Нашей группе весной будет 20 лет (
). Из местных отцов-основателей остались пять человек, один из которых ни разу не сорвался. Ещё у четверых по 11-15 лет трезвости. Плюс есть ещё человек шесть, которые ходят на группу больше пяти лет с различными сроками трезвости. В течение лет 17 на группу одновременно ходили до 15 человек. Это на полумиллионный город. Кто-то приходил и оставался, подавляющее большинство приходили и не оставались. По шагам до 2009 года работали самостоятельно, кто во что горазд, но ИМХО не работали вообще. Спонсорства не было, как не было его до того времени во всей Украине.Последние лет пять группа собирается в помещении местного наркодиспансера. В этом же помещении проводят собрание анонимные наркоманы, которые существуют у нас три с половиной года, и созависимые. Выработалось следующее расписание: понедельник - открытое АА, среда и суббота - закрытое АА, вторник и четверг - закрытое АН, воскресенье - открытое АН, пятница - Ал-Анон.
Наркоманы запросто ходят на закрытые собрания АА, тем более, что каждый из них, как они рассказывают, злоупотреблял алкоголем. Алкоголикам рады на закрытых собраниях АН. В преамбуле у них написано: "алкоголь - это наркотик".
Последние два года наша группа выросла количественно и качественно изменилась. Если раньше одновременно на собраниях присутствовали от трёх до двенадцати человек, то теперь не менее тридцати. "Молодёжь" по шагам работает, спонсируется и спонсирует.
История.
На собраниях алкоголиков и алкоголиков-наркоманов примерно поровну. Причём так исторически сложилось, что алкоголики - народ в основном в возрасте минимум от 25 и до 75. Наркоманы же до старости почему-то не
На одном из собраний один из уважаемых ветеранов высказался в том духе, что он за свою трезвость заслужил на "нормальную" группу. Некоторые его поддержали, мол, те, "чьё присутствие тут терпят" могли бы вести себя культурнее. Алкоголики-наркоманы встали и ушли. На следующую субботу уважаемые ветераны в количестве пяти человек, оповестив тех, кого посчитали истинным алкоголиком, собрались в том же помещении на два часа раньше, провели группу, а на установленное время не явились.
Моё мнение таково, что банально одному человеку не нравится, как ведёт себя другой человек. Мне наркоманы на группе не мешают. Я различий между нашими болезнями не вижу. Более того, считаю, что болезнь одна, сообществ два (АА и АН). Если, кто хочет создать новую группу, флаг в руки, но надо же регистрироваться в совете обслуживания, избирать актив, организовывать кассу.
А с другой стороны, я - не последняя инстанция. Может кто-то думает иначе ?
Спустя 6 минут, 20 секунд (1.02.2011 - 00:34) Кот Баюн написал(а):
По сложившейся практике группы АА и АН проходят раздельно. Даже если начинали когда-то вместе.
Спустя 7 минут, 50 секунд (1.02.2011 - 00:42) гаспар1 написал(а):
Гок ! дык в чем вопрос то ?
я понял , что тебе всё нормально , ну так пусть себе идет как идет
а кому нужна другая группа пусть её и делают
Наркоманы на группах - тема древняя
Мое мнение , надо все таки разделять
Болезнь одна - вещества разные , стиль жизни , среда , сленг - поэтому , что б комфортно себя чувствовать ВСЕМ . Лучше разделиться и плодотворно сотрудничать , это опыт , мой в том числе
я понял , что тебе всё нормально , ну так пусть себе идет как идет
а кому нужна другая группа пусть её и делают
Наркоманы на группах - тема древняя
Мое мнение , надо все таки разделять
Болезнь одна - вещества разные , стиль жизни , среда , сленг - поэтому , что б комфортно себя чувствовать ВСЕМ . Лучше разделиться и плодотворно сотрудничать , это опыт , мой в том числе
Спустя 13 минут, 16 секунд (1.02.2011 - 00:55) Гок ! написал(а):
гаспар1
Дык, лично для меня не вопрос, но интересно, как правильно с точки зрения традиций ?
