Слушай, у меня те же ощущения были!
А сейчас, я сам боюсь, что могу оттолкнуть новичка. Боже, дай мне разум.

Я уже месяц тут. Как в песне Боярского "Меня не слышут это минус, но и не гонят это плюс". Кстати в реале примерно так же. Привыкаем блин.

Вспомнила себя....
Я когда пришла на группу первый раз ( самостоятельно, никто не приводил )
мне даже чая не налили и телефонов не оставили -).
Сейчас понимаю, только Бог меня в АА оставил... Люди меня там не зацепили...
Тоже, долгое время - дичала.. Некомфортно ужасно было на некоторых группах было смотреть на дружеские поцелуйчики ( зависть)... Искала выход.Сказали, иди на ту группу, где тебе комфортно. Не слушалась сначала, все пыталась сделать так, чтоб меня полюбили..
Потом, все отринув, удалилась из" тусовки" и выжила...

У меня тоже мало друзей в АА. Я сама закрыта для многих и недостатки мешают общению тоже...
Но сейчас, заметила, по-другому я стала к людям относиться!
Искренность во мне появляется... Я действительно рада видеть знакомые лица! И самой даже хочется целоваться -)!
Наверное, время должно пройти...Я ведь по пьяни всех друзей расстеряла, а с другими дружить еще не научилась -)!

Ты - не одна! Все будет, главное - не пропадай! -)

Nickov
Я Лена. Алкоголик. Москва.
У нас с тобой почти одинаковый срок. В программе я 5 месяцев.

All
Раньше на разные ходила. Сейчас на Рехавит и на Встречу хожу.

Привет! Меня зовут Алена.. Я из Москвы.. С удовольствием поговорю с новичками, правда последние дни успеваю только темы почитать.. Но когда здесь - всегда рада..
Nickov
Прости, но я была уверена что ты старенький.. Собственно молодец что смог сам адаптироваться..
Ребята, новенькие! Это форум не чат, старайтесь чаще говорить что вы новички.. Не стойте за кулисами, приставайте к нам.. Типо "Я тут недавно, а не подскажешь".. Вот честно, иногда не понимаешь что пишет новичек (потому что сразу включается народ в темы), кажеться что это кто-то из стареньких редко заходящих пришел..
Сама я в чат пришла, там проще.. Там новичков видно сразу..
И не обижайтесь на нас, приставайте и мучайте.. За себя по крайней мере отвечаю..

Идиоты.

Crazy
Да у него отец в больнице, я так поняла что там врачи дуболомы попались, диагноз не тот поставили... А он только в негативе и отписал..
Надо в беседке такие темы создавать, отдельные..

Секретный Физик
Зайди в эту тему, напиши что стряслось.. Меня вон всем Весвало поддерживали, когда у меня операция была.. Специально Чмоки тему создавала..

Спасибо, правда хотелось почувствовать, что я не один.
Плохо мне, я теперь за старшего пока отец не в себе.

Секретный Физик
Я тебя понимаю.. У самой мама тяжело болела, 3 года лежала.. Тяжко это.. А что врачи говорят? Где он сейчас лежит? Диагноз поставили?

Почитала грустно....
Какое счастье, что меня с первого собрания окружили теплом и любовью, правда не факт, что потом оно оставалось, но это уже и моя болезнь в том числе...

Секретный Физик
в негатив тоже редко хожу, тока когда самой хреново. Взял бы, правда тему в курилке открыл. Я всегда так делаю. Вот сегодня меня беспокоит эта тема и я об этом написала.

---

Спустя 2 минут, 7 секунд leHa написал(а):

---

ULY-BU
Было внимание. Со стороны мужиков. А я наивная, пипец. А когда я поняла, что за этим похоть стоит, стало грустно.

Ой какая тема близкая! ходила больше года и всех сторонилась. И ко мне никто. Тоже зависть к чужим обнимашкам-поцелуйчикам. Сейчас второй год трезвости пошел, вот только-только начала ходить в кафе с анонимными. Причем с теми же самыми, с которыми раньше не общалась, группу в течение года не меняла.

