natuska7
Наташа, приведу свой сегодняшний пример. У меня с утра достаточно раздраженное настроение. Понедельник, встал тяжело, своей работы хватает, плюс, как всегда не вовремя, заболел напарник, часто это у него, теперь еще и его дела делаю. В общем "иди сюда - стой там", и за компом нужно, и по городу бегать...
Ну и что? И ничего, это только сегодня, дожить до вечера, поспать, завтра будет новый день. Раздражение не исчезает, просто я его свернул в трубочку и засунул подальше, жду вечера, делаю, что могу, все сразу не выходит, но работа идет

И я так...сегодня уже совсем не то,что вчера

natuska7
Наташа, все нормально! Умничка.

Всем привет

Натуська, ты где? чего притихла?

Доброе утро!
Надеюсь никто за ночь не отцепился?

Юка
Тебе чего не спиться ,друх?

---

Спустя 2 минуты, 48 секунд november написал(а):

---

izpod
Нет ,добрый старичок,все на месте

izpod

Юка
Че ты там задумала,хулиганка?
У нас снег пошел

november
А это первый снег?

izpod
Первый,кому-то может и смешно

november
у нас +1....замерзли лето уже хочуууу

november
А что тут удивительного? 1 февраля - 1-й снег. Это же замечательно. Можно желание загадывать. И самое главное - все трезвые.

Юка
И я хочу лета!

....,,Меня засосала опасная трясина,
И жизнь моя вечная игра.,,

---

Спустя 1 минуту, 37 секунд november написал(а):

---

izpod

november
С Первым снегом ...
Трезвая :
1 месяц, 16 дней
уже даже не сомневаюсь ... как в порядке вешей однако

Morsla

Приветик всем...трезвая сегодня,чего и вам желаю


Вчера пришла к выводу,что однако я ОЧЕНЬ ревнива,как оказалось Мало того,что я жуткая собственница...дак еще я поняла,что я-Отелло в юбке...
В каждой свободной и одинокой девушке я вижу потенциальную угрозу(почему?) ведь отношения с мужем хорошие и он любит меня хочется иногда ему пообщаться,может даже пофлиртовать слегка...свою самооценку таким образом поднять...ну а я я чувствую,что при подозрении на, даже малейшее проявление повышенного внимания к" объекту ", и попытке продолжения отношения,которые угрожали бы моей семье и нашему благополучию, я могу и башню на фиг оторвать Это точно...прежде чем строить козни за моей спиной, надо ОЧЕНЬ хорошо подумать
Я чувствую,что могу на "многое" при таком раскладе...и похоже муж об этом догадывается. Но я,вроде,чувствую,что отношения наши все же строятся на любви,а не на страхе....однако, я предпочитаю не рисковать(знаю,сколько вокруг "страждущих и одиноких" женщин-сама была такою,какой-то период времени...помню,как мне хотелось сильного плеча,любви и тепла и как трудно встретить нормального,достойного человека-кто занят...кто чего. Мне,с моим характером и алкоголизмом до кучи, можно сказать очень повезло в этом плане...и так просто я свое счастье никому не отдам (если только сама не увижу,что НАС больше нет...любви нет...), а так...реально ноги из одного места могу вырвать за наш покой, семейную жизнь и благополучие...Вот к такому выводу я пришла... Еще один недостаток опять плюсом...Вот!

izpod
Раельная группа у меня дома по причине моей неподвижности и ограниченности... это Натусику приходиться с малой аж куда ехать .... поэтому группы бывают но редко.

О!!! Сегодняшние наши размышления-это как бальзам мне на душу , а завтрашние...пока про меня

И чего с утра такая воинственная ...с мужем совет да любовь...поговорили по душам...
Говорит...понимаю теперь,как непросто тебе было...горжусь и ценю,что не выпила....а я в ответ-и я ТЕПЕРЬ понимаю...как тебе было больно и тошно,когда я запиваю и пропадаю из дома на 2дн. и ты даже не знаешь, где я и что со мною...