Дык, лично для меня не вопрос, но интересно, как правильно с точки зрения традиций ?
Цитата (гаспар1 @ 31.01.2011 - 23:42  ) |
| Мое мнение , надо все таки разделять |
Как практически разделить, если он приходит и говорит я алкоголик, хочу бросить пить, но я ещё и наркоман.
Спустя 1 минуту, 35 секунд (1.02.2011 - 00:57) Чмоки написал(а):
| Цитата |
| В преамбуле у них написано: "алкоголь - это наркотик". |
А у только нас только алкоголики)))) у них иначе, поэтому они не мы. )) они АН , а мы АА))) просто задумайся. почемуони отделились или почитай Их ответ чеберлену))
http://www.aa-service.org/example-pages
Это они делят себя на 2 части, в АА.)))) половинки бегают бедные))))))))0
Спустя 11 минут, 42 секунды (1.02.2011 - 01:09) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Гок ! @ 31.01.2011 - 23:55 ) |
| Как практически разделить, если он приходит и говорит я алкоголик, хочу бросить пить, но я ещё и наркоман. |
Просьба не называть 2ю зависимость ,
и звонить в колокольчик , если , что , напоминать , что идет ЗАКРЫТОЕ собрание АА
Здесь решают только проблеммы с Алкоголем . С другими ходите на паралельные и дружественные нам собрания
Спустя 5 минут гаспар1 написал(а):
| Цитата (Чмоки @ 31.01.2011 - 23:57 ) |
| Это они делят себя на 2 части, в АА.)))) половинки бегают бедные))))))))0 |
Я тоже бегал одно время
АА , АН , АлаНон , даже с Сексоголики как то раз занесло
Но потом понял - за двумя зайцами погонишься , от Обоих и получишь
Я выделил для себя Главное - Алкач Я . и как оказалось , что ВСЕ , Абсолютно все заморочки я успешно решаю в АА
Спустя 14 минут, 11 секунд (1.02.2011 - 01:23) Урсула написал(а):
Да, мне тоже интересно знать, как должны проходить такие группы. Мне тоже некомфортно на группе, когда завозят малолеток- наркоманов. Мы о разном говорим. Но, почти все наркоманы тоже алкоголики. Есть литература, как правильно строить работу группы, но я до неё ещё не добралась.
Новичёк-алкоголик вряд ли останется в движении после такой группы. Я это уже заметила.
Да, и большинство из них(наркоманов) проблему обозначают как просто зависимый. От чего? Интересуюсь узнать? От мамы, от папы или ещё чего-то?
Нет я про всех сказать не могу. Есть ребята ходят, работают, проговариваются по теме делясь опытом выздоравления.
И всё же, чего-то не то на таких группах.
Новичёк-алкоголик вряд ли останется в движении после такой группы. Я это уже заметила.
Да, и большинство из них(наркоманов) проблему обозначают как просто зависимый. От чего? Интересуюсь узнать? От мамы, от папы или ещё чего-то?
Нет я про всех сказать не могу. Есть ребята ходят, работают, проговариваются по теме делясь опытом выздоравления.
И всё же, чего-то не то на таких группах.
Спустя 38 минут, 14 секунд (1.02.2011 - 02:01) Гок ! написал(а):
Чмоки
Спасибо !
Всё чётко, по полочкам.
Спасибо !
Всё чётко, по полочкам.
Спустя 2 дня, 5 часов, 5 минут, 1 секунду (3.02.2011 - 07:06) Alex64 написал(а):
Гок !
ПРИВЕТ.
....я тоже с этими делами просил здесь советов.....последние разы что мы собирались с реб .центра пришло человек 7-8 наркозависимых.....и уже на следующей группе с алкоголиков было двое ....только лишь....это труды и затраты и времени и денег пошли под хвост....группа стала практически АН....смысла ходить самому и приводить больных алкоголем я не узрел...сейчас сформировалась новая группа..собираемся пока у меня дома ... но уже АА....с нами один парень наркоман....но он понятливый и называет себя алкоголиком....вообще то спасибо форуму что можно получить ответы ....проверенные временем....трезвый ...с вами ...с БОГОМ....спасибо...
