ты что? Пришла и всю тему прочитала?

Спустя 1 минуту, 11 секунд (15.03.2011 - 00:16) Nikola написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 15.03.2011 - 00:13 )
Браток, не жалей 40 гривен, приезжай в Киев и найди такого товарища как "фотограф"

Это я писал типа о переживаниях десятилетней давности. щас качество моей трезвости мне нравится. Все в порядке

Спустя 4 минуты, 32 секунды (15.03.2011 - 00:21) <ИдущаЯ> написал(а):
izpod
зачем всю? 2 стр в начале и две в конце)) и достаточно понять, что разговоры по теме затерялись где-то на середине (ну как обычно, странице на 10й laugh.gif laugh.gif laugh.gif

а ваще (по теме) каждый имеет право на ошибку! и даже не на одну tongue.gif
но, в моем понимании, 3 это максимум! т.е. я считаю, что челу надо дать 4 шанса, после 4го уже ничего не поможет (суже по сипе biggrin.gif )
человек либо умнеет, либо хитреет (что почтиравнозначно по производимому эффекту на внешний мир, о другом здесь речи нет - т.е. о внутреннем мире)
а если он с 4й попытки не изменяется, то его них@я уже не изменит! только полная амнезия возможно сможет помочь (и то не факт) biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 43 секунды (15.03.2011 - 00:23) izpod написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 14.03.2011 - 20:21 )
челу надо дать 4 шанса, после 4го уже ничего не поможет

А я обычно давал три. Я ошибался? Стоит дать еще один?

Спустя 2 минуты, 22 секунды (15.03.2011 - 00:26) Nikola написал(а):
Цитата (izpod @ 15.03.2011 - 00:23 )
А я обычно давал три. Я ошибался? Стоит дать еще один?

Это будет великодушно уже..ты станешь не просто изподом, а будешь изподище!

Спустя 2 минуты, 44 секунды (15.03.2011 - 00:28) <ИдущаЯ> написал(а):
izpod
ну мну вот 3 давали! не дошло же!

епт... у мну было 2 изъятия по месяцу (одно незаконное) 2 отбирания по дню (типа неофициально) и 1 на 5 мес. - вроде как только счас дошло))) с ПЯТОЙ попытки - я сама у сипя в глазах ужо была безнадежная rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 52 секунды (15.03.2011 - 00:31) izpod написал(а):
<ИщущаЯ>
Света, я тебя понимаю только как депутат, в четвертом чтении. Но не полностью. У тебя инет на 15 минут, а потом отключат?

Спустя 1 минуту, 55 секунд (15.03.2011 - 00:33) <ИдущаЯ> написал(а):
izpod
почему? ты настаиваешь на прочтении мной темы целиком? нее, нисиводня... я спать хочу...

Спустя 3 минуты, 21 секунду (15.03.2011 - 00:37) izpod написал(а):
<ИщущаЯ>
Нет, ни в коем случае, просто ты пишешь, как будто на тонущем корабле. Чуть подробнее и понятнее бы. rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 47 секунд (15.03.2011 - 00:43) <ИдущаЯ> написал(а):
izpod
ет спецом так - завуалировано))) и времени у мну мало - думу думаю ужо который день; как наипать госво с минимальным вредом для сипя(а лутша без оного) а то такие млин порятки, шо по-хорошему при всем желании сделать х.й получиццо mad.gif либо не делать вообще - либо по-плохому... вот думудумаю biggrin.gif

Спустя 12 часов, 27 минут, 40 секунд (15.03.2011 - 13:11) izpod написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 14.03.2011 - 20:43 )
как наипать госво с минимальным вредом для сипя

Ну это просто, ты же юрист, просмотри уголовный кодекс...

Спустя 19 минут, 7 секунд (15.03.2011 - 13:30) гаспар1 написал(а):
Разные группы - разные правила
Всё обычно из опыта ..........
Хотя и бывают иногда некоторые извраты , но это мелочи.
Я член Всемирного Содружества АА и считаю , что в АА можно Всё , что не противоречит Традициям.

Спустя 14 минут, 52 секунды (15.03.2011 - 13:45) Nikola написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 15.03.2011 - 13:30 )
что не противоречит Традициям.

Угу, традициям как я их понимаю.(а вася их понимает совершенно иначе, и ведет себя вася не по традициям). Вообще-то традиции- нечто похожее на закон иудейский. Они для того, чтобы дать свободу права, а чтобы дать свободу права, надо правилами ограничить свободу личных эго каждого. Традиции- это тока правила, сродни уголовному кодексу или конституции. еСТЬ то что ЗА правилами, то что выше закона( Мила писала- дураку закон не писан). В каком смысле дураку? В смысле Дураку с большой буквы, не тому дураку, который игнорирует правила движения и переходит 4 полосы шоссе, попадая под грузовик.

Спустя 14 минут, 11 секунд (15.03.2011 - 13:59) alexandr b. написал(а):
Привет! В Трезвости, думаю, все можно, можно этого всего и много, можно всего много и лучше сразу. Один только остается вопрос -- когда? В смысле на каком сроке от стакана и с каким пониманием того, что я меняюсь, становлюсь устойчивее к нарушению своих границ. А их ведь все равно когда-то придется нарушать, я ведь никогда не стану да и не хочу быть тепличным помидором. Кто же за мной ухаживать то будет? нема дурных. Так лучше границу не нарушать, а переходить ее цивилизованно, конечно сначала у кого-то спросить дорогу. Не хочу бояться в Трезвости чего-либо, связанного с прошлой жизнью, которое рядом. Пока получается, и вроде как безболезненно. И за это спасибо всем вам, что вы есть! biggrin.gif

Спустя 6 минут, 32 секунды (15.03.2011 - 14:06) Nikola написал(а):
Цитата (Щётчег @ 15.03.2011 - 13:49 )
А именно - стремление занять в стаде более высокое иерархическое место .

Это мы уже переросли..а так и было. Это эдипов комплекс... Это желание убить отца (лидера) и стать на его месте. Секс и власть

Спустя 49 минут, 22 секунды (15.03.2011 - 14:55) alles написал(а):
Несколько раз я на собраниях просто самовольно перебивал и не давал говорить тем, кто с моей колокольни такого права не имет... По началу меня это беспокоило (совесть мучала), но со временем "колокольня" подросла и уверенность в своей правоте то же (гордыня) и совесть сейчас радуется от таких выходок. tongue.gif
Здесь расположена полная версия этой страницы.

© 2006-2025 vesvalo v1.2 при поддержке IBR Team, НАН и АА-сервис