Morsla
Кэти,та ради тебя хоть куда
А малая отправляется сегодня к бабушке..надеюсь.Так что можно будет сообразить,ты только свистни

natuska7
У меня тоже был момент, когда муж начал переписываться с другой женщиной. Было тяжело. Но в какой то момент я поняла, что если Богу угодно, то он все равно уйдет. А я должна быть всегда готова к этому. Он не моя собственность, у него своя судьба и я абсолютно не знаю какая. Мне бы конечно хотелось прожить вместе, но ведь я и своей судьбы не знаю. Мы много говорили, кое как это все прожили. Но самый счастливый момент был, когда ушел страх его потерять. Когда я поняла, что он может уйти и я не умру. Что я больше не хочу его удерживать. Если он считает нужным уйти - пусть идет. Я стала думать куда идти работать и чем заниматься.. с кем поехать в отпуск. ... С тех пор наши отношения изменились. В лучшую строну. Я стала свободна. Свободна от страха потери. У меня есть дочь, родители, АА, работа. В любом случае, я не пропаду.

Morsla
izpod

Без групп живых , правда,труднее...я сама без группы Очень понимаю тех,у кого нет возможности...у меня -здесь ВСЕ

izpod
Вот щас Беним наша вернеться у неё организаторские способности выше моих... и бум может если не в живую (далеко друг от друга живем) то может по скапу по ночам.. вобщем что нибудь придумаем

november

mil
Спасибо, Анюта...думаю, у тебя я тоже нашла для себя ответ...но страх его потерять пока присутствует...пока я не ощущаю себя свободной от него...

natuska7
Приветик. Рада, что мы трезвые. Только вот не очень поняла в чем ты нашла плюс? В ревности? Так она ж убивает отношения, подпитывает больное воображение. Семейное благополучие, покой и т.д. никак не связаны с ревностью. Это возможно, если отношения сторятся на доверии. А ревность и доверие полные противоположности. Мне стало проще, когда я задала себе вопрос: "А что я могу сделать, если мои фантазии ревнивой дуры окажутся правдой?" Да ничего. Выдергивать ноги сопернице - смешно, как минимум. Мне пришлось долго работать над своей самооценкой, я ходила к психолгогу, чтобы избавиться от ревности. И мне это удалось. Представляю, что было бы со мной, если бы до сих пор я оставалась ревнивой, как лет 10 назад. О тех счастливых отношениях, что у меня сейчас есть и речи быть не могло бы.

Morsla

natuska7

november
Ну .. приезжай, пазалиста тебе с каких это пор приглашение ко мне нужно?

natuska7

Юка
juliaM
Да в том-то и дело...что плюс я не вижу в этом...в ревности...просто пришла к выводу,что и этот недостаток во мне присутствует...вот...
Я даже не понимаю,что больше-чувство собственничества-МОЕ! или ревность...Я прекрасно понимаю,что на данный момент мой муж любит меня, я-для него самая лучшая...да и сама я себя, совсем недостойной всего(счастья семейного и теплоты, доверия и понимания) не считаю...тут еще просто неуверенность за будущее и страх потерять отношения и комфорт примешиваются...до кучи...

november
найди в инете турецкую группу поближе к дому и сходи.....хотя бы будешь иметь представление-что такое настоящая группа....

А к психологу бы семейному бы я походила(жаль нет его у нас)...авось легче бы переживала такие ситуации и избавилась от этих неприятных ощущений...

natuska7
что такое ревность? откуда она?

Пипец а у нас не настоящая? вот как бывает когда человек сам не побывает а уже точно знает ... что вот эти то точно настояшей группы ну никак не проведут (потому что они ваще неправильно выздоравливают сами)

Юка
Склоняюсь,что больше не ревность...а попытка контролировать" свои владения@? попытка избежать случайных знакомств для моего мужа...попытка избежать для него соблазнов...и любым путем отвести, даже мнимую угрозу, спокойствию нашей семьи...и дальше по списку...ЭГО мое...ОН -МОЙ...и башку оторву любой!-такие желания...такое безумие и неуправляемость Больная я...чего там

natuska7

natuska7
А чего бояться за то, чего ты не знаешь? Я про будущее. Ты этим страхом отравляешь сама себе сегодняшний день и мужу тоже. Живи сегодняшним днем. Мой любимый не моя собственность. Не пытайся управлять его жизнью все равно не получится.

natuska7
В нашей литературе об этом очень хорошо сказано в книжке 12 на 12 в 4 шаге. Иллюстрация красочная.. И очень хорошо в этой же книжке в 6 шаге.

mil

mil
Это радует

калипсо
mil
Я занимаюсь по БК на малой группе и до 4-ого мы еще не дошли ...