Зато теперь мне этот опыт нравится. Я понимаю, что группы все-таки для выздоровления, а не для дружбы. И я стала более смелой и открытой с людьми, и в то же время меньше от них завишу, т.к. помню, что год ни с кем не общалась, а все равно оставалась трезвой. Значит, есть ВС, а не только группа! А у меня с ВС дела поначалу плохо обстояли)))

Сережа, я тебе тоже сочувствую. Но ничего сказать ободряющего не могу - страна наша не изменится, и я это понимаю все четче и четче. Я постепенно перестаю ее любить. Не хочу тут жить.
И хоть мне кто-то может сказать, что не в стране дело, а в моей голове, но меня задолбало постоянно вляпываться в дерьмо и зависеть от троечников. Лучше уж двоечники - чтобы ни к чему не подпускали, чем такие - вроде и дипломы имеют, а знать ни хрена не знают. Во всех областях

А насчет стены - это все идет, на мой взгляд, от двух вещей:
1. Народ совершенно не понимает разницы между группы и собранием группы. А это разные вещи. И когда понятие "группа" (группа единомышленников, близких людей) подменяется понятием "собрание" (полтора часа монологов слабо знакомых между собой людей), возникает такая стена.

2. Культивация т.н. "душевного покоя" и "разумного эгоизма" любой ценой, которые по сути трансформировались в "душевное равнодушие" и "непомерный эгоцентризм" "Пусть рядом людям плохо, а мне главно мой душпокой шоба был непрошибаемый".

Sir

А это для новичков ссылка.. Чтобы знали откуда путь по форуму начинать..

http://vesvalo.net/index.php?showtopic=2360&hl=

Помню у нас в чате было дежурство по чату.. Обязательно кто-то был там, даже когда все уходили.. Сама дежурила - помню.. Чтобы принимать новичков, помочь если кому то плохо.. Есть идея восстановить традицию, и установить дежурство по форуму..
Кто за?

Девчонки, мальчишки! Я могу заблуждаться, но мне кажется мне посещения групп не дают ничего. Четыре месяца я из групп не вылезала, а мне хреново. Сейчас стала реже ходить - одни-два раза в неделю, но больше со спонсором общаться и что-то в голове меняться стало. Прихожу на группу, после - ничего. Пообщаюсь со спонсором и потихонечку все в голове по полочкам укладывается.

Sir
Мне то выдавливать не надо, я когда на форуме всегда готова помочь.. Просто на форум захожу раза два за день, утром и вечером.. Мало времени здесь провожу..

---

Спустя 2 минут, 5 секунд Алена* написал(а):

---

leHa
Ты ходишь на собрания групп, а группа - это то что живет 24 часа в сутки.. Это люди в первую очередь, которым ты можешь позвонить если тебе плохо, или порадоваться с ними.. Это общение не только в рамках собрания, как с твоим спонсором..

Плохо, что ровесников моих очень мало. А если есть и те мужики. Проще как-то и интересней общаться с людьми своего возраста.

Когда я пришла первый раз в реальную группу- меня встретили так, что я сразу почувствовала себя дома. Здесь я и не ждала объятий, но почему-то тоже почувствовала себя комфортно сразу, ведь первое время в основном в чат выходила и там почувствовала участие и тепло Спасибо! В реале стараюсь уделять внимание новичку, сама подхожу и начинаю разговор, сама наливаю чай для новичка и у нас так многие из группы поступают.Мне, честно говоря, даже странно было читать некоторые посты, брови поднимались от удивления и челюсть отвисала.

