"у нас в стране нет алкоголизма,
у нас все счастливы и довольны"
© (непомню кто, но во времена социализма)
у нас все счастливы и довольны"
© (непомню кто, но во времена социализма)
У нас в Минске ввели нововведение: на группе в проговоре перед выбором тем собрания, когда мы делимся наболевшим (радостным или грустным), ЗАПРЕТИЛИ ДЕЛИТЬСЯ НАБОЛЕВШИМ НЕГАТИВОМ.
Это сделано для того, чтобы новичек, пришедший на собрание, считал, что «все у нас прекрасно и жизнь хороша». Якобы это окажет положительное воздействие на новичка в целом и будет стимулировать его к дальнейшему посещению группы, что скажется на «росте и размножении» групп.
А НУЖНЫ ЛИ ТАКИЕ ГРУППЫ? ГРУППЫ, ГДЕ НЕТ ЧЕСТНОСТИ!
Программа учит чему? В первую очередь ЧЕСТНОСТИ ПЕРЕД СОБОЙ!
Так о какой честности можно говорить, когда группа уже врет новичку скрывая от него негатив.
Мало того, мы будем привлекать новичков, которые неизвестно еще протрезвеют или нет, в ужерб уже трезвлеющим людям (например, МНЕ :) ) Например я на такие группы отказываюсь ходить категорически! Мне вранья, «широкоформатных» улыбок и ЛИЦЕМЕРИЯ хватает в социуме, нах мне еще идти в группу за этим! Я лучше уже на Весвало потусуюсь, тут по крайней мере ПОКА не запрещено делиться негативом! В любом случае, для этого есть журнал. Я ПРОТИВ таких лицемерных групп и ходить на них небуду! А как ВЫ? Вам нравится такое нововведение?
А вот теперь давайте подумаем, НУЖНА ЛИ ТАКАЯ ГРУППА РЯДОВОМУ ЧЛЕНУ АА (да тому же новичку)?
Когда ты приходишь в АА, ты идешь туда не от красивой жизни и не от счастья и удовольствий. А от бед и несчастий. И вот, приходим такой новичек в группу впервые, а ему тут рассказывают как всем классно и зашибись. (я понимаю, что «ВВЕРХУ» думают, что это стимулирует новичка добрым примером) А вот ЛИЧНО Я считаю, что это приведет к тому, что новичек подумает: что я здесь забыл-то? Им вон как зашибись, а мне хреново! Пойду-ка я отсюда лучше!
Например, я когда вчера узнала об этом «новшестве» по телефону от сестры (она также негативно это восприняла), я подумала, что это просто дурная шутка, ну на крайняк, это проделки администрации района для социально-принудительных групп. Ан нет, оказалось, что это такое НОВОВВЕДЕНИЕ, ОСНОВАННОЕ НА МИРОВОМ ОПЫТЕ и В РОССИИ ТАКОЕ ПРАКТИКУЕТСЯ УЖЕ ОЧЕНЬ ДАВНО,
у меня несколько Вопросов:
1. Россияне, расскажате, пожалуйста, как давно у Вас практикуется запрет говоритьь на группах о наболевшем?
2. Члены АА всех государств, расскажите пожалуйста, о чем можно говорить у Вас на группах? Только ли о приятном и праздничном?
Зы. Я подумала сразу, что я никогда не получила бы той
Спустя 8 минут, 50 секунд (29.01.2011 - 12:56) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| 1. Россияне, расскажате, пожалуйста, как давно у Вас практикуется запрет говоритьь на группах о наболевшем? |
А это решает группа на рабочем собрании. Перед собранием мы ( на нашей группе) не делимся наболевшим , во время - можно. Но как то само ушло почти и во врвемя. Все больше по делу. ИМХО слив не лечит. Это РЦшные мульки. Программа лечит. Ей и стоит заниматься.
| Цитата |
| Члены АА всех государств, расскажите пожалуйста, о чем можно говорить у Вас на группах? Только ли о приятном и праздничном? |
Делимся опытом, силами, надеждой. Опытом работы по шагам. Это новичку поможет. Программа иначе не работает. Слив не лечит от алкоголизма. Хотя есть наблюдение, что те кто из РЦ некоторых приходят ( я не говорю от ДННГ) используют группу как унитаз, но так как работающих по программе в группе большинство, они либо перестают ходить, либо перестраиваются. Программа - это не халява. Тут работать над собой надо. Тяжело работать. И нудно.
Спустя 3 минуты, 32 секунды (29.01.2011 - 13:00) <ИщущаЯ> написал(а):
Цитата (mil @ 29.01.2011 - 11:56  ) |
| Программа - это не халява. Тут работать над собой надо. Тяжело работать. И нудно. |
Вот и я про что. А работать мне лучше в одиночестве (я по складу своему - самоучка).
Значит так надо. Ну и пусть ходят те, кому это надо. Лично мне не надо. Я ходила за поддержкой таких же как я, а не к тем кто лучше меня!
зы. в РЦ не была и не знаю как там, но думаю, что мне бы понравилось
Спустя 2 минуты, 43 секунды (29.01.2011 - 13:02) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| И вот, приходим такой новичек в группу впервые, а ему тут рассказывают как всем классно и зашибись. (я понимаю, что «ВВЕРХУ» думают, что это стимулирует новичка добрым примером) А вот ЛИЧНО Я считаю, что это приведет к тому, что новичек подумает: что я здесь забыл-то? Им вон как зашибись, а мне хреново! Пойду-ка я отсюда лучше! |
Ну за всех порешала. Когда мне на первом собрании сказали, что АА мне поможет не бухать,я землю целовала. А если бы мне, как на некоторых собраниях, при новичках, бывают у нас товарищи, которые по программе не работают, начивают говорить:"я двадцать раз срывался, мне херово, уже 10 лет", скажу - я бы потеряла последнюю надежду. До сих пор, когда таких слышу, если есть новичок, хочется отправить их подальше.
В книге доктор "Боб и славные ветераны" написано, что вообще выбирали тех кто будет говорить с новичком. Абы кому рот раскрывать не давали. И тех, кто срывался, не клали в одну палату с новичками госпитале, чтобы дать новичкам выжить.
Но ведь у нас некоторые товарищи, которые годами ходят и нефига с собой не делают,периодически бухают имеют совесть выступить и слить при новичке. ВООБЩЕ НЕ ДУМАЯ О НЕМ, КАК ОН БУДЕТ ЖИТЬ, ПРИДЕТ ЛИ !!!! Им похер. Им надо слить.
Спустя 44 секунды mil написал(а):
| Цитата |
| в РЦ не была и не знаю как там, но думаю, что мне бы понравилось smile.gif |
Так в чем же дело?
Спустя 3 минуты, 9 секунд (29.01.2011 - 13:06) <ИщущаЯ> написал(а):
Да и еще, начались ЗАПРЕТЫ! а мне противно, когда мне указывают, что можно говорить. а что нет (ну в общем минусов, лично для меня много) Неужели я одна такая? А все образцово-показательные с искренними "широкоформатными" голливудскими ежедневными улябками на устах?
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 12:02 ) |
| В книге доктор "Боб и славные ветераны" написано, что вообще выбирали тех кто будет говорить с новичком. Абы кому рот раскрывать не давали. И тех, кто срывался, не клали в одну палату с новичками госпитале, чтобы дать новичкам выжить. |
ВОТ! работать надо в этом направлении! Если на группе новичек, надо предварительно решить что говорить, т.е. так: сегодня у нас новичек, попросим высказываться соответствующе случаю (думаю, что такой старичок-чрывщик и без дальнейших намеков поймет, что ему бы рот как-раз таки и закрыть не мешало бы! (именно по поповоду своего опыта) мы ведь в присутствии чужих в семье не выносим сор из избы! Так и здесь
ИМХО
Спустя 28 секунд (29.01.2011 - 13:06) elfgard написал(а):
В Украине на разных группах по-разному. Где начинают с радостного и наболевшего, где сразу с темы, с оговоркой, что любой может говорить не по теме, а о том, что волнует лично его, соблюдая правила собрания. Четкого запрета никогда не слышал, но откровенный слив негатива не приветствуется, на это часто жалуются за чаем во второй части, да и на рабочих собраниях тоже об этом говорят, но директивно запрещать... Мне, как ведущему, порой невозможно провести грань между "сливом" и просто желанием поделиться проблемой с целью получить помощь.