natuska7

natuska7
Свое алкгольно прошлое гораздо эффективнее для выздоровления чем чье то алкогольное настояшее.. и будующее. Пока людям по пути им по пути а когда от одного гибнут трое - тут даже самый строгий подвижник и камень терпения благословит себя спасать . Главное дать это понять человеку - сама лучшая мотивация будешь камнем - придется скинуть балласт

mil
Так оно и есть...я в той ситуации напрямую столкнулась с этим...мало не пить(я это ОЧЕНЬ понимаю теперь)...я не знаю,что и в трезвости с этим делать пока...и эмоции...и поступки...все осталось тем же. И это угроза моей трезвости,а значит и нормальной жизни...

natuska7
Главное желание работать и действия. Ты это все делаешь.

---

Спустя 38 секунд mil написал(а):

---

mil

Я сегодня опоздал на первый урок.

Здравствуйте. Можно войти в Класс?

Юка

richgor
Проходите, Александр...но после уроков, объяснительную мне на стол

richgor
Проходи...у нас за опоздания не гоняют

Юка
Та пусть заходит,один мальчик на всех в классе Ему усе простительно.

november

Юка

Хорошо....

Юка
Смотря какой недостаток вылезал. Первой ушла похоть, когда я достигла в ней дна ( изза нее я потеряла ребенка) Но это произошло вне зависимости от шагов.
Во время работы по шагам меня колбасила корысть. Мне казалось что муж мало зарабатывает и ему это пофиг а денег нет. Мы срались каждый день в течение нескольких месяцев, пока не дошли почти до развода (до дна) - ну Бог избавил, Была зависть, когда я завидовала подруге, которая не боиться заводить детей в моем возрасте и бьется на смерть, а я не могу... прошла зависть., уходило тщеславие - зависимость от чужого мнения, неумение сказать нет.... потом стал уходить контроль , когда я лезла в жизнь моего мужа и постоянно получала за это от него. Сначала влезу помогу, а потом он мне же за это мстил. Потом ушел страх смерти ( когда умерли два домашних животных), потом страх потери, сейчас вот гордыня по-тихоньку уходить начинает..( в виде амбиций итп...). год назад ушло курево, я дошла до дна...
Юль... я столько раз работала по шагам, что точно не помню когда что уходило. Это вообще происходит непрерывно.

natuska7
november
а заступницы сегодня остаются дежурить после уроков

Сегодня тема

"Отношения в семье, работа над собой" продолжается....

Интересная темка!

Оставаться сухим мало. Как оказалось , мне приходиться бороться со своей ленью, своеволием, по другому смотреть на своих близких, научиться прощать, и главное самому научиться просить прощения.

З.Ы. Кстати можно я тоже войду?

Баламут
Лана,захады.ты свой

richgor

Catrin
А вынуждено так и получается у всех. Мы же прежде всего себя.. потом свою среду обязательно (семья) потому что от неё зависим. А социум позже ...
И тут делать вид что после стольких лет нет проблем и все так гладенько рулиться - врать самому себе. Тут никак маску юродиевого счастливчика "у меня все в семье хорошо" напялить не получиться. Потому что опыта трезвых отношений нет и взяться им неоткуда, мне к 2 м годам еще кажется столько всего переделано а все вылазит и вылазит - это хорошо главное чтобы вовремя вылазило (мне когда кажется что я всё проработала я себя щипаю чтобы в иллюзии не впадать).

richgor
У меня короткая стрижка! Ты же видел!

Catrin

Понарошку же...

Мне кажется, что есть такой тип личности, которым обязательно нужно "до дна"...
Ведь очень многие люди умеют держать себя в рамках и им не надо почувствовать этой черту, чтобы начать кардинально в себе что то менять...
У них это более плавный и постепенный процесс изменений. ИМХО, мысли вслух.

Catrin
ВообЧе максимализм присущ алкоголику. Мне если пить то до конца, любить до безумства, работать до отвала и тд.

