Эскапады актера окончательно достали продюсеров проекта
Николай ГЕРАСИМОВ — 08.03.2011
Это официально: Чарли Шин уволен из сериала "Двое с половиной парней". Студия Warner Bros. направила ему формальное уведомление. Пока не очень ясно, что случится с сериалом, но, вполне вероятно, его придется закрыть.

Новостью ни для кого это не стало: наоборот, многие удивились, что Шина только сейчас выгнали из сверхуспешного ситкома, съемки которого и так пришлось приостановить из-за удивительного поведения актера.

В последние несколько месяцев он напивался в компании проституток, устраивал скандалы, раздавал интервью, в которых направо и налево оскорблял людей - в частности, продюсера "Двоих с половиной парней", которого он назвал "какашкой".

В одном таком интервью Шин объявил, что он "на сто процентов трезв"... хотя само слово "трезвость" употреблять ему неприятно: оно из лексикона "Анонимных алкоголиков"! А эта организация, как выяснилось, вызывает у Чарли ненависть. Он назвал АА "сектой" и "толпой лузеров", обвинил их в том, что они "полощут мозги его семье".

"Я недостаточно много знаю о том, что мне хотелось бы назвать "Церковью идиотов с Марса, - заявлял Чарли Шин. Мне все это казалось сложным длинным анекдотом, в котором никак не поймешь, где смеяться. 22 года я провел с этими незабываемыми клоунами и лузерами, - и, в общем, в конце концов выбрался из их тролльей норы. И начал жить своей жизнью - такой, какой хотел жить. АА, знаете ли, не учат, как прожить жизнь так, как тебе хочется. Они устарели, обветшали, и они идиоты, и льнут к ним только ИДИОТЫ!"

Руководители АА - организации, которая, как к ней ни относись, помогла избавиться от алкоголизма десяткам тысяч людей, - потеряли дар речи. Сам Шин стал объектом издевательств. Но при этом вся Америка только о нем и говорит, и популярность его стала огромна: например, его "Твиттер" зафолловило за один день свыше миллиона человек - и за это достижение его обещают внести в книгу рекордов Гиннеса.


Это из Комсомольской правды. Ну, захотел человек грязью полить - без базара, можно! А захочет кто что-то хорошее публично сказть - нельзя, ибо анонимность. Занятно.



Спустя 5 минут, 56 секунд (10.03.2011 - 23:45) Таня Астрахань написал(а):
"А захочет кто что-то хорошее публично сказать - нельзя, ибо анонимность"
тут можно поспорить biggrin.gif . на сайте майл.ру можно сказать на весь мир в микроблогах кричат об АА, сроках трезвости и 12 шаговой программе smile.gif

Спустя 5 минут, 11 секунд (10.03.2011 - 23:50) pechora написал(а):
Удачный пиар ход.. имхо.. ))
Что-то знакомая ФИО, он где снимался?..

Спустя 3 минуты, 22 секунды (10.03.2011 - 23:54) Багира2 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 10.03.2011 - 22:39 )
амо слово "трезвость" употреблять ему неприятно: оно из лексикона "Анонимных алкоголиков"! А эта организация, как выяснилось, вызывает у Чарли ненависть.

Естессссно! Его же в АА по суду отправили. biggrin.gif




И регулярно обратно запихивают после очередного пьяного публичного дебоша. Предпоследний скандал, в котором он своей бабе по морде надавал, кончился предложением выбора - или ты идешь в АА, или садишься в тюрьму.

Спустя 1 минуту, 14 секунд (10.03.2011 - 23:55) Sir написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 10.03.2011 - 22:39 )
А захочет кто что-то хорошее публично сказть - нельзя, ибо анонимность. Занятно.
И слава труду.
Бо тот же Шин, например, если бы полгода назад говорил о том, что АА - это круто (видно, что он не понаслышке знаком с АА), а потом, уйдя в срыв, выдал бы то, что выдал щас, люди бы решили, что и правда АА - лажа, раз не помогает.

Спустя 1 минуту, 2 секунды (10.03.2011 - 23:56) <ИдущаЯ> написал(а):
Цитата (Багира2 @ 10.03.2011 - 22:52 )
Его же в АА по суду отправили.

22 года назад? blink.gif или я чет не поняла?

Спустя 23 секунды (10.03.2011 - 23:56) Багира2 написал(а):
Цитата (Sir @ 10.03.2011 - 22:55 )
уйдя в срыв, выдал бы то, что выдал щас,

Он в него не уходит - он в нем постоянно. smile.gif Неделю назад показывали по ящику, как он очередной бенефис устроил.

Спустя 55 секунд (10.03.2011 - 23:57) <ИдущаЯ> написал(а):
Цитата (Sir @ 10.03.2011 - 22:55 )
Бо тот же Шин, например, если бы полгода назад говорил о том, что АА - это круто (видно, что он не понаслышке знаком с АА), а потом, уйдя в срыв, выдал бы то, что выдал щас, люди бы решили, что и правда АА - лажа, раз не помогает.

Цитата (бомж-вредитель @ 10.03.2011 - 22:39 )
22 года я провел с этими незабываемыми клоунами и лузерами

так вроде как он и был в АА 22 года!

Спустя 1 минуту, 17 секунд (10.03.2011 - 23:59) Багира2 написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 10.03.2011 - 22:56 )
22 года назад?или я чет не поняла?

Ты все правильно поняла. В Америке в АА отправляют по приговору суда (тех, кто сам не хочет). А Шин постоянно пьет, наркоту употребляет и дебоширит. Буйный он. И его регулярно туда отправляют - это как альтернатива тюряге. За последние месяцев пять уже два раза к АА приговаривали. Вот и считай, если он такую активность постоянно проявляет. biggrin.gif

Спустя 7 секунд (10.03.2011 - 23:59) Nikola написал(а):
Приятно шо такой великий человек имеет какое-то отношение к АА..Буду всем рассказывать, что Чарли, КАК И Я -анонимный алкоголик..почти родственники

Спустя 25 секунд (10.03.2011 - 23:59) Багира2 написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 10.03.2011 - 22:57 )
так вроде как он и был в АА 22 года!

Насильно.

Спустя 2 минуты, 53 секунды (11.03.2011 - 00:02) Bullet45 написал(а):
Цитата
Приятно шо такой великий человек имеет какое-то отношение к АА..Буду всем рассказывать, что Чарли, КАК И Я -анонимный алкоголик..почти родственники

И я как Чарли, да что там Чарли))) как Никола тоже анонимный алкоголик

Спустя 40 секунд (11.03.2011 - 00:03) Nikola написал(а):
Цитата (pechora @ 10.03.2011 - 23:50 )
Удачный пиар ход.. имхо.. ))

Може и ход, но вид у него аки у меня лет 15 назад..по-моему ему крышка.

Спустя 37 секунд (11.03.2011 - 00:03) <ИдущаЯ> написал(а):
Цитата (Багира2 @ 10.03.2011 - 22:59 )
Насильно.

ну дык я ж тож))) насильно rolleyes.gif

так шо Nikola, я с ним бОльший родственник чем ты tongue.gif
biggrin.gif

Спустя 31 секунду (11.03.2011 - 00:04) Таська написал(а):
Цитата (Багира2 @ 10.03.2011 - 22:59 )
Насильно.

Как можно насильно отправить в АА? blink.gif

Хоть в АА, хоть на марсе, какая разница где пить?

Спустя 13 секунд (11.03.2011 - 00:04) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 10.03.2011 - 23:03 )
вид у него аки у меня лет 15 назад..по-моему ему крышка.

Да, вид у него не фонтан. Никакой гример уже не спасет.

Спустя 48 секунд (11.03.2011 - 00:05) Nikola написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 11.03.2011 - 00:02 )
как Никола тоже анонимный алкоголик

Воо..А я как Оззи Осборн тока трезвый))(хотя озии чета на пугачеву стал похож, обабился в старости, я пока на бабу не похож. надеюсь буду джигахарьняном)

Спустя 19 секунд (11.03.2011 - 00:05) Багира2 написал(а):
Цитата (Таська @ 10.03.2011 - 23:04 )
Как можно насильно отправить в АА?

Такой закон. И большинство соглашаются - ходят, отмечаются. Лишь бы реальный срок не отбывать. Толк от такой насильной трезвости нулевой.

Спустя 2 минуты, 32 секунды (11.03.2011 - 00:08) Nikola написал(а):
Почему нулевой..Есть протрезвевшие..даже в польше и то по приговору суда направляют. эффект есть..(какую-то жену президента штатов через семейную психодрамму заставили лечится..)

Спустя 2 минуты, 21 секунду (11.03.2011 - 00:10) Таська написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 10.03.2011 - 22:39 )
Чарли Шин

Хоть посмотрела про кого речь. rolleyes.gif

Свернутый текст
user posted image


Спустя 5 секунд (11.03.2011 - 00:10) Урсула написал(а):
Не, мне дык он не родня никакая. biggrin.gif Первый раз вижу. blink.gif


Спустя 45 секунд (11.03.2011 - 00:14) Cleopatra написал(а):
Ну хочет человек бухать пусть бухает дальше вон уже какие потери от алко имеет и пусть дальше имеет дно у него видать далеко еще.... заначки у него небось приличные, дно далековато ...

Спустя 1 минуту, 24 секунды (11.03.2011 - 00:15) <ИдущаЯ> написал(а):
Цитата (Таська @ 10.03.2011 - 23:04 )
Как можно насильно отправить в АА?

