Это попалось в новостях. Просто интересно, в тех же новостях пишут, что от четверти до трети населения алкоголики, если всем не прощать...
Я не в плане шагов задал вопрос, а просто чисто по-человечески

А нужно ли? Простить - и отстраниться...

А от половинки тоже отстраняться приходилось... Тогда полегчало, кстати.

У меня отчим умер и не раскаялся.Я и не собираюсь его любить,я что святая всех любить.
Злобы нет и обиды нет.Достаточно.

ДА я не думаю что достаточно. Этим я себя от ВС отгораживаю. Пытаться надо. А вдруг получится.

Тогда лучше сразу на Галгофу!

---

Спустя 1 минуту, 14 секунд калипсо написал(а):

---

Или в дурку!
Вот тебе цветочек,и тебе цветочек... (с)

А порой и не хочется, чтобы тебе что-то возмещали...

Ань,а ты представь,что они реально пришли и в очередь к тебе за прощением выстроились.
Оно тебе надо?
Я когда такую картину из своих представляю,меня оторопь берёт. Я б наверное не выдержала.
Вознеслась!

А разве у гордыни есть знак? Она есть она, как ни обзови... "Жопа, вид спереди..."

Да, прощение - это моя единственная функция в этом мире..(с)

Это меня делает равным Богу. (а иначе, воззвав к годости справедливой- смерть иным! тобиж всем)

Прощение-да.
Но ты бы хотел, что бы все кого ты простил, пришли к тебе с покаянием?

Тс-с.. не пугай народ..))) Говори - Богу, как я его понимаю..)))

---

Спустя 1 минуту, 16 секунд pechora написал(а):

---

Нет. Прощение - это мое внутреннее дело, мне для этого никто посторонний не нужен..)

Так вот и я о том же.

Когда я смог реализовать свой 9 шаг простить всех, на кого была злость, я получил настоящий духовный опыт. С тех пор у меня нет людей, кто вызывал бы у меня сильные негативные чувства. Я могу поворчать, но при этом понимаю, что мне нет надобности судить кого-либо. Я и на себя ворчу, и посты мне мои не всегда нравятся по спокойному размышлению. Однако я их не удаляю, позволяю себе тоже быть собой, как и другим людям.

Надо.

Так то ж иллюзия,зачем её питать?
С какой стати вдруг обижавшим тебя приспичит прощение просить?
Они может уже и забыли об этом вовсе. Или считают,что и не обижали совсем.
Обида же в тебе живёт,а не в них.

Ну да. Я понимаю что не приспичит.

Ой

Эт я как мужчина ВААЩЕ испугался..угроза финансовой безопасности..(от женщин оно все. не могу простить)

Ну помечтать то можно? Я тоже зануда и жадный!(для тебя - на любые жертвы))) - у нас все должно получиться..

Ну прости нас, мы всего лишь слабые женщины)))))

Как? Уже??.. ну у тебя скоростя..

Прощаю....Я, Мыкола Великий, отныне прощаем всех, не причинивших нам зло...

Ну.. хотя бы там.. кх.. вобщем ты понимаешь..
А потом конечно и простить..))

Ох и любишь же ты себя

---

Спустя 2 минуты, 7 секунд Bullet45 написал(а):

---

pechora
Фильм вспомнила, американский. Там герой тоже ездил у всех своих женщин прощения просил ради наследства. Прощали его, засранца.

Ладно, я Мыкола Средний....

Вот и для меня так..требую дельфинячей верности..увы увы. такой нетууу...

Об этом лучше не знать. Все разрешаю, только чтобы я об этом не знала и не догадывалась даже. Пусть изменяет, лишь бы не во вред. Моложе была, тоже думала, что не смогу простить.

Классное определение, запомню!

Знаешь - всем телом в кучу дерьма упал или только один плец сунул - противно одинаково.

наверное, не было возможности сравнить ощущения

Багира2
Да ладно...
Ты думаешь когда пишешь, или всем телом?

Прощаю всем и всё -ибо нет более сладостной мести чем прощение !

Если ты о дерьме, то была такая возможность. Смешно вспомнить, но в детстве провалилась в деревенский сортир.
А уж одним пальцем вляпываться - сколько угодно. Клянусь - одинаково омерзительные ощущения.

Ну, что поделаешь - такие вот у меня дикие и драконовские представления о близких отношениях. Как только появляются некие обязательства (брак, признание в любви...) - надо напрочь забыть о том, что существуют другие представители противоположного пола. И ослепнуть заодно - то есть не замечать их. Ведь для меня, когда у меня есть любимый человек, все другие мужики становятся бесполыми биологическими единицами. А раз я так могу, то ему вообще раз плюнуть. Не может? Значит, не уважает, не любит, не ценит. А, скорее всего, в принципе не способен на полноценые чувства.
И сказки о полигамности можно не рассказывать. Человек на то и считается разумным существом, чтобы разумом побеждать тупые инстинкты и не бежать по их велениям, задрав лапки.


Это самое важное из того, что я не прощу. На втором месте насилие любого рода.

---

Спустя 35 секунд Багира2 написал(а):

---

Слу-ушай! А мне нравится!

Когда я изменяю жене то это мы тр..ем, а когда жена изменяет мне , то это нас трах..ют.Вот где разница !

Да, как-то так...

Багира2
Это уже даже не старая сплетня сегодня, а архаизм...
Нет никакой доминирующей половой фишки в предательстве и измене, если присутствуют чувства даже на уровне привязанности.
Душевные страдания и боль так же как и алкоголизм, гробит всех без разбора.

Это да. Но качественные характеристики причин этой боли различен у мужчин и у женщин.

Есть. Это я тебе, как психолог говорю.