ПРИВЕТ.
....я тоже с этими делами просил здесь советов.....последние разы что мы собирались с реб .центра пришло человек 7-8 наркозависимых.....и уже на следующей группе с алкоголиков было двое ....только лишь....это труды и затраты и времени и денег пошли под хвост....группа стала практически АН....смысла ходить самому и приводить больных алкоголем я не узрел...сейчас сформировалась новая группа..собираемся пока у меня дома ... но уже АА....с нами один парень наркоман....но он понятливый и называет себя алкоголиком....вообще то спасибо форуму что можно получить ответы ....проверенные временем....трезвый ...с вами ...с БОГОМ....спасибо... Спустя 1 час, 39 минут, 26 секунд (3.02.2011 - 08:45) Сергей С. написал(а):
| Цитата (Гок ! @ 1.02.2011 - 00:55 ) |
| Дык, лично для меня не вопрос, но интересно, как правильно с точки зрения традиций ?Цитата (гаспар1 @ 31.01.2011 - 23:42 ) Мое мнение , надо все таки разделять Как практически разделить, если он приходит и говорит я алкоголик, хочу бросить пить, но я ещё и наркоман. |
С точки зрения традиций у нас есть 5-я. Цель группы АА. Туда не входят наркоманы, сексаголики, игроки и пр.
С другой стороны есть 3-я традиция - "желание бросить пить". Не колоться, не по бабам ходить, не в казино просаживать.
Тем не менее, в 4 шаге я обнаружил у себы много чего, что явилось причиной моего алкоголизма. Поэтому членом АА может быть любой человек, если основная (или одна из основных) проблем у него - алкоголизм. Если наркоман является алкоголиком и не нарушает правила собрания алкоголиков (говорит о алкоголизме, а не о другом), то и прекрасно. У нас много таких от 20 до 55 лет.
Если я алкоголик и это моя основная проблема (с остальными я мог бы жить, а эта вела меня в могилу), то остальные проблемы я решаю в рамках 5,6,7 шагов программы алкоголиков. Мне нет нужды идти еще на другие собрания и заниматься по той же программе тем же самым. О моих других проблемах знает наставник и этого достаточно.
Спустя 36 минут, 54 секунды (3.02.2011 - 09:22) СВВ написал(а):
Гок !
Надеюсь, что все у вас наладится, и раскола не будет. К нам приезжают из центра ребята с поддержкой. Их большинство наркоманы. Соблюдают традиции АА, так собрания проходят хорошо. Я им очень благодарна, ведь у нас еще мало человек и опыта. Главное-это соблюдать традиции АА.
Лично я рада всем на нашей молодой группе. Рада, что все мы выздоравливаем.
А местных наркоманов еще не было. Когда придут, то дам им информацию о ближних АН, так может со временеи и группа АН будет у нас в городе.
Надеюсь, что все у вас наладится, и раскола не будет. К нам приезжают из центра ребята с поддержкой. Их большинство наркоманы. Соблюдают традиции АА, так собрания проходят хорошо. Я им очень благодарна, ведь у нас еще мало человек и опыта. Главное-это соблюдать традиции АА.
Лично я рада всем на нашей молодой группе. Рада, что все мы выздоравливаем.
А местных наркоманов еще не было. Когда придут, то дам им информацию о ближних АН, так может со временеи и группа АН будет у нас в городе.
Спустя 18 минут, 13 секунд (3.02.2011 - 09:40) Лиатрис написал(а):
На нашей группе одно время было много наркоманов, хотя по другим дням в этом же помещении проходили собрания АН. Они говорили про себя "зависимый", тоже хихикали, шептались, шуршали газетками и телефонами. Мы почувствовали, что группа АА зашаталась. На рабочем собрании внесли изменения в преамбулу, слова: "мы представляемся и говорим только о проблемах связанных с алкоголем". Ещё кое-что. Ведущих попросили обращать на это внимание. Половина "пассажиров" отсеялись. А ребята, у которых проблема двойная - приходят и представляются алкоголиками, и говорят о своих проблемах с алкоголем.
