curl
У нас на работе появилась новая женщина. Мы с ней как-то разговорились. Я нашла много общего с ней! Совсем неожиданно. Вот так сейчас и нахожу друзей, поговорив, становится понятнее.
Друзья сами находятся.

У меня где-то в течение полутора месяцев трезвости отвалились все собутыльники и провокаторы. Сами отвалились - им со мной стало неинтересно. А потом, постепеноо, вместе со сменой моей старой системы координат на новую - ее стали заполнять совершенно другие люди, которым в этой, новой системе было комфортно.

Я поначалу тоже беспокоилась о ваккуме. об одиночестве. Меня успокоили, что все очень быстро станет нормальным. Так и вышло.

Учись любить себя, меняйся и к тебе потянутся совсем другие, нужные тебе люди.

curl
Мое окружение долго не менялось, пока сама не стала меняться. Сейчас не могу общаться со сплетниками, со злобными, с завистниками и тому подобное... Душа тянется к добрым, светлым, счастливым людым. На моей работе почти все такие.

curl
Я сейчас не обьясняю, почему не пью. Это обычно бесполезное занятие! Не понять другим, как я радуюсь своей трезвости и дорожу ей.

Я болезненно переживаю разрыв со школьной подругой,знаю,что эти отношения мне не на пользу,но как будто за 28 лет "кожей приросла".Она не алкоголик,но у нас как в школе отношения не равные.Она всегда позволяла с собой дружить.И вырулить эти отношения,получилось только однажды ,когда я сильно от неё отдалилась.Сколько раз после встречи с ней,я заворачивала за вином и не сосчитать.И скучаю по ней потому что у нас свой сленг ещё со школы,свои особенные словечки,только с ней столько разных событий за эти годы связано..Трудно мне расставаться..

curl
У меня тоже есть такая подруга. Я с ней не расстаюсь, хотя стали очень далеки друг от друга. Я изменилась. Она неалкоголик. мы говорим на разных языках. Может она считает АА сектой, мне так кажется. Видимся редко. Мне стало тяжело общаться с ней. Но надеюсь на лучшее!!!

По поводу АА она была не против,наоборот говорила,делай,что нибудь.У неё отец завязавший алкоголик,потому не осуждала.Но всегда в сложные моменты моей жизни отдалялась,видимо не хотела проблем.У меня дружба с ней,как дружба с бутылкой.И больно и сладко.

самые лучшие подруги остались,хотя в первое время трезвости тоже чувствовала себя одиноко и не общалась с ними ,дело во мне было ,я думала что они не хотят,а оказалось я сама всех шугалась,сейчас общаюсь со всеми подругами и теми с кеим раньше пила,только им не интересно со мной стало,остались только те кто меня поддерживает и понимает,нашлись темы для разговоров,косметика,дети ,личные проблемы обо всём...легко стало,


curlтак что пройдёт это,будет всё ок...

По моему, друзей, как и жен не выбирают. Они даются мне, если я интересен хоть кому-нибудь. Если я меняюсь, то меняются и друзья, ведь я не интересен для своих бывших собутыльников. А вот в АА у меня много общих интересов с другими членами АА.

Не знаю,может и во мне проблема,но я так устала всегда и во всём себя виноватой ощущать.Ну не верю,в полную свою ответственность за всё в отношениях.Танго же танцуют вдвоём.

В употреблении отсутствие друзей не волновало. Мне казалось, что я самодостаточен. В действительности же недостаток общения компенсировался алкоголем.
В трезвости отсутствие близких, понимающих людей переживал очень остро. Помогло посещение групп АА. Все мои новые друзья - трезвеющие алкоголики. Круг общения сложился примерно за один год. На первый взгляд это долго. Мне и самому так казалось. Но что есть год по сравнению с целой трезвой жизнью ?