Спустя 1 минуту, 51 секунду (29.01.2011 - 13:08) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 12:02 ) |
| Так в чем же дело? |
нет возможности 
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 12:02 ) |
| Ну за всех порешала. |
я ПРЕДПОЛОЖИЛА за таких как я! т.к. из 4х человек что я общалась, только один думает так, как ты)) теперь уже двое)) (я просто для себя веду статистику - если большинство будет ЗА, то вопрос отпадает сам собой, а вот если протиииив....
его надо решать)))) Спустя 1 минуту, 15 секунд (29.01.2011 - 13:09) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| У нас в Минске ввели нововведение: на группе в проговоре перед выбором тем собрания, когда мы делимся наболевшим (радостным или грустным), ЗАПРЕТИЛИ ДЕЛИТЬСЯ НАБОЛЕВШИМ НЕГАТИВОМ. |
Это может решить только рабочее собрание группы. Больше никто. Группа вполне самостоятельна.
Это решило рабочее собрание твоей группы?
Спустя 2 минуты, 17 секунд (29.01.2011 - 13:11) elfgard написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 12:09 ) |
| Это может решить только рабочее собрание группы |
Да, согласно 4-й Традиции
Спустя 11 секунд (29.01.2011 - 13:12) <ИщущаЯ> написал(а):
elfgard
сейчас именно запрет (я вчера услышала, хотя в отсутствие новичка мы все равно делились наболевшим)))))
ну как ты скажешь о своей проблеме, если тебе говорят: "а сейчас делимся РАДОСТНЫМ и ПРАЗДНИЧНЫМ", у меня от этого, аж слезы на глаза навернулись (хотя ничего такого наболевшего и страшного у меня небыло, но сразу стало неприятно и гадко...
сейчас именно запрет (я вчера услышала, хотя в отсутствие новичка мы все равно делились наболевшим)))))
ну как ты скажешь о своей проблеме, если тебе говорят: "а сейчас делимся РАДОСТНЫМ и ПРАЗДНИЧНЫМ", у меня от этого, аж слезы на глаза навернулись (хотя ничего такого наболевшего и страшного у меня небыло, но сразу стало неприятно и гадко...
| Цитата (elfgard @ 29.01.2011 - 12:06 ) |
| любой может говорить не по теме, а о том, что волнует лично его, соблюдая правила собрания. |
видимо это запретится (если уже совсем не запрещено) повсеместно у нас...
Спустя 1 минуту, 18 секунд (29.01.2011 - 13:13) Vlad написал(а):
Фигасе, Света! Это ж на какой группе такая муть случилась? И на каком основании? Есть же в конце-концов рабочее собрание. А если один кто-то давит остальных своим "авторитетом", рабочее собрание большинством голосов может утвердить другой порядок проведения собрания, а "авторитета" перевести в рядовые. Только на рабочее собрание пусть прийдут все, а не только те, у кого "душа болит" за группу. Всё это в рамках 4-й Традиции. Вот тебе пример - отношение групп к неканоническому тексту "Почему мы избраны". Мало где он сейчас зачитывается в рамках официального ритуала, но в моей родной "Надежде", что на Волгоградской, 63 - всегда.
Спустя 3 минуты, 56 секунд (29.01.2011 - 13:17) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 12:09 ) |
| Это решило рабочее собрание твоей группы? |
на рабочем собрании нашей группы, вчера по моей просьбе большинством голосов была внесена поправка:
"сейчас делимся РАДОСТНЫМ и ПРАЗДНИЧНЫМ" (поделились)
"теперь давайте выберем тему собрания, предлагайте пожалуйста, может кого-то что-то тревожит" (ну примерно так, я достовно не помню...
это по крайней мере компромисс, а как в других группах? Народ с Костела? Как там? стоит ли вообще идти теперь на Костел?
Спустя 2 минуты, 12 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
Vlad
мы на рабочке тоже решили (у нас в Соколе вчера было первое собрание
), что будем читать текст "Мы избранны"| Цитата (Vlad @ 29.01.2011 - 12:13 ) |
| Это ж на какой группе такая муть случилась |
на нашей "Аэропорт" и, мне сказали, что вводится это везде, и вроде как на Эффате тожа, а жель... хорошая была группа... (надеюсь что это не так)
Спустя 29 секунд (29.01.2011 - 13:17) elfgard написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 12:15 ) |
| "сейчас делимся РАДОСТНЫМ и ПРАЗДНИЧНЫМ" (поделились) "теперь давайте выберем тему собрания, предлагайте пожалуйста, может кого-то что-то тревожит" |
"Ж-а... Вид спереди..."
Спустя 3 минуты, 14 секунд (29.01.2011 - 13:21) Таська написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 11:56 ) |
| Делимся опытом, силами, надеждой. Опытом работы по шагам. Это новичку поможет. Программа иначе не работает. Слив не лечит от алкоголизма. |
Да ужжж..., доктора...
Когда новичек только от стакана, ему то чем делиться на этой группе?
Мы больны настолько, насколько не высказаны. Выговаривание честное о наболевшем это своеобразная исповедь.
Работа - неработа по программе - личное дело каждого человека.
У нас на группе многие начинают работать по программе спустя годы посещения групп.
При постановке вопроса, что на группе делиться только положительными эмоциями, позитивом и опытом работы по программе, половина бы смылась у нас точно. У человека-алкоголика очень часто в душе какашечные проблеммы, о которых он на группе АА только и есть возможность проговорить. Я заметила за собой, чем больше и чаще я говорю о наболевшей проблемме, тем лучше себя чувствую и смотрю на это как бы со стороны и решение приходит неожиданное порой, как вчера вот.
На группе не только программа, на группе реально Бог тебя слушает, ему здравомыслие вложить в мою голову, раз плюнуть и без программы. Бывает сливаешь и тут же озарение ловишь. У нас первая половина собрания радости-гадости(о наболевшем) и ежедневные размышления.
Спустя 1 минуту, 54 секунды (29.01.2011 - 13:22) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Белка @ 29.01.2011 - 12:13 ) |
| но эмоций у тебя много |
я ж иговорю: Я В ШОКЕ! и я очень рада, что пришла в АА именно когда еще можно было говорить о негатеве, т.к. я просто не бросила бы пить, а результат был бы плачевен... представить страшно, что было бы!
Прикинь, я шла такая радостная на группу (1,5 года мечтала, что у нас в поселке группа будет и ВОТ ОНА!)
а тут такая муйня... и еще оказывается и в Минске так... настроение упало, злобы через край, вот "сливаю" Вам...
Вы не против? Спустя 1 минуту, 32 секунды (29.01.2011 - 13:24) elfgard написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 12:22 ) |
| Вы не против? |
Ну, по крайней мере, тема вызвала огромный интерес... Честно говоря, как "слив" я лично твое обращение не воспринял. Вопрос и правда хороший.
Спустя 31 секунду (29.01.2011 - 13:25) Таська написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 12:17 ) |
| РАДОСТНЫМ и ПРАЗДНИЧНЫМ |
Само определение звучит как-то по- чудаческому. Напоминает группу не АА, а детскосадную. Стишки и песенки мобыть предложить зачитывать перед выступлением, для поднятия тонуса так сказать.
Спустя 5 минут, 23 секунды (29.01.2011 - 13:30) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 12:21 ) |
| Мы больны настолько, насколько не высказаны. Выговаривание чесное о наболевшем это своеобразная исповедь. |
да, а про это (так любили раньше говорить) забыли напрочь! И САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ, те, кто раньше напоминал это, сейчас говорят другое (лично не слышала, но рассказали)
МИРОВОЙ ОПЫТ )етить...) и как это он переменился плин после нового года так резко? нифига вот не врубаюсь, то был один мировой опыт, а терь он почему-то трансформировалсо?
| Цитата (elfgard @ 29.01.2011 - 12:24 ) |
| Честно говоря, как "слив" я лично твое обращение не воспринял. Вопрос и правда хороший. |
)) спасибо
) а я вчера всместо праздничного это высказала (правда я ж грю, новичкоф небыло) но я терь везде буду говорить именно об этом, как только услышу эту фразу - пускай затыкают рот - я уйду, а потом скажу, что выгнали (да я злая, я знаю и мстительная еще - потому что больная, а лекарство - хоть я его принимаю и редко - у меня отбирают какие-то доброжделательные хады, теперь мне что, пить начинать придется, ели совсем прижмет? но у меня есть программа и Вы, по которой я научилась уже работать сама и без группы не нажрусь, а другие? Спустя 1 минуту, 32 секунды <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 12:25 ) |
| Само определение звучит как-то по- чудаческому. Напоминает группу не АА, а детскосадную. |
угу, мну это просто "вырубает" и "на коня" подсаживает...