отправить то мона))) а вот как заставить остаться? wink.gif


Спустя 1 минуту, 36 секунд (11.03.2011 - 00:17) giovanna написал(а):
Ну вот и не верь в ВС . Только возник у меня сегодня вопрос о анонимности- а тут вот нате и темка. Просто сегодня я как раз задала такой вопрос одному нашему брату, который у меня в майл-агенте был и там всяческие нашенские вещи открыто пропагандироал. Я ему написала, что для это есть наш сайт и я бы не хотела, чтобы другие мои собеседники в майле (в числе коих у меня и нынешний мой начальник) знали о том, что я в АА. Ну не готова я к этому, к тому же в ладоши врядли кто-то похлопает. И так пока привыкли что не пью я. Я живу не в Америке. К тому же мои коллеги по работе очень любят в обед (и естественно праздники) запросто пропустить пару стаканчиков. И для них если ты не пьешь, ты или больной или подлюка, а уж Анонимные алкоголики- это из разряда секты. А тут просто даже не намеками, а голым текстом все написано. Он мне ответил. что поймет, если я его удалю, я и удалила. Хотелось бы ваше мнение послушать относительно анонимности и ее соблюдения.

Спустя 1 минуту, 33 секунды (11.03.2011 - 00:18) Любаша написал(а):
Цитата (Morsla @ 10.03.2011 - 23:14 )
заначки у него небось приличные

ага, золотой глобус заложит, если вдруг чё biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 33 секунды (11.03.2011 - 00:21) Cleopatra написал(а):
Любаша
Лафа тем кто в завешании ... вон и Микки Рурк смотреть уже страшно а все откопали его где то помыли и возяться... звизда biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Свернутый текст

рассказывает как русскую подружку себе нашел... угадайте что там в стакане ... ему в Росии лафа...

Спустя 6 минут, 31 секунду (11.03.2011 - 00:27) владислава написал(а):
ой,и тут про Чарли biggrin.gif я все серии смотрела,правда первое время не могла-уж с таким аппетитом он там бухает...но всё остальное-смешно(по американски).там Джейк моего Мишку напоминает сильно,мы со старшим его так и называли biggrin.gif ...помоему Чарли последнии мозги уже давно пропил,какая разница что он там болтает.

Спустя 5 минут, 25 секунд (11.03.2011 - 00:33) <ИдущаЯ> написал(а):
Цитата (Таська @ 10.03.2011 - 23:10 )
Хоть посмотрела про кого речь

исчо раз посмотри..
user posted image

знаменитости и зависимость http://www.liveinternet.ru/users/mityev/post151471304/

Спустя 1 минуту (11.03.2011 - 00:34) giovanna написал(а):
Это. конечно, курилка, но вот как-то несподручно осуждать мне. Сама ведь такая же. А вот ребята ваше обсасывание мне не совсем понятно. Злорадствуете?

Спустя 1 минуту, 31 секунду (11.03.2011 - 00:35) Урсула написал(а):
Любаша Даже если он его съест(глобус), всё равно останится как и мы- алкоголиком. И нечего выпендриваться biggrin.gif

Спустя 24 секунды (11.03.2011 - 00:36) nadenka8791 написал(а):
СтрашОн! Микки-то.... Жалко.

Спустя 1 минуту, 56 секунд (11.03.2011 - 00:37) juliaM написал(а):
giovanna
Поддерживаю. Микки Рурк то при чем? Он никаким боком к АА не относится. А друзья его молодцы раз не бросают.

Спустя 5 секунд (11.03.2011 - 00:38) izpod написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 10.03.2011 - 20:33 )
исчо раз посмотри..

А сейчас кто больше покажет! smile.gif

Спустя 1 минуту, 41 секунду (11.03.2011 - 00:39) <ИдущаЯ> написал(а):
Цитата (giovanna @ 10.03.2011 - 23:34 )
Злорадствуете?

м.б., а может убеждаемсо лишнийраз, на сколько коварно наше состояние?

вот посмотрела их фотки и как-то "прониклась" отвращение к алко немного поболе biggrin.gif



Спустя 39 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (izpod @ 10.03.2011 - 23:38 )
А сейчас кто больше покажет!

не ни больша, а страфнее wink.gif

Спустя 9 минут, 49 секунд (11.03.2011 - 00:49) Таська написал(а):
Цитата (giovanna @ 10.03.2011 - 23:34 )
Злорадствуете?


Нет. Жалеем. biggrin.gif Действительно жаль. Раньше завидовала звездам, думала это круто так жить...
Сейчас просто жаль их, бедолаг. А не выздоравливают, потому что вокруг них миллион созависимых крутятся и не дают упасть на дно. Слава, богатство, звездный имидж... это не показатель. Это тяжкое бремя. Лучше гденить на окраине в уютном домишке... Класс!

Спустя 1 минуту, 55 секунд (11.03.2011 - 00:51) <ИдущаЯ> написал(а):
Цитата (Таська @ 10.03.2011 - 23:49 )
Лучше гденить на окраине в уютном домике... Класс!

и бабок ДОСТАТОЧНО! (у мну как денех нет, сразу эмо-кризис начинаеццо...) dry.gif

Спустя 4 минуты, 16 секунд (11.03.2011 - 00:55) Cleopatra написал(а):
Цитата
А друзья его молодцы раз не бросают.

Ага просто ангелы ... моя подруга настолько меня любит что мнение свое о том как это мерзко и что ей за меня больно и обидно каждый день я слышала. Как то остановились около маркета мне пива вспичило у неё стекла выбили в машине и выташили веши. Ох мне там досталось за "а давайте в маркет заедем хлеба дома нет" и хорошо что она моя подруга. Настояшая ... вот она у меня молодец..

Спустя 7 минут, 14 секунд (11.03.2011 - 01:02) juliaM написал(а):
Morsla

А ты знаешь, ему друзья говорят?

Спустя 5 минут, 23 секунды (11.03.2011 - 01:08) Lenchik написал(а):
Он - классный актёр...давайте просто помолимся за него...за его возвращение...

Спустя 29 секунд (11.03.2011 - 01:08) Cleopatra написал(а):
juliaM
Понятно... у меня желания спорить нет. Абсолютно. Я высказываю свое мнение ... чужого не оспаривала. biggrin.gif смысла не вижу.

Спустя 1 минуту, 21 секунду (11.03.2011 - 01:10) Урсула написал(а):
Lenchik Хай яму усё будя добра! rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 28 секунд (11.03.2011 - 01:11) Lenchik написал(а):
Урсула
Чего про Хайаму? unsure.gif

Спустя 1 минуту, 47 секунд (11.03.2011 - 01:13) Юка написал(а):
Lenchik
Цитата
Он - классный актёр...

мне он тоже нравится, сериал только из-за него смотрела...насчет АА он конечно погорячился...но что с него взять? wink.gif шаги явно не делал, духовно не рос...вот и результат-опозорился на весь мир....

Спустя 2 минуты, 22 секунды (11.03.2011 - 01:15) Урсула написал(а):
Lenchik А я не знаю, что такое Хайма, извиняюсь unsure.gif

Спустя 15 секунд (11.03.2011 - 01:16) владислава написал(а):
Юка
6 месяцев!зайка ты наша!поздравляю!!!!

Спустя 2 минуты, 42 секунды (11.03.2011 - 01:18) Lenchik написал(а):
Цитата (Урсула @ 11.03.2011 - 00:10 )
Хай яму усё будя добра! 

Ты ж сама написала - Хай яму! biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 50 секунд Lenchik написал(а):
Юка, да...и прежние его фильмы суперские...Он сейчас в руках тёмных сил - пьёт шибко...
Пусть Господь ему поможет вернуться на тропу трезвости...

Спустя 10 минут, 31 секунду (11.03.2011 - 01:29) Урсула написал(а):
Lenchik В переводе с Беларусского это значит- пусть у него всё будет хорошо.

Спустя 16 минут, 14 секунд (11.03.2011 - 01:45) Lenchik написал(а):
Урсула
Аааааа! biggrin.gif Точно! biggrin.gif Я просто подумала ты Хайяму упомянула... biggrin.gif
Ну да, хай яму будэ smile.gif

Спустя 15 секунд (11.03.2011 - 01:45) Honduras написал(а):
Он пока еще получает удовольствие от алкоголя , а его запихиваюв насильно в АА . В АА идут добровольно и у кого есть желание избавиться от этой болезни. А он вот что говорит
Цитата
Во вторник, во время телефонного интервью радиостанции «Fox Sports» Шин признался, что трезвый образ жизни ему ничего не даст. «Очень давно (примерно в течение пяти лет) я вообще не притрагивался к вину, и это было дьявольски скучно», - посетовал шоумен. „Это не по-настоящему, это не я“, - прибавил он, а затем, с трудом выговаривая слова, рассказал о своем первом спиртном напитке после долгой умеренности: „Спиртное для мужчины – превыше всего!“
Так о чем можно говорить?

Спустя 3 минуты, 45 секунд (11.03.2011 - 01:49) Lenchik написал(а):
Ну в масс медиа всё напишут...А что там у него на душе только ему и Богу известно...
Не стоит судить, братья и сёстры...

Спустя 5 часов, 31 минуту, 34 секунды (11.03.2011 - 07:21) филя написал(а):
один психотерапевт любил задавать своим пациентам следующий вопрос: "Если бы у вас было 10млн.$, Вы были бы сейчас в моем кабинете?" Очень немногие отвечали Да.
Ведь когда у Вас на счете 10млн.$ ,Вам не нужно приспосабливаться к обстоятельствам и окружающим условиям, менять свое отношение к ним - Вы можете сами изменить эти обстоятельства и условия.
Именно поэтому богатые люди - нелеченные придурки со своими причудами.

Пока человек делит людей на лузеров и нелузеров...кстати чем отличается цирроз печени у лузера от того же цирроза у мажора?