---

Спустя 4 минуты, 40 секунд Гок ! написал(а):

---

Я уже тоже понимаю,что мне комфортнее с людьми,которые проходят,через тоже,что и я.Позавчера забегала знакомая,я ей за многое благодарна.Притащила травку,говорит,ну раз с вином к тебе нельзя,давай хоть покурим.А я никогда не курила и начинать не хочу,потому как снотворное когда мне выписали,я с одной таблетки за неделю до 6 дошла.Нравилось мне последние годы убегать от реальности,проблем много,решать надо долго и упорно.Проще же сбежать.

curl
У меня из прошлой жизни осталось в относительно близком общении (раз в полгода-год) 2 человека. Остальные отпали.
Со временем я поняла, что они мне вообще не нужны - я изменилась, они остались там, в прошлом, в старых представлениях о мире. Я не то что не жалею, я даже имен не помню.

я всегда тщательно выбирала друзей.лучше меньше да лучше...и они меня всегда поддерживали.и сейчас-когда выбрала трезвость-особенно.

curl
наверное тебе с ней лучше совсем расстаться.если ты сравниваешь вред от неё как вред от алкоголя.пусть ваши светлые совместные переживания отстанутся в твоей памяти.но не надо травить себя такой неравной дружбой и дальше.трезвей и выздоравливай.строй новую жизнь-с новыми друзьями-на равных.

Огромное спасибо Всем,за то что не оставили без внимания очень важную для меня тему.Основную мысль уяснила,всему своё время,на данный момент другие приоритеты.Всё сразу решить не получиться.

Знакомая с травкой...
В бан таких знакомых .

Да я даже пробовать не собираюсь,мне бы с одной зависимостью разобраться.Тут и так работы непочатый край

Привет!Когда я понял...(Нет, не так).Когда мне стало невыносимо противно находиться в состоянии постоянного похмелья,ВС направила меня на группу АА.Тут я нашел друзей с которыми общаюсь уже много лет.Мы вместе трезвеем.Остались друзья,которые и сейчас употребляют.Но с ними я общаюсь только когда у них не изменено сознание.Мы так условились.

Ненадо наступать себе на горло слишком часто...Я много лет боролся с алкоголем в одиночку, потом был в АА в срывных и ходил в карантине, потом постепенно наладил общение, снова разрушил, и снова отлаживаю но уже с другими...Важно чтобы крика, скандала и дележа не было, потому как нахлебался в длительной псевдообразцовой семейной жизни...В АА НАИБОЛЕЕ БЛИЗКИЕ К ОПТИМЕ ОБЩЕНИЯ ЛЮДИ...хотя и алкаши, но не без души...

curl
Я поняла, что я не умела дружить. Использовала людей. Они сами мне были неинтересны, мне было важно, чтобы они мне могли что-то дать.
И когда я стала менять свое отношение к людям - сначала просто даже заставляла себя насильно интересоваться ими и не тулить им про себя - тогда у меня сталип появляться друзья.

curl
Привет. Знакомы твои переживания. Я когда в сообщество пришла и увидела всех этих довольных, весёлых, счастливых алкоголиков, размечталась: вот бы они подружились со мной. сидела на группах и ждала, когда же они начнут со мной дружить.... Не дождалась.... Подошла к одной анонимной, говорю: хочу общаться с вами, проводить время вместе, праздники праздновать. А она мне: так в чём дело? мы завсегда рады! а то сидишь одна - может тебе и не интересно с нами... Вот так я и поняла, что если я хочу с кем-то дружить, то и дружу. А не жду, пока со мной задружат.
А подругу - оставь пока как идёт. Само решится, думаю. Не торопи события и ничего не делай. Настоящие друзья всегда с нами.