Спустя 32 секунды (29.01.2011 - 13:30) калипсо написал(а):
<ИщущаЯ>
Я вообще-то за то, что уж если беру слово,то говорю о чём думаю,а не о том вписываюсь я в формат всеобщего счастья или нет.Единственное,что меня форматирует-это собственное желание говорить по теме собрания.Вообще наболельщики меня лично достали.Из собрания в собрание,у одних и тех же болит и болит.Считаю,что о наболевшем можно поделиться до или после собрания с кем-нибудь из группы,приватно.
Я вообще-то за то, что уж если беру слово,то говорю о чём думаю,а не о том вписываюсь я в формат всеобщего счастья или нет.Единственное,что меня форматирует-это собственное желание говорить по теме собрания.Вообще наболельщики меня лично достали.Из собрания в собрание,у одних и тех же болит и болит.Считаю,что о наболевшем можно поделиться до или после собрания с кем-нибудь из группы,приватно.
Спустя 4 минуты, 24 секунды (29.01.2011 - 13:35) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| Когда новичек только от стакана, ему то чем делиться на этой группе? Мы больны настолько, насколько не высказаны. Выговаривание честное о наболевшем это своеобразная исповедь. Работа - неработа по программе - личное дело каждого человека. |
Сорри. ЭТого в БК нет. Это РЦ чистой воды.
Спустя 1 минуту, 25 секунд mil написал(а):
| Цитата |
| У нас на группе многие начинают работать по программе спустя годы посещения групп. |
Херово.
Спустя 28 секунд mil написал(а):
| Цитата |
| МИРОВОЙ ОПЫТ )етить...) |
Чей? Откуда?
Спустя 56 секунд mil написал(а):
| Цитата |
| но у меня есть программа и Вы, по которой я научилась уже работать сама и без группы не нажрусь, а другие? |
Почему ты ей не пользуешься?
Спустя 54 секунды (29.01.2011 - 13:36) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 12:32 ) |
| Сорри. ЭТого в БК нет. Это РЦ чистой воды. |
а чем тебе лично РЦ не угодили?
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 12:35 ) |
| Почему ты ей не пользуешься? |
я ей пользуюсь, только не так, как тебе нравится
Спустя 49 секунд (29.01.2011 - 13:37) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| пускай затыкают рот - я уйду, а потом скажу, что выгнали (да я злая, я знаю и мстительная еще - потому что больная, а лекарство - хоть я его принимаю и редко - |
| Цитата |
| а чем тебе лично РЦ не угодили? smile.gif |
А при чем тут АА. АА тут не причем.
Спустя 56 секунд (29.01.2011 - 13:38) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 12:35 ) |
| Чей? Откуда? |
ну, в часности, как сказали, Российский)))
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 12:36 ) |
| Это результат твоей работы по программе? |
это результат моих не посещений групп. а теперь их вообще не будет наверно
Спустя 33 секунды (29.01.2011 - 13:38) Лара написал(а):
Ну у нас на группе можно говорить обо всём что тебя волнует в данный момент,будь то радость то грусть.А зачем пыль в глаза пускать? то что мы пытаемся выздоравливать и жить трезво не говорит о том что и проблем у нас нет.Если говорить только о радостных вещах,то новичок наверное должен решить что придя в АА у него весь негатив и проблемы волшебным образом исчезнут и жизнь будет как в сказке.И столкнувшись с первыми трудностями подумает что он совсем безнадёжен и нечего ему уже не поможет и бросит всё на фиг.Ну это только моё мнение.
Спустя 2 минуты, 9 секунд (29.01.2011 - 13:40) Гость_mil написал(а):
программа АА описана в БК. Ну в 12 на 12. Вот это работает. Вот это помогло алкоголикам. Об этом они и написали. А все остальное... ну какое отношение это имеет к АА? Ну можно ходить к психологу, на тренинги.. Ну зачем это нести в АА.. Да еще навязывать группе? Это личное дело каждого. Я вот иду на тренинг спецовый по созе. Но это не АА . И я это использую в своем выздоровлении. Но это не имеет отношения к программе. Может мне тренинги на группе устраивать начать? Опытом делиться? Или психолога позвать? Или батюшку?
Спустя 53 секунды (29.01.2011 - 13:41) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 12:37 ) |
| А при чем тут АА. АА тут не причем. |
почему тогда ранее использовали опыт РЦ в АА а теперь отменили?
Спустя 34 секунды (29.01.2011 - 13:42) koldun написал(а):
<ИщущаЯ>
А как же правила "Если тебе хорошё, ты нужен группе, если тебе плохо, тебе нужна группа"?
"Мы на столько больны насколько не высказаны"?
Да когда приходит новичёк, на нашей группе естественно проводится немного иной сценарий, чем обычно, но запретить высказываться о наболевшем - ерунда полная. Наоборот у нас обычно получается "переплавить" негатив вне зависимости от присутствия новичка и если это происходит эфект группы для новичка получается очень сильным - пришёл кто то с негативом выплеснул и его отпустило. Если группа сильная, рабочая то новичку только лучше от этого будет - он будет знать что группа это место куда ходят не слюни с соплями розовыми распускать "как у нас замечательно", а и свои проблемы принести можно принести и там оставить. А иначе это не группа а фальш, враньё и показуха для галочки и толку от такой группы "0" как и от всякого лицемерия.
А как же правила "Если тебе хорошё, ты нужен группе, если тебе плохо, тебе нужна группа"?
"Мы на столько больны насколько не высказаны"?
Да когда приходит новичёк, на нашей группе естественно проводится немного иной сценарий, чем обычно, но запретить высказываться о наболевшем - ерунда полная. Наоборот у нас обычно получается "переплавить" негатив вне зависимости от присутствия новичка и если это происходит эфект группы для новичка получается очень сильным - пришёл кто то с негативом выплеснул и его отпустило. Если группа сильная, рабочая то новичку только лучше от этого будет - он будет знать что группа это место куда ходят не слюни с соплями розовыми распускать "как у нас замечательно", а и свои проблемы принести можно принести и там оставить. А иначе это не группа а фальш, враньё и показуха для галочки и толку от такой группы "0" как и от всякого лицемерия.
Спустя 15 секунд (29.01.2011 - 13:42) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| это результат моих не посещений групп. а теперь их вообще не будет наверно |
выздоровление включает в себя как посещение групп, так и работу над собой по 12 шагам. Это разные вещи. Если я после посещения групп возьму калаш и пойду убивать, то это моя ответственность, и результат моей работы над собой.
Спустя 23 секунды (29.01.2011 - 13:42) калипсо написал(а):
<ИщущаЯ>
Ты знаешь,у нас чуть группа не стухла из-за наболевшего.Слава ВС на рабочке решили говорить по кругу,наболевшее правда оставили.А то вообще было хоть вой.После преамбулы стоны,тему зачитали,опять стоны.Пока весь говнослив прогонят,смотришь,собрание закончилось.
Ты знаешь,у нас чуть группа не стухла из-за наболевшего.Слава ВС на рабочке решили говорить по кругу,наболевшее правда оставили.А то вообще было хоть вой.После преамбулы стоны,тему зачитали,опять стоны.Пока весь говнослив прогонят,смотришь,собрание закончилось.
