Добрый, трезвый вечер!

Методом тыка попала я на Весвало. Потом узнала про группы.... про группы на скайпе...и тд шажочками. Здесь, на Весвало мне дали телефон. Она 13 лет трезвая, выздоравливает.

Группы в моем городе смешанные. АА вроде начинает работу, отделяется, что на мой взгляд отлично. Планирую идти на группу.

Вчера звонила выздоравливающей. Она мне сказала, что Весвало, это все не то blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif Что я даже по шагам не иду, что ТОЛЬКО НА ГРУППУ. ТОЛЬКО СПОНСОРА. ВСЕ беспрекословно. Я посчитала, что я на третьем шаге, но ОНА МНЕ СКАЗАЛА, что я толком 1 не сделала.............

Очень уважаю ее мнение. Я с ней встречалась в первую мою трезвую неделю...

Я радовалась, что у меня желание из-под дивана вылезти появилось..... А теперь немого медным тазом накрывшись сижу sad.gif

Че то я не поняла.....

РС: на Весвало выздоравливающая не была.



Спустя 4 минуты, 14 секунд (6.03.2011 - 18:56) бомж-вредитель написал(а):
Ольга 32
Ну, не зря я их боюсь... Солнышко, открою тебе тайну страшную - даже 13 лет трезвости ума не прибавляют! Трезвей как ТЕБЕ комфортно!

Спустя 1 минуту, 41 секунду (6.03.2011 - 18:57) elfgard написал(а):
Цитата (Ольга 32 @ 6.03.2011 - 17:51 )
ТОЛЬКО НА ГРУППУ. ТОЛЬКО СПОНСОРА. ВСЕ беспрекословно.

Оль, не переживай. Весвало - вполне правильная, хорошая группа. В АА не приняты какие-либо категоричные заявления, что "выздоравливать нужно только так и никак иначе". Тут уже много про это писали, я таких "выздоравливающих" стараюсь избегать.



Спустя 53 секунды elfgard написал(а):
Тут про фанатизм в АА, про "спонсорские линии" много чего писали, пробегись по темам и не беспокойся smile.gif

Спустя 2 минуты, 54 секунды (6.03.2011 - 19:00) alfa-iren написал(а):
Цитата (Ольга 32 @ 6.03.2011 - 17:51 )
Она 13 лет трезвая, выздоравливает.

и выздоравливать и выздоравливать...клиника ph34r.gif
Цитата (Ольга 32 @ 6.03.2011 - 17:51 )
Она мне сказала, что Весвало, это все не тоЧто я даже по шагам не иду, что ТОЛЬКО НА ГРУППУ.


Спустя 4 минуты, 30 секунд (6.03.2011 - 19:05) Багира2 написал(а):
Цитата (Ольга 32 @ 6.03.2011 - 17:51 )
Че то я не поняла.....

А что тут не понимать? Ты на фанатичку нарвалась. "Берите только то, что к вам относится и отбрасывайте остальное". У каждого свой путь, а попытки беспрекословно подчинить своей модели поведения - фанатизм не от большого ума.

Спустя 29 секунд (6.03.2011 - 19:05) pechora написал(а):
Цитата (Ольга 32 @ 6.03.2011 - 17:51 )
Че то я не поняла.....

Чужим опытом можно прожить, но, имхо, лучше опираться на свой положительный.. ))
В АА нет беспрекословности - программа носит рекомендательный характер..
Мой опыт, подсказывал мне в первые месяцы - делай так, как делают те у кого получилось, доверься им и посмотри, как ты будешь себя чувствовать.. годика через пол..

Спустя 1 минуту, 57 секунд (6.03.2011 - 19:07) elfgard написал(а):
Блин, сколько воевать можно... Достали уже эти "спонсорошагающие"....

Спустя 2 минуты, 33 секунды (6.03.2011 - 19:10) pechora написал(а):
Цитата (elfgard @ 6.03.2011 - 18:07 )
Блин, сколько воевать можно... Достали уже эти "спонсорошагающие"....

.. и топнул ножкой? biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 10 секунд (6.03.2011 - 19:13) elfgard написал(а):
Цитата (pechora @ 6.03.2011 - 18:10 )
.. и топнул ножкой?

и махнул рукой... sad.gif



Спустя 56 секунд elfgard написал(а):
Вам легче, такого все же поменьше в России...

Спустя 1 минуту, 42 секунды (6.03.2011 - 19:15) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (elfgard @ 6.03.2011 - 18:12 )
.. и топнул ножкой?


и махнул рукой...

И сказал - "ПОЕХАЛИ" ? Что, уже начинаем про что обычно?

Спустя 2 минуты, 26 секунд (6.03.2011 - 19:17) elfgard написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 6.03.2011 - 18:15 )
Что, уже начинаем про что обычно?
Мы же еще не слышали начальника транспортного цеха...

Спустя 13 минут, 55 секунд (6.03.2011 - 19:31) pechora написал(а):
Цитата (elfgard @ 6.03.2011 - 18:13 )
и махнул рукой...

Это, на мой взгляд, оптимальное решение...
Человек - животное священное))) - и выбор его священен.. и каждый сходит с ума по-своему..)))

Спустя 1 минуту, 25 секунд (6.03.2011 - 19:32) Valentyna написал(а):
Ольга 32
Привет, я Валентина, алкоголик.
Цитата
Методом тыка попала я на Весвало. Потом узнала про группы.... про группы на скайпе...и тд шажочками.

Только попав на Весвало, я узнала про группы....Но пошла впервые только, когда уже было 3 месяца трезвости, потому что начала работу с наставницей....А до этого была вполне довольная и счастливая общением здесь, на интернетгруппах на Палтолке и в скайпе...Мне так нравилось...я не напрягалась вопросом - правильно-неправильно, а прислушивалась к себе : мне спокойно, комфортно, пить не хочу - значит, все нормально...Не спеши делать выводы о своей "неправильной" трезвости только потому, что кто-то считает ее неправильной....Не волнуйся и слушай себя.... rolleyes.gif
Цитата
у меня желание из-под дивана вылезти появилось..... А теперь немого медным тазом накрывшись сижу 

Вылезай давай, раз есть такое отличное желание! Под диваном, наверняка, пыльно очень....к свету, солнышку.... rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 8 секунд (6.03.2011 - 19:36) Аполинария написал(а):
Ольга 32
не слушай этих рекомендаций., Читай БК , там все сказано - а остальное уже придумано и навязывается из- вне. Все индивидуально, выкинь медный таз, тут есть люди у которых вообще групп нет и они трезвые. и еще скажу один из лозунгов - у каждого своя скорость движения в программе!

Спустя 4 минуты, 4 секунды (6.03.2011 - 19:41) burundukas написал(а):
Цитата (pechora @ 6.03.2011 - 18:31 )
Цитата (elfgard @ 6.03.2011 - 18:13 )
и махнул рукой...

Это, на мой взгляд, оптимальное решение...
Человек - животное священное))) - и выбор его священен.. и каждый сходит с ума по-своему..)))

безразличие к братьям нашим меньшим енто называется... tongue.gif

Спустя 1 минуту, 44 секунды (6.03.2011 - 19:42) Mila-Kazan' написал(а):
Ольга 32
Цитата
Вчера звонила выздоравливающей. Она мне сказала, что Весвало, это все не то

А я вот трезвая сегодня благодаря Весвало и всем,кто здесь... smile.gif
И свою трезвость не считаю "неправильной" smile.gif А спонсора можно и здесь найти и работать по шагам
тоже здесь smile.gif

Спустя 33 секунды (6.03.2011 - 19:43) Багира2 написал(а):
Цитата (Valentyna @ 6.03.2011 - 18:32 )
я не напрягалась вопросом - правильно-неправильно, а прислушивалась к себе : мне спокойно, комфортно, пить не хочу - значит, все нормально...Не спеши делать выводы о своей "неправильной" трезвости только потому, что кто-то считает ее неправильной....Н

Согласна! Главное - ощущение душевного покоя и внутреннего комфорта. Если они есть, то все идет правильно. smile.gif

Спустя 10 секунд (6.03.2011 - 19:43) eleazar написал(а):
Ольга 32
Трезвей как тебе удобно,комфортно,обязалова нет.Да тут и так достаточно сказали,так что не бери в голову,фанатики везде случаются.

Приезжали к нам с семинаром давеча,и опять-"Если вы не работаете со спонсором по шагам,вы сорветесь" Или люди вокруг посмотреть не в состоянии,масса людей счастливо трезвых и без спонсоров и без прописывания шагов,зачем стращать,тем более ложь очевидна.

Спустя 2 минуты, 46 секунд (6.03.2011 - 19:46) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
Valentyna
Цитата
Под диваном, наверняка, пыльно очень....

я помыла под диваном, перед тем как туда залезти............. biggrin.gif бомж-вредитель
alfa-iren
Багира2
pechora
elfgard
Valentyna

Ой, спасибо, родные, успокоили..........