Некоторое время назад она сказала,что это мне нравиться поддерживать,заботиться,принимать жизнь близких людей к сердцу и за это мне не нужна благодарность,я ведь уже и так получаю удовольствие от "процесса",а она не такая..У меня что то сломалось внутри после этих слов.Я далеко не ангел и для меня дружба или отношения с мужчиной это определённая работа над собой и над отношениями.Ну нельзя брать и ничего не возвращать взамен.Я знаю почему так привязана к ней,она очень похожа по характеру на мою маму,у них даже дни рождения подряд и так как я не смогла "спасти" маму,я продолжала "спасать" её.И мама мне говорила тоже,как мне нравиться быть сильной,независимой,справляться со всем в одиночку,взваливать всё на себя.История повторилась.

curl
Так у тебя проблема с одной конкретной подругой или просто хочется с кем-то подружиться еще?

Я расстался со всеми друзьями-собутыльниками. Большая часть из них уже умерли. Но с одним из оставшихся в живых судьба свела снова.
Помнится мы выпивали и разговаривали с ним о том, что выпивка (так как мы пьём) не доведёт до добра, и что-то надо с этим делать. Подумали-подумали, и решили, что надо уехать в археологическую экспкдицию на Тамань , вроде бы была такая возможность. Будем работать на свежем воздухе, купаться (море рядом) и не пить (как будто там водку не продают ). Решили и, на радостях, напоследок, как следует поднажрались!
Естественно никуда не уехали.
Причём ещё как-то после встречались, и, вроде бы, опять собирались
...Уже больше года ходил в АА, когда встретил его на группе. Теперь вместе (ещё и жена его - тоже из АА) играем в нААшем театре. И уезжать никуда не надо

Sir просто для меня эта ситуация последней каплей оказалась,я уже сама себе не доверяю,потому что выбираю людей на которых нельзя положиться.Как будто шоры на глазах.Тут прочитала про эгоцентоизм и поняла,что все самые серьёзные,длительные и болезненные для меня отношения,как раз с людьми "эгоцентриками" и мужчинами и женщинами.Мама была такой,а она одна меня воспитывала.Я выбираю их из "вороха" людей безошибочно точно.А потом чувствую за двоих, пытаясь "растопить" их и стать для них важной,любимой,необходимой.А в итоге 0.

---

Спустя 1 минуту, 30 секунд curl написал(а):

---

Ищущая поздравляю тебя с Целым Годом Трезвости!Ты реально крутая!!!

Я думаю для всех,не все отношения одинаково значимые.Если бы она была бы знакомой я бы не обижалась на неё за то,что когда маме поставили один за одним 3 тяжёлых диагноза Альцгеймер,рак и опухоль мозга.Она не хотела ко мне даже в мой день рождения прийти,потому что у неё был роман.Мы его конечно отметили,но только потому что он её накануне бросил.Ни разу она со мной не съездила в больницу,не заходила,когда я из дома не могла выйти,ухаживая за мамой.Хотя у нас дома рядом.Мне было очень страшно и одиноко один на один оставаться с мамиными болезнями и в итоге я соглашалась подбадривать её когда она меняла место работы,помогла устроить ей личную жизнь,стригла,красила,укладывала,выискивала статьи,когда у неё проблемы с ребёнком были.Всё что угодно,лишь бы не быть одной и обратить на себя её внимание.Я к сожалению интроверт,поддерживать много отношений очень тяжело для меня.Я долго присматриваюсь,привыкаю,а потом,к сожалению,тяжело расстаюсь.

---

Спустя 4 минуты, 28 секунд curl написал(а):

---

Nadenka ,да не нравится мне это и никогда не нравилось,мама инвалид,как бросишь.Я лентяйка редкостная.Я себя заставляла.А потом привыкла и как по другому учиться надо.

curl
Мне кажется,что все "сценарии" наших дружеских отношения(впрочем, как и личных) , мы ,так или иначе создаём сами."Отдающий-принимающий,Любящий - позволяющий себя любить, Опекаемый-Опекун..."Эти и другие роли всегда в паре не случайно.А по-крупному - Если я выбираю роль "Жертвы" ,то и "Насильника" жизнь мне подрулит(тьфу-тьфу-тьфу...).Есть и гармоничные отношения между равными самодостаточными людьми.Но для этого придётся "поработать " над собой и стать такой. И тогда и любимые люди и друзья будут под стать тебе))(Лично я этому сама только начала учиться.А тебе Удачи))

Луи
а как же Тамань?...что-то припоминаю из Лермонтова...а это была археологическая экспедиция?