Я - читстый алкоголик, когда не было возможности попасть к АА - ходила и на наркоманские группы, но там - несколько иное.... Слово "зависимость"-то - одно, а вот психологически люди разные, атмосфера другая.
Я - читстый алкоголик, когда не было возможности попасть к АА - ходила и на наркоманские группы, но там - несколько иное.... Слово "зависимость"-то - одно, а вот психологически люди разные, атмосфера другая.
Спустя 1 час, 1 минуту, 8 секунд (3.02.2011 - 10:42) Гость_Nikola написал(а):
Када приходит новый алкоголик- не будет идентификации, если на группе наркоманы. 12 шаг не состоится. это на тонком подсознательном уровне. не в своей тарелке. у нас говорили- наркоманы-братья, зависимость одна-химическая. Мы не против наркоманов на группах...и перестали ходить(хотя может причина в другом, но алкоголиков на группе -один в неделю..). а наркоманы ходят
Спустя 3 часа, 39 минут, 10 секунд (3.02.2011 - 14:21) Багира2 написал(а):
| Цитата (Гок ! @ 31.01.2011 - 23:28 ) |
| Может кто-то думает иначе ? |
Тема старая, заезженная. И у каждого свое мнение.
Я считаю, что АА и АН должны существовать раздельно. А наркоманы, в подавляющем большинстве, действительно ведут себя по хамски.
Спустя 6 минут, 8 секунд (3.02.2011 - 14:27) Луи написал(а):
Гок !
| Цитата |
| Мне наркоманы на группе не мешают. Я различий между нашими болезнями не вижу. Более того, считаю, что болезнь одна, сообществ два (АА и АН). |
Если мне предложат уколоться - ни тепло, ни холодно. А если с мороза вдруг зайду к друзьям, а там застолье, тёплая компания, запах закуски - совсем другие чувства...
В своё время довольно плотно общался с наркоманами (работал консультантом в РЦ), убедился, что мой опыт выздоровления для большинства из них бесполезен! Более того, внушая наркоше ложную надежду, что могу ему помочь - приношу больше вреда, чем пользы.
"Болезнь одна, сообществ два (АА и АН)" - спорное утверждение... я бы сказал: две разных зависимости с одним механизмом воздействия. Поэтому и сообществ два (имхо)
Спустя 4 минуты, 9 секунд (3.02.2011 - 14:31) alles написал(а):
Я бы не рассматривал это как "раскол" из-за конкретных личностей.
По мне любое собрание более 10 человек становится бардаком, а потому нужно во время, не наживая личных врагов старатся делать дополнительные группы и собрания. При этом необходимо подчеркивать что это делается не с целью "кучкования по интересам" или опозиций, а именно для единства внутри движения.
При этом особое внимание я бы обратил на "перекати поле" (те кто ходят на все собрания), как правило они и есть "разносчики заразы" приводящей к расколу и ругани.
По мне любое собрание более 10 человек становится бардаком, а потому нужно во время, не наживая личных врагов старатся делать дополнительные группы и собрания. При этом необходимо подчеркивать что это делается не с целью "кучкования по интересам" или опозиций, а именно для единства внутри движения.
При этом особое внимание я бы обратил на "перекати поле" (те кто ходят на все собрания), как правило они и есть "разносчики заразы" приводящей к расколу и ругани.
Спустя 6 минут, 38 секунд (3.02.2011 - 14:38) Бастинда написал(а):
У нас местная группа объединенная. Ну исторически это сложилось. Не скажу, чтобы очень это нравилось, все таки другая это зависимость, но все между собой дружат, хамского поведения нет. Я человек новый, свои порядки устанавливать не могу. Рабочее собрание за полгода на местной группе было только одно. Там говорилось о том, чтобы называть только одну зависимость, пару групп поназывали, а потом опять - зависимый, химически зависимый, ежедневники читаем и АН тоже. С одной стороны лично мне было бы лучше, если бы группа была чисто АА, но, 1) алкоголиков ходит мало, 2) отношения с ребятами портить не хочется.