Прийдя в АА поначалу в перерывах и после групп я нервно курил в сторонке,ожидая что ко мне обязательно подойдут и одарят общением.Причем не абы кто,беспонтовый,а обязательно те люди,которые мне нравились по тем или иным причинам.
А они обнимались между собой,смеялись,болтали и не было им никакого дела до меня исключительного в гордой индивидуальности и неповторимого в алкоголизме.А по другим углам курили такие же горемыки как я,ожидающие "белого танца" на сельской дискотеке.Прошло много времени,прежде чем я понял одну очень простую,но важную для себя вещь:пока я не научусь слышать других,никто не захочет слушать меня.И я стал слушать,с огромным трудом,преодолевая раздражение и желание заткнуть каждого второго своим потоком сознания или просто отключением звука в своей голове.И вдруг ко мне стали приходить ответы на все мои вопросы.
А потом, научившись слышать, я заново стал учиться говорить.И люди вдруг услышали меня.И стали подходить и обнимать и смеяться и болтать и давать ту реальную помощь,без которой я бы не остался в программе.А к новичкам я так и не подхожу.Сами подходят,если я им нужен.А на нет и суда нет.

Не скажу, что когда первый раз пришла, то меня кинулись опекать и облизывать Просто я настолько была в отчаянии, что только сама внаглую перла, звонила, спрашивала, доставала мож кого....Я просто хотела выжить и где - то в глубине мозга я понимала, что я нашла то, что мне спасет жизнь...
И никто ни разу не отказал в помощи...Я и сейчас так, иду сама помощь получать, а не жду тупо, когда на меня обратят внимание...Но это мой опыт.

Алена*

Когда я пришел в АА, у нас на группах, была какая то теплота и душевность, уют и комфортность, причем на всех. После моего первого собрания, меня напоили чаем, накормили печеньем, дали кучу брошурок, проводили до маршрутки, и как сейчас помню, дали 10 копеек, которые мне не хватало для проезда. От этих трезвых алкоголиков исходило что то доброе и хорошее. Может быть поэтому я и остался в АА....
По моему все зависит от меня самого, как я приму "новичка" котоый придет на группу, подсяду ли я к нему за чаем и просто скажу "Привет!". И часть комфорта той или иной группы тоже зависит от меня, как кто то здесь хорошо заметил, от меня любимого.
Наверное благодаря АА я научился всегда отвечая на какие то вопросы начинать с себя, а уже потом искать причины в других. Можно говорить о том что та или иная група не интересна, не комфортна, а можно задать себе ворос, а что я сделал для того что бы это было не так...
В первую очередь надо проломить свою стену, или хотя бы проломить свой кирпичик в общей стене...

А я сразу на Весвало пришла.. Так здесь с того момента, со мной все и няньчатся..

Поистерил вчера. Ночью мне худо бывает - когда сам с собой. Когда не надо играть роли. Наверное, тырнет единственное место,где я могу не выделываться, а быть тем, кто я есть.

Помню первый раз пришёл в АА (терапевтическая группа). Народу тут подвалило... все отзывчивые такие .... А мне хорошо! Я тут кривлятся начал, типа я и с алкоголем то особо не знаком.. и вроде не самый я такой плохой... да и неуютно мне тут среди алкоголиков....
Вот такие впечатления были.
Потом после пришёл на другую группу А что то на меня там вообще внимания не обращают? А ведь пришёл то туда от одиночества... Вот и пришлось всех за рукав дергать и приставать. Потом понял, что я сам должен решать что мне надо и не ждать помощи.

А я подхожу к новичкам!!! Может потому что меня на первом собрании АА окружили заботой и вниманием...Но чаще бывает, что они не готовы говорить о своих впечатлениях или о чем -либо вообще после первой встречи...Ну и ладно, я не пристаю, а даю понять, что их увидели, приняли и готовы поддержать...

leHa
На меня тоже, когда я пришла в АА мало внимания обращали. После первого собрания подошли двое... А потом я приходила и чувствовала себя одиноко, никто не подходил, вроде бы не первое собрание, значит и не новичок , но терпела, потому что АА было моей единственной надеждой. Чувствовала себя чужой на этом празднике жизни, все разговаривали, улыбались, а мне было тоскливо. Потом сама нашла себе наставницу и общалась с ней. Она пыталась мне объяснить, что другие ААевцы тоже со своими тараканами в голове, со своими комплексами, присматриваются ко мне и нужно время, что бы влиться в коллектив, в общем она утешала меня как могла. Только где-то после 11 месяца трезвости и пребывания в АА стала потихоньку налаживать общение. И сейчас я понимаю, что я сама из-за своих страхов и закрытости тормозила знакомство и общение. Мне и сейчас тяжело сходиться с новыми людьми.