Спустя 30 минут, 53 секунды (11.03.2011 - 07:51) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (pechora @ 10.03.2011 - 22:50 )
Что-то знакомая ФИО, он где снимался?..

Чарли Мартинович Шин снимался просто дох wink.gif laugh.gif где. Но российскому зрителю более всего памятен по воплощению бессмертного образа американского солдата в фильме "Горячие головы".

Спустя 3 минуты, 20 секунд (11.03.2011 - 07:55) nadenka8791 написал(а):
Цитата (филя @ 11.03.2011 - 06:21 )
чем отличается цирроз печени у лузера от того же цирроза у мажора?

Комфортабельностью условий в лечебном заведении.



Спустя 32 секунды nadenka8791 написал(а):
бомж-вредитель
Привет, Лёш!

Спустя 5 минут, 17 секунд (11.03.2011 - 08:00) бомж-вредитель написал(а):
nadenka8791
Привет, Надя!

Спустя 1 час, 30 минут, 22 секунды (11.03.2011 - 09:30) alfa-iren написал(а):
Цитата (giovanna @ 10.03.2011 - 23:17 )
И для них если ты не пьешь, ты или больной или подлюка,

и нигавари unsure.gif
после 8-го марта я для пьющего народа из нашей больнички стала именно такой...
теперь на меня смотрят с подозрением , подозреваю, что и у виска подкручивают biggrin.gif
хотя после грандиозной пьянки 8-го на дежурстве, 9-го был жуткий скандал,
вышло начальство 9-го на работу а из всей больницы нас только 2-е трезвых было... blink.gif
а Шин , ну чего Шин...согласна с Филей-цирроз он не выбирает лузер ты или нет ph34r.gif
хорошо никто не умер cool.gif

Спустя 27 минут, 35 секунд (11.03.2011 - 09:58) Sir написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 11.03.2011 - 08:30 )
хорошо никто не умер
Как это никто? БОльшая часть человечества уже умерла. Остальные - на пути. Но тоже умрут, точно.

Спустя 13 минут, 12 секунд (11.03.2011 - 10:11) alfa-iren написал(а):
Цитата (Sir @ 11.03.2011 - 08:58 )
Как это никто?

Свет, я имею ввиду в ночь с 8-го на 9-е когда осталась одна трезвая на все отделение,
а деж.врач развлекался и на вызов не поднялся..сама тетеньку от приступа отхаживала ph34r.gif

Спустя 1 час, 10 минут, 56 секунд (11.03.2011 - 11:22) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
alfa-iren
Привет!
Цитата
сама тетеньку от приступа отхаживала

Какая ты молодец! user posted image

Твоя трезвость в этой ситуации - благое дело!

Спустя 1 минуту, 16 секунд (11.03.2011 - 11:23) Cleopatra написал(а):
alfa-iren
Это ты у Бога на работе. И это отлично biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 5 минут, 10 секунд (11.03.2011 - 11:29) владислава написал(а):
alfa-iren
ты-умница и очень сильный человек!!! user posted image

Спустя 23 минуты, 23 секунды (11.03.2011 - 11:52) alfa-iren написал(а):
Цитата (владислава @ 11.03.2011 - 10:29 )
очень сильный человек!!!

а потом знаете как потряхивало до самого дома?
и дома мин.15-ть в одну точку смотрела cool.gif
сильный-это, наверное , без эмоций...а мне еще работать и работать над собой...
хотя ситуации благодарна-уроки,хотя способ дороговат unsure.gif

Спустя 3 минуты, 33 секунды (11.03.2011 - 11:56) pechora написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 11.03.2011 - 10:52 )
сильный-это, наверное , без эмоций...

Сильный - это кто четверть тонны от груди толкает..)))
А мне, канатаходцу-алкоголику)), главное удержаться на канате душевного покоя..))
Ну.. у меня еще страховка есть - группа АА Весвало.. и другие))

Спустя 4 минуты, 20 секунд (11.03.2011 - 12:00) alfa-iren написал(а):
Цитата (pechora @ 11.03.2011 - 10:56 )
у меня еще страховка есть - группа АА Весвало.

этим и поддерживаю свой душевный покой smile.gif

Спустя 18 минут, 36 секунд (11.03.2011 - 12:18) Любаша написал(а):
Цитата (Sir @ 11.03.2011 - 08:58 )
БОльшая часть человечества уже умерла.

мой старшОй мне тут мозг утюжит на тему, что живущих вовсе не меньше, чем умерших. Он типа посчитал.

А Чарли симпатишный, тока глаза у него безумные. Зря тётьки с им связываются. У него на лбу надпись "не подходи - убью".
Тут кстати по телеку мелькала передача про нашенских актрис, которые чуть ли не поголовно спиваются. И даже было озвучено - почему. Потому что их никто не любит! А вы грите - 10 лимонов

Спустя 52 минуты, 10 секунд (11.03.2011 - 13:11) Лися написал(а):
вот всё время думаю, почему среди артистов и вообще людей творческих профессий- так мого пьющих? издержки профессии.. или просто это сопуствующее людям творческим?

Спустя 8 минут, 15 секунд (11.03.2011 - 13:19) elfgard написал(а):
Лися
Имхо, издержки психики... Поменьше бы носились еще с актерами. В старину скоморохи не относились к высшим слоям общества, как теперь.

Спустя 3 минуты, 41 секунду (11.03.2011 - 13:23) Валеръян написал(а):
Скажу банальную вещь: я могу требоатть только от себя - все остальное я рассматриваю как пример

Спустя 3 минуты, 8 секунд (11.03.2011 - 13:26) Лися написал(а):
да.. наверное это тоже.. но вот по себе скажу= в былое время- 100 потов сойдёт, как утренник отпляшешь.. ей-ей лучше огород перекопать laugh.gif
ну и естественно самая быстрая и лучшая поддержка была- глотнуть... да и потом стрэсс снять= тоже... самое ефективное средство...
нет что бы ну.. хоть в баню сходить.. с чаем и массажем. laugh.gif . всё-таки сильны в нас ещё эти понятия blink.gif

Спустя 7 минут, 41 секунду (11.03.2011 - 13:33) Таська написал(а):
Цитата (Любаша @ 11.03.2011 - 11:18 )
А Чарли симпатишный, тока глаза у него безумные.

А как ты определяешь, безумные или нет? Глаза, как глаза вроде...
Но точно, что-то одержимое в них чувствуется... rolleyes.gif




Спустя 1 минуту, 8 секунд Таська написал(а):
Цитата (Любаша @ 11.03.2011 - 11:18 )
Потому что их никто не любит!


Проекция... biggrin.gif Задрались там в своем гламуре))

Спустя 1 минуту, 30 секунд (11.03.2011 - 13:35) рыжий лекарь написал(а):
Цитата
вот всё время думаю, почему среди артистов и вообще людей творческих профессий- так мого пьющих?

А среди каких профессий пьющих мало? Вряд ли хоть одну назвать можно. Может, только среди летчиков-испытателей, и то не уверен. Даже спортсмены-стрелки перед соревнованиями 50 грамм коньяка принимают.

Спустя 3 минуты, 7 секунд (11.03.2011 - 13:38) elfgard написал(а):
Цитата (рыжий лекарь @ 11.03.2011 - 12:35 )
Может, только среди летчиков-испытателей, и то не уверен. Даже спортсмены-стрелки

Возвращаюсь к гламуру smile.gif Кто сколько может перечислить пофамильно летчиков-испытателей и спортсменов стрелков?
А артистов? biggrin.gif
Неужели у летчиков менее нужная и тяжелая работа? Они как-то не жалуются, а вот люди "свободных профессий" вечно в соплях и жалости катаются, как им тяжело...

Спустя 16 минут, 10 секунд (11.03.2011 - 13:54) рыжий лекарь написал(а):
elfgard
Люди публичных профессий - они часто как маленькие капризные дети на утреннике: все внимание должно доставаться им и только им. А если в отношении к ним случается какая-то несправедливость(как им кажется) - вот оно, широкое поле для саможалости и самобичевания! Тому же Чарли Шину и программа АА не помогла, наверное, потому, что свое эго надо усмирять, а для него это большее горе, чем его алкоголизм. ИМХО.

Спустя 1 минуту, 2 секунды (11.03.2011 - 13:55) Любаша написал(а):
Цитата (Таська @ 11.03.2011 - 12:33 )
как ты определяешь, безумные или нет?

я в поиске набрала имя и нажала "картинки". Выкинулась простыня его фоток. И почти на всех горящее безумие. Это просто видно, если помедитировать biggrin.gif

Цитата (elfgard @ 11.03.2011 - 12:19 )
В старину скоморохи не относились к высшим слоям общества, как теперь.

у меня и в эту тему есть вопрос - почему нонче скоморохи и гламур воспринимаются как элита общества?
Вот недавний пример. 23 февраля 2011 год - день защитника Отечества. На телеканале "Культура" (вроде как самом таком культурном) в этот день средь бела дня идёт передача под названием "Борис Моисеев. Биография Мастера" (не "мастера", а "Мастера"!). Вот это и есть стал быть самый крутой защитник Отечества в нашей культуре? И в каком деле он, пардоньте, мастер с большой буквы?

А когда такой Мастер-деятель с безумными глазами с экрана про АА что-то провещает - это истина в последней инстанции? А с какой стати?

Спустя 36 минут, 6 секунд (11.03.2011 - 14:31) Лися написал(а):
Цитата
Неужели у летчиков менее нужная и тяжелая работа
конечно нет.. только лётчики, да ешё испытатели- они ж наверное спецподготовку проходят.. да и по работе- спиртное не приветствуется
а я сама, помню своим артистам по 50 наливала. что бы не тряслись на сцене

Спустя 3 минуты, 34 секунды (11.03.2011 - 14:35) владислава написал(а):
Любаша
я давно заметила что у Чарли взгляд как бы пустой.сам смеётся а глаза-нет.как буд-то у него душа-умерла.