А то я еще сказала, про мужа, что меня искушает, что вроде и поглядывает на меня глазком, чейто я тут делаю, но и пиво попивает.......... Она мне категорично заявила: разводись.
blink.gif

а я только первый раз в жизни по любви вышла........... rolleyes.gif

у меня еще семейная жизнь не начиналась........



Вобщем сильно напряглась. Думаю, всё не правильно делаю!



Ой, спасибо ВАМ user posted image

Спустя 1 минуту, 37 секунд (6.03.2011 - 19:47) elfgard написал(а):
Ольга 32
Будь здорова и семейного счастья тебе smile.gif

Спустя 17 секунд (6.03.2011 - 19:48) Коньюнкция написал(а):
Ольга 32
Привет!
Я не скажу , что выздоравливаю конкретно на Весвало. Но то что чтение и общение на нем мне помогает понять и болезнь и себя в ней - это точно.
Так же теперь редко посещаю группу живую.
Наставница у меня есть... но мы скорее подруги ... И я очень плохо(имеется ввиду классика жанра-жесткость,послушание и прописывание) иду по шагам.) Если на меня давят, я не могу быть открытой. У меня есть робкие попытки работы по БК.
И сегодня у меня 20 месяцев!!! Ура!
Но это только моя жизнь и мой может не лучший опыт!)

Спустя 42 секунды (6.03.2011 - 19:48) burundukas написал(а):
Цитата (Ольга 32 @ 6.03.2011 - 18:46 )
. Она мне категорично заявила: разводись.

Беги скорей от ентой фанатички ! biggrin.gif

Спустя 14 секунд (6.03.2011 - 19:49) eleazar написал(а):
Цитата (Ольга 32 @ 6.03.2011 - 19:46 )
Она мне категорично заявила: разводись.
blink.gif


Нафиг такого "спонсора",сразу и без сожалений.

Спустя 2 минуты, 53 секунды (6.03.2011 - 19:51) Коньюнкция написал(а):
Цитата (Ольга 32 @ 6.03.2011 - 18:46 )
Она мне категорично заявила: разводись.

ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif
Я в шоке!)
Я бы с ней не общалась...

Спустя 2 минуты, 33 секунды (6.03.2011 - 19:54) Valentyna написал(а):
burundukas
eleazar
Присоединяюсь! Такой хоккей спонсор нам не нужен blink.gif

Спустя 49 секунд (6.03.2011 - 19:55) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
Коньюнкция
Поздравляю!eleazar
Цитата
Нафиг такого "спонсора",сразу и без сожалений.


Да она не спонсор, она первый человек с кем я встретилась в живую, она мне про группы рассказала.

Чисто по человечески она мне приятна, я вообще к людям негатива не испытываю, пока не тыкают в меня зубочисткой, проверяя на консистенцию........... Поэтому и спрашиваю, что напряглась немного, думаю, неужели вот так все надежды в дрызь...................

Ан не в дрызь.................. user posted image

Спустя 5 секунд (6.03.2011 - 19:55) pechora написал(а):
Цитата (Коньюнкция @ 6.03.2011 - 18:51 )
Я бы с ней не общалась...

Как-то слышал дельное, на мой взгляд, размышление - спонсор не должен быть намного "старше"..))
Когда у меня будет лет 20)) - я буду категорично заявлять - не родись! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 18 секунд (6.03.2011 - 19:56) Багира2 написал(а):
Цитата (Ольга 32 @ 6.03.2011 - 18:46 )
А то я еще сказала, про мужа, что меня искушает, что вроде и поглядывает на меня глазком, чейто я тут делаю, но и пиво попивает.......... Она мне категорично заявила: разводись.


Гони эту дуру в шею!!! mad.gif

Цитата (Коньюнкция @ 6.03.2011 - 18:48 )
Если на меня давят, я не могу быть открытой.

И это совершенно нормально и естественно.


Террором ничего поделать нельзя. Это я утверждал, утверждаю и буду утверждать.
Они думают, что террор им поможет. Нет, нет, не поможет.
Какой бы он ни был - белый, красный, даже коричневый. (с).

Спустя 2 минуты, 26 секунд (6.03.2011 - 19:59) pechora написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.03.2011 - 18:56 )
Гони эту дуру в шею!!!

Багира, аплаз!.. ты точно профи?))

Спустя 1 минуту (6.03.2011 - 20:00) Коньюнкция написал(а):
pechora
Я "старше" своего спонсора.)))

Спустя 4 минуты, 20 секунд (6.03.2011 - 20:04) Ирусик написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.03.2011 - 18:43 )
Главное - ощущение душевного покоя и внутреннего комфорта. Если они есть, то все идет правильно.

Я тоже так думаю.
Ольга 32
Это тебе!user posted image

Спустя 24 секунды (6.03.2011 - 20:04) pechora написал(а):
Цитата (Коньюнкция @ 6.03.2011 - 19:00 )
Я "старше" своего спонсора.)

Ну у нас с тобой "возраст" младенческий)) - разница до трех лет, я считаю оптимальна..

Спустя 3 минуты, 26 секунд (6.03.2011 - 20:08) Багира2 написал(а):
Цитата (pechora @ 6.03.2011 - 18:59 )
. ты точно профи?))

Абсолютно! smile.gif

Но здесь мы не представители своих профессий, а выздоравливающие алкоголики. smile.gif Я еще вдобавок и просто женщина. И высказала чисто женское - энергично, потому что сама впервые вышла замуж по любви за независимого человека, а не по любовной зависимости, одержимости, неврозу (нужное подчеркнуть, свое вставить) и тоже являюсь молодоженом. rolleyes.gif

Тебе провести профессиональный анализ? Я могу. Я его уже сделала, для себя. smile.gif В общих чертах, разумеется - инфы мало. Но очертания личности вырисовываются даже по отдельным фразам.



Спустя 2 минуты, 15 секунд (6.03.2011 - 20:10) Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.03.2011 - 20:08 )
Но очертания личности вырисовываются даже по отдельным фразам.

Чьей личности вырисовываются очертания? blink.gif

Спустя 1 минуту, 49 секунд (6.03.2011 - 20:12) pechora написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.03.2011 - 19:08 )
Тебе провести профессиональный анализ?

Нет, спасибо)) - для меня анализ от человека ставящего диагнозы по словам.. кх .. другого человека, боюсь не будет сколько-нибудь весомым.. Не утруждайся..))

Спустя 2 минуты, 22 секунды (6.03.2011 - 20:14) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата
Но очертания личности вырисовываются даже по отдельным фразам.

Эх!...представляю тогда,какие "очертания" вырисовались после моих первых
олбанских фраз-постов здесь,на весвало ph34r.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (6.03.2011 - 20:16) elfgard написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 6.03.2011 - 19:14 )
,какие "очертания"

Помню, Блохастик, как же, как же... wink.gif biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 41 секунду (6.03.2011 - 20:18) Nikola написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 6.03.2011 - 20:14 )
Эх!...представляю тогда,какие "очертания" вырисовались после моих

Очертания человека умного и обладающего чувством юмора.

Спустя 1 минуту, 58 секунд (6.03.2011 - 20:20) владислава написал(а):
Печора испугался! biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 15 секунд (6.03.2011 - 20:23) pechora написал(а):
Цитата (владислава @ 6.03.2011 - 19:20 )
Печора испугался!

А ты бы не испугалась? biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 7 секунд (6.03.2011 - 20:26) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
user posted image
а мне вот с вами комфортно!


спасибо, спать пойду! Много работала - танцы живота пол дня смотрела.......... Так приятненько и тепло на душе

user posted image

Спустя 22 секунды (6.03.2011 - 20:26) Natural_Wonder написал(а):
Я ,с вашего позволения, если уж речь проскользнула о наставнике.

А вообще... Если разнополые товарищи наставник..и начинающий... Это я прочитала, что не очень.
Но я как=то лучше общаюсь с мужчинами, чем с девушками... Просто у меня тут назрел кандидат...
Взрослый правда совсем. Но он так говорит,что хочется его слушать.
Или как вообще выбирают себе наставников?..слово спонсор как-то не очень мне нравится.=smile.gif

Спустя 2 минуты, 45 секунд (6.03.2011 - 20:29) Багира2 написал(а):
Цитата (pechora @ 6.03.2011 - 19:12 )
для меня анализ от человека ставящего диагнозы по словам.. кх .. другого человека, боюсь не будет сколько-нибудь весомым..

Это потому, что ты не знаком с психологией. smile.gif Психологический портрет составляется чаще всего вообще в отсутствие самого человека и его слов, по описаниям его действий. smile.gif И точен он где-то на 85-90%. Остальные проценты приходятся на частные детали жизни объекта, которые всегда различны у людей с абсолютно одинаковыми проблемами.

И очень тебя прошу! Не надо уж настолько демонстрировать свою неосведомленность. Диагнозы ставит только врач, медицинский работник, а никак не психолог. Диагноз относится исключительно к болезням, а не к личностным особенностям человека. Определения психотипа, типа характера, жизненных особенностей, оказывающих влияние на становление личности ни малейшего отношения к диагнозам не имеют.