Для меня как новичка самое главное (с чего можно сказать началось моё выздоровление) это начать самому говорить (общатся). Именно самому, а не со мной. А этого можно добится только "холодностью" окружающих. И действительно мне было приятно. когда я лез со своими "тараканами" и не слышал пренебрежения (хотя думал. что оно должно быть... Ведь я ж навязываюсь).
Да же сейчас приходя на незнакомую группу я за внешним безразличием (ко мне ни кто не лезет с распросами и советами) встречаю тёплый прием, когда "нагло" влезаю в "чужой" разговор.

Когда пришел первый раз на группу, меня спросили "первый раз?" Я сказал,что из клиники. Больше меня ниочем не спращивали. Я и не переживал сильно, да и сам не хотел ни че говорить. Сейчас если приходит новичек подхожу (если успеваю) спрашиваю мнение и рассказываю о себе.
Гы. Опыт(рассказывал ветеран-основатель АА в нашем городе) На первых порах зарождения группы в 92г. новичкам приходившим с похмелья на собрание наливали стакан красненького.

Если бы мне налили стакан красненького на собрании, сомневаюсь, что я бы пришла туда еще раз. Потому что я и так никому не верила, что не пьют, а тут еще и наливают...
Не знаю, чем хороша задумка - разве что всех абстинентов приманивать на собрание этим халявным стаканом.

всем привет мне нравится все что здесь происходит когда пил было неочень а теперь суперр все зависит куда я смотрю там где лебеди или там где хотел сказать но стыдно всем пламенный привет из риги пока пока стас

Моя первая в жизни группа была"СЕНТЯБРЬ",такого внимания и поддержки от незнакомых людей я не испытывал довно на тот момент!Всегда вспоминаю об этом с большим теплом и благодарностью!Для меня это было то самое "чудо"!!!

Привет всем!!! Привет Стас!!!
Тема мне близка , я пришёл в АА в России в 93 и скорее всего я сегодня
трезвый благодоря этому!!! Такой радушный приём,что я поверил что с этими людьми я могу остоваться трезвым!!! Как у вас щас я не знаю,но верю что так же !!! У нас всёже не так! Я сам немогу пока так встретить новичка
Но я 3 раза в неделю на собрании и думаю хоть этим сгладить свои промахи!!
Так что спосибо вам ,моим Крёстным!!!!!

У нас на Гражданке новичкам максимум внимания- это о реальном АА Хотя прописанного единства конечно нет
Ну а тут... без комментариев

Композитор
А по моему наоборот. На Весвало меня лично, очень поддерживали первое время, в отличие от реальных групп. ИМХО

Композитор
Кто тебе запрещает уделять здесь, весь максимум твоего доброжелательного внимания новичкам?
Весь форум в твоем распоряжении, и новички тоже ждут..

Композитор
Извини, когда ты был здесь новичком (а это было в сентябре), я лично в больничке лежала..
Ну а когда я была новичком, то я уже через неделю сама новичков встречала..
Так что ты уже давно старичок, и хватит нюни распускать и в обиженку играть.. Опытный уже, готов к служению..

Композитор
Мне так не показалось. Я тоже здесь месяца 3-4, были и неприятные моменты, но в целом, здесь душевно.

Воистину, алкоголику лишь бы повод найти обидеться. А потом эту обиду припомнить через энное количество времени.

Ребята для этого есть телефон! в каждой группе новичку дают номер куда ,если что, можно званить ! И я думаю если человек сюда зашел
то не всё потеряно, он может найти помощь если захочет,а если выпил
пускай сам ищет как достать!!

Кстати, в Лос Анжелесе, например, на собраниях русской группы дают новичкам список телефонов членов группы, заранее напечатанный! Классно

Во Во!

Ну телефон это для тех, кто уже ходит в АА.. А этот сайт еще и для тех, кто еще незнаком с АА, и пока еще находиться в поисках..