Спустя 31 минуту, 51 секунду (3.02.2011 - 15:10) САВА написал(а):
Я являюсь алкоголичкой и наркоманкой и токсикоманкой и обжорой до кучи. В течении 5лет я выздоравливала на группе АА (и не на одной,включая Весвало) Просто в городе не было АН . И я при помощи программы (и другими огородами) доходила до понимания,что моя болезнь - это зависимость как таковая,а не конкретное вещество.
Сейчас открылась группа АН . Я там я не устаю говорить о том,что программа едина,просто в те годы когда зарождалось АА не была так развита химия.
Мне комфортно везде,где есть возможность приобрести опыт выздоровления и поделиться своим.
И только когда я ищу комфорта,а не выздоровления,появляются основания для недовольства.
Сейчас открылась группа АН . Я там я не устаю говорить о том,что программа едина,просто в те годы когда зарождалось АА не была так развита химия.
Мне комфортно везде,где есть возможность приобрести опыт выздоровления и поделиться своим.
И только когда я ищу комфорта,а не выздоровления,появляются основания для недовольства.
Спустя 1 час, 3 минуты, 49 секунд (3.02.2011 - 16:13) palitra написал(а):
у нас на группе есть наркоманы, еще есть созик. никого это не напрягает. даже наоборот. они привносят свое что-то. в нашей лит-ре много же примеров, как другие больные ходили в аа. или начинали. но все таки я думаю, что если ребят из других болезней будет у нас слишком много лично я буду предлагать, чтобы они все же сами как-то дальше шли, так как это уже будет перебор. хотя наши и так все это понимают. хотят потом свои уже группы открыть. но они всегда будут нашими братьями по несчастью и оружию
Спустя 4 часа, 34 минуты, 59 секунд (3.02.2011 - 20:48) Нинок написал(а):
| Цитата |
| САВА |
+++1000
Спустя 5 месяцев, 29 дней, 15 часов, 58 минут, 23 секунды (3.08.2011 - 11:47) саша-пр. написал(а):
Если кому-то некомфортно на группе от чьего-то поведения -может это его проблема со смирением? А как же ему живется за порогом? Группа -не отдушина от окружающего мира, не оазис. Конечно, если что-то мешает сконцентрироваться -это уже не то. Первое, что рекомендуют новичку -попробовать научиться слушать и слышать. А разве ветерану это не нужно, или ему нужно чтобы слушали все и только его? Вот такого и раздражают резвые новички и 2 в 1м зависимые. А если хочется раскалываться -повод всегда найлется. Наша Первая Традиция держится на Принятии других, не надо искать разницу, а искать общее. Тогда мне и себя-то легче принять, потому как в других, зеркаля я быстрее увижу наконец себя. Потому все кто приходят на группу и есть та самая ВС, как я ее понимаю. А ВС как И Любовь и свою жизнь не выбирают
Спустя 4 часа, 49 минут, 14 секунд (3.08.2011 - 16:36) palitra написал(а):
пр. лично я када лежал с нарками в московском одном учрждении, где и узнал про 12 шагов, то мы оч сильно отличались. по мироощущению. нарки ведь совсем другие люди. для меня это физики-лирики. я тоже когда-то травку пробовал. это ж совсем другое. или их субкультура и наша. они совсем другая каста. вот к нам на группу наведывались наркоши. все вроде окей. но им другое надо. это видно было по ним. им наши "пьяные" чудеса и темы не в кайф. у них же все другое. приходы, паровозы, баяны, винты там. они двигаются, а мы ходим. мы для них "грязные". низшая каста. особенно если они на "герыче" сидят. а мы всего лишь алкашня . у них сильно развита фантазия, спонтанное поведение, ассоциативность и все такое.
тож самое лудоманы. есть у мну пара знакомых. они ваще не алкаши. не пьющие. но совсем другие темы. шпилевые. для него наверно слово орфалайнс, что для меня бормотуха или роял-флеш, что для меня спирт роял .