Также могу добавить - не в плане саморекламы, а чтобы было понятно, что я знаю, о чем говорю. За время моей работы консультантом в институте (почти четыре года), где я анализирую ситуации, определяю предполагаемый исход в зависимости от психотипа и так далее и тому подобное... только по письменным свидетельствам, зачастую изложенным корявым и малолитературным языком, с потерей нити повествования - я ошиблась только 1 (один) раз. В самом начале. smile.gif



Спустя 40 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 6.03.2011 - 19:10 )
Чьей личности вырисовываются очертания?

Не переживай, не твоей. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 57 секунд (6.03.2011 - 20:32) elfgard написал(а):
Цитата (Natural_Wonder @ 6.03.2011 - 19:26 )
как вообще выбирают себе наставников?

Ну, мужчина и женщина - лучше не стоит, проверено практикой, понятно почему smile.gif Изредка бывает, но это скорее исключение.
Лучше всего (тоже опыт АА) просто подойти к женщине, чья трезвость и здравомыслие тебе нравится, и попросить ее быть твоей наставницей.



Спустя 1 минуту, 42 секунды elfgard написал(а):
Сейчас много объявлений типа "набираю подспонсорных для работы по шагам", но от них как-то уж очень Гербалайфом отдает...

Спустя 2 минуты, 8 секунд (6.03.2011 - 20:34) Natural_Wonder написал(а):
elfgard
Спасибо,вы очень помогаете. =smile.gif Ну.. абы кого я не хочу. Ох, и сложно мне будет найти даму... huh.gif

Спустя 2 минуты, 38 секунд (6.03.2011 - 20:36) Коньюнкция написал(а):
Цитата (Ольга 32 @ 6.03.2011 - 19:26 )
Много работала - танцы живота пол дня смотрела.........

Так их не смотреть... А танцевать нужно! tongue.gif

Спустя 2 минуты, 57 секунд (6.03.2011 - 20:39) eleazar написал(а):
Natural_Wonder
Я советовался с разными людьми на группе.задавал вопросы ,если было что-то непонятно.

Спустя 1 минуту, 20 секунд (6.03.2011 - 20:41) Mila-Kazan' написал(а):
Nikola
Цитата
Очертания человека умного и обладающего чувством юмора.

Спасибо,Брат...(прослезимшись) smile.gif

Спустя 21 секунду (6.03.2011 - 20:41) владислава написал(а):
pechora
нет,я очень уважаю и люблю Багиру.и почему я должна бояться правды?!

Спустя 29 секунд (6.03.2011 - 20:42) Нитка написал(а):
Natural_Wonder
Не переживай. Найдешь, когда придет время)

Спустя 12 секунд (6.03.2011 - 20:42) elfgard написал(а):
Цитата (Natural_Wonder @ 6.03.2011 - 19:34 )
Ох, и сложно мне будет найти даму...

В нужный момент сама найдется, уж поверь. Значит - пока рано, есть время подумать, присмотреться.

Спустя 16 секунд (6.03.2011 - 20:42) рыжий лекарь написал(а):
На группы выбираюсь редко - далековато и с временем проблемы. Спонсора не было, нет и не уверен, что будет. На Весвало бываю почти ежедневно. Литературы читаю достаточно много. Не пью и совершенно не тянет. Трезвостью своей доволен и менять ничего не хочу. Правильно или неправильно выздоравливаю - понятия не имею и этим совершенно не заморачиваюсь. Но это мой опыт и рекомендовать его никому не могу.

Спустя 35 секунд (6.03.2011 - 20:43) elfgard написал(а):
Нитка
smile.gif

Спустя 7 минут, 43 секунды (6.03.2011 - 20:50) Mila-Kazan' написал(а):
elfgard
Цитата
Помню, Блохастик, как же, как же...

Дааа....одна из моих субличностей biggrin.gif
ph34r.gif

Спустя 6 минут, 26 секунд (6.03.2011 - 20:57) Нитка написал(а):
Ольга 32
Хорошо, что ты сюда обратилась, а не стала сразу разводиться, "правильно выздоравливать" и т.п. Люди разные. И в АА тоже. Не зря же: "Примите то, что Вам понравилось и оставьте остальное...". Никто никого ничего не заставляет.
Я 9 месяцев ходила на группы и мне было хорошо и комфортно. Потом наступил застой какой-то, появилось ощущение, что я сама себе не даю развиваться. Тогда я нашла себе наставника и приступила к работе по шагам.
Я не Бог, чтобы определять правильно или нет. У каждого свой путь к выздоровлению. Мой спонсор не мешает мне спотыкаться, но поддерживает) Она - проводник по программе, а не Госпожа.
Да, кстати, Весвало буквально спасло меня в самом начале. Группа смешанная была, я вообще туда ходить не хотела.

Спустя 4 минуты, 16 секунд (6.03.2011 - 21:01) burundukas написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.03.2011 - 19:29 )
я ошиблась только 1 (один) раз. В самом начале.

Багира , уважаемая.. эээ.. многоуважаемая, удели минутку внимания , опиши мой психологический портрет. Можно в личку , а можно и на всеобщее обозрение...Себя я надеюсь знаю достаточно.Mне стало необычайно интересно утверждение про то что ошиблась всего раз..... smile.gif wink.gif

Спустя 20 минут, 35 секунд (6.03.2011 - 21:22) <ИдущаЯ> написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 6.03.2011 - 19:14 )
Эх!...представляю тогда,какие "очертания" вырисовались после моих первых
олбанских фраз-постов здесь,на весвало
хихик) я типя приняла за взбалмошную девицу лет 18-22, которая сама не знает чего хочет biggrin.gif
Цитата (Natural_Wonder @ 6.03.2011 - 19:26 )
А вообще... Если разнополые товарищи наставник..и начинающий... Это я прочитала, что не очень.
Но я как=то лучше общаюсь с мужчинами, чем с девушками... Просто у меня тут назрел кандидат...
Взрослый правда совсем. Но он так говорит,что хочется его слушать.
Или как вообще выбирают себе наставников?..слово спонсор как-то не очень мне нравится.=

глупости! тем более он-лайн))) у меня хоть спонсора как такового нет, но у меня есть несколько человек (и все они, почему-то))) мужчины) к опыту и мнению которых я прислушиваюсь! и между прочим, и здесь и в реале! и ни в какие отношщения ничего еще не переросло (ну вы ж на это намекаете))) надо думать головой а не другими частями тела и фсе будет ОК=)
(я тожа с женщинами общий язык не нахожу ваще... )

Спустя 3 минуты, 1 секунду (6.03.2011 - 21:25) Нитка написал(а):
elfgard
Ага biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 45 секунд (6.03.2011 - 21:28) Багира2 написал(а):
Цитата (burundukas @ 6.03.2011 - 20:01 )
опиши мой психологический портрет.

Извини, не буду. smile.gif

Ничего личного, но у меня свежи воспоминания о том, как вполне достойного во всех отношениях человека за показ професионализма обвинили в гордыне, заносчивости, хамстве, чуть ли не в еретичестве и этот человек ушел, потому что от чувства естественного отвращения находиться тут уже не мог.

Могу только сказать, что ты относишься к, так сказать, золотой середине, в тебе нет ярко выраженных черт ни одного из 12-ти четко очерченных психотипов. Во всяком случае, ты признаков не проявлял. То есть, ты относишься к 50% населения. smile.gif

Цитата (burundukas @ 6.03.2011 - 20:01 )
уважаемая.. эээ.. многоуважаемая

И не издевайся... sad.gif (Это я уже, как девочка. smile.gif )

Цитата (burundukas @ 6.03.2011 - 20:01 )
Mне стало необычайно интересно утверждение про то что ошиблась всего раз.....

Там работа интересная. Анализ идет в привязке к конкретной ситуации и расшифровка напрямую связана с характерологическими особенностями человека.

Спустя 37 секунд (6.03.2011 - 21:29) Nikola написал(а):
А почему женщины не доверяют женщинам?

Спустя 1 минуту, 1 секунду (6.03.2011 - 21:30) Mila-Kazan' написал(а):
<ИщущаЯ>
Цитата
хихик) я типя приняла за взбалмошную девицу лет 18-22, которая сама не знает чего хочет

По мозгам и характеру где-то так и есть ph34r.gif
Цитата
А вообще... Если разнополые товарищи наставник..и начинающий... Это я прочитала, что не очень.

Разделяю это мнение.Дело даже не в "отношениях" , а в желательной максимальной честности,которая между разнополыми более проблематична(имха)

Спустя 1 минуту, 16 секунд (6.03.2011 - 21:31) <ИдущаЯ> написал(а):
Nikola
а патамушта мы стервы tongue.gif

Спустя 2 минуты (6.03.2011 - 21:33) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 6.03.2011 - 20:29 )
А почему женщины не доверяют женщинам?

Мы как-то реалистичнее смотрим на жизнь, чем мужчины. Поговорка "дружба дружбой, а табачок врозь" все-таки больше характерна для дам, а не для джентльменов. smile.gif

Спустя 16 секунд (6.03.2011 - 21:34) Mila-Kazan' написал(а):
Nikola
Цитата
А почему женщины не доверяют женщинам?