Оно, конечно, да... но вот все проскакивает у меня мысль такая, а что мешает нашей группе такой список сделать... наверно что-то мешает ведь, но что - не могу понять.

Sir

А в РФ есть списки телефонов, на дисках, где телефоны привязаны к адресу и к фамилиям.

Я давно уже понял одну важную выздоровленческую фишку - когда новички подходят к "старичку" помочь справиться с его старичковыми эмоциональными проблемами, то это гораздо круче, чем спустившийся с небес "ветеран", вопящий: "я знаю, как тебе надо выздоравливать"

Относительно списка телефонов

Ребят незнаю как у вас ,у нас есть карта предоплаты которая продаётся вместе с номером телефона!!! Вставил в тел. и жалуста звани!!!
что косаемо людей .думаю найдутся кто захочет послужить!!!

Ален, а если, например, кто-то, кто тут пишется дней 5-10, вдруг решит, что ему срочно надо позвонить кому-то? А на сайте нет никого... а ему хреново.
Не знаю, не знаю... Я б свой телефон дала бы. Мне не страшно (798-84-58 )

Вы тут сейчас вообще про что разговариваете?

Про телефоны

Алена*
Ты в этом права ! Но с пьяным обычно мы необщаемся исключение друзья ,
а их вытинуть охота!

Я так подозреваю, что на номер 185 4 тыщи тоже не всегда сильно трезвые звонят

дача телефона дело очень индивидуальное и личное. Сир, тебе будет приятно, когда тебе в америку начнут названивать? за твой роуминг))))

Ты судишь по себе, дорогая. у тебя большие проблемы с неделовыми разговорами телефонными. Уж я -то знаю что стоит услышать от тебя по телефону три предложения))))
у меня мой телефон давно гуляет по АА. и я знаю чего это мне стоит. И пьяные разговоры на всю ночь. Поэтому никому не советую пихать свой телефон в открытый доступ... только лично. А вот у новенького попросить телефон и тоже лично... самое милое дело.

на 185 40 00 сидят сотрудники офиса. и днём)))) а пьяные звонят по ночам... самые тяжёлые звонки начинаются после 22-00 в офисе никого нет уже)))

Привет всем!
Почитал и примерил ситуацию на себя. Вот я хорошенько поддал, в голову пришло много мыслей, хороших и разных, и решил я ими поделиься . Набрал телефон ну, скажем, девушек из японской группы и давай выкладывать все что у меня в голове. Так ведь я в хорошем подпитии и часовые пояса не посчитаю правильно, а наутро и не вспомню о чем я говорил .
А если серьезно, практически у каждого кто пришел на группу есть возможность лично попросить номер телефона у того, с кем он хотел бы поговорить, а у других есть возможность посмотреть на человека и самим решить, стоит ли давать ему личный номер. Люди разные, у каждого свой таракан в голове.
Извините, но проблема телефонов мне кажется надуманной.
P.S. вспомнил классный круглосуточный телефон помощи - 02

Группа Альтернатива купила мобильный телефон и стала печатать его номер в "Московском комсомольце" по субботам, на этом телефоне дежурят члены группы и другие ААевцы Москвы т. 504-6453. Вот такой опыт есть. Я на этом телефоне тоже несколько дней дежурила 1,5 года назад.

Про анонимность, У нас в группе один человек должен был заключать договор
на аренду!!! Звучало примерно так :Орг. анонимные алкаголики в лице имя
фамилия и все его данные !!!

митенька

Я бы подписал - эка важность. Важно не кто я - а какой я.

Я о анонимности!!!! Конечно я бы сам подписал , последний кто понимает ,что
болен это сам алкаголик!!!

Наша группа тоже купила телефон сотовый и мы договорились на нём дежурить. Началась первая неделя, пока звонков не было.

FatCat
Я угадала..

Пришла сегодня на "Встречу" Неделю не была. Меня так хорошо встретили, обцеловали всю . И я подумала "Загналась, ты Ленок в очередной раз " Что поделать - больнушечка.