Спустя 48 минут, 17 секунд (11.03.2011 - 15:23) Инсайт написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
АА, знаете ли, не учат, как прожить жизнь так, как тебе хочется

Из одной этой фразы понятно, почему ему АА не нравится. biggrin.gif




Спустя 3 минуты, 54 секунды Инсайт написал(а):
Любаша
Цитата
у меня и в эту тему есть вопрос - почему нонче скоморохи и гламур воспринимаются как элита общества?

Потому что это кому-то выгодно. cool.gif Через них можно навязывать людям, что им покупать и какую жизненную позицию занимать.

Цитата
На телеканале "Культура" (вроде как самом таком культурном) в этот день средь бела дня идёт передача под названием "Борис Моисеев.

Какае ужасы ты рассказываешь. Да, ...и на Культуре теперь не отдохнешь от этого бомонда. А ведь начиналось все нормально, я надеялась, что хоть один канал будет, который можно смотреть спокойно...

Спустя 25 минут, 43 секунды (11.03.2011 - 15:49) Borman написал(а):
Началось в колхозе утро laugh.gif

Спустя 3 минуты, 43 секунды (11.03.2011 - 15:53) владислава написал(а):
Borman
Доброе утро! smile.gif

Спустя 7 минут, 48 секунд (11.03.2011 - 16:00) Borman написал(а):
Добрый день!
Ну, нашел человек в себе смелость - высказал свое личное мнение, попер против всего сообщества АА (а за границей это общество довольно могущественная организация, и в материальном плане, не нищие, не в пример нашему); так его сразу в безумцы записали. Ребятки, глушите своего внутреннего алкофоба wink.gif

Спустя 8 минут, 26 секунд (11.03.2011 - 16:09) владислава написал(а):
этот человек находит в себе смелость регулярно и переодически.о чём он только не высказывается-Ельцин отдыхает...тут весь вопрос что в данном случае-он типа "попал".а вы тоже только на подобные темы реагируете?

Спустя 14 минут, 57 секунд (11.03.2011 - 16:24) Таська написал(а):
Цитата (Borman @ 11.03.2011 - 15:00 )
это общество довольно могущественная организация, и в материальном плане, не нищие,

rolleyes.gif biggrin.gif

"Богатый это не тот, у кого денег много. Тот у кого денег много он коллекционер. Слово "Богатый" происходит от слова "Бог". так что тот, у кого Бога много в душе тот богатый. А у кого Бога в душе нет - он бедный, потому что с ним беда".

В АА главный авторитет - Бог как я его понимаю, а не финансы и могущество... blink.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 42 секунды (11.03.2011 - 16:25) владислава написал(а):
вот и поговорили...

Спустя 42 секунды (11.03.2011 - 16:26) elfgard написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 10.03.2011 - 22:39 )
Ну, захотел человек грязью полить - без базара, можно!

Цитата (бомж-вредитель @ 10.03.2011 - 22:39 )
Сам Шин стал объектом издевательств.

Только себе хуже сделал, в итоге. В конце концов сообществу ни холодно, ни жарко от этого.
Цитата (бомж-вредитель @ 10.03.2011 - 22:39 )
А захочет кто что-то хорошее публично сказть - нельзя, ибо анонимность.

Да мало ли умных людей хорошо об АА отзываются smile.gif

Спустя 4 минуты, 13 секунд (11.03.2011 - 16:30) Borman написал(а):
Цитата (владислава @ 11.03.2011 - 15:09 )
этот человек находит в себе смелость регулярно и переодически.о чём он только не высказывается-Ельцин отдыхает...тут весь вопрос что в данном случае-он типа "попал"

Неприятности случаются. В конце концов, это его проблемы и его импрессарио. А вот почему АА решило оправдаться при этом, да еще в стиле: "Ты кто такой?!", не очень понятно. Бедных актеров приплели... Между тем, никому и в голову не приходит считать их "элитой", во всяком случае, у нас это самая унижаемая, бесперспективная и социально не защищенная категория. И потому депрессивная. Группа риска, не более того. Как шахтеры в Кузбассе.
Цитата (владислава @ 11.03.2011 - 15:09 )
а вы тоже только на подобные темы реагируете?

Какие это такие? Тема довольно неоднозначная, не смог пройти мимо smile.gif

Спустя 3 минуты, 21 секунду (11.03.2011 - 16:34) elfgard написал(а):
Цитата (Borman @ 11.03.2011 - 15:30 )
А вот почему АА решило оправдаться при этом, да еще в стиле: "Ты кто такой?!"

Я такого как-то не заметил, оправданий.
Цитата (владислава @ 11.03.2011 - 15:09 )
а вы тоже только на подобные темы реагируете?

Ну не о нашей же программе говорить ему, скучно, старо biggrin.gif

Спустя 17 минут, 34 секунды (11.03.2011 - 16:51) владислава написал(а):
Borman
надо ещё каких-нибудь неоднозначных тем напридумывать smile.gif

elfgard
я тоже о программе не говорю

Спустя 6 минут, 33 секунды (11.03.2011 - 16:58) Nikola написал(а):
Цитата (Borman @ 11.03.2011 - 16:00 )
. Ребятки, глушите своего внутреннего алкофоба

Мы его глушили. глушили, глушили...(телеграф телеграфыч)

Спустя 1 минуту, 13 секунд (11.03.2011 - 16:59) pups написал(а):
Жалко, очень жалко парня. Его падение очень публично, все видят, даже мы обсуждаем. Человек не ведает, что творит. Мы сами(я так точно) в употреблении и похуже бывали, просто видно это меньшему количеству публики.

Спустя 6 минут, 47 секунд (11.03.2011 - 17:06) Nikola написал(а):
Пупс, с месяцем трезвости!



Спустя 3 минуты, 38 секунд Nikola написал(а):
Цитата (pups @ 11.03.2011 - 16:59 )
Жалко, очень жалко парня. Его падение очень публично, все видят, даже мы обсуждаем.

Ну с какой стати его жаль? личность публичная, зависимость от публичности..его рейтинг щас стремительно взлетел в гору..(это из области- педераст! педераст! а я славу люблю))

Спустя 3 минуты, 29 секунд (11.03.2011 - 17:09) Таська написал(а):
Слава и деньги человеку, расположенному к зависимостям это нерукотворная петля на его шею.

А вот Джорджику Окорочку вроде как и удалось спрыгнуть... Но тоже не в поряде с бошкой у него было... Когда он принял решение бомбить Ирак, у него наверно в это время алкобезумие началось... Штормило... и Америку в его правление заштормило - крызис... rolleyes.gif Нашего клиента поставили управлять Штатами)) Хе))






Спустя 1 минуту, 6 секунд Таська написал(а):
pups
Поздравляю с месяцем! user posted image

Спустя 2 минуты, 36 секунд (11.03.2011 - 17:12) Borman написал(а):
Цитата (Nikola @ 11.03.2011 - 16:06 )
его рейтинг щас стремительно взлетел в гору..(это из области- педераст! педераст! а я славу люблю))

Завидуешь? wink.gif
Да, это неизвестную алкоголичку, замерзшую в сугробе, всем жаль и все соболезнуют. А к публичному человеку какая может быть жалость.

Спустя 1 минуту, 5 секунд (11.03.2011 - 17:13) Таська написал(а):
Цитата (Borman @ 11.03.2011 - 16:12 )
Завидуешь?

biggrin.gif Да, Никола очень завидует, я знаю))

Спустя 8 минут, 21 секунду (11.03.2011 - 17:21) Borman написал(а):
Цитата (Таська @ 11.03.2011 - 16:13 )
очень завидует, я знаю

Тогда при чем здесь рейтинги и публичность? Сами же много спрашиваете с известных людей, а когда они говорят то, что думают, тут же и попрекаете. Не хорошо, 4-й шаг не прописан dry.gif И с 7-м напряг.
(Это я программу обсуждаю, по заявкам телеграфослушателей laugh.gif )

Спустя 2 минуты, 25 секунд (11.03.2011 - 17:24) Таська написал(а):
Цитата (Borman @ 11.03.2011 - 16:21 )
Тогда при чем здесь рейтинги и публичность? Сами же много спрашиваете с известных людей, а когда они говорят то, что думают,

Тебе этого не понять.

Спустя 4 минуты, 1 секунду (11.03.2011 - 17:28) pups написал(а):
Цитата (Nikola @ 11.03.2011 - 16:06 )
Пупс, с месяцем трезвости!



Спустя 3 минуты, 38 секунд Nikola написал(а):
Цитата (pups @ 11.03.2011 - 16:59 )
Жалко, очень жалко парня. Его падение очень публично, все видят, даже мы обсуждаем.