Мой спонсор - женщина.И я доверяю ей полностью.

Спустя 5 минут, 4 секунды (6.03.2011 - 21:39) elfgard написал(а):
Цитата (Mila-Kazan' @ 6.03.2011 - 20:30 )
максимальной честности,которая между разнополыми более проблематична

ИМХА, есть даже физиологические и психологические особенности, которые просто порой невозможно представить другому полу, как ни рассказывай откровенно.

Спустя 2 минуты, 59 секунд (6.03.2011 - 21:42) Mila-Kazan' написал(а):
elfgard
Цитата
ИМХА, есть даже физиологические и психологические особенности, которые просто порой невозможно представить другому полу, как ни рассказывай откровенно.

Да!Да!...я хотела сформулировать,но не смогла так хорошо,как ты...)) smile.gif

Спустя 2 минуты, 18 секунд (6.03.2011 - 21:44) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Ольга 32 @ 6.03.2011 - 19:26 )
Много работала - танцы живота пол дня смотрела

Хм... а где на такую работу устроиться можно?



Спустя 2 минуты, 2 секунды бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Natural_Wonder @ 6.03.2011 - 19:26 )
Взрослый правда совсем

Старше 30? Дык, это уже не взрослый - это старый. А со стариками можно - они безопсные.

Спустя 3 минуты, 29 секунд (6.03.2011 - 21:47) владислава написал(а):
Багира2
о ком ты говорила?

Спустя 1 минуту, 46 секунд (6.03.2011 - 21:49) <ИдущаЯ> написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 6.03.2011 - 20:44 )
Старше 30? Дык, это уже не взрослый - это старый. А со стариками можно - они безопсные.

ой, а ежели до 10? вроде тожа безопасные должны быть - малолетки как-никак biggrin.gif

Спустя 47 секунд (6.03.2011 - 21:50) Багира2 написал(а):
Цитата (владислава @ 6.03.2011 - 20:47 )
о ком ты говорила?

О близких женских взаимоотношениях. Их близость существует до определенных моментов.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (6.03.2011 - 21:51) владислава написал(а):
Багира2
нет,до этого.о человеке который ушёл,кого ещё еретиком назвали...

Спустя 11 минут, 47 секунд (6.03.2011 - 22:03) черепашка написал(а):
на работе у меня абсолютно мужское окружение и как-то с с женщинами я уже работать не хочу.А вот в АА я общаюсь больше с женщинами-может потому что сразу приняла рекомендацию про мужчина-женщина-выздоровление.Как-то не полезно мне пока...

Спустя 6 секунд (6.03.2011 - 22:03) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 6.03.2011 - 20:49 )
ой, а ежели до 10? вроде тожа безопасные должны быть - малолетки как-никак 

В век интернет технологий я б так категорично рассуждать не стал...

Спустя 3 минуты, 14 секунд (6.03.2011 - 22:06) Mila-Kazan' написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
В век интернет технологий я б так категорично рассуждать не стал...

Да-Да...могут научить юзать по злостным сайтам biggrin.gif

Спустя 5 минут, 38 секунд (6.03.2011 - 22:12) elfgard написал(а):
Маленькая тонкость...
Мне с женщинами легко, как, видимо, и им со мной, часто просят совета, просто делятся мыслями и чувствами, был случай, звонок в пол-второго ночи, поговорили, не сорвалась девочка smile.gif
Это - пожалуйста. Но постоянно, изо дня в день кого-то вести - тут уж... Ну, выше описано wink.gif

Спустя 1 минуту, 23 секунды (6.03.2011 - 22:13) pechora написал(а):
Цитата (владислава @ 6.03.2011 - 19:41 )
и почему я должна бояться правды?!

Ну хотя бы потому что ее нет..
Или ты можешь дать определение правды? Безотносительной?

Спустя 2 минуты, 48 секунд (6.03.2011 - 22:16) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (pechora @ 6.03.2011 - 21:13 )
Или ты можешь дать определение правды? Безотносительной?

Я могу. Запросто! Средство массовой дезинформации. Газета, печатный орган ЦК КПСС - КПРФ.

Спустя 1 минуту, 52 секунды (6.03.2011 - 22:18) Natural_Wonder написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 6.03.2011 - 20:49 )
Цитата (бомж-вредитель @ 6.03.2011 - 20:44 )
Старше 30? Дык, это уже не взрослый - это старый. А со стариками можно - они безопсные.

ой, а ежели до 10? вроде тожа безопасные должны быть - малолетки как-никак biggrin.gif


Ему где-то 40+ =smile.gif)) Стаж больше 10 лет.

Эх, ну лан. поживем = увидим rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 11 секунд (6.03.2011 - 22:20) pechora написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 6.03.2011 - 21:16 )
Газета, печатный орган ЦК КПСС - КПРФ.

Кх.. я про про правду с маленькой буквы без кавычек.. cool.gif

Спустя 29 секунд (6.03.2011 - 22:21) владислава написал(а):
pechora
правда есть.но её много.
в примере с Багирой-мне важна именно её правда потому что она не стремится и одновременно не боится сделать мне больно сказав своё мнение обо мне.у неё больше знаний чем у меня поэтому я ей верю.она изучала,думала,собирала опыт.она-знает.поэтому-права.

Спустя 1 минуту, 18 секунд (6.03.2011 - 22:22) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Natural_Wonder @ 6.03.2011 - 21:18 )
Ему где-то 40+

Ну, ваще не бойся. Старец древний, труп ходячий, зомби можно сказать. Сложности при общении будут из-за маразма, склероза и айцгеймера. А так - ничего страшного.



Спустя 1 минуту, 3 секунды бомж-вредитель написал(а):
Цитата (pechora @ 6.03.2011 - 21:20 )
я про про правду с маленькой буквы

А! Понял!!! Ты - антикоммунист!

Спустя 1 минуту, 11 секунд (6.03.2011 - 22:23) pechora написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 6.03.2011 - 21:21 )
склероза и айцгеймера.

-Дорогая, я пришел исполнить свой спонсорский долг..
И так восемь раз за ночь.. ))



Спустя 55 секунд pechora написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 6.03.2011 - 21:22 )
А! Понял!!! Ты - антикоммунист!

laugh.gif Сегодня просто не мой день..

Спустя 2 минуты, 8 секунд (6.03.2011 - 22:25) Юка написал(а):
pechora
Цитата
-Дорогая, я пришел исполнить свой спонсорский долг..
И так восемь раз за ночь.. ))

это если повезет....а если наоборот?... biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 16 секунд (6.03.2011 - 22:27) alfa-iren написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 6.03.2011 - 21:16 )
Газета, печатный орган ЦК КПСС - КПРФ.

врешь, бомжик...как раз эти понятия-относительные wink.gif

Спустя 3 минуты, 14 секунд (6.03.2011 - 22:30) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 6.03.2011 - 21:27 )
...как раз эти понятия-относительные 

Какие? Орган - это очень конкретное понятие, например.

Спустя 2 минуты, 15 секунд (6.03.2011 - 22:32) elfgard написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 6.03.2011 - 21:30 )
рган - это очень конкретное понятие, например.

Орган Домского собора! На котором Баха исполняют!

Спустя 1 минуту, 8 секунд (6.03.2011 - 22:33) pechora написал(а):
Цитата (Юка @ 6.03.2011 - 21:25 )
это если повезет....а если наоборот?...

Юлька.. кх.. невезучие и АА - понятие несовместимые.. не везет тем, кто все еще страдает.. unsure.gif

Спустя 41 секунду (6.03.2011 - 22:34) alfa-iren написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 6.03.2011 - 21:30 )
Какие? Орган - это очень конкретное понятие, например.

воооот!
нет правды ни относительной, ни безотносительной..
у каждого она своя... tongue.gif

Спустя 11 секунд (6.03.2011 - 22:34) владислава написал(а):
бомж-вредитель
ну вот!ведь всего шестая страница!

Спустя 55 секунд (6.03.2011 - 22:35) Bullet45 написал(а):
Цитата
Ему где-то 40+ =)) Стаж больше 10 лет.

Эх, ну лан. поживем = увидим


Неее, надо помоложе, и желательно симпатичного. Ну и плюсом женщину-спонсора -- чтоб наверняка wink.gif

Спустя 1 минуту, 45 секунд (6.03.2011 - 22:37) <ИдущаЯ> написал(а):
Цитата (Natural_Wonder @ 6.03.2011 - 21:18 )
Ему где-то 40+ =)) Стаж больше 10 лет.