Спустя 10 секунд (29.01.2011 - 13:42) Таська написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 12:32 ) |
| Сорри. ЭТого в БК нет. Это РЦ чистой воды. |
АА первопроходцев, когда они за свои дэньги лечили новичков в НД, заботились о нем как о собственном ребенке, альтруистическое АА в высшей степени тогда было. Щас то кому нужно возиться с новичками, обхаживать никто не будет каки раньше. Книжки, медальку дадут, первым шагом поделятся, а дальше выбор за ним. А что бы значит новенький подумал, что АА это РАЙ Господен уже на земле, других анонимным предлагается одеть маски дед морозиков и развлекать новичка, чтоб он попался на крючечек. Но все тайное становится явным. Лучше горькая правда, чем сдадкая ложь. Народная мудрость.
Уверена, родись Бил в наше время, БК имела бы совершенно другой вид. ИМХО конечно.
Спустя 6 минут, 38 секунд (29.01.2011 - 13:49) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| почему тогда ранее использовали опыт РЦ в АА а теперь отменили? |
Потому что сообразили, что АА скоро превратиться в сливную бочку, а программа работать не будет. А ПОМОГАЕТ ОСТАТЬСЯ ТРЕЗВЫМ ПРОГРАММА. Духовный опыт, шаги, меняют человека и он перестает пить. Если бы психологи помогали, то АА бы не было нужно. Это духовная программа. Цель которой приобрести силу более могущественную, которая решит мои проблемы, при помощи шагов. Это поможет. А не сливочная. И не сосисочная. И не 90 на 90 ( тоже Рц шная мулька). И еще повторюсь: запретить тебе не могут сверху. А рабочее собрание решить может. Ты так и не ответила: кто решил то? Кто этот чел?
Спустя 46 секунд mil написал(а):
| Цитата |
| АА первопроходцев, когда они за свои дэньги лечили новичков в НД, заботились о нем как о собственном ребенке, альтруистическое АА в высшей степени тогда было. |
Вот это реально беда. Это правда.
Спустя 1 минуту, 31 секунду mil написал(а):
| Цитата |
| Уверена, родись Бил в наше время, БК имела бы совершенно другой вид. ИМХО конечно. |
Общечеловеческие ценности все те же. И сейчас есть такие люди. в АА не цвет духовности собрался.
Спустя 1 минуту, 1 секунду mil написал(а):
калипсо
Я Оль поздравляю Вас. В нашем округе все группы так работают. Слив в разы уходит.
Спустя 54 секунды (29.01.2011 - 13:50) ULY-BU написал(а):
<ИщущаЯ>
Я против радостного и наболевшего - это пришло к нам из реабилитационных центров.
Проведение собраний групп АА настроено на то, что новичок смог определить кто он алкоголик или нет. .И все собрание настроено на новичка, у тех кто пришел раньше инструментов куча: телефоны, наставник, литература. Я уже знаю что мне делать чтобы остаться трезвой, мне остается только делать, а новичок - не знает.
Радостное и наболевшее размывает - опыт выздоровления и уже тяжело отличить, ху есть ху... Возможно и поэтому тоже процент тех, кто остается в АА и остается трезвым снизился на 65% по сравнению с первыми АА, у них радостного и наболевшего не было...
И есть рекомендации позвонить когда идет какой то эмоционально тяжелый момент, и встает вопрос - почему я не звоню и могу висеть несколько дней в ситуации...
Чего взращиваем?
Я против радостного и наболевшего - это пришло к нам из реабилитационных центров.
Проведение собраний групп АА настроено на то, что новичок смог определить кто он алкоголик или нет. .И все собрание настроено на новичка, у тех кто пришел раньше инструментов куча: телефоны, наставник, литература. Я уже знаю что мне делать чтобы остаться трезвой, мне остается только делать, а новичок - не знает.
Радостное и наболевшее размывает - опыт выздоровления и уже тяжело отличить, ху есть ху... Возможно и поэтому тоже процент тех, кто остается в АА и остается трезвым снизился на 65% по сравнению с первыми АА, у них радостного и наболевшего не было...
И есть рекомендации позвонить когда идет какой то эмоционально тяжелый момент, и встает вопрос - почему я не звоню и могу висеть несколько дней в ситуации...
Чего взращиваем?
Спустя 1 минуту, 29 секунд (29.01.2011 - 13:51) Гость_mil написал(а):
ULY-BU
Ага.. и психи на группы подтягиваются и шизики. Ваще не алкоголики. Шоба по сливать. Видела неоднократно.
Ага.. и психи на группы подтягиваются и шизики. Ваще не алкоголики. Шоба по сливать. Видела неоднократно.
Спустя 1 минуту, 47 секунд (29.01.2011 - 13:53) Таська написал(а):
Меня не развлекуха подкупила на собрании и работа по программе, а реальные рассказы людей о наболевшем(глубина), о своей горькой судьбине в употреблении. Я поняла, что я не одна. Я была потрясена, когда на собрании рассказал довольно солидный мужчина, что он как-то в употреблении очень хотел кушать и рядом около общественного туалета стояла мусорная урна и поверх бычков и плевков лежал кусочек хлебушка и он его взял чтоб никто не видел, зашел за угол и стал с жадностью грызть. Моя душа слезами умывалась после услышенного, в чего человека превращает алкоголизм. Вот это помогает остаться на группе, а другая тетка-клоун рассказывала как она счастлива, дык я после ее выступления с 1-й своей группы АА сбежала. Программа первый год - только ознакомление с методами выздоровления в АА. Спуститесь на землю.
Спустя 27 секунд (29.01.2011 - 13:54) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Лара @ 29.01.2011 - 12:38 ) |
| Ну у нас на группе можно говорить обо всём что тебя волнует в данный момент,будь то радость то грусть.А зачем пыль в глаза пускать? то что мы пытаемся выздоравливать и жить трезво не говорит о том что и проблем у нас нет.Если говорить только о радостных вещах,то новичок наверное должен решить что придя в АА у него весь негатив и проблемы волшебным образом исчезнут и жизнь будет как в сказке.И столкнувшись с первыми трудностями подумает что он совсем безнадёжен и нечего ему уже не поможет и бросит всё на фиг.Ну это только моё мнение. |
ну уже двоих точно))))
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 12:42 ) |
| выздоровление включает в себя как посещение групп, так и работу над собой по 12 шагам. Это разные вещи. |
согласна
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 12:49 ) |
| Ты так и не ответила: кто решил то? Кто этот чел? |
я знаю кто решил "сверху"? этого я знать не могу. Вчера на группе знаю, и мы вроде как пришли к компромису, ну а так, намеками не двусмысленными - БСО
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 12:49 ) |
| Слив в разы уходит. |
и люди тоже
Спустя 5 минут, 23 секунды (29.01.2011 - 13:59) koldun написал(а):
mil
У многих у кого мозг не в порядке с алко проблемы, и у многих у кого с алко проблемы мозг не ф порядке. теперь их наулицу фсех, оставить только програмных, святых и правильных? при входе справку от психиатора требовать? И будет образцово показательное АА. Только кому оно такое нужно? Чинушам официальной медицыны?
У многих у кого мозг не в порядке с алко проблемы, и у многих у кого с алко проблемы мозг не ф порядке. теперь их наулицу фсех, оставить только програмных, святых и правильных? при входе справку от психиатора требовать? И будет образцово показательное АА. Только кому оно такое нужно? Чинушам официальной медицыны?
Спустя 1 минуту, 32 секунды (29.01.2011 - 14:01) ULY-BU написал(а):
А опыт РЦ в АА притащили как понимаю сами алкоголики работающие в реб. центрах, зачем не знаю... Видать может задание такое было / мои больные мозги)/.
Просто на тот момент ни фига мы не знали 1 Традицию, в которой четко написано сохранить единство любым путем чтобы выжить ВСЕМ. А привнос посторонней литературы или части ее - это единство нарушает, это не НАШЕ ОБЩЕЕ. Интересное же любопытство, но не все то золото, что блестит реб. центры - реб. центры . АА - АА
Просто на тот момент ни фига мы не знали 1 Традицию, в которой четко написано сохранить единство любым путем чтобы выжить ВСЕМ. А привнос посторонней литературы или части ее - это единство нарушает, это не НАШЕ ОБЩЕЕ. Интересное же любопытство, но не все то золото, что блестит реб. центры - реб. центры . АА - АА
Спустя 1 минуту, 52 секунды (29.01.2011 - 14:02) Таська написал(а):
| Цитата (koldun @ 29.01.2011 - 12:59 ) |
| У многих у кого мозг не в порядке с алко проблемы, и у многих у кого с алко проблемы мозг не ф порядке |
Некоторые с высоты своих трезвых годов просто забывают что такое алкоголизм или вовсе не нюхали что это такое.