Ну с какой стати его жаль? личность публичная, зависимость от публичности..его рейтинг щас стремительно взлетел в гору..(это из области- педераст! педераст! а я славу люблю))

Спасибо за поздравления!))
Я недавно оказалась в ситуации, когда меня вербально уничтожали более 50 человек на одном форуме(продавалка украинская известная), это только из тех, что активно писали, а прочитали эту свистопляску более 20 тысяч человек. Не знаю, как у Чарли Шина, но у меня ситуация выглядела так- я намеренно кинула (а на самом деле вообще не просчитала ничего в своем горе-бизнесе, еще и тратила направо и налево, как раз на подпитии)людей на деньги, меня обзывали последними словами, угрожали. Деньги я перезаняла, извинилась и публично, и лично перед каждым, вернула в течении двух недель, но все-это время со стороны постоянно были посты, что не ведитесь, мол, она в шоколаде, небось где-то кого-то еще кинула, а тут смеется с нас. Что в те дни творилось в моей душе, когда, перечитывая каждое слово, меня трясло, причем больше именно от вопроса, я правда такая? зачем тогда жить.
Все проходит, и это тоже прошло. Я к чему- со стороны-то я действительно не достойна ни жалости, не сочувствия, я бы раньше тоже так стояла со стороны и осуждала бы таких людей. Никому же не интересно жевать твое унылое гуано, что это болезнь, алкомышление и все-такое. А внутри все переломано, и самое противное, что тобою же. Мы на собрании молимся о тех, кто в срыве, кто ищет дорогу к нам(пусть не к нам, и даже еще не ищет, кто просто еще там). Нифига не весело Чарли, а то, что он не принимает АА или другие варианты выздоровления- вдвойне грустно. Тяжело ему придется еще.

Спустя 38 минут, 8 секунд (11.03.2011 - 18:06) Nikola написал(а):
Цитата (Таська @ 11.03.2011 - 17:13 )
Цитата (Borman @ 11.03.2011 - 16:12 )
Завидуешь?

biggrin.gif Да, Никола очень завидует, я знаю))

страшною силою. blink.gif

Спустя 1 час, 35 минут, 22 секунды (11.03.2011 - 19:41) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Sir @ 11.03.2011 - 08:58 )
Но тоже умрут, точно.

Всамамделе? АААААААААААААААААААА!!!!!!!



Спустя 5 минут, 53 секунды бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Лися @ 11.03.2011 - 12:11 )
вот всё время думаю, почему среди артистов и вообще людей творческих профессий- так мого пьющих? издержки профессии.. или просто это сопуствующее людям творческим?

Инигавари! Яркими представителями творческой богемы по праву (и этой логике) можно назвать поэтов, продавщиц канцтоваров, артистов, маляров-штукатуров, циркачей, военнослужащих, водопроводчиков, попрошаек, путевых обходчиков, таксистов и других....



Спустя 6 минут, 30 секунд бомж-вредитель написал(а):
Цитата (рыжий лекарь @ 11.03.2011 - 12:35 )
Может, только среди летчиков-испытателей, и то не уверен

В славном горде Муроме, где богатырь Илья 33 года на печи лежал, пока ему на печь приносили, а потом приносить перестали и пошел он всем дюлей давать, свела меня судьба именно, что с летчиками - испытателями. Там афуенный аэродром, дык вот они какую то новую модификацию истребителя обкатывали. В течении двух недель мы пили КАЖДУЮ ночь, часов до 5 утра. Преферанс, девочки и очень много водки. Я потом спал до 12 -часу. А они к 8 утра КАЖДЫЙ день шли на полеты. Как их допускали - ума не приложу. Были эпизоды, когда пулька долго не закрывалась и на полеты шли они прямо из-за стола. Впрочем, "шли" - это громко сказано...

Спустя 4 часа, 51 минуту, 50 секунд (12.03.2011 - 00:33) Касандра написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 10.03.2011 - 22:39 )
Руководители АА - организации, которая, как к ней ни относись, помогла избавиться от алкоголизма десяткам тысяч людей, - потеряли дар речи.
Вот интересно, а кто это-руководители АА? И с чего это вдруг они дар речи потеряли-то?Неужто так и ходят немые теперь?

Спустя 12 часов, 52 минуты, 3 секунды (12.03.2011 - 13:25) Кон$тантин написал(а):
ТАК-то он ваще чёрт,этот чарли шин сам он лузер, 100 лет уже ни в одном нормальном фильме не снимался,а счас ещё и из сраного сериала выпи biggrin.gif нули,вот он и срывает зло на всех подряд

Спустя 1 час, 41 минуту, 3 секунды (12.03.2011 - 15:06) Света написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 10.03.2011 - 19:39 )
Руководители АА - организации, которая, как к ней ни относись, помогла избавиться от алкоголизма десяткам тысяч людей, - потеряли дар речи

Чего только "журналисты" не понапишут, чтобы жареным привлечь побольше читателей. wink.gif

Можно подумать, что этот несчастный - первый, кто поливает АА грязью. (Да и поливает ли? М.быть, это тоже выдумки писцов.)

АА никогда и ни с кем не вступает в публичные дискуссии и никогда не отвечает публично ни на какие обвинения.

Об этом говорит Традиция 10 .

"Собаки лают, а караван идет".

Спустя 3 минуты, 5 секунд (12.03.2011 - 15:09) Borman написал(а):
Цитата (Кон$тантин @ 12.03.2011 - 12:25 )
этот чарли шин сам он лузер,

Да ты крутой мен, ты круче, чем яйцо чарли laugh.gif

Спустя 11 минут, 51 секунду (12.03.2011 - 15:21) Bullet45 написал(а):
Цитата
Цитата (Кон$тантин @ 12.03.2011 - 12:25 )
этот чарли шин сам он лузер,


Да ты крутой мен, ты круче, чем яйцо чарли


Да Вы провакатор, батенька)))))

Спустя 51 минуту, 8 секунд (12.03.2011 - 16:12) Кон$тантин написал(а):
Цитата
Да ты крутой мен, ты круче, чем яйцо чарли

КОНЕЧНО У ТЯ ЧЁ СОМНЕНИЯ ИМЕЮТСЯ?

Спустя 2 часа, 13 минут, 35 секунд (12.03.2011 - 18:26) Кон$тантин написал(а):
С. И. Ожегов: секта — 1) религиозное объединение, отделившееся от какого-нибудь вероучения и ему противостоящее[4]; 2) группа лиц, замкнувшихся в своих мелких, узких интересах (книжн. неодобр.)[5]
По второму пункту АА ПОД СЕКТУ ПОДХОДИТ ,значит этот несчастный Чарли отчасти прав

Спустя 11 минут, 12 секунд (12.03.2011 - 18:37) Lenchik написал(а):
Кон$тантин
Цитата
С. И. Ожегов: секта — 1) религиозное объединение, отделившееся от какого-нибудь вероучения и ему противостоящее[4]; 2) группа лиц, замкнувшихся в своих мелких, узких интересах (книжн. неодобр.)[5]
Цитата (Кон$тантин @ 12.03.2011 - 17:26 )
По второму пункту АА ПОД СЕКТУ ПОДХОДИТ

Думаю, что не подходит.
Многие ААшки активно живут в обществе, семьях и на работах.
А АА - это только часть жизни, помогающее оставться трезвым и полноценно функционировать в обществе.
Ну, конечно, есть и фанатики...как и везде!
Я их с одной стороны сторонюсь, но с другой стороны их жаль...они-то не могут до конца излечиться, чтобы жить в обществе и жить разносторонне, широко и полноценно.

Спустя 11 минут, 50 секунд (12.03.2011 - 18:49) Кон$тантин написал(а):
http://rusk.ru/st.php?idar=8993
В ШТАТАХ НЕ ТОЛЬКО шИН ТАК СЧИТАЕТ,хОТЯ НЕ СЕКТА КОНЕЧНО БРЕД ЭТО ВСЁ

Спустя 6 минут, 43 секунды (12.03.2011 - 18:56) Borman написал(а):
Цитата (Кон$тантин @ 12.03.2011 - 17:26 )
По второму пункту АА ПОД СЕКТУ ПОДХОДИТ ,значит этот несчастный Чарли отчасти прав

А че это вы тут делаете? laugh.gif
"АА - конечно, это секта" , тухлый боян.
Другое дело, современное положение вещей в АА, когда туда сознательно и "по приговору суда" отправляют людей публичных, популярных и обеспеченных, при этом публикуя статьи чуть ли не на первых полосах. Для штатовских анонимных это целая индустрия. Никому в голову не пришло, что и скандал раздут с той же целью, а рейтинги взлетели не у Чарли, который в них особо не нуждается, а у американских аа-шек: как же, "звезда" в них плюнула biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 30 секунд (12.03.2011 - 19:00) Локи написал(а):
Цитата
а у американских аа-шек

а зачем им рейтинги?
Цитата
публичных, популярных и обеспеченных

Им не нравится, что оних так пишут, вот они и проклинают АА.

Спустя 8 минут, 49 секунд (12.03.2011 - 19:09) Borman написал(а):
Цитата (Локи @ 12.03.2011 - 18:00 )
а зачем им рейтинги?

Это вопрос рекламы: если такие "знаменитости" к нам приходят, то мы чего-то значим smile.gif
Цитата (Локи @ 12.03.2011 - 18:00 )
Им не нравится, что о них так пишут, вот они и проклинают АА.

А вот не будем другим объяснять, что и почему они делают, ага? Это их выбор. Гордынюшку смири.

Спустя 1 минуту, 30 секунд (12.03.2011 - 19:10) Cleopatra написал(а):
Под второй пункт можно что угодно подвести. В том числе и тюремные, уголовные обьединения. Цель надо смотреть какая. Если для разбоя обьеденились плохо если чтобы не выпить - хорошо. А религия тут не при чем. Обрядовость и учение о Боге признак религии тут его нет.