а что тебе мешает попробовать? вроде никаких обязательств... членских взносов и записей в трудовую biggrin.gif

рискуешь исключительно хорошими отношениями (и то не всегда) я имею ввиду, что после постели можно потерять дружбу, но не всегда - иногда она только крепче становиццо biggrin.gif ИМХО

Спустя 4 секунды (6.03.2011 - 22:37) pechora написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 6.03.2011 - 21:35 )
Ну и плюсом женщину-спонсора -- чтоб наверняка

.. чайник и БК.. посидим душевно.. за ручки подержимся..(мечтательно)))

Спустя 9 секунд (6.03.2011 - 22:37) alfa-iren написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 6.03.2011 - 21:35 )
Неее, надо помоложе, и желательно симпотичного. Ну и плюсом женщину-спонсора -- чтоб наверняка

тогда запой длиною в.....обеспечен laugh.gif

Спустя 1 минуту, 33 секунды (6.03.2011 - 22:38) Юка написал(а):
pechora

Цитата
невезучие и АА - понятие несовместимые..

ну это я уже поняла....иногда встречаются люди, которые уже в АА, но еще не догадыватутся на скОлько они везучие wink.gif

Спустя 7 минут, 59 секунд (6.03.2011 - 22:46) Лися написал(а):
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
вот за шо я люблю наших весваловцев- так за то , что ну в любой ситуации найдут зацепку поржать biggrin.gif
прсто завидно- чесслово- мне иногда этого в жизни так не хватает rolleyes.gif
много есть случаев, когда ответить шутнкой было бы гораздо лучше..

про себя скажу- МНЕ именно Весвало нравится больше. чем живая группа- Весвало - и именно оно спасает мня уже в который раз..потому, что сюда можно прийти в любое время и в любое время тебя услышат..
а про спонсорство скажу- есть наставник.. а есть и надсмотрщик-
с первым - ты сам трезветь будешь. возможно и ошибёшься пару раз, но выплывешь, обретя бесценный опыт.. а со вторым- наверное с бОльшим прОцентом будешь трезвым.. но..увы грустным. laugh.gif .первое время.. а там.. насколько тебя хватит laugh.gif

Спустя 3 минуты, 36 секунд (6.03.2011 - 22:50) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 6.03.2011 - 21:35 )
Неее, надо помоложе, и желательно симпатичного. Ну и плюсом женщину-спонсора -- чтоб наверняка 

Экая ты затейница!

Спустя 1 минуту, 2 секунды (6.03.2011 - 22:51) pechora написал(а):
Цитата (Юка @ 6.03.2011 - 21:38 )
иногда встречаются люди

да.. мне тоже иногда попадаются люди..)) ну а как без них? С некоторыми даже раскланиваюсь..))
С людьми интересней.. на самом деле - они краски мира, которыми ВС рисует свои пейзажи..))

Спустя 1 минуту, 28 секунд (6.03.2011 - 22:53) Nikola написал(а):
Цитата (pechora @ 6.03.2011 - 22:51 )
С людьми интересней.. на самом деле - они краски мира

Они- вселенные целые..или как говорит Христос- мы- соль мира))

Спустя 3 минуты, 26 секунд (6.03.2011 - 22:56) Bullet45 написал(а):
бомж-вредитель
Цитата
Экая ты затейница!

Я тебе про это уже полгода намекаю. Будешь моим спонсором biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 58 секунд (6.03.2011 - 22:57) Natural_Wonder написал(а):
Какие-то тут странные понятия о наставнике. Что-то все в постель гонят к нему. Это обязательный атрибут что ле? laugh.gif Если так..то не..не нада мне такой радости =%))) Я лучше тогда к тетям =smile.gif))))))))))

Спустя 2 минуты, 36 секунд (6.03.2011 - 23:00) Mila-Kazan' написал(а):
Natural_Wonder
Цитата
Я лучше тогда к тетям =))))))))))

Ой!....впрочем....Уффф....
Какойе мышление -то у мну испорченнойе,аднака ph34r.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 25 секунд (6.03.2011 - 23:01) Багира2 написал(а):
Цитата (Natural_Wonder @ 6.03.2011 - 21:57 )
Что-то все в постель гонят к нему. Это обязательный атрибут что ле?

Он необязательный и даже нежелательный. Но, увы, чаще всего случающийся. smile.gif

Спустя 32 секунды (6.03.2011 - 23:01) elfgard написал(а):
Цитата (Natural_Wonder @ 6.03.2011 - 21:57 )
Что-то все в постель гонят к нему.

Бывает, что потом из постели сложно выгнать... wink.gif Так что лучше тетеньку biggrin.gif
З.Ы. Если хорошо в аналах (через 2"н") Весвало порыться - там есть примеры такие неудачные...

Спустя 22 секунды (6.03.2011 - 23:02) Bullet45 написал(а):
Mila-Kazan'
Цитата
Цитата
Я лучше тогда к тетям =))))))))))


Ой!....впрочем....
Какойе мышление -то у мну испорченнойе,аднака

Бесстыдница biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 24 секунды (6.03.2011 - 23:03) Лися написал(а):
Natural_Wonder да оне так шутют biggrin.gif

шоб скрыть сожаления laugh.gif
мне в своё время объяснили, что некоторые вопросы ты просто не сможешь обсудить с мужчиной..
хотя я так не и поняла- ведь исповедуются же батюшкам.. никак не матушкам blink.gif

Спустя 36 минут, 47 секунд (6.03.2011 - 23:40) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Natural_Wonder @ 6.03.2011 - 21:57 )
Что-то все в постель гонят к нему. Это обязательный атрибут что ле?

А что делать - традиция такая в виртуале. И не хочется порой, а надо. Ташишь, значится, системный блок в постель, и вытворяешь с ним всякие непотребства. Это сейчас хорошо стало - USB-порты разные всякие. А представляешь как сложно было выполнять свой спонсорский долг мужчинам спонсорам во времена дискетных носителей....

Спустя 3 минуты, 25 секунд (6.03.2011 - 23:43) alfa-iren написал(а):
Natural_Wonder
ты еще здесь?
бомжик виртуозно резвится-это участь практически всех тем на 10-стр,
где он появляется laugh.gif

Спустя 3 минуты, 44 секунды (6.03.2011 - 23:47) <ИдущаЯ> написал(а):
Цитата (elfgard @ 6.03.2011 - 22:01 )
Бывает, что потом из постели сложно выгнать...Так что лучше тетеньку

а что тетенька у тетеньки быстрее с постели выгонятся чем тетенька у дяденьки? laugh.gif
Цитата (Лися @ 6.03.2011 - 22:03 )
хотя я так не и поняла- ведь исповедуются же батюшкам.. никак не матушкам

во-во а я про что)))

Спустя 30 минут, 16 секунд (7.03.2011 - 00:17) Фенечка написал(а):
Цитата (Natural_Wonder @ 6.03.2011 - 20:34 )
Ну.. абы кого я не хочу. Ох, и сложно мне будет найти даму... 

И не только тебе.
Я вот до сих пор меняю-перебираю. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Все к нашим ребятам с УТРА норовлю за советом.

Спустя 23 минуты, 51 секунду (7.03.2011 - 00:41) Mila-Kazan' написал(а):
Bullet45
Цитата
Бесстыдница

Эх,,сама чувствуйу, а что делать не знаю... sad.gif
такое йа - испорченное...
user posted image

Спустя 7 минут, 53 секунды (7.03.2011 - 00:49) Bullet45 написал(а):
Цитата
а что делать не знаю...
такое йа - испорченное...

Не переживай, так жить веселее biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 47 секунд (7.03.2011 - 00:53) Natural_Wonder написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 6.03.2011 - 22:43 )
Natural_Wonder
ты еще здесь?

Да-да..я тут. Гитару мучаю =smile.gif И соседей заодно.. совмещаю, так сказать приятное с полезным biggrin.gif
Я все внимательно слушаю rolleyes.gif

Спустя 26 минут, 49 секунд (7.03.2011 - 01:20) Sir написал(а):
Цитата (Ольга 32 @ 6.03.2011 - 17:51 )
Че то я не поняла.....

Ты не поняла что конкретно, я не поняла? smile.gif



Спустя 3 минуты, 55 секунд Sir написал(а):
Цитата (Ольга 32 @ 6.03.2011 - 18:46 )
Она мне категорично заявила: разводись
Если ты у нее спрашивала благословления на развод, то, возможно, она его дала.
Если ты спрашивала, что тебе делать, то она просто высказала свое мнение. А дальше уже твое дело - поступать так, как она считает, или так, как ты считаешь нужным.
Но вот обижаться на нее за то, что она свое мнение высказала, не совсем конструктивно - для тебя же в первую очередь вредно.

Если существует вероятность, что я могу услышать неприятные для себя ответы, которые мне НЕ помогут (т.к. некоторые неприятные ответы мне помогают, хоть и неприятны) я лучше буду избегать таких вопросов. Это зона моей ответственности.