в этом же и вся "вкусность", что собираются в малины ягодки с каждой полянки по отдельности.
. у них сильно развита фантазия, спонтанное поведение, ассоциативность и все такое.тож самое лудоманы. есть у мну пара знакомых. они ваще не алкаши. не пьющие. но совсем другие темы. шпилевые. для него наверно слово орфалайнс, что для меня бормотуха
или роял-флеш, что для меня спирт роял .в этом же и вся "вкусность", что собираются в малины ягодки с каждой полянки по отдельности.
Спустя 16 минут, 20 секунд (3.08.2011 - 16:52) Sir написал(а):
| Цитата (Гок ! @ 1.02.2011 - 00:28 ) |
| Я различий между нашими болезнями не вижу. Более того, считаю, что болезнь одна, сообществ два (АА и АН). |
Я вижу различия между этими болезнями - они даже называются разными словами, и много остального разного у них есть, хотя и кое-какие симптомы есть одинаковые (как у гриппа и ОРВИ есть одинаковые симптомы)
И именно поэтому и созданы 2 отдельных сообщества.
Коли бы одна болезнь была бы, нафига создавать АН было? Было бы просто А + дальше все буквы алфавита
Спустя 53 минуты, 6 секунд (3.08.2011 - 17:45) Джарета написал(а):
Болезни похожие , алко- тоже наркотик , но субкультуры воистину разные..если пришёл на Аа - так и говори : Я--АЛКОГОЛИК! а у вас нет такой практики: 3 нарушения - и с этого конкретного ., сегодняшнего собрания попросить нарушителя?
Спустя 1 минуту, 18 секунд Джарета написал(а):
уточняю- с СЕГОДНЯШНЕГО СОБРАНИЯ . а не из Сообщества вообще!
Спустя 1 минуту, 18 секунд Джарета написал(а):
уточняю- с СЕГОДНЯШНЕГО СОБРАНИЯ . а не из Сообщества вообще!
Спустя 18 минут, 17 секунд (3.08.2011 - 18:04) Секретный Физик написал(а):
Я в свое переболел космополитизмом, считал, что если 12 Шагов, то добро пожаловать все концепции болезни. Но поучаствовав в смешанных группах с наркоманами, созависимыми и вообще не понятно с кем, поменял точку зрения, все таки мы отличаемся друг от друга стилем жизни и мироощущением, так как болезнь формировалась в разных условиях и скоростью.
Я не за раскол, я за разделение с сотрудничеством. И в первую очередь это забота о новичках. Человек, впервые пришедший на собрание АА может признавать у себя некоторые проблемы с алкоголем, в общем не считая себя зависимым от алкоголя (алкоголиком); на принятие себя таковым может понадобиться время и время на отождествление себя с членами группы, а тут, блин, разговоры про наркоманию. В результате - до свидания, это все не про меня.
Вспомнил старую историю.
Пришел на нашу группу молодой парень-наркоман (АН в городе не было никогда, нашел АА), сам недавно из РЦ, активный и разговорчивый. Высказывается: "Вот если бы сейчас тут на столе стояла бутылка водки и лежал боян, конечно, бы я схватил боян, а не пузырь..."
А я наблюдаю на лицах наших матёрых ветеранов-алкоголиков недоумение: ну на хрена наркоману гармонь, вместо бутылки водки?
Я не за раскол, я за разделение с сотрудничеством. И в первую очередь это забота о новичках. Человек, впервые пришедший на собрание АА может признавать у себя некоторые проблемы с алкоголем, в общем не считая себя зависимым от алкоголя (алкоголиком); на принятие себя таковым может понадобиться время и время на отождествление себя с членами группы, а тут, блин, разговоры про наркоманию. В результате - до свидания, это все не про меня.
Вспомнил старую историю.
Пришел на нашу группу молодой парень-наркоман (АН в городе не было никогда, нашел АА), сам недавно из РЦ, активный и разговорчивый. Высказывается: "Вот если бы сейчас тут на столе стояла бутылка водки и лежал боян, конечно, бы я схватил боян, а не пузырь..."