Дыны у всех разные и стадии естесственно.
Спустя 4 минуты, 35 секунд (29.01.2011 - 14:07) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 12:42 ) |
| А то вообще было хоть вой.После преамбулы стоны,тему зачитали,опять стоны.Пока весь говнослив прогонят,смотришь,собрание закончилось. |
такого ни разу нигде не видела... есть регламент 3,5,10 минут (смотря скольок людей) и в это время ты мог раньше говорить что хочешь! а теперь то, что хотят от тебя услышать! ВЫ РАЗНИЦУ чувствуете?
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 12:53 ) |
| Я была потрясена, когда на собрании рассказал довольно солидный мужчина, что он как-то в употреблении очень хотел кушать и рядом около общественного туалета стояла мусорная урна и повех бычков и плевков лежал кусочек хлебушка и он его взял чтоб никто не видел, зашел за угол и стал с жадностью грызть. Моя душа слезами умывалась после услышенного, в чего человека превращает алкоголизм. Вот это помогает остаться, программа первый год - только ознакомление с методами выздоровления в АА. Спуститесь на землю. |
ДА и тысячу раз ДА!
я запомнила практически дословно, самое негативное из того, что мне говорили в первый день и пример (вид живых людей - как они изменились) до сих пор помогают мне оставаться трезвой. Их пример! А то, что программа это не сказка и рай, а труд и тяжелый с негативом бывает, кстати! Это как?
Я делая первый шаг по методичке чуть не напилась! Я была ужасно разочарована и зла на то, что меня не предупредили (в той же методичке, например, рядом с рекомендацией описАть минусы употребления, что нельзя смаковать подробно употребление). и я вот пришла на группу (например) рассказать другим о своем опыте! а там только радостное!мЭто радость? нет. а потом темы: 8й шаг и ежедневник. И куда, простите, мне "впихнуть" свой опыт (пока он свеж) о первом шаге? может это поможет кому-то не сорваться завтра? а если я отложу это до "следующего раза, то может этот человек, идя по моим стопам уже нажрется щавтра, так и не услышав моего предупреждения? и как, это правильно?
Спустя 1 минуту, 50 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 12:42 ) |
| других анонимным предлагается одеть маски дед морозиков и развлекать новичка, чтоб он попался на крючечек. Н |
да-да именно ЗАМАНИЛОВКА в сети. ну секта! 100% секта куда заманиваю ложью и лицемерием!
во докатились-та
Спустя 1 минуту, 9 секунд (29.01.2011 - 14:08) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| Программа первый год - только ознакомление с методами выздоровления в АА. Спуститесь на землю. |
кто это тебе сказал? Где это в БК написано? Сразу начинать работать. Сразу. Плохо когда некому тебе помочь в этом.
| Цитата |
| а реальные рассказы людей о наболевшем(глубина), о своей горькой судьбине в употреблении |
Это первый шаг, а не слив. Не путай
.
| Цитата |
| У многих у кого мозг не в порядке с алко проблемы, и у многих у кого с алко проблемы мозг не ф порядке. |
Это факт. Но есть такие у которых просто не в порядке мозг. А с алко проблем нет.
| Цитата |
| Слив в разы уходит. и люди тоже |
Нет. У нас обратная ситуация. Люди ходят и приходят. По себе не суди. У нас большие группы.
Спустя 12 секунд (29.01.2011 - 14:08) koldun написал(а):
А есть люди которым просто надо высказаться где то и новичек не новичек, а высказаться надо т.к. группа это единственное место где их выслушают. Кто то может забывает какими они были в употребление?
Спустя 3 минуты, 44 секунды (29.01.2011 - 14:12) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| да-да именно ЗАМАНИЛОВКА в сети. ну секта! 100% секта куда заманиваю ложью и лицемерием! |
Ну не ходи. Какие проблемы. Голосуй ногами. АА без тебя продержится. Вопрос: продержишься ли ты?
Спустя 2 минуты, 26 секунд mil написал(а):
| Цитата |
| А есть люди которым просто надо высказаться где то и новичек не новичек, а высказаться надо т.к. группа это единственное место где их выслушают. Кто то может забывает какими они были в употребление? |
Если в группе большинство прошло программу, они знают как решать свои проблемы и без этого. Сливает тот, кто не знает как проблемы решать. Кто остался таким, каким и был. А если на группе несколько новичков, то старички им помогут шагать и рано или поздно они тоже станут решать свои проблемы. У рабочих групп нет проблемы слива.
Спустя 1 минуту, 39 секунд (29.01.2011 - 14:14) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 12:53 ) |
| другая тетка-клоун рассказывала как она счастлива, дык я после ее выступления с 1-й своей группы АА сбежала. |
да кстати, та же ситуация - как я ненавидела парочку вечно счастливых, когда мне плохо!
я теперь! только теперь на году трезвости стала понимать их... и то довольно редко... мне иногда теперь тоже бываает хорошо,ровно спокойно и счастливо! а до года? что делать именно новичкам? я не верила этим ангелочкам с нимбами что они вообще алки! я считала их казачками засланными, я видела в них чуть ли не врагов, зачем они здесь? теперь мне понятно их состояние, потому что я на себе ощутила его и знаю что так бывает! мне есть с чем сравнивать!
а когда сравнивать не счем?
Спустя 1 минуту, 9 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 13:12 ) |
| Ну не ходи. Какие проблемы. Голосуй ногами. АА без тебя продержится. Вопрос: продержишься ли ты? |
без ТАКИХ групп и я продержусь! мне они без надобности...
Спустя 1 минуту, 53 секунды (29.01.2011 - 14:16) koldun написал(а):
mil
Ну возможно и попадаються несчасные у которых в силу их психическрго заболевания навязчивая идея быть алкоголиком (хотя лично мне такие не в стречались) и какую то линию поведения по отношению к ним проводить надо, хотя какую не знаю- не сталкивался но запрещать из за этого негатив на группе мне кажется не правильным.
Ну возможно и попадаються несчасные у которых в силу их психическрго заболевания навязчивая идея быть алкоголиком (хотя лично мне такие не в стречались) и какую то линию поведения по отношению к ним проводить надо, хотя какую не знаю- не сталкивался но запрещать из за этого негатив на группе мне кажется не правильным.
Спустя 29 секунд (29.01.2011 - 14:16) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| А то, что программа это не сказка и рай, а труд и тяжелый с негативом бывает, кстати! Это как? |
Это так. Боль была всегда индикатором проблем ( 3 шаг). Пробным камнем духовного роста. Это опять же БК. Да, не всегда легко, но как написано в 12на12 ,Никому не захочется делать это все, если его не вынудит желание выжить.
Спустя 1 минуту, 41 секунду (29.01.2011 - 14:18) Сергей_К® написал(а):
| ! |
Сергей_К® |
Спустя 2 минуты, 47 секунд (29.01.2011 - 14:21) overnight написал(а):
<ИщущаЯ>
Ну ты жжошь.
Зачем тебе эти радостные и наболевшие? Слушать соплежуйство не по теме? Каких только историй не услышишь: и как дяденька познакомился с тётенькой, а она ему не дала, и как кто-то ходил в магазин, и как кто-то что сказал, а ему ответили. А в итоге это всё можно озвучить в формате курилки, только там у меня есть выбор — я могу отойти и не слушать, а на группе никуда не денешься.
В формате собрания группы можно проработать все вопросы прямо или косвенно связанные с алкоголизмом.
Насчёт того, что ты «возмущена», «ходить не будешь» и будешь всячески поносить и вредить: надо что-то с величием делать. А то зашкаливает.
Ну ты жжошь.
Зачем тебе эти радостные и наболевшие? Слушать соплежуйство не по теме? Каких только историй не услышишь: и как дяденька познакомился с тётенькой, а она ему не дала, и как кто-то ходил в магазин, и как кто-то что сказал, а ему ответили. А в итоге это всё можно озвучить в формате курилки, только там у меня есть выбор — я могу отойти и не слушать, а на группе никуда не денешься.