Я двигаюсь потихоньку и тему рада,что завела потому что посмотрела благодаря Вам на всё немного под другим углом,потому что честно всё написала и про свой "вклад" в эти отношения.

...А я так понимаю - самый верный способ остаться ваще одному это попытаться досконально разобраться как надо любить и дружить. Эдакая паталогоанатомия привязанностей. Возникает чувство симпатии, интереса, т.д. - здорово. А вот теории всякие под это подводить нехер по-моему...

владислава
Да, что Тамань!.. Далеко Тамань.

У меня была подруга, дружили лет 15 (последнее время общение было несколько раз в год). И все бы хорошо, но взяла я ее с нами на море в прошлом году (нас было 3 пары, две с детьми, она без ребенка, только с мужем). Она на протяжении 10 дней, пока мы там были, вела себя отвратительно. Как будто мы обслуживающий персонал с ней приехали. К тому же продукты мы покупали за свой счет (они с мужем не учавствовали). Когда я ей все высказала, она еще и обиделась, начала говорить: "А помнишь когда-то я за что-то платила.... что-то делала... и т.д." Муж мой ей тоже высказал, все что накипело за все годы (как она ко мне беременной с пивом приезжала, как гулять заходила и т.д.) В общем не общаемся с лета с ней. Я, проанализировав ситуацию, пришла к следующим выводам: долгая дружба - это, конечно, хорошо. Но со временем людям свойственно меняться. И иногда мировоззрение меняется в разные стороны, и мы просто уже чужие люди. Надо двигаться вперед, что было то было

Больная тема. Я одинока (без друзей) очень давно. Были две подруги еще со школьных времен - с одной рассорила пьянка, с другой - у нее ребенок, у меня с этим проблемы, она перестала со мной общаться. Потом были только собутыльники и их жены, то бишь собутыльницы. А, нет, была еще подруга, мы с ней отдыхать ездили пока обе были свободны, а потом, она вышла замуж, родила и тоже перестала звонить и встречаться.
Когда пила, это было все равно, ну нет и нет, выпью и всегда есть с кем пообщаться, хоть с отражением. Сейчас от одиночества спасают группы, там всегда есть возможность общения, и есть возможность общения после групп, вот одна сестра анонимная просит приехать помочь ей разобраться с инетом и компом. А дружить я не умею видимо и научиться не было возможности, только из книг если, у меня и у родителей друзей не было, у папы вообще, у мамы вялотекущие отношения с 1-2 подругами, сейчас и они завершились как мне кажется.

alfa-iren
А если не идет это никак? Значит это безнадежно?

У меня тоже болезненные отношения с подругой были.Я даже в 5-м шаге это прорабатывала.Одиночества боялась.Правда я и сейчас не очень охотно подпускаю людей к себе близко,как-то видно все равно предательство следы свои оставило,но я ее простила.Мы общаемся,только она теперь больше общения со мной ищет.А я сейчас благодаря АА настолько не одинокий человек,мне не скучно,не одиноко и мне просто хорошо!

Сегодня болтала по телефону со знакомой.Её муж алкоголик,ему 40,пьёт с 18 лет,почти каждый день крепкие напитки,при этом закончил Бауманский с красным дипломом и работает на 2 работах.Она со свадьбы сидит дома с детьми.Вместе они 12 лет и имеют 2 детей,девочек 5 и 13 лет.Со старшей много психологических проблем.Она всё время жалуется и при этом ничего не делает и психологи дураки,и учителя равнодушные,и..какой вариант не предложи всё фигня.Страдать явно выгодней.Сегодня улыбнула её фраза о реакции её старшей дочки на требование сделать уроки."Она была так возмущена,как была бы я, если бы мне сказали..немедленно выходи на работу!"Алкоголиков почти везде выставляют как людей,которые живут и пьют за чужой счёт,но почему то я встречала в основном пьющих,но содержащих свою семью.Вобщем оглядываюсь я на своё окружение трезвым взглядом и тихо офигиваю