А я наблюдаю на лицах наших матёрых ветеранов-алкоголиков недоумение: ну на хрена наркоману гармонь, вместо бутылки водки?
Спустя 1 час, 2 минуты, 18 секунд (3.08.2011 - 19:06) Илья алкоголик написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 1.02.2011 - 01:09 ) |
| напоминать , что идет ЗАКРЫТОЕ собрание АА Здесь решают только проблеммы с Алкоголем |
В воскресение был на "Солнечной стороне Невского проспекта". Там секретарь именно такие слова говорил. И никаких проблем, хотя были и наркоманы.
Спустя 2 часа, 25 минут, 2 секунды (3.08.2011 - 21:31) OSTAP написал(а):
alles
Ты, браателлаа, раадикаальный человек, по крааю пропаасти ходишь.
САВА
Ты, браателлаа, раадикаальный человек, по крааю пропаасти ходишь.
САВА
| Цитата |
| Мне комфортно везде,где есть возможность приобрести опыт выздоровления и поделиться своим. И только когда я ищу комфорта,а не выздоровления,появляются основания для недовольства. |
СОГЛААСЕН!!!
palitra
Ну, ты торчь!!!!
Секретный Физик
О себе:
Маазаался 2 раазаа джэфом в аармии и в перестроечные годаа курил шмааль продолжительное время. У наас в городе группы АН нет, покаа...
Я-аалкоголик и я-нааркомаан совершенно раазные типы личностей, аа выздораавливаающие по универсаальной програаме АА, - это каак две раазные "религии", но Всевышний Един. Здесь нет местаа рааспрям, раасколаам и раазным таам вещаам, ведущим к конфронтаации между АА и АН!!! Да, я убежден, что группы должны быть раазные и у АА и у АН, но совместное сотрудничество просто необходимо, каак для АА, таак и для АН!
Соглаасен с Лиатрис, что каасаается чрезмерной "наагловаатости" АН, то у кааждой группы АА есть прааво провести "раабочку" и обознаачить всё, что каасаается присутствия членов родственных групп и обсуждения только вопросов связаанных с аалкогольной заависимостью наа кааждой отдельно взятой группе. Со своим же устаавом в "чужой" монаастырь не ходят...
С удовольствием посещааю и группы ВДАА, ААл-ААнон и Созаависимых, - я ж выздораавливааю в саамом-то деле!
Гок !, в чем же дело, дерзаайте!?!
Я повторяюсь, наашаа группаа и другие родственные группы, чаасто вместе встречааемся наа прааздновааниях своих юбилеев групп, других прааздников, круглых столаах и это ваажно.
Удаачи вам Гок ! и с ВС!!!
Спустя 3 часа, 9 минут, 6 секунд (4.08.2011 - 00:40) ВоТа написал(а):
| Цитата (Гок ! @ 1.02.2011 - 00:55 ) |
| , но интересно, как правильно с точки зрения традиций ? |
Есть 5традиция,в которой сказано,что мы не можем быть всем для всех и АА создано только с одной главной целью-"нести наши идеи до тех алкоголиков,которые всё ещё страдают".На моей группе тоже есть люди с двойной зависимостью,но у нас строго соблюдается 5традиция,они говорят только о своём алкоголизме.
Спустя 11 часов, 18 минут, 42 секунды (4.08.2011 - 11:59) Моника написал(а):
Одной из причин умирания группы в моем городе вижу вот такое же засилие наркоманов
на группах АА,старики не захотели ничего делать,тихо свалили,у них своя компашка...
на группах АА,старики не захотели ничего делать,тихо свалили,у них своя компашка...
Спустя 1 час, 27 минут, 36 секунд (4.08.2011 - 13:26) Урсула написал(а):
Я перестала ходить на очень хорошую группу, куда пачками стали водить молодых наркоманов, не потому, что не сочувствую наркоманам, а просто менталитет разный и я не живу с ними одной проблемой- я не наркоман и у меня отходняк, а не ломки. Что такоё отходняк я знаю, а вот состояния ломок и последствия не знаю и знать не хочу. Поэтому и сидеть на группе хочу с такими же алкоголиками, как я и у которых проблему такие же как и у меня.