В формате собрания группы можно проработать все вопросы прямо или косвенно связанные с алкоголизмом.
Насчёт того, что ты «возмущена», «ходить не будешь» и будешь всячески поносить и вредить: надо что-то с величием делать. А то зашкаливает.
Спустя 1 минуту, 38 секунд (29.01.2011 - 14:22) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| не сталкивался но запрещать из за этого негатив на группе мне кажется не правильным. |
ИМХО аффтар передергивает. Мы на той группе не были.
У нас на группе было принято решение перед зачтением темы по состоянию не высказываться. Только о юбилеях. В процессе группы можно. Но так как народу много, а время ограничено, то в основном все говорят по делу. А у кого плохо совсем, тот после группы за чаем ищет совета и помощи.Группа - она группа и после собрания. Она не расходится по домам. Это живой организм. Всегда есть взаимопомощь. Всегда поддержат. Но группа - это не свободное ухо, на которое можно присесть. Я могу сказать на группе: у меня проблемы с дочкой, я пробую и так и эдак, не могу понять что срабатывает, не могу решить. Это займет 30 секунд. После группы подойдут и поделятся опытом. Я хочу узнать решение моей проблемы, мои ошибки и я прошу совета. Я не хочу слить. Мой мотив- не слить. Мой мотив - попросить помощи. А если я полчаса рассказываю, какая я нещастная, дочь гавно, все сцуки.. А после группы говорю: ой не трогайте меня.. домой пойду.. мой мотив очевиден.
Спустя 2 минуты, 15 секунд (29.01.2011 - 14:25) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (koldun @ 29.01.2011 - 12:59 ) |
| У многих у кого мозг не в порядке с алко проблемы, и у многих у кого с алко проблемы мозг не ф порядке. теперь их наулицу фсех, оставить только програмных, святых и правильных? при входе справку от психиатора требовать? И будет образцово показательное АА. Только кому оно такое нужно? Чинушам официальной медицыны? |
+стопиццот))))))
ULY-BU
а я считаю, что все способы хороши! и с чего ты решила, что сторонняя литература (кстати, родственная) нас разъединит? а может она как клей, склеит еще больше)))))
вот зачем-то мы говорим Аминь в конце молитвы? зачем мы лезем в православие? зачем мы так часто говорим о Боге? ссылаемся на Библию? другие религии? давайте запретим упоминание о религии, а затем о Боге! давайте запретим говорить о том, как мы представляем ВС. давайте, а? на кой это нужно, мы же в этом используем сторонюю литературу, а она нас разобщает!
так чтоли?
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 13:16 ) |
| Это так. Боль была всегда индикатором проблем ( 3 шаг). Пробным камнем духовного роста. Это опять же БК. Да, не всегда легко, но как написано в 12на12 ,Никому не захочется делать это все, если его не вынудит желание выжить. |
а знать это можно вообще новичку? или нет? или мы его вперед, в бой! там тебя не ранит и не убьет, не боись! и он как дурачок побежал... а там его как епнет - и нет его больше!
| Цитата (Сергей_К® @ 29.01.2011 - 13:18 ) |
| Я отредактировал название темы, исходя из того, что ее читают поисковики. |
ОК)))) я согласна с тобой))) в политику влезла в названии, но уж очень оно похоже на то
Спустя 1 минуту, 48 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 13:22 ) |
| А если я полчаса рассказываю, какая я нещастная, дочь гавно, все сцуки.. |
а почему пол-часа? регламента нет?
Спустя 35 секунд (29.01.2011 - 14:25) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| а почему пол-часа? регламента нет? |
Да хоть пять минут. Какая разница. Важен мотив.
Спустя 27 секунд (29.01.2011 - 14:26) калипсо написал(а):
mil
| Цитата |
| Это первый шаг, а не слив. Не путай . |
Вот именно!
А о наболевшем,когда одни и те же стонут,как им херово!А херово им годами!
Называется это у них,говорить по состоянию.
<ИщущаЯ>
| Цитата |
| такого ни разу нигде не видела... есть регламент 3,5,10 минут (смотря скольок людей) и в это время ты мог раньше говорить что хочешь! а теперь то, что хотят от тебя услышать! ВЫ РАЗНИЦУ чувствуете? |
Если это не останавливать,то увидишь.Я иду на группу за опытом.Даже,если человек,говорит,что ему хреново,но рассказывает,как он с этим справляется,то это уже опыт.Если же,хреновое у меня состояние вчера,сегодня,завтра,а слушать я это вынуждена в формате собрания.На хрена мне такое собрание.
Спустя 1 минуту, 10 секунд (29.01.2011 - 14:27) Таська написал(а):
mil
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 13:08 ) |
| Где это в БК написано? |
Ой....
Была на московской группе "Рехавит" недавно (сама я с севера). Группа такая по шагам работающая, заметно. В заключении собрания предлагается сделать объявления. Я сделала. Объявила, что такого то числа молодой группе в г. Вельске исполняется 1 год и желающие могут присоедениться, т.к. я собираюсь на праздник.
После, за чаепитием вдруг неожиданно узнаю от завсегдатаев, что поездки на такие праздники вредят выздоровлению. Это не есть хорошо.
В БК ведь не написано)) А еще ко мне подошел один чел меня в два раза наверно младше(сынок короче)) и спросил - есть ли у меня спонсор? Я его то же спросила - а с какой это целью он интересуется? Его как ветром сдуло, услуги свои что ли хотел предложить? До маразма доходит короче)) Я не писала еще 4-й Шаг(не пью скоро 1,5 года) только приступила на днях, но жизнь моя мне очень нравится.
Столько я получила от трезвости за это время, просто чудеса. Я столько увидела, столько друзей, знакомств, столько мест объездила, и поломнические поездки в том числе, я не курю, не переедаю, у меня щас нет проблем с похотью. Я чувствую в себе и в моем мировозрении крутые изменения. Причем сдесь работа по шагам? Она нужна, необходима, не спорю, но каждому шагу свое время в жизни. Видела как люди срывались после 4-го шага, деланного - потому что так надо.
Да даже в АА лозунг - "ТИШЕ ЕДЕШЬ - ДАЛЬШЕ БУДЕШЬ", но ехать все-таки надо))
Спустя 8 секунд (29.01.2011 - 14:27) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| а знать это можно вообще новичку? или нет? или мы его вперед, в бой! там тебя не ранит и не убьет, не боись! и он как дурачок побежал... а там его как епнет - и нет его больше! |
Знаешь. У новичков на наших группах я таких проблем не замечала. Мы общаемся после группы чаи гоняем. Проблемы обсуждаем.
Ты за новичка болеешь или о себе? Тебе новички жаловались? Рыдали?
Спустя 40 секунд (29.01.2011 - 14:28) Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 13:14 ) |
| без ТАКИХ групп и я продержусь! мне они без надобности... |
А я давно понял что если мне что-то не нравится на группе то это гавно во мне..нет терпимости и смирения....но если нарушаются правила ведения собрания основанные на опыте всего сообщества тут я имею право повозникать (правда на рабочем собрании и то только если это моя домашняя группа... а в чужой монастырь...не лезу....
)могу правда поделиться опытом так как групп разных видел много....если захотят слушать..не навязывая...учим Традиции однако... Спустя 2 минуты, 41 секунду (29.01.2011 - 14:30) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| После, за чаепитием вдруг неожиданно узнаю от завсегдатаев, что поездки на такие праздники вредят выздоровлению |
Я на Рехавит не хожу. Принципиально. А праздники люблю. У каждого свое мнение на этот счет.
Спустя 2 минуты, 19 секунд mil написал(а):
| Цитата |
| Видела как люди срывались после 4-го шага, деланного - потому что так надо. |
Да не поэтому. Тут не все так просто. Человеческий фактор. Инвентаризация - это выбросить ненужное. А не биение себя в грудь с криками " Я гамно!" Тут ответственность спонсора в том числе и группы. И их грамотность в этом вопросе. Новичку без старичка самому никак. Поддержка нужна.