Спустя 1 минуту, 2 секунды (12.03.2011 - 19:11) Кон$тантин написал(а):
СЕКТА НЕ СЕКТА ПО biggrin.gif УЙ,ЗАТО ЛЮДИ ТРЕЗВЫЕ,ХОТЯ ЧЕСТНО СКАЗАТЬ СТАТЬЯ ИНТЕРЕСНАЯ.
КСТАТИ бОРМАН САМ ТО ТЫ СЕБЯ СЧИТАЕШЬ ААШНИКОМ ИЛИ ПРОСТО ТАК ЗДЕСЬ НА ФОРУМЕ ТУСУЕШСЯ ОТ НЕ ФИГ ДЕЛАТЬ

Спустя 3 минуты, 56 секунд (12.03.2011 - 19:15) Borman написал(а):
Цитата (Кон$тантин @ 12.03.2011 - 18:11 )
КСТАТИ бОРМАН САМ ТО ТЫ СЕБЯ СЧИТАЕШЬ ААШНИКОМ ИЛИ ПРОСТО ТАК ЗДЕСЬ НА ФОРУМЕ ТУСУЕШСЯ ОТ НЕ ФИГ ДЕЛАТЬ

Это тут совсем не кстати. Какая разница, аа-шник, не аа-шник. Вроде бы, здесь ценится опыт трезвости. Я недавно срывался. АА- не религия ведь, или я чего-то не до понял?
А вот что кстати - это верните мне счетчик, админы biggrin.gif Я тоже хочу заборов и лебедей, и цветочков на 90 дней rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 47 секунд (12.03.2011 - 19:18) Багира2 написал(а):
Цитата (Borman @ 12.03.2011 - 18:15 )
АА- не религия ведь, или я чего-то не до понял?

Это не религия, но ты явно чего-то недопонял. smile.gif Если тебе понятнее так, то это психотерапевтическая программа самопомощи, определенная методика, пункты которой надо выполнять, чтобы оставаться трезвым.

Спустя 5 минут, 7 секунд (12.03.2011 - 19:23) Локи написал(а):
Borman
А сколько Вы не пьете? Вы так уверенно по АА говорите, наверное у Вас большой опыт? Я перед Вами смиряюсь.

Спустя 5 минут, 24 секунды (12.03.2011 - 19:29) Borman написал(а):
Цитата (Багира2 @ 12.03.2011 - 18:18 )
Если тебе понятнее так, то это психотерапевтическая программа самопомощи, определенная методика, пункты которой надо выполнять, чтобы оставаться трезвым.

Так ты сама говорила, что все эти пункты существовали задолго до программы, а многие - и за тысячелетия. То, что АА аккумулировала в себе разные филосовские пракитики и методики - не делает её панацеей. А Чарли выступил именно против этого тупорылого применения аа-шной программы везде и всегда. Может, он вообще буддист, по складу ума? rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 42 секунды Borman написал(а):
Цитата (Локи @ 12.03.2011 - 18:23 )
А сколько Вы не пьете? Вы так уверенно по АА говорите, наверное у Вас большой опыт? Я перед Вами смиряюсь.

Не нада smile.gif
Я срывался на 6 марта, вкусно так выпил водовки. Не похмелялся, тут писал чепуху какую-то...

Спустя 3 минуты (12.03.2011 - 19:32) Cleopatra написал(а):
Цитата
Может, он вообще буддист, по складу ума?

Он алкголик судя по всему. А тет кто мешает "контролированно" употреблять - враги, сектанты и хуже (а на самом деле они - живой укор невыносимый biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif ).

Спустя 57 секунд (12.03.2011 - 19:33) Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 12.03.2011 - 19:18 )
Это не религия, но ты явно чего-то недопонял.Если тебе понятнее так, то это психотерапевтическая программа самопомощи,

Ага, это психотерапевтическая группа, основанная на передовых научно психолгических знаниях и на мировом эмпирическом опыте нейролингвистического программирования и гипноза

Спустя 19 секунд (12.03.2011 - 19:33) Локи написал(а):
Я вспомнил! Это вы писали тогда так вкусно, что я тоже... sad.gif Я еще не помню тут всех... А как вы дальше по шагам работать будете, у нас ведь срок одинаковый?

Спустя 27 секунд (12.03.2011 - 19:33) Сергей С. написал(а):
Цитата (Borman @ 12.03.2011 - 19:15 )
Это тут совсем не кстати. Какая разница, аа-шник, не аа-шник. Вроде бы, здесь ценится опыт трезвости.

У АА есть свой путь трезвости, описанный в нашей литературе. Другие способы обосновываются на других сайтах.
В Польше существуют отдельно группы АА и группы абстинентов, которые выздоравливают другими способами.

Спустя 1 минуту, 24 секунды (12.03.2011 - 19:35) Локи написал(а):
Borman
Я помню, вы говорили тогда, что можно пить иногда, а потом правильно похмеляться и возвращаться? И Шин может так так делает?

Спустя 4 минуты, 49 секунд (12.03.2011 - 19:40) Кон$тантин написал(а):
Цитата
В Польше существуют отдельно группы АА и группы абстинентов, которые выздоравливают другими способами.

вот про абстинентные группы поподробней ,Может и в РОССИИ СОЗДАДИМ

Спустя 18 секунд (12.03.2011 - 19:40) Borman написал(а):
Цитата (Nikola @ 12.03.2011 - 18:33 )
это психотерапевтическая группа, основанная на передовых научно психолгических знаниях и на мировом эмпирическом опыте нейролингвистического программирования и гипноза

Че по чем... Нейролингвистика - обычный инструмент, вроде кувалды, или бензопилы. Гипноз - вообще штука интересная, сродни старым пленочным фотографиям, а может, и того позднее, когда в 19 веке на пластины снимали.
Nikola, ты устарел, спился, не тебе интеллектуально " бить боевых карликов", которые под шлем надевают подшлемник biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 39 секунд (12.03.2011 - 19:42) Nikola написал(а):
Цитата (Локи @ 12.03.2011 - 19:35 )
И Шин может так так делает?

Нет, Шин уже так не делает..У него уже не получается остановиться и правильно похмелиться. У него что-то сломалось..



Спустя 1 минуту, 33 секунды Nikola написал(а):
Цитата (Borman @ 12.03.2011 - 19:40 )
Nikola, ты устарел, спился, не тебе интеллектуально

Увы, отстал..))

Спустя 32 секунды (12.03.2011 - 19:42) владислава написал(а):
Nikola
винтик...или болтик? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (12.03.2011 - 19:43) Nikola написал(а):
Цитата (владислава @ 12.03.2011 - 19:42 )
винтик...или болтик?

От употребления это обычно -шарики ролики))

Спустя 1 минуту, 34 секунды (12.03.2011 - 19:45) Borman написал(а):
Цитата (Локи @ 12.03.2011 - 18:33 )
А как вы дальше по шагам работать будете, у нас ведь срок одинаковый?

Выходит, одинаковый. Меня тут уже обвинили в совращении несовершеннолетних biggrin.gif
Все шаги давно прописаны в учениях Ба-Гуа-Джан, У-Шу и в "Истории кабаков" Прыжова. Пить нужно меньше, закусывать нужно больше. Вот и все исцеление.

Спустя 18 минут, 43 секунды (12.03.2011 - 20:04) Сергей С. написал(а):
Цитата (Кон$тантин @ 12.03.2011 - 19:40 )
вот про абстинентные группы поподробней ,Может и в РОССИИ СОЗДАДИМ

Пожалуйста на not-drink. А если серьезно, то там есть клубы абстинентов, в которые ходят не алкоголики, а те кто просто бросил пить. Сумел. А алкоголикам просто деваться некуда. Они и там в АА ходят.

Спустя 2 минуты, 11 секунд (12.03.2011 - 20:06) Гость_Локи написал(а):
Цитата (Borman @ 12.03.2011 - 18:45 )
Пить нужно меньше, закусывать нужно больше. Вот и все исцеление.

Спасибо, я так и сделаю!!!

Спустя 1 минуту, 38 секунд (12.03.2011 - 20:08) Nikola написал(а):
Цитата (Гость_Локи @ 12.03.2011 - 20:06 )
Спасибо, я так и сделаю!!

Вот и молодец))

Спустя 6 минут, 50 секунд (12.03.2011 - 20:14) Honduras написал(а):
Цитата
Пить нужно меньше, закусывать нужно больше. Вот и все исцеление.
Я когда пила , мне еда не лезла.Вот я и сделала свой выбор, лучше я кушать буду - это вкуснее и полезней.Это только мой опыт, может кому пригодиться.

Спустя 12 часов, 10 минут, 46 секунд (13.03.2011 - 08:25) Borman написал(а):
Цитата (Кон$тантин @ 12.03.2011 - 18:40 )
вот про абстинентные группы поподробней ,Может и в РОССИИ СОЗДАДИМ

Есть такая штука, ММ - как альтернатива АА:
"Я живу в штатах и здесь мнения об АА противоречивы, есть противники их подхода и причем всех мастей.

во-первых они калечат психику -- тем, что просто-напросто "чморят" человека сами и заставляют его самого это делать публично перед группой товарищей, которые жаждут крови. кто ходят на митинги? - алкоголики и поэтому в большинстве случаев неудачники по жизни. в силу слабости людской такие неудачники вольно или не вольно пытаются как-то и/или на ком-то отыграться. помните смешные плюшевые японские игрушки -- по ним стукнешь, а они бегут смешно, подпрыгивают и повизгивают. Для снятия агрессии и стресса.

во-вторых, не знаю как сейчас в России, но в штатах это сильно привязано к религии. причем привязано очень грубо и болезненно. кто знает, может кому-то нужно отделить мух от котлет - вот мой алкоголизм, а вот моя религия.

и для форумчан наверное небезинтересна следущая информация. Основатели АА это основатели церкви (секты), где прихожане каялись публично в грехах, прилюдно выворачивали душу на изнанку на условиях "анонимности" или "нераспростанения тайны исповеди", но когда отдельные товарисчи пытались покинуть церковь / секту (например по причине больших денежных поборов), им мягко намекали, что этого делать не следует, так как на них есть серьезное досье, самим же им и предоставленное. Что сделали основатели АА - они перенесли весьма сомнительные методы той церкви/секты на общество АА. Они не имели с АА денег и искренне думали, что делают благое дело.