Morsla

Catrin
Ну у всех поразному... мое алкгольное мышление которое и послужило причиной того что я стала алкоголиком в 19 лет формировалось гораздо раньше (а то и 17 потому что первое мордой в салат было в 17 лет). Поскольку на такой основе у меня вобще теоритичекие не могло быть ни скем трезвых отношений (что сейчас резюмирутеся в 4 м как новое так и давно продуманное) то и тот период когда я не упивалась а просто имела способность еще пить как все - мои отношения с мужем никак нельзя назвать Трезвыми. Даже при долгосрочном оствутвии употребления ( вдлительных самопроизвольных ремиссиях). Умище то куда девать?
ПС. Я просто продолжала твою мысль а дигнозов тебе не ставила так что грубо ставить границы ненадо. Там не не было написано у ТЕБЯ ТАК.

Morsla

Morsla

natuska7
Создается впечатление что ты все время оправдываешься.. но зачем? перед кем..Ты такая какая есть на сегодняшний день. Успокойся и живи дальше. Читай наши книжки.

В первом браке, на пятый год отношения зашли в тупик, не было любви тепла, даже секс был раз в месяц. Но моя жена решила спасти брак и "залетела". Ну промучился я есЧо два года . Теплота пришла, но к ребенку, любовь, опять к нему. В итоге безотцовщина и испорченные в край отношения.

richgor
Не очень...Правда привезла мужа домой...успокоилась...не допустила дальнейшей пьянки и возможной измены(а может и невозможной) по-пьяни...

mil
Да нет,просто мне кажется,что меня не всегда понимают,что я имела ввиду...это же инет...

natuska7

mil
+1000

Примерно я, с поправкой на пол.

Да...вот еще: Бог любит нас любыми...с недостатками всеми...но что бы я была ближе к Нему,чтобы мне легче и радостней жилось...чтобы я умела справляться со своими головняками и эмоциями,и оставалась трезвой при этом...то я должна просить Его о том,чтоб указал мне на них и пытаться их исправить с Его помощью...чтоб я лучше смогла УСЛЫШАТЬ Его волю(а Он мне плохого не хочет)...а недостатки мешают...значит исправлять-бороться с ними...или как ?


Устала я уже что-то...пора в позитив уходить...в аквапарк вроде с семьей скоро едем!
с дочей старшей вчера посекретничали Я помогла ей...подняла настроение...
с мужем мир...
мама довольна,что все живы-трезвы...
работку пообещали...
малой в любви признался....
НУ РАЗВЕ НЕ КЛАСС! Все будет хорошо
Спасибо вам и ВС!

mil
Меня тоже мой перестал таскать и искать...и это сыграло роль в моем дне и приходе в АА...последний отходняк был тяжел я уже просила и готова была капельников звать...но он сказал...ничего...не сдохнешь...сама виновата-сама выходи и даже таз не принес

natuska7
молодец какой

mil
Мой тоже иногда правда потому что в зюзю я бывала крайне редко. Есть такой способ употребления помаленьку каждый день и дома, когда можно уже все спят а я устала - утром как огурчик. Но бывало если приезжали с России гости (по моему мнению у них гораздо большие чем у меня проблемы с Алко) и гуляя с ними после удачной сделки бывало что "Гон" - ну поехали и психологичекое давление до дна и на равне с ними- меня с ног валить начинал я звонила меня забирал муж. Это было раза три не больше, обычно я старалась смыться и оставляла такие компании (стоп срабатывал на полуторалитрах пива или бутылке хорошего вина больше не лезло). Потом на следующее утро собирала их с пивом по гостиничным номерам. грузила обратно в самолет.

Юка
Фет Кет сказал что количество ежедневного употребления не влияет на сам факт алкгольной зависимости (еще 5 лет назад). Это незапойная форма алкоголизма которая так же плавно перетекает в 3 ю как и у тех кто много выпивает или пьет нечасто но с ударом. И отходнячки от неё не легше, 3 пива ежедневно = 150 гр водки на ночь ежедневно.Труднее с 1 м шагом - все же нормально у меня. 4 500 водки ежемесячно, если в пятницу бутылку одной высосать со шлифовочкой утром та же доза.
А ты у Нарколога лучше спроси. не обязатьльно убиваться. Я не убивалась.

Morsla
Ну ты молодец,я бы при такой дозе не стала считать себя алкачкой Мне нада шоб меня сразило на повал

november
Меня сам факт коробил. Что постоянно. Я же про алкоголизм и наркоманию давно заморачивалась (из за семьи) и в себе видела неспособность жить без алкголя. Я на весвало с непомнб какого года загегистрирована ща посмотрю точно. лет 5 назад точно