Спустя 2 минуты, 34 секунды (29.01.2011 - 14:33) <ИщущаЯ> написал(а):
overnight
это жизнь. понимаешь. в проговоре я перенимаю опыт ТРЕЗВОЙ ЖИЗНИ других (как одна тетенька дала или не дала одному дяденьке ТРЕЗВЫЕ) и интересует меня не позитив, а негатив, даже если это простой слив, то со стороны ВИДНА МОРАЛЬ, даже если ее не говорят! я для себя вижу - как делать надо или не надо! эта ситуация расстроила дяденьку и обрадовала тетеньку (или наоборот) а что я хочу получить? ДП или депру? как мне лучше поступить, чтобы из такой ситуации поиметь ДП а не злость и ненависть?
это жизнь. понимаешь. в проговоре я перенимаю опыт ТРЕЗВОЙ ЖИЗНИ других (как одна тетенька дала или не дала одному дяденьке
ТРЕЗВЫЕ) и интересует меня не позитив, а негатив, даже если это простой слив, то со стороны ВИДНА МОРАЛЬ, даже если ее не говорят! я для себя вижу - как делать надо или не надо! эта ситуация расстроила дяденьку и обрадовала тетеньку (или наоборот) а что я хочу получить? ДП или депру? как мне лучше поступить, чтобы из такой ситуации поиметь ДП а не злость и ненависть?| Цитата (overnight @ 29.01.2011 - 13:21 ) |
| Насчёт того, что ты «возмущена», «ходить не будешь» и будешь всячески поносить и вредить: надо что-то с величием делать. А то зашкаливает. |
вот вишь, со стороны виднее
а мну кажется, что в меру а возмущаться и не ходить между прочим каждый имеет право))))
а вот поносить и вредить я не собиралась! ЭТО ОТКУДА? из твоей головы? или я сейчас поношу и врежу (или вредю)))))
Спустя 2 минуты, 48 секунд (29.01.2011 - 14:36) Гость_mil написал(а):
<ИщущаЯ>
Организуй группу по сливу и проговору. Назови ее : "психологическая группа "Сливка". Но не называй это АА.
Организуй группу по сливу и проговору. Назови ее : "психологическая группа "Сливка". Но не называй это АА.
Спустя 30 секунд (29.01.2011 - 14:36) Великий Комбинатор написал(а):
Мне очень не нравится стиль ведения собрания...высказывания с места...
очень нравится наш питерский по кругу в обязаловку...но что я могу изменить... все равно с удовольствием сижу и на таких группах..
Недавно в Нижнем Новгороде попал на такую группу перая половина собрания 45 мин по первому принципу ,перерыв и вторая половина 45 мин по кругу и всем хорошо и болтуны наговорятся и новички выскажутся не потерются тоже...МАЛАЦЫ нижегородцы!
очень нравится наш питерский по кругу в обязаловку...но что я могу изменить... все равно с удовольствием сижу и на таких группах..
Недавно в Нижнем Новгороде попал на такую группу перая половина собрания 45 мин по первому принципу ,перерыв и вторая половина 45 мин по кругу и всем хорошо и болтуны наговорятся и новички выскажутся не потерются тоже...МАЛАЦЫ нижегородцы!
Спустя 1 минуту, 12 секунд (29.01.2011 - 14:37) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| как мне лучше поступить, чтобы из такой ситуации поиметь ДП а не злость и ненависть? |
никак. ДП ВС дает, после прохождения шагов и применения их в жизни.
Спустя 4 минуты, 39 секунд (29.01.2011 - 14:42) Таська написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 13:37 ) |
| никак. ДП ВС дает, после прохождения шагов и применения их в жизни. |
Это уже попахивает воспаленным самомнением.
Что у ВС на уме, знает только она)) И вообще лучше за себя говорить и свое отношение.
ВС дает, если обратиться к ней. Представляю, - Боже оставь меня трезвым, а она тебе - а Шаги ты прошел?
Спустя 13 минут, 28 секунд (29.01.2011 - 14:55) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 13:26 ) |
| когда одни и те же стонут,как им херово!А херово им годами! Называется это у них,говорить по состоянию. |
такие тоже нужны и их слив (имхо)
я например к ним с утроенным вниманием отношусь, я их изучаю (и очень понимаю) и делаю свои выводы (как лучше быть мне)
я например к ним с утроенным вниманием отношусь, я их изучаю (и очень понимаю) и делаю свои выводы (как лучше быть мне)
| Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 13:26 ) |
| Если это не останавливать,то увидишь. |
а колокольчик зачем?
| Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 13:26 ) |
| Если же,хреновое у меня состояние вчера,сегодня,завтра,а слушать я это вынуждена в формате собрания.На хрена мне такое собрание. |
такое бывает очень редко и с единицами - можно и остановить.
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 13:27 ) |
| Столько я получила от трезвости за это время, просто чудеса. Я столько увидела, столько друзей, знакомств, столько мест объездила, и поломнические поездки в том числе, я не курю, не переедаю, у меня щас нет проблем с похотью. Я чувствую в себе и в моем мировозрении крутые изменения. Причем сдесь работа по шагам? Она нужна, необходима, не спорю, но каждому шагу свое время в жизни. Видела как люди срывались после 4-го шага, деланного - потому что так надо. |
+я лично сорвалась с 4го шага не 3х месяцах трезвости придя впервые в АА
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 13:27 ) |
| Ты за новичка болеешь или о себе? Тебе новички жаловались? Рыдали? |
тебе важна моя личность?
ненадо переходить на личности, ок))
я болею! а за кого не суть важно
| Цитата (Великий Комбинатор @ 29.01.2011 - 13:28 ) |
| А я давно понял что если мне что-то не нравится на группе то это гавно во мне.. |
угу) гавно в виде негатива во мне, а я спорю?
| Цитата (Великий Комбинатор @ 29.01.2011 - 13:28 ) |
| нет терпимости и смирения.... |
нет) тожа смирилась)))
| Цитата (Великий Комбинатор @ 29.01.2011 - 13:28 ) |
| правда на рабочем собрании и то только если это моя домашняя группа... а в чужой монастырь...не лезу.... |
таки я Весвало домашней считаю...
| Цитата (Великий Комбинатор @ 29.01.2011 - 13:28 ) |
| .учим Традиции однако |
учим-учим))) стараемсо) времени не хватаить только
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 13:30 ) |
| У каждого свое мнение на этот счет. |
ну наконец-то заговорил голос разума)))))
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 13:30 ) |
| Новичку без старичка самому никак. |
БРЕД а как же я? 11 месяцев и еще трезвая?
Спустя 4 минуты, 31 секунду <ИщущаЯ> написал(а):
mil
да ты СОЗа))) ненадо мну учить, что мне делать и как, ок?
я как-нить сама "возьму то, что мне по душе и откину все остальное"
Спустя 4 минуты, 31 секунду <ИщущаЯ> написал(а):
mil
да ты СОЗа))) ненадо мну учить, что мне делать и как, ок?
я как-нить сама "возьму то, что мне по душе и откину все остальное"
| Цитата (Великий Комбинатор @ 29.01.2011 - 13:36 ) |
| Мне очень не нравится стиль ведения собрания...высказывания с места... очень нравится наш питерский по кругу в обязаловку...но что я могу изменить... все равно с удовольствием сижу и на таких группах.. |
а мну ненравиццо и я на такие не хожу. зачем нарушать ДП? а ты уже с богатым опытом, ты маладец
а мну маленькая, рано мну ишшо свой ДП напрягать Спустя 3 минуты, 33 секунды <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 13:37 ) |
| никак. ДП ВС дает, после прохождения шагов и применения их в жизни. |
буга-га))) а ДО прохождения шагов? как жить трезво? или можно бухать пока их пройдешь, а после 13 начинать трезвую жизнь)))) как жить-то мне, если я не знаю этого? я только бухавть умела! а люди учили и рассказывадли на своем опыте!
Спустя 22 секунды (29.01.2011 - 14:56) калипсо написал(а):
<ИщущаЯ>
| Цитата |
| такие тоже нужны и их слив (имхо) я например к ним с утроенным вниманием отношусь, я их изучаю (и очень понимаю) и делаю свои выводы (как лучше быть мне) |
Я тоже.И так каждую группу.И думаю,если им так херово,а трезвые они годами и собрания не пропускают,может мне не ходить на собрания? Что бы не постигла меня их горькая трезвая доля?