Вот к примеру отношения с соседями...
Дом 9 этажей . У меня мать много плакала на улице на скамейке , ее утешали как могли
некоторые из соседей,меня при встрече несколько раз вычитывали , стыдили .
Проходили годы запоев, в которых я валялся возле дома , пока кто-нить домой не приволокёт.
В глазах соседей я был кончелыгой , со мной практически никто уже не здоровался )),
Некоторые из тех ребят, которые в юности моей меня уважали, )))Я занимался спортом, потом музыкой,- был часто во дворе...
- не то что не общаться перестали, а когда я пытался подойти к кому-либо( обычно я подходил с просьбой подкинуть немного денег на выпивку) уже мне говорили : " Иди отсюда и не подходи больше ко мне!"
От меня отвернулись из моего старого окружения все кроме матери.Полный развал был в этом отношении. Я В 2005 начал идти по пути 12-ти шагов АА. Этот путь , в котором мои действия
по переоценке своей нравственности в 4-м шаге ...А особенно 9- й шаг, который я делал со всеми моими соседями( около 40 чел)...)))я был удивлен, что некоторые обо мне рассказывали, т.к. вообще практически меня всегда вырубало с памятью ))). Со мной соседи не только здороваются, но и иногда обращаются по вопросам алкоголизма с их или знакомыми либо родственниками.
С ребятами, с которыми я играл музыку и в 93-м году ушел из-за запоев и моего поведения ,я тоже делал 9-й и теперь мы не только хорошие друзья , но и я опять с ними играю - это реально чудо, я даже не надеялся,что буду опять заниматься музыкой !))) Это мое хобби.
В образе жизни по принципам , которые несут в себе 12-ть шагов,- огромная сила, которая начала реконструировать и меня как личность и все мои взаимоотношения с окружающим миром.

у меня есть друзья, но мы редко собираемся. я считаю, что дружба основывается на каким-нибудь занятии и увлечении. общих интересах. друзья у меня и собутыльники. щас не пью. поэтому редко видимся. хотя это отличные ребята.
сейчас поддерживаю контакт с одним только. мы оба любим музыку, балуемся игрой на иструментах некоторых, охотимся вместе. оба любим японское кино. восточные единоборства, бусидо и прочая . еще у меня есть брат родной непьющий. с ним тоже постоянно тусуюсь.
редко с друзьями играю в карты.
мне хватает. с детьми своими люблю время проводить. это раньше по молодости друзья было все. а щас больше семья.

испанец
Слушай!Твоя история реально так вставляет!
Извини,от волнения даже слов подходящих не нахожу.
Но я просто счастлива ,что такие люди с нами и ПОЗДРАВЛЯЮ ТЕБЯ - !!!СУПЕР!!!

У меня много приятелей и в сообществе тоже.А вот с друзьями,
дело -швах.А может я чего то и не понимаю в дружбе...Есть у меня знакомая,
я ее раньше считала подругой,но какя то дружба у нас не понятная.Она практически ни
когда мне не звонит просто так,ну там в кино сходить или прогуляться.В основном она
появляется в моей жизни только когда у нее амурные проблемы,раньше я злилась,
от того,что чувствоала себя использованной,а сейчас принимаю все как есть.
Но ведь это не есть дружба или я ошибаюсь?
Я о том ,что есть приятели,а есть друзья.С прятелями(их много) приятно время провести,
а друг (Дар Руки Господа) с ним в унисон дышишь.Не значит,что мысли одинаковые,нет.
Но это такая душевная близость.Вот таких людей у меня сейчас нет .
Плохо мне от этого?Нет.Мне ж не плохо ,что у меня "Мерса" нет.Подождемс

Моника

Магл-СПб,хотелось бы отделить мух от котлет.