Вот хотя бы самый поверхностный пример. Мужчине гораздо больнее от предательства друга. Женщине - от предательства мужчины. Но это могут простить оба. В случае же с изменой женщины и предательством подруги - прощение вряд ли будет получено.

И как долго (по временным единицам) это происходило у тебя??? А если возникнет вдруг интерес (который не сможешь перебороть), то че делать - разводиться???

Ты не поверишь, но у меня НИКОГДА не было параллельных отношений. Если интерес появлялся, то он был исключительно теоретическим и служил сигналом к тому, что отношения исчерпаны и, скорее всего, подошли к логическому завершению.

И отношения нужно прекращать??? А если это любимый муж, с которым прожила 10 лет??? Просто скучно, хочеться развлечься (без физ.измены).

Так если скучно с ним, то уже не любимый. С любимым скучно не бывает - он всегда остается непрочитанной книгой.
Но это мое житейкое восприятие. У других другое. Ведь они - не я.


Вспомнила интресный момент, который как раз показал мое сформировавшееся отношение к предательству, изменам и прочему. Когда мне было 17 лет, за мной ухаживал мальчик. Все невинно - кино, прогулки в парке. Меня напрягало только, что он патологически привязан к маме. И где бы не были, н постоянно смотрел на часы и торопился домой - как бы мамочка не обиделась. Но сигналом к разрыву послужило не это. Я еще тогда не знала о симбиотической зависимости. Другое. В институте у нас намечался вечер. И мой кавалер сказал, что присутствовать на нем не сможет. Мол, мамочка без него скучать будет. Я, конечно, пошла на вечер и он мне потом устроил сцену ревности. Логическая связка, которая у меня в голове выстроилась, была такова:
1. Он во мне усомнился.
2. Каждый человек выстраивает возможную ситуация, примериваясь к своим представлениям о жизни.
3. Значит, он сам считает для себя возможным изменить, раз подозревает в этом меня.
4. Он способен на предательство.

Естественно, я тут же дала ему от ворот поворот. Ненадежный человек - способен подвести в любой момент.

Багира2
Я верю!
Тебе как-то сразу хочется верить...

Не, я о разной измене, мне муж не изменял просто так, он меня сразу бросил с новорожденной и ушел к другой, а через неделю вернулся, так вот я была уверена, что смогу простить, ибо дети, но не смогла - на словах простила и спиваться начала... мужа в итоге выгнала через 6 лет, так и не простила

Браво!

Ну вот я и подумала, что по сравнению с этим, если просто гульнул налево без каких-то чувств и раздумий, то можно простить и забыть или все-таки нет?

я ВОТ ТОЖЕ НЕ ЗЛОПАМЯТНА...
(В смысле,зло сделаю и...забуду

Знаешь, тут, конечно, надо смотреть в каждой отдельной ситуации. Но очень не хочется в эти ситуации попадать. По сравнению с твоей все остальное, конечно, семечки. Двойное предательство, однако...

Избегайте подвохов со словом "если" ЖК стр...

Не надо так буквально воспринимать сослагательное наклонение. Это всего лишь грамматическая категория в подавляющем большинстве случаев.

По мне так тоска смертная.

Бывает. И бывает, что в таких браках любовь возникает позже и они достаточно прочны.

Я только четыре. Готова была хоть в подвал уйти.

Я знала. Мама настояла. Богатый, заботливый, внимательный. Только мне вся его забота поперек горла стояла.

А разок налево - это не предал что ли?

Очень трудно. Но другого варианта, например, для меня просто нет.
Иначе злость и обида убьет меня. Реально убьет, об этом даже в БК написано.
Так что выбор небольшой - либо прощать и отпускать (иногда это титанический труд, особенно, если человек не раскаялся - в миллионы раз сложнее), либо самой в петлю.

У меня задача в том, чтобы перестать испытывать злость, обиду, желание отомстить.
Останется ли дальше любовь или станет на человека "ровно" в таких ситуациях пофиг. Бо когда злости и обиды до фига, там уже любви не очень много остается, больше скорее своеволия, привычки, созависимости.

Как-то так...

Какие вы женщины непонятливые, предал -- это когда сходил и признался!

А самое - самое: когда не сходил и признался...

Это уже садизм

А ноненшний насколько моложе?

если у меня остаётся такое желание, значит прощение ещё не настигло меня

аналогичная фигня. Именно поэтому я избавляюсь от непрощения.
И ещё кстати есть момент - многие путают прощение с дружной жизнью в любви и согласии. Типа "я простила ему побои" = "я должна его любить и позволять ему бить меня дальше".
Это не тождественные вещи. Бывает так, что простить становится возможно, только если отойти на необходимую дистанцию и больше не приближаться к человеку.
У меня так с мамой и папой было. Прежде чем я избавилась от непрощения, мне потребовалось выдворить их из своей семьи и больше не позволять вмешиваться в мою жизнь.

Да, именно так.
Поэтому я и говорю, что прощение не подразумевает, что человеку (прощенному) теперь можно все, и рядом находящийся алкоголик будет прощать, прощать и прощать.

Классно! Это здорово, ты молодец!

"Муж бьющий жену, даёт ей понять:
женщина, ты зашла слишком далеко."

д-р Мухаммад аль Арифи (из наставлений новобрачным)

А мог бы просто сказать - В шатер, женщина! (с) ))

один пунктик и тот неосуществим (я о выдворить...)

Все мы грешны, но работы по Шагам конечно мало По моему скромному мнению жизнь не должна зацикливаться на шагах, они - только часть ее. Есть много интересных направлений для роста, развития, самопознания и прочего самоудовлетворения (в хорошем смысле этого слова, ведь основная цель - внутренний комфорт).