Спустя 3 часа, 21 минуту, 49 секунд (4.08.2011 - 16:48) Сергей С. написал(а):
| Цитата (Бастинда @ 3.02.2011 - 15:38 ) |
| С одной стороны лично мне было бы лучше, если бы группа была чисто АА, но, 1) алкоголиков ходит мало, 2) отношения с ребятами портить не хочется. |
Потому и мало, что наркоманы свои порядки установили.
У нас много лет назад (наверное 15) тоже такое было. Мы тоже убежали и алкоголиков опять стало больше на собраниях, когда наркоманы отсеялись.
А я проводил "операцию прикрытия": ходил в то место где мы раньше собрание проводили и 2 месяца проводил собрания АА для наркоманов. Потом их встречал, они тепло вспоминали и спрашивали зачем я их бросил. Но я не их папа и не психолог их лечить.
Спустя 15 часов, 32 минуты, 45 секунд (5.08.2011 - 08:21) palitra написал(а):
| Цитата |
| palitra Ну, ты торчь!!!! |
хихи
не, я честный алканафт! помню сиди с дружком пьем, а еще просто сидел наркоша. ну че грим, вмажем. наркот аж подпрыгнул от радости. нее, по стопочке только, был удручающий ответ. а с наркотами тогда в больничке я так подружился. хорошие такие ребята были. героинщики
не знаю живы ли они?лично я полное сотрудничесво, но в рамках аа и ан.
Спустя 43 минуты, 12 секунд (5.08.2011 - 09:04) OSTAP написал(а):
palitra
Тебе бы не каартины, аа книжки писААть..., но все-раавно ты раазносторонний человек, аа это хорошо!!!!
Тебе бы не каартины, аа книжки писААть..., но все-раавно ты раазносторонний человек, аа это хорошо!!!!
Спустя 10 часов, 59 минут, 20 секунд (5.08.2011 - 20:04) OSTAP написал(а):
Спустя 7 дней, 23 часа, 53 минуты, 6 секунд (13.08.2011 - 19:57) OSTAP написал(а):
Спустя 4 часа, 11 минут, 20 секунд (14.08.2011 - 00:08) жека написал(а):
| Цитата |
| Потому и мало, что наркоманы свои порядки установили. |
Что то у вас у всех алкоголики на группе жидкие!Это блин ваша группа АА!Вот и устанавливайте на ней порядки АА а не АН!Только алкогольная зависимость,"просьба свои высказывания согласовывать с программой АА." Кто не соблюдает правила ведения собрания,нафиг! Развели демократию!
Спустя 45 минут, 27 секунд (14.08.2011 - 00:53) испанец написал(а):
статистически один из 10 человек на земле -алкоголик...
Cлышал байку такую-
если посадить 30 человек и в течение месяца насильно поить их ежедневно алкоголем, то
по прошествии месяца 27 человек будут чрезвычайно рады, что эти пытки алкоголем закончились ,
но 3 человека будут расстроены , что это всё закончилось...
Если сделать такой же эксперимент с другими 30 чел. и давать им ежедневно что-то типа героина
( наркотик вызывающий зависимость), то через 30 дней мы получим 30 чел зависимых
от этого наркотика.( по сути наркоманов)
это байка , но может какая то доля правды тут и есть )))
Cлышал байку такую-
если посадить 30 человек и в течение месяца насильно поить их ежедневно алкоголем, то
по прошествии месяца 27 человек будут чрезвычайно рады, что эти пытки алкоголем закончились ,
но 3 человека будут расстроены , что это всё закончилось...
Если сделать такой же эксперимент с другими 30 чел. и давать им ежедневно что-то типа героина
( наркотик вызывающий зависимость), то через 30 дней мы получим 30 чел зависимых
от этого наркотика.( по сути наркоманов)
это байка , но может какая то доля правды тут и есть )))
_____________
Делай, что должен, и будь, что будет.