Спустя 1 минуту, 27 секунд Sir написал(а):
Цитата (Ольга 32 @ 6.03.2011 - 18:55 )
я вообще к людям негатива не испытываю, пока не тыкают в меня зубочисткой, проверяя на консистенцию
А самый сильный негатив я испытываю к тем, кого я тыкаю зубочисткой... sad.gif



Спустя 8 минут, 45 секунд Sir написал(а):
И еще поделюсь чутка своим опытом.
Меня, как наставника (спонсора) иногда не понимают. Или понимают совсем не так.
Обижаются, и в состоянии обиды могут сделать из меня монстра. Представить меня как безчувственного сволоча и т.д. (например, когда я перестаю играть в игру "да, но" и говорю, чтобы приходили, когда захотят реально что-то сделать)

Подспонсорные могут пойти искать сочувствия на стороне, рассказав ситуацию со своей точки зрения, в состоянии обиды, ища сочувствия и подтверждения того, что я - вражина, а подспонсорный лапочка.
И найдут, обязательно найдут! Желающих пообзываться, понаставить диагнозов, попринижать таких "горе-спонсоров" много - это ж какая возможность осудить, возвыситься, ах...


Правильно ли я поняла, что данный топик был создан, чтобы вынести коллективный приговор неизвестному человеку, про которого мы знаем только, что у него 13 лет трезвости, что он считает, что Ольга32 недостаточно хорошо сделала 1-й Шаг, и который по словам Ольги 32 высказал свое персональное мнение на предмет отношений Ольги32 с мужем?

Спустя 6 минут, 36 секунд (7.03.2011 - 01:26) Багира2 написал(а):
Цитата (Sir @ 7.03.2011 - 00:20 )
Правильно ли я поняла, что данный топик был создан, чтобы вынести коллективный приговор неизвестному человеку, про которого мы знаем только, что у него 13 лет трезвости, что он считает, что Ольга32 недостаточно хорошо сделала 1-й Шаг,

Это выглядело так, судя по первому посту:

Цитата (Ольга 32 @ 6.03.2011 - 17:51 )
Она мне сказала, что Весвало, это все не то Что я даже по шагам не иду, что ТОЛЬКО НА ГРУППУ. ТОЛЬКО СПОНСОРА. ВСЕ беспрекословно. Я посчитала, что я на третьем шаге, но ОНА МНЕ СКАЗАЛА, что я толком 1 не сделала.............


О какой беспрекословности может идти речь? С какого переляку мадам решила, кто и как что сделал? Каждый может отвечать только за себя. Я вижу исключительно навязывания своего стиля выздоровления. Ничего позитивного и полезного в этом нет. И ничего, кроме отторжения вызвать не может.

Спустя 4 минуты, 26 секунд (7.03.2011 - 01:31) Sir написал(а):
Имеешь право видеть так, как видишь
Я не спорю, а делюсь своим опытом.

Спустя 58 минут, 7 секунд (7.03.2011 - 02:29) Cleopatra написал(а):
Цитата
Вчера звонила выздоравливающей. Она мне сказала, что.......

Читала тему сегодня с телефона было очень неприятно что личный разговор вот так вынесен на осуждение. Мнение человека с опытом как то странно обсуждется новичком в программе. Истренне сочуствую автору мнения я знаю какого когда вот так на все обшее освистание личное обшение выносят. Sir в её опыте и мнении полностью поддерживаю ..

Цитата
...что ТОЛЬКО НА ГРУППУ. ТОЛЬКО СПОНСОРА. ВСЕ беспрекословно. Я посчитала, что я на третьем шаге, но ОНА МНЕ СКАЗАЛА, что я толком 1 не сделала.

А ты если готова выполнить всё ради выздоровления тогда и протеста бы не возникало... я склоняюсь к мысли что возможно насчет первого она права ...
а насчет Только группы и только спонсора - гарантия того что мозк не замутят противоположными мнениями по поводу и без - а потом как сама начнешь разбираться хоть в африку.. легко и свободно

Спустя 9 минут, 26 секунд (7.03.2011 - 02:38) pechora написал(а):
Цитата (Morsla @ 7.03.2011 - 01:29 )
Читала тему сегодня с телефона было очень неприятно что личный разговор вот так вынесен на осуждение.

Блин - я тоже чувствовал себя не в своей тарелке..
Обсуждать отсутствующего человека.. осуждать заочно..
Называть красивыми именами..
Мда.. ошибка..

Спустя 6 минут, 7 секунд (7.03.2011 - 02:44) Cleopatra написал(а):
Багира2

Трезвая:
6 лет, 6 месяцев, 6 дней

КРАСИВО ТО КАК biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 37 секунд (7.03.2011 - 02:49) juliaM написал(а):
Цитата (Morsla @ 7.03.2011 - 01:29 )
Мнение человека с опытом как то странно обсуждется новичком в программе.

Интересно, а что делать новичку, если у него нет групп, нет еще людей, опыт которых нравится, а сказанное впередиидущим вызывает дискомфорт и сопротивление? Молчать и подчиниться? Или, может, уйти? Или все-таки лучше посоветоваться с людьми на группе, которую считаешь своей (в данном случае весвало)? Но соглашусь с тем, что лучше бы такие темы создавать в дневнике.

Спустя 3 минуты, 12 секунд (7.03.2011 - 02:52) pechora написал(а):
Цитата (juliaM @ 7.03.2011 - 01:49 )
Или все-таки лучше посоветоваться с людьми на группе, которую считаешь своей

Новичок все правильно сделала - а вот я сплоховал - с обсуждения ситуации скатился на обсуждение личностей..
Это моя ошибка..

Спустя 26 минут, 2 секунды (7.03.2011 - 03:18) Lenchik написал(а):
Ольга 32
Здорово, что ты приобрела такой опыт.
И здорово, что у тебя есть Весвало, где каждый поделится своим опытом, а выбор за тобой.
Я трезвая с Весвало, у меня есть здесь люди, которым я симпатизирую и у которых я прошу опыта, рекомендации и совета, есть и виртуальный наставник.
Я - трезвая седьмой год.
Если бы я в реале встретила 13 летнюю трезвую, которая в ответ на мои вопросы, сказала "разводись" или же ты "неправильно" трезвеешь, я бы не стала с такой связываться.
Но, конечно, тебе виднее, прислушиваясь к себе...

Спустя 15 минут, 23 секунды (7.03.2011 - 03:34) izpod написал(а):
Ольга 32
Мой тебе совет - бойся аайцев советы дающих!

Спустя 5 часов, 25 минут, 22 секунды (7.03.2011 - 08:59) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
бомж-вредитель
Цитата

Цитата (Ольга 32 @ 6.03.2011 - 19:26 )
Много работала - танцы живота пол дня смотрела

Хм... а где на такую работу устроиться можно?



Доброе утро! Я вчера отчетный концерт вела..... Я занимаюсь организацией и проведением праздников. Во вчерашнем случае работала ведущей на конкурсе - отчетнике:)

Спустя 14 минут, 7 секунд (7.03.2011 - 09:13) alfa-iren написал(а):
Цитата (Ольга 32 @ 7.03.2011 - 07:59 )
вчера отчетный концерт вела..

у тебя отличное настроение smile.gif
очень важный настрой на сегодняшний день...
и твои проблемы уже не такие нерешаемые...ведь правда?
умница smile.gif

Спустя 27 минут, 44 секунды (7.03.2011 - 09:41) ОЛЕНЬКА 32 написал(а):
Sir
Цитата
Правильно ли я поняла, что данный топик был создан, чтобы вынести коллективный приговор неизвестному человеку, про которого мы знаем только, что у него 13 лет трезвости,



неа........... просто я немного растерялась, думаю, куда бежать то? на группу в раеле, которая еще четкую реальность не приобрела,т.е вроде есть, вроде нет. Вроде смешанная, вроде АА отделились....

Цель я преследовала....... Моя цель выбрать сейчас комфортное направление. И уже не метаться. Я новичок, мне многое дается с трудом, ну например совсем не могу, но учусь управлять своими эмоциями....... у меня повышенная истеричность...... Да и мама учила слушать старших.



Спустя 5 минут, 15 секунд Ольга 32 написал(а):
juliaM
Цитата
Интересно, а что делать новичку, если у него нет групп, нет еще людей, опыт которых нравится, а сказанное впередиидущим вызывает дискомфорт и сопротивление? Молчать и подчиниться? Или, может, уйти?

Если честно, было желание уйти ото всюду.



Спустя 34 секунды Ольга 32 написал(а):
alfa-iren
Доброе утро!

Спасибо, настроение в норме:)



Спустя 9 минут, 57 секунд Ольга 32 написал(а):

и все же решила дописать.

Женщину эту я очень уважаю, просто я вообще в первый раз в такой ситуации. Всегда решала все сама, по крайней мере последние лет 5...

Вопрос то возник, потому что мне решить нужно, что дальше делать. Нюанс есть: она никогда не была на весвало. Соответственно мне и нужно было ВАШЕ мнение.


И никого я не собиралась тут обсуждать. Путь мой муж сам решает алкоголик он или нет. Но я точно не смогу сейчас развестись и жить счастливо. Как минимум запью на этой почве.........

Вот и волновал меня вопрос, неужели слушать все, делать беспрекословно. Я так никогда не делала. Вот и возник вопрос к ВАМ!