И тут еще вот какие случаи начали происходить -- попавшегося пьяным горе-водилу понятное дело штрафуют, поднимают авто-страховку, и частенько посылают на собрания АА (типа посети 10 или 20 или сколько-то собраний). Так вот после нескольких собраний горе-водила жаловался на АА, подавал аппеляцию и выигрывал. Либо он был агностиком, а его в религию насильно тянули, либо агрессивно-настроенные алкоголики-неудачники черезчур его чморили и у него психика не выдерживала.

В штатах эффективность АА - 5% (но эта информация исходит от противников АА, честно признаюсь). Потом, если человек ходит на собрания АА - еще не говорит, что он не пьет. Например, Линзи Лохан (ну типа Ксюши Собчак) регулярно ходит на собрания АА, но это не мешает ей отрываться каждую ночь по клубам.

Для чего я это все говорю? Как один из алкашей говорил в любимом кино -- "огласите пожалуйста весь список". Какие методики/общества есть помимо АА? У каждого свой путь - и в понимании Бога и в борьбе с алкоголизмом. Для кого-то кошмар алкоголизма может смениться другим кошмаром - кошмаром АА...

я в след. моем посте расскажу об "умеренном питии" (Moderation Management) - лучше их логически разделить, не создавая винегрета."

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&...ge;topic=2244.0

Там дальше еще интереснее biggrin.gif

Спустя 6 минут, 36 секунд (13.03.2011 - 08:32) alfa-iren написал(а):
Borman
привет...
оклемался без особых последствий?
куда мойву дел? biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 25 секунд (13.03.2011 - 08:35) Borman написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 13.03.2011 - 07:32 )
куда мойву дел?

Я сегодня по домашним пельмешкам tongue.gif
Тоже вкуснотища, рассказать?

Спустя 1 минуту, 38 секунд (13.03.2011 - 08:37) alfa-iren написал(а):
Цитата (Borman @ 13.03.2011 - 07:35 )
Я сегодня по домашним пельмешкам

без пяти озер? laugh.gif

Спустя 15 минут, 30 секунд (13.03.2011 - 08:52) Borman написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 13.03.2011 - 07:37 )
без пяти озер?

Это на любителя, можно и писсят wink.gif
Значит так: Замешиваешь тесто, обычное, и даешь ему отлежаться на полчаса-час. В это время достаешь баранину (где-то полкило) и мелешь на мясорубке, под конец добавляешь одну очищенную картофелину (это вместо яйца), половинку луковицы и пару долек чеснока. Потом перемалываешь еще раз все это. Так фарш мягче и качественней.
Тесто мнешь и делаешь "колбаску", потом режешь её малыми дольками. Дольки раскатываешь скалкой.
В каждую дольку потом заправляешь чайную ложку фарша, запечатываешь. Когда вода закипит в кастрюльке - всё это тудой, в бульон можно кинуть оставшуюся половину луковицы и несколько горошков перца. Всех делов - на полчаса. Пельмени достал, полил уксусом, налил 50 грамм водовки (можно и без нее), и дальше просто ловишь кайф tongue.gif

Спустя 18 минут, 5 секунд (13.03.2011 - 09:10) alfa-iren написал(а):
Цитата (Borman @ 13.03.2011 - 07:52 )
Значит так

так аппетитно описал rolleyes.gif
у меня сегодня сациви запланировано для себя любимой tongue.gif
нас сейчас выпрут в трезвую кулинарию в обовсем biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 11 секунд alfa-iren написал(а):
Цитата (Borman @ 13.03.2011 - 07:52 )
налил 50 грамм водовки (можно и без нее), и дальше просто ловишь кайф

без нее родимой...и тебе не надо user posted image

Спустя 3 часа, 16 минут, 33 секунды (13.03.2011 - 12:27) bowser написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 13.03.2011 - 08:10 )
у меня сегодня сациви запланировано

Пельмешки, сациви.. Хорошо!!!
А у меня пост, молитва и духовное очищение. Тоже хорошо biggrin.gif

Спустя 37 минут, 50 секунд (13.03.2011 - 13:05) Borman написал(а):
Цитата (bouser @ 13.03.2011 - 11:27 )
А у меня пост, молитва и духовное очищение. Тоже хорошо

Что, Боженка жрать запретил? А кому ты молишься, если не секрет?
Духовное очищение - это что, овсянка на воде?

Спустя 13 минут, 21 секунду (13.03.2011 - 13:18) bowser написал(а):
Цитата (Borman @ 13.03.2011 - 12:05 )
Духовное очищение - это что, овсянка на воде?

Это физическое очищение.

Цитата (Borman @ 13.03.2011 - 12:05 )
А кому ты молишься, если не секрет?

Верю в святую троицу, Отцу, Сыну и святому Духу молюсь.

Спустя 2 минуты, 16 секунд (13.03.2011 - 13:20) Багира2 написал(а):
Цитата (Borman @ 13.03.2011 - 12:05 )
Духовное очищение - это что, овсянка на воде?

Мне тоже всегда было непонятно - почему безбелковую диету обозвали духовным очищением? smile.gif

Спустя 6 минут, 41 секунду (13.03.2011 - 13:27) bowser написал(а):
Цитата (Borman @ 13.03.2011 - 12:05 )
Что, Боженка жрать запретил?

Каждый волен делать все что пожелает, ибо Господь наделил нас разумом. А весенний пост очень полезен для здоровья wink.gif

Спустя 1 минуту, 51 секунду (13.03.2011 - 13:29) Borman написал(а):
Цитата (Багира2 @ 13.03.2011 - 12:20 )
почему безбелковую диету обозвали духовным очищением?

Ну, здравый смысл в то время был, как раз избавиться от углеводов. Телесность сама того требует.. Фигня, что к этому процессу Боженьку примешивают, что - за очищение индивидуального кишечника тоже Он отвечает rolleyes.gif
Жрать меньше нужно biggrin.gif А впрочем, спросите сами, когда встретитесь...

Спустя 8 минут, 50 секунд (13.03.2011 - 13:38) Багира2 написал(а):
Цитата (Borman @ 13.03.2011 - 12:29 )
Ну, здравый смысл в то время был, как раз избавиться от углеводов. Телесность сама того требует..

Вообще, да. Я как-то торможу в первой половине дня. Боженьку приплести необходимо было для обывателей, не обладающих нужными медицинскими и научными знаниями. Так проще объяснить - бог не велит и все. Все равно не поймут с точки зрения людей обученных.
Ведь и у мусульман то же самое. Я слушала интервью мусульманского священнослужителя, в котором он ответил на вопрос любопытствующего товарища по поводу запрета свинины. Объяснение запрета элементарно! Ислам, в основном, исповедуется в теплых странах. А свинина - продукт скоропортящийся. Инфекции там всякие кишечные спровоцировать может, эпидемия ротовируса может вспыхнуть. И тогдашние врачи это уже понимали. Но ведь неграмотному крестьянину не объяснишь - не поймет. Гораздо проще объяснить запретом Аллаха. smile.gif И нет вопросов.

Никакой духовности - исключительно забота о здоровье населения и соблюдение санитарно-гигиенических норм. smile.gif

Спустя 7 минут, 57 секунд (13.03.2011 - 13:46) Bullet45 написал(а):
А мне нравится: щас придумали столько всего -- постный майонез, постное (соевое) мясо и т.д. Скоро выпустят постную водку и жизнь снова наладится)))) wink.gif

Спустя 1 минуту, 41 секунду (13.03.2011 - 13:47) alfa-iren написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 13.03.2011 - 12:46 )
Скоро выпустят постную водку

мечтаешь? wink.gif

Спустя 6 минут, 21 секунду (13.03.2011 - 13:54) Borman написал(а):
Цитата (Багира2 @ 13.03.2011 - 12:38 )
Ведь и у мусульман то же самое. Я слушала интервью мусульманского священнослужителя, в котором он ответил на вопрос любопытствующего товарища по поводу запрета свинины. Объяснение запрета элементарно! Ислам, в основном, исповедуется в теплых странах. А свинина - продукт скоропортящийся. Инфекции там всякие кишечные спровоцировать может, эпидемия ротовируса может вспыхнуть. И тогдашние врачи это уже понимали. Но ведь неграмотному крестьянину не объяснишь - не поймет. Гораздо проще объяснить запретом Аллаха.

Нет, там все не так было. Когда на Руси было 300 лет засилья ислама, эти вороги тащили все, кроме свиней. Поэтому в РФ и Украине и проч. прижилась эта традиция - жрать хрюшек ( просто нечего больше было).
Мне другое любопытно: что, и детей лишать на время поста белков и углеводов? А ведь им надо - в полдник рыбку, в обед - грудку куриную, и все это с овощами, с картошкой и брокколи. Ну, давайте отберем у них то, что они любят, в угоду своему "трезвлению".
Сами-то и мак-доки жрете, и мороженое, когда тяга припрет. Не хрен здесь прикидываться святыми..

Спустя 9 минут, 25 секунд (13.03.2011 - 14:03) alfa-iren написал(а):
Цитата (Borman @ 13.03.2011 - 12:54 )
Не хрен здесь прикидываться святыми..

наелся пельмешков и бузить? laugh.gif

Спустя 4 минуты, 41 секунду (13.03.2011 - 14:08) Borman написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 13.03.2011 - 13:03 )
наелся пельмешков и бузить?