Моника
То есть,мерседес от друга?Я правильно понял?

Нет.
Мерс и я-друзья.
Друг и я - друзья.
Друг и мой Мерс не имеют друг к другу никакого отношения.
Я от друга большего хочу чем мерс.Поэтому они у меня не водятся

у меня за всю жизнь было два Друга.
Один погиб,второй затерялся на постсоветском пространстве.
Сейчас самый близкий мне человек,это жена.Но и то,в силу своего жизненного опыта,я не могу её назвать другом.Поскольку женщины,непредсказуемые создания.Вдруг ей что-то во во мне не понравится, и я буду послан.Нет у меня уверенности в том,что человек будет со мной,что-бы ни случилось. Да и в отношении кого-нибудь другого, тем более нет. К своему великому сожалению, за время своих "приключений" в жизни,я убедился,что если с меня нечего взять,то я никому и не нужен.
Увы,это открытие меня не удивило.Именно поэтому,я предлагаю сейчас свою помощь тем,кто о ней просит.Я слишком хорошо знаю,что такое душевное одиночество.И именно поэтому,я никому и никогда,не буду навязываться.За редким исключением,я всегда готов к общению.Люди могут быть заняты, и моё внимание принять за навязчивость(это мой "бзик").
А заводить друзей на за четыре года до пятидесяти...,возможно и можно,вот только где найти в нашем сегодняшнем обществе(каждый за себя) такого человека!?

---

Спустя 52 секунды Магл-СПб написал(а):

---

Моника
У.ты какая!!!

Друзей не выбирают. Как родителей. Как Любовь. Они все приходят сами. Иногда уходят, тоже сами, Но все не без моего участия.

С работой по шагам во мне растет Любовь к людям и к себе. Благодаря этому мне значительно легче общаться с окружающими.
Если что-то в общении с другими провоцирует меня на употребление, то дело, все-таки, во мне.
Если я не могу этого избежать своими силами, то перепоручаю ВС, а такое общение пока приостанавливаю.
Здесь верно работает правило- будешь трезв, будет и все остальное. И затворничество рассосется само собой, и люди вокруг нужные появятся.
Мне самой не приходится ничего выстраивать намеренно(я помню, что бессильна сама контролировать свою жизнь).

У Клайва Льюиса есть хорошая книга "Любовь".
И там есть одна глава, посвященная дружбе. Я очень многое из нее поняла.
И поняла, почему я с кем-то не смогу никогда подружиться, а с кем-то ощущаю чувства дружбы, дружности буквально с первых минут знакомства.

Для меня дружбы не существует. Не могу сказать, что я совсем в нее не верю - может быть у кого то это и есть. Но, то, что я полностью разуверилась - это точно.
"Избави, Боже, от друзей. А с врагами я и сама разберусь".

у меня есть друзья и приятели. но теперь я с ними общаюсь желательно в трезвой обстановке. если они бухают, я туда не иду. у меня есть согруппники, с которыми я общаюсь по программе. а с товарищами, что пьют много я особо не тру. не хочу и все. у меня нет по этому поводу комплексов. я и раньше мог любого послать подальше
раньше кореша-дружки были всем для меня, а щас может с возрастом, не знаю, для меня главное: семья. обожаю в семье общаться.
я уверен, что людей всегда объединяет общие интересы и занятия. поскольку я как-то перестал быть участником застолий, то меня пропало это объединяющее нас (то есть моих друзей-собутыльников) начало. хотя я не буду жестко грань ставить мол, это друзья, а это собутыльники. я пил только с друзьями всегда. есть у меня очень хороший друг. слава Богу, он давно уже трезвый. так я ему единственный друг, потому как мы были собутыльниками жесткими , а он почему-то это страшно ценит .
я своих друзей люблю, но мне не приятно с ними сидеть в пьяной компашке. а по трезвяне отлично!
вобщем сейчас мне приятно общаться с непьющими людьми. это мой выбор.