Спустя 12 минут, 8 секунд (7.03.2011 - 09:53) СВВ написал(а):
Ольга 32
Со временем я разобралась с собой. Долго разбиралась! 2г и 6 месяцев. smile.gif Пока не приехала к аашкам на праздник, и началось мое общение живое с АА. Мне было хорошо одной и спокойно.
Читала наши книги. Поэтому я тебе так и говорю, чтобы ты их читала по-немножку. Книги мне помогли понять почему я пью, хотя и не хочу пить.
Мне просто необходимо было побыть одной. Но и выздоравления у меня не было! Я просто не пила. И жизнь моя оставалась прежней, как и я.

Спустя 2 минуты, 8 секунд (7.03.2011 - 09:55) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Morsla @ 7.03.2011 - 01:29 )
ты если готова выполнить всё ради выздоровления

Очень мне Джозеф Хеллер нравиться. Так вот если чуть перефразировать смысл Уловки-22, то:
Алкоголизм это психическая (в том числе) болезнь. Итак, ААшная Уловка-22:
"Полное излечение от психического расстройства возможно лишь при готовности пациента сделать ВСЕ ЧТО УГОДНО для своего выздоровления. Готовность пациента сделать ВСЕ ЧТО УГОДНО явственно указывает на неизлечимость психического расстройства"

Спустя 3 часа, 25 минут, 38 секунд (7.03.2011 - 13:21) Cleopatra написал(а):
Цитата
Готовность пациента сделать ВСЕ ЧТО УГОДНО явственно указывает на неизлечимость психического расстройства"

указывает ...... На полное принятие факта невозможности Самостоятельного решения единоличного ... готовность отказа от своеволия начало Программы. ИМХО конечно

Спустя 3 часа, 2 минуты, 6 секунд (7.03.2011 - 16:23) SvetlanaN написал(а):
Из переписки я поняла, что выздоравливать можно и без групп здесь на весвало. ходить на группы как-то не получается, чувствую себя не уютно и посторонней. Рассказываю как положено правду и чувствую неприятие, ну не пью я одеколон (какая разница, что пить) и в материальном плане у меня все в порядке, что же мне обязательно, доходить до дна, (хотя я там уже была) чтобы быть своей, хотя алкоголик я уже семнадцать лет и почти каждый год кодируюсь, после кодировки мне было достаточно день-два и тут же браться за дела. Пытаясь быть трезвой по программе АА, я забросила все дела только и сижу изучаю уже полгода. Слушаю спикерские и все время удивляюсь в основном рассказы был такой сякой, а сейчас такой счастливый, а я сижу и думаю ну как же ты стал таким, но слава богу наткнулась на спикерское Жени М. в Иркутске по прохождению шагов . Вздохнула с облегчением, а то все натыкалась, на многозначительные взгляды знающих истину гуру, пиши шаги работай. как бутто я только и стараюсь что отлынивать. Читаю книгу "живите трезво", нужно навести порядок в своей квартире, да вроде и так ничего , ну ладно как скажите сделала ремонт , получила водительские права, но опять все не так делаю. Такого тумана на незнакомого с программой напустили, что я уж подумала , как же мне жить то дальше. спасибо Жени М. оказалось все просто. Позвольте мне к Вам примкнут и делать шаги вместе с Вами.

Спустя 4 минуты, 7 секунд (7.03.2011 - 16:27) elfgard написал(а):
Цитата (SvetlanaN @ 7.03.2011 - 15:23 )
Позвольте мне к Вам примкнут и делать шаги вместе с Вами.

С радостью!!!
Цитата (SvetlanaN @ 7.03.2011 - 15:23 )
натыкалась, на многозначительные взгляды знающих истину гуру, пиши шаги работай.

Отдохни, "гуру" у нас - отдельная тема biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 6 секунд (7.03.2011 - 16:30) Лися написал(а):
кто ищет-тот всегда найдёт..(Ц) и что ищет- то и найдёт
вся заморочка для меня в том, что бы воремя распознать.. что же я ищу? blink.gif

Спустя 2 минуты, 34 секунды (7.03.2011 - 16:33) elfgard написал(а):
Цитата (Лися @ 7.03.2011 - 15:30 )
вся заморочка для меня в том, что бы воремя распознать.. что же я ищу?

Если я на первом месяце пытался что-то найти, распознать, заморочиться - он оставался единственным... А несло в метафизику регулярно. Лисенька, будь проще smile.gif

Спустя 6 минут, 27 секунд (7.03.2011 - 16:39) SvetlanaN написал(а):
Как начать?

Спустя 16 секунд (7.03.2011 - 16:39) Лися написал(а):
ты считаешь что меня стбросило опять на первую ступеньку? ок- согласна.. но пока я буду подниматься до духовности и мудрости.. жизнь требует решения здесь и сейчас..

Спустя 6 минут, 11 секунд (7.03.2011 - 16:46) elfgard написал(а):
SvetlanaN
http://vesvalo.net/index.php?showforum=12 - выбери любую тему здесь, читай и пиши smile.gif
Лися
Цитата (Лися @ 7.03.2011 - 15:39 )
жизнь требует решения здесь и сейчас..

Делай, то, что можешь, так, как умеешь, там, где ты есть, шаг за шагом. Я и правда с простого начинал, и рад, что меня тормозили, когда лез в высокие материи.



Спустя 1 минуту, 11 секунд elfgard написал(а):
Цитата (Лися @ 7.03.2011 - 15:39 )
жизнь требует решения здесь и сейчас..

На что жалуетесь? biggrin.gif Что именно так срочно?

Спустя 22 минуты, 54 секунды (7.03.2011 - 17:08) Cleopatra написал(а):
Цитата
что меня тормозили, когда лез в высокие материи.

Ой я так обижалась кгода мои высокие материи говорили выключить. а как попустило богослова в голове поняла что шиза это и ничего более. думать просто это оказывается очень хорошо. Изошренный ум наказание.

Спустя 23 минуты, 24 секунды (7.03.2011 - 17:32) Sir написал(а):
Цитата (Ольга 32 @ 7.03.2011 - 08:41 )
Моя цель выбрать сейчас комфортное направление
Для меня, как для алкоголика, не приобретшего духовный опыт, самым комфортным было направление в магазин. К сожалению, мне приходилось очень через многое переступать и совершать совсем некомфортные для меня поступки, чтобы выздороветь.

Цитата (Ольга 32 @ 7.03.2011 - 08:41 )
И уже не метаться
Я до сих пор мечусь, по жизни. Мне кажется сложно что-то раз и навсегда решать. Все меняется.

Цитата (Ольга 32 @ 7.03.2011 - 08:41 )
Всегда решала все сама, по крайней мере последние лет 5...
Успешно?

Цитата (Ольга 32 @ 7.03.2011 - 08:41 )
И никого я не собиралась тут обсуждать.
Увы, именно это и вышло. Но тут твоей вины малая часть, у тебя опыта мало, трезвости мало. Не суди себя, а если получится, просто сделай на будущее выводы.


Спустя 9 минут, 20 секунд (7.03.2011 - 17:41) Лися написал(а):
вот конкретно- подвернулась работа для сына.. хорошая.. это для нео ВОЗМОЖНОСТЬ..которая решила бы многие наши проблемы, скорее его, чем мои..
но она- рядом со мной.
. не выдержала- позвонила. предложила сделать что-то, чтоб её получить.. услышала от его подружки ответ- вы постоянно ломаете ему жизшь.. конечно испереживалась вся- как деньши давать ей.. вернее им- так не ломаю.. а тут.. это ж ей, (провинциалке) надо будет ехать в ".. в ваше захолустье.." из столицы!! сые раньше очегь хотел получить именно такую работу.. сказала = моё дело предложить.. ваше - решать..
а потом думаю- может воообше не надо было всё это и говорить..
тем более . что живут они.. как бы партнёрство на взаимовыгодных условиях. он даёт деньги на квартиру(дорого!).она терпит его пьянки и выпадание в интернет..при этом думает только о себе, ОЧЕНЬ любимой
конечнов моих глазах сын в условиях- проигрывает laugh.gif
сравниваю с собой- я поехала бы на край света, лишь бы это было нужно моему мужу.. шо я и сделала в своё время..
раздрай полнейший.. sad.gif

Спустя 14 минут, 39 секунд (7.03.2011 - 17:56) elfgard написал(а):
Лися
Собой займись smile.gif Отложи пока проблемы других...

Спустя 29 минут, 45 секунд (7.03.2011 - 18:26) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (SvetlanaN @ 7.03.2011 - 15:23 )
ну не пью я одеколон

Брезгуешь?!! mad.gif От коллектива отделяешься?!! mad.gif

Спустя 7 минут, 51 секунду (7.03.2011 - 18:33) Лися написал(а):
легко сказать.. это значит - послать всех?но я же не на острове живу.. тем более что сейчас впорядке..- не пью ине тянет.. собой заниматься.. это на всю жизнь..
я себя просто знаю.. потом себя изгрызу. что "отложила".. возможность для него -уйдёт..хорошая -жалко.. blink.gif
да не могу я так!! mad.gif близкий человек тонет... а я душевным покоем заниматься буду, себя. разлюбимой.. которой и так грех жаловаться. про себя-то я знаю- что сейчас на плаву.. и уверенно.. конечно.. не хочу зарекаться.. но пока что есть во мне уверенноать.. хотя бы на ближашее время - не сорвусь.. хоть дорогу знаю.. а этот - в темноте..
мы в ответе за тех, кого приручили... или как??!