В смысле? Высказать свое мнение - это буза rolleyes.gif

Спустя 25 секунд (13.03.2011 - 14:08) Bullet45 написал(а):
Цитата
Цитата (Borman @ 13.03.2011 - 12:54 )
Не хрен здесь прикидываться святыми..


наелся пельмешков и бузить?


Да я заметила, он вообще бузетер biggrin.gif


Цитата
Скоро выпустят постную водку


мечтаешь?


Не, я водку никогда не пила. Мечтаю, чтоб выпустили постное пиво, ну и можно постный вискарик laugh.gif

Спустя 7 минут, 42 секунды (13.03.2011 - 14:16) Borman написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 13.03.2011 - 13:08 )
Мечтаю, чтоб выпустили постное пиво, ну и можно постный вискарик

А че мечтать? Есть и пиво безалкогольное, и ты его знаешь smile.gif
Есть и мартини, и вискарик :
Вино безалкогольное
Безалкогольное вино содержит не более 1% алкоголя.

Безалкогольное вино впервые начали производить в Германии в начале ХХ века. Поводом послужило желание водителей употреблять любимые напитки «за рулем» без риска для жизни и здоровья. На сегодняшний день производство безалкогольных вин налажено во многих странах Европы и США.

Ассортимент безалкогольных вин включает белые и красные вина, игристые вина. Белые безалкогольные вина содержат около 0,5% алкоголя, красные алкоголь практически не содержат.
Производство безалкогольного вина
Безалкогольные вина производятся с помощью фильтрации или вакуумных процессов. Производство безалкогольного вина включает все стадии технологического процесса, необходимые для изготовления обычного вина: механическую обработку винограда, спиртовое брожение. На последнем этапе производства происходит экстракция этанола. Современные технологии производства обеспечивают сохранение полезных свойств и вкусовых качеств напитка.
Достоинства безалкогольного вина
Безалкогольное вино содержит антиоксиданты и все полезные вещества, которые входят в состав обычных вин.

Безалкогольные вина имеют намного меньшую калорийность, чем обычные вина.

Безалкогольные вина могут употреблять беременные женщины, водители и люди, страдающие заболеваниями, при которых противопоказан алкоголь.

Спустя 7 минут, 49 секунд (13.03.2011 - 14:24) Bullet45 написал(а):
Цитата
Вино безалкогольное

Это сок))))))) laugh.gif

Спустя 1 минуту, 6 секунд (13.03.2011 - 14:25) Багира2 написал(а):
Цитата (Borman @ 13.03.2011 - 12:54 )
Нет, там все не так было. Когда на Руси было 300 лет засилья ислама, эти вороги тащили все, кроме свиней.

Как раз именно так! И именно поэтому они тащили все, кроме свиней. Потому что знали, что свинина им вредна.
Цитата (Borman @ 13.03.2011 - 12:54 )
Мне другое любопытно: что, и детей лишать на время поста белков и углеводов?

Нет. Церковь дозволяет не соблюдать пост детям, беременным женщинам, кормящим матерям и просто больным, ослабленным людям.

Ну, а уж фанатикам никакой закон не писан - заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет.

Спустя 1 минуту, 28 секунд (13.03.2011 - 14:26) Mila-Kazan' написал(а):
А безалкогольная водка ,интересно,тоже есть?)))
Хотела бы я посмотреть на того,кто только ради ВКУСА такое стал бы пить! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (13.03.2011 - 14:28) Borman написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 13.03.2011 - 13:24 )
Это сок)))))))

Цитата (Borman @ 13.03.2011 - 13:16 )
Безалкогольное вино содержит не более 1% алкоголя.

Ну-ну cool.gif
Не ваще классный сок, я только на нем и держусь biggrin.gif

Спустя 5 минут, 55 секунд (13.03.2011 - 14:34) alfa-iren написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 13.03.2011 - 13:08 )
чтоб выпустили постное пиво,

уже...безалкогольное, которое в срыв отправило двоих знакомых mad.gif
ой, Борман опередил smile.gif

Спустя 5 минут (13.03.2011 - 14:39) Bullet45 написал(а):
Цитата
уже...безалкогольное, которое в срыв отправило двоих знакомых

Да знаю, я после кодировки с него по-тихоньку начала. Ну а потом.... ph34r.gif

Спустя 2 минуты, 57 секунд (13.03.2011 - 14:41) Багира2 написал(а):
Безалкогольное - гадость! Вкус отвратительный, такой же, как и у алкогольных напитков. Нормальный алкаш ведь не ради вкуса пьет. а ради кайфа, для того, чтобы в башку торкнуло. Какой смысл давиться кислятиной, если в голову не бьет?

Спустя 5 минут (13.03.2011 - 14:46) Кон$тантин написал(а):
борман не умничай я долгое время ошибочно пологал,что твоя голова кладезь знаний оказалось ты тупо с интернета эти знания сюда копировал,вот и с безалкогольным вином так-же ,мог бы просто ссылку выложить,но нет за собственые знания выдал ,понт дешёвый . И да ты действительно бузотёр.

Спустя 10 минут, 25 секунд (13.03.2011 - 14:57) Borman написал(а):
Кон$тантин
Кинстинтин, не возбухай cool.gif
Все свои знания я почерпнул не из интернета, просто в мое время его не было. А поскольку я сейчас общаюсь с его помощью, то мне проще дать инет-ссылку. Если я начну пересказывать "Историю" Карамзина, меня просто не поймут. И в очередной раз побьют за совращение аа-шек, ибо " Веселие на Руси есть пити" tongue.gif

Спустя 10 минут, 23 секунды (13.03.2011 - 15:07) bowser написал(а):
Цитата (Багира2 @ 13.03.2011 - 13:41 )
Какой смысл давиться кислятиной, если в голову не бьет?

+1000! Мне в употреблении соки вообще не интересны были, вот холодного сухого пузырек с горлА, летом в жару..

Спустя 5 минут, 35 секунд (13.03.2011 - 15:13) Borman написал(а):
Цитата (Багира2 @ 13.03.2011 - 13:25 )
Как раз именно так! И именно поэтому они тащили все, кроме свиней. Потому что знали, что свинина им вредна.

А вот интересно: говядина и баранина не разлагалась что ли, по мнению мусульман и евреев?
Думается, там другое: http://pioneer-lj.livejournal.com/927716.html

Спустя 20 минут, 59 секунд (13.03.2011 - 15:34) bowser написал(а):

 ! 

М
Оп-па-па! Упс...
митенька


Цитата (Borman @ 13.03.2011 - 14:13 )
Что, и сейчас соки не пьешь?  А витамины кушаешь, там апельсины, мандарины, яблоки?

Сейчас в соках начал разбираться, где нектар, где просто концентрат, а где 100% сок без сахара.
апельсины, яблоки, груши, бананы - это то, что ем сегодня, хотя тяга к копченому куску грудинки с каждым днем все сильнее biggrin.gif

Спустя 5 минут, 51 секунду (13.03.2011 - 15:40) Borman написал(а):
Цитата (bouser @ 13.03.2011 - 14:34 )
Сейчас в соках начал разбираться, где нектар, где просто концентрат, а где 100% сок без сахара.

Да ну blink.gif Покупаешь 100% сок?
Ваще-то, такие соки самодеятельны, если сам выдавишь половину апельсина или лимона. Всё остальное - суррогат laugh.gif

Спустя 36 минут, 8 секунд (13.03.2011 - 16:16) bowser написал(а):

 ! 

М
Я не твой и тем более не борец за... Предупреждение!
митенька

Спустя 1 час, 40 минут, 49 секунд (13.03.2011 - 17:57) Багира2 написал(а):
Цитата (Borman @ 13.03.2011 - 14:13 )
говядина и баранина не разлагалась что ли, по мнению мусульман и евреев?

Они разлагаются точно так же, но свинина портится буквально в течение пары часов после забоя. Она рассадник разнообразных микроорганизмов. Это любая хозяйка знает. В советское время популярен был диалог в магазинах: - Мясо есть? - Нет, есть свинина.
За вот эти самые негативные качества многие свинину вообще мясом не считали. Я ее люблю, но летом никогда не покупаю - опасно. Тем более, что и свежую-то далеко не каждый желудок выносит.

Кстати, не зря на Руси свинину некоторые мясом не считают. Она запрещена вообще-то всеми крупными конфессиями. ибо "нечиста", потому что свиньи питаются отходами.

Если спросить любого врача в любой области - от диетолога до невропатолога - любой ответит вам, что употребление свинины ставит здоровье человека в опасность.

Многочисленными исследованиями учёных установлено, что при употреблении мяса домашней свиньи происходит заражение человека таким тяжёлым заболеванием, как трихинеллёз. Возбудителем этой болезни является "трихинелла" (Trichinella spiralis) - паразит, живущий в организме свиней. При этом повышается до высоких цифр температура тела, возникают сильные головные боли и боли в мышцах, наблюдаются желудочно-кишечные расстройства, сердечно-сосудистая недостаточность, тошнота, рвота, лихорадка.

Тут любители свинины скажут, что паразиты живут также и в организмах овец и коров, и окажутся в заблуждении. Ибо паразиты, живущие в организмах овец и коров погибают при обработке в высоких или низких температурах, в отличие от трихинеллы, которая живёт даже при сверхнизких и сверхвысоких температурах. Единственный способ уберечься от такого опасного заболевания, приводящего даже к смертельным исходам - не есть свинину.


Вот отсюда.

http://www.islaam.ru/answers/forbid.html

Спустя 17 часов, 21 минуту, 14 секунд (14.03.2011 - 11:18) vovak написал(а):

giovanna
Цитата
Он мне ответил. что поймет, если я его удалю, я и удалила.

И правильно сделала. Хотя сомневаюсь что он понял smile.gif