Спустя 5 минут, 25 секунд (7.03.2011 - 18:39) трезвенник написал(а):
Цитата
ну не пью я одеколон
а я пробовал "шипр"давно не понравился что то и стеклочеститель тоже как я до такого дошел сам не пойму !

Спустя 3 минуты, 46 секунд (7.03.2011 - 18:43) elfgard написал(а):
Цитата (Лися @ 7.03.2011 - 17:33 )
близкий человек тонет... а я душевным покоем заниматься буду, себя. разлюбимой.. которой и так грех жаловаться. про себя-то я знаю- что сейчас на плаву.. и уверенно..

Давно ли уверенность, ох... Я и правда переживаю. Сам созависимый, и с этим работаю.

Спустя 6 минут, 4 секунды (7.03.2011 - 18:49) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Лися @ 7.03.2011 - 17:33 )
близкий человек тонет...

Куда тонет? Где тонет? Почему тонет? С берега (ну, с другого берега Атлантики) такая картинка все время наблюдается. Человек заходит в воду и пытается научиться плавать. При этом другой человек, который плавать ваще не умеет, тут же в воду бросается и пытается первого на берег вытащить - типа спасти. Варианты развития событий (по степени вероятности, от самого вероятного до самого маловероятного)
1. Утонут нахрен оба. Одновременно.
2. Один другого утопит. Потом будет мучаться виной и утопится. Кто кого - роли не играет.
3. Будут бултыхаться оба. Плавать не научаться никогда.
4. Кто-то от безнадежности утопиться сам. Второй будет бултыхаться.
5. Атлантика вся пересохнет полностью, тонуть будет негде.
6. Приплывет Путин на катере и всех спасет.
7. Прилетят инопланетяне и всех спасут.
8. Оба спасуться сами, научаться плавать, хэппиэнд.

... Может, прежде чем кого-то из воды вытаскивать - есть смысл плавать научиться...



Спустя 2 минуты, 15 секунд бомж-вредитель написал(а):
Цитата (трезвенник @ 7.03.2011 - 17:39 )
пробовал "шипр"давно не понравился

Что значит "не понравилось"? А как же единство АА и девственность и невинность послания?!!!

Спустя 3 минуты, 37 секунд (7.03.2011 - 18:52) трезвенник написал(а):
Цитата
... Может, прежде чем кого-то из воды вытаскивать - есть смысл плавать научиться..
истинные слова !!!




Спустя 2 минуты, 9 секунд трезвенник написал(а):
Цитата
Что значит "не понравилось"? А как же единство АА и девственность и невинность послания?!!!

я тогда про "аа" и не слыхивал это еще начало 90 было лихие времена !

Спустя 1 минуту, 19 секунд (7.03.2011 - 18:54) elfgard написал(а):
Цитата (трезвенник @ 7.03.2011 - 17:39 )
как я до такого дошел сам не пойму

Это не я дошла, это техника болезнь дошла" (почти (с))
Вообще, Шипр - отличная вещь! (для протирки магнитовона)

Спустя 2 минуты, 48 секунд (7.03.2011 - 18:56) Лися написал(а):
elfgard спасибо rolleyes.gif
вообще-то я уже ведь дала сведения.. а там.. как ВС положит.. решила ждать и ничего больше не делать..
встати- я только как-то помолилась и попросила небо помочь моему сыну начать новую жизнь.. трезвую, нормальную.. и буквально уже в обед- ко мне подошли с вопросом об этой работе.. не и что я должна была подумать?
что это помощь, которую я просила..
Цитата
Может, прежде чем кого-то из воды вытаскивать - есть смысл плавать научиться...
бомж-вредитель ты прав..и как всегда хорошо нарисовал laugh.gif
один вариант упустил- спасающий предусмотрительно обвязался верёвкой.. крикнул- помогите и прыггул в воду laugh.gif - Бог конечно не выдержал laugh.gif

Спустя 4 минуты, 30 секунд (7.03.2011 - 19:01) трезвенник написал(а):
Цитата
Вообще, Шипр - отличная вещь! (для протирки магнитовона)
да протирал и магнитофон и горло тоже правдо не долго сей продукт употреблял это так в качестве экзотики !а так спирт "рояль" в моде у нас был !




Спустя 3 минуты, 3 секунды трезвенник написал(а):
elfgard а самто его взлакивал ? smile.gif

Спустя 2 минуты, 36 секунд (7.03.2011 - 19:04) elfgard написал(а):
Цитата (трезвенник @ 7.03.2011 - 18:01 )
амто его взлакивал

Взлакивал все, что горит, и похуже этого... sad.gif Давай лучше о светлом smile.gif

Спустя 1 минуту, 37 секунд (7.03.2011 - 19:05) Багира2 написал(а):
Цитата (трезвенник @ 7.03.2011 - 18:01 )
спирт "рояль" в моде у нас был !

О-о-о-о-о!!! Какие воспоминания о нем! rolleyes.gif

Спустя 22 секунды (7.03.2011 - 19:06) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Лися @ 7.03.2011 - 17:56 )
один вариант упустил

Ты права. Впиши между Путиным и инопланетянами.

Спустя 2 минуты, 21 секунду (7.03.2011 - 19:08) трезвенник написал(а):
знаете сегодня когда на дежурстве был пришел мужик с нашего коллектива балдой незнаю как он через проходную прошел но дело в том что он попутал смены ему надо было завтра с утра !и я почемуто расстроился глядя на него и мне его стало жаль я не знал что ему сказать а он алкоголик со стажем наркология дом родной !что то пытался ему про трезвость а он на своей волне sad.gif

Спустя 2 минуты, 15 секунд (7.03.2011 - 19:10) elfgard написал(а):
Цитата (трезвенник @ 7.03.2011 - 18:08 )
я не знал что ему сказать

А он явно не знал, на каком он свете... В таком состоянии что-то не то, что понять, услышать-то...

Спустя 3 минуты, 10 секунд (7.03.2011 - 19:13) трезвенник написал(а):
Цитата
Взлакивал все, что горит, и похуже этого...Давай лучше о светлом

конечно давай так воспомнилось что то !



Спустя 2 минуты трезвенник написал(а):
elfgard завтра я его меняю в 8 вечера может что получится правда он будет с бодуна !

Спустя 53 секунды (7.03.2011 - 19:14) overnight написал(а):
Цитата (Лися @ 7.03.2011 - 17:33 )
мы в ответе за тех, кого приручили... или как??!
Не так. Сын не в немецких застенках погибает. Без этой работы он не умрёт и ничего дурного не сделается. Просто не станет лучше, на твой взгляд.

Спустя 1 минуту, 40 секунд (7.03.2011 - 19:16) трезвенник написал(а):
elfgard завтра я его меняю в 8 вечера может что получится правда он будет с бодуна !

Спустя 1 минуту, 14 секунд (7.03.2011 - 19:17) elfgard написал(а):
трезвенник
Посмотришь завтра... Сильно не навязывай ему ничего.

Спустя 1 минуту, 5 секунд (7.03.2011 - 19:18) трезвенник написал(а):
Багира2 лучше бы не вспоминать mad.gif

Спустя 2 минуты, 2 секунды (7.03.2011 - 19:20) Юка написал(а):
трезвенник
Цитата
что то пытался ему про трезвость а он на своей волне

а он то как? может ему хорошо, на своей волне..

Спустя 6 минут, 15 секунд (7.03.2011 - 19:26) трезвенник написал(а):
elfgard
Цитата
Посмотришь завтра... Сильно не навязывай ему ничего.

я нехочу ему ничего навязывать а просто предложить !но понимаете человек махнул рукой на свою жизнь пьет и ест !ест и пьет !весь смысл он сам это мне говорил ему так нравится ! sad.gif я его не сужу конечно за это я сам недалеко от него !

Спустя 3 минуты, 14 секунд (7.03.2011 - 19:30) трезвенник написал(а):
Юка
Цитата
а он то как? может ему хорошо, на своей волне..

нет ему было плохо сегодня я это видел я помолился за него как то сами слова пришли на ум в нем я увидел себя sad.gif

Спустя 21 минуту, 42 секунды (7.03.2011 - 19:51) alfa-iren написал(а):
Цитата (трезвенник @ 7.03.2011 - 18:30 )
я помолился за него как то сами слова пришли на ум

самое большее,что можешь для него сделать...

Спустя 4 минуты, 17 секунд (7.03.2011 - 19:56) elfgard написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 7.03.2011 - 18:51 )
самое большее,что можешь для него сделать...

Да, дай Бог...


_____________
Акция от водки"Беленькая"Под каждой крышечкой-белочка.Собери десять белочек-и тебе крышечка.