Спустя 2 минуты, 33 секунды (29.01.2011 - 14:58) overnight написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 13:33 ) |
| это жизнь. понимаешь. в проговоре я перенимаю опыт ТРЕЗВОЙ ЖИЗНИ других (как одна тетенька дала или не дала одному дяденьке laugh.gif laugh.gif laugh.gif ТРЕЗВЫЕ) и интересует меня не позитив, а негатив, даже если это простой слив, то со стороны ВИДНА МОРАЛЬ, даже если ее не говорят! я для себя вижу - как делать надо или не надо! эта ситуация расстроила дяденьку и обрадовала тетеньку (или наоборот) а что я хочу получить? ДП или депру? как мне лучше поступить, чтобы из такой ситуации поиметь ДП а не злость и ненависть? |
Понимаешь, я прихожу на группу Анонимных Алкоголиков потому, что я алкоголик, а не потому, что не знаю как сделать так, чтобы тётенька дала. И группы где час высказываются трое любящих поговорить от скуки, 15 минут ведущий и 15 минут кратенько по теме, мне не очень нравятся.
Но, заметь, это не повод для возмущения, написания гневных постов на форум и тому подобных инсинуаций. Я помню кто я — алкоголик. И нечего мне со своей гипертрофированными гордыней и самолюбием свои порядки диктовать. Могу придти на рабочее собрание и проголосовать как считаю верным, а предавать порицанию порядок проведения собрания группы АА — мне, лично, на пользу не пойдёт.
P.S. Вижу ты шашку расчехлила и в бой! За сим откланиваюсь.
Но, заметь, это не повод для возмущения, написания гневных постов на форум и тому подобных инсинуаций. Я помню кто я — алкоголик. И нечего мне со своей гипертрофированными гордыней и самолюбием свои порядки диктовать. Могу придти на рабочее собрание и проголосовать как считаю верным, а предавать порицанию порядок проведения собрания группы АА — мне, лично, на пользу не пойдёт.
P.S. Вижу ты шашку расчехлила и в бой! За сим откланиваюсь.
Спустя 3 минуты, 35 секунд (29.01.2011 - 15:02) Таська написал(а):
<ИщущаЯ>
По теме.
А рабочее собрание было? Это групповым сознанием приняли такое решение?
И вообще как оно в целом звучит?
Как вообще такое АА возможно целой стране навязать, если группа АА это отдельный эллемент со своим групповым сознанием. Что-то ты гонишь, мать...
По теме.
А рабочее собрание было? Это групповым сознанием приняли такое решение?
И вообще как оно в целом звучит?
Как вообще такое АА возможно целой стране навязать, если группа АА это отдельный эллемент со своим групповым сознанием. Что-то ты гонишь, мать...
Спустя 1 минуту, 44 секунды (29.01.2011 - 15:04) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| а ДО прохождения шагов? как жить трезво? |
А надо начинать сразу. И начнет работать.
| Цитата |
| тебе важна моя личность? |
Конечно. А ты робот-спамер? Ты человек и конечно важна.
| Цитата |
| я как-нить сама "возьму то, что мне по душе и откину все остальное" biggrin.gif |
Конечно
| Цитата |
| БРЕД а как же я? 11 месяцев и еще трезвая? |
Сама поражаюсь
| Цитата |
| Это уже попахивает воспаленным самомнением. |
Это обещания БК. 9 шаг. Это не я . Это Билл
За тем и шаги. Спустя 1 минуту, 30 секунд (29.01.2011 - 15:05) <ИщущаЯ> написал(а):
мил, программная ты наша... ээх... тяжелая это работа - из болота тащить бегямота...
все почему-то поняли о чем речь, а вот ты рогом уперлась и... на в какую... ну и Бог с тобой... и ладно) зато радует одно, но я не скажу что, а то некоторые опять скажут, что я возомнила о сипе невесть что
все почему-то поняли о чем речь, а вот ты рогом уперлась и... на в какую... ну и Бог с тобой... и ладно) зато радует одно, но я не скажу что, а то некоторые опять скажут, что я возомнила о сипе невесть что
| Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 13:56 ) |
| Я тоже.И так каждую группу.И думаю,если им так херово,а трезвые они годами и собрания не пропускают,может мне не ходить на собрания? Что бы не постигла меня их горькая трезвая доля? |
но это же ЧЕСТНОСТЬ наша пресловутая ЧЕСТНОСТЬ
вы предлагаете скрыть правду и заткнуть людям рты!
это правда о том, что некоторым плохо, очень плохо о на больших сроках трезвости и при частом посещении собраний.
Это жизнь! НО люди трезвые и им решать, что лучше: мучаться трезво или мучаться пьяно!
я вот 2й день решаю, что лучше: не курить и нервничать что не куришь а рядом курят или все же закурить и перестать психовать что типо "ты не можешь" - нервы-то они не восстанавливаются. но пока я не курю, т.к. понимаю, что ПОКА мне лучше не курить...
| Цитата (overnight @ 29.01.2011 - 13:58 ) |
| Вижу ты шашку расчехлила и в бой! |
скучно)))
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 14:02 ) |
| А рабочее собрание было |
шас узнаю точна, и приду отчитаюсь)))
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 14:04 ) |
| Сама поражаюсь |
значит такое возможно, а тебе не дано понять как
Спустя 32 секунды (29.01.2011 - 15:06) Таська написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 14:04 ) |
| Это обещания БК. 9 шаг. Это не я . |
Ну-ну...
Дайте мне волшебную палочку... Спустя 3 минуты, 29 секунд (29.01.2011 - 15:09) дядя андрей написал(а):
Я научился отключать слух после минуты ничего не значущей информации . У меня есть право получить выздоровление на группе и не навредить другому , а по возможности и помочь личным опытом .
Есть правда личный опыт вечных плакальщиков , ничиго не слышавших и ничего не делающих , но это опыт топтания на месте , я его могу принять ,как не подходящий и забыть .
И еще программа никогда не отрицает факт , что в некоторых вопросах лучше к профессионалу , вот лично бы меня группа от белочки бы точно не спасла .
Есть правда личный опыт вечных плакальщиков , ничиго не слышавших и ничего не делающих , но это опыт топтания на месте , я его могу принять ,как не подходящий и забыть .
И еще программа никогда не отрицает факт , что в некоторых вопросах лучше к профессионалу , вот лично бы меня группа от белочки бы точно не спасла .
Спустя 53 секунды (29.01.2011 - 15:10) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 14:05 ) |
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 14:02 ) А рабочее собрание было шас узнаю точна, и приду отчитаюсь))) |
т.е у нас вчера было, а в другой группе (мине рассказале про эту фишку) незнаю..
Спустя 56 секунд (29.01.2011 - 15:11) калипсо написал(а):
overnight
| Цитата |
| Понимаешь, я прихожу на группу Анонимных Алкоголиков потому, что я алкоголик, а не потому, что не знаю как сделать так, чтобы тётенька дала. И группы где час высказываются трое любящих поговорить от скуки, 15 минут ведущий и 15 минут кратенько по теме, мне не очень нравятся. |
Вот я тоже иду за трезвостью,потому как дать кому или нет,я и без группы раберусь.
А вот как трезвым народ остаётся хотелось бы послушать.И у кого какой в трезвой жизни прогресс,тоже для меня важно.А вот как херово бывает,я и так знаю.
<ИщущаЯ>
| Цитата |
| но это же ЧЕСТНОСТЬ наша пресловутая ЧЕСТНОСТЬ вы предлагаете скрыть правду и заткнуть людям рты! |
Чёт ты путаешь.Честность-это сливать своё говно в чужие уши?
По мне так честность-это не стонать как мне хреново,а действовать по улучшению качества своей трезвости.
Спустя 4 минуты, 10 секунд (29.01.2011 - 15:15) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| значит такое возможно, а тебе не дано понять как biggrin.gif |
Да это возможно. Сила сообщества может держать какое-то время трезвость без Силы ВС. Но трезвость так.. не очень... Качество так сказать страдает..Негатив от них лезет - мама дорогая. Я таких на группах видю иногда. Хорошо что не многие, редко. По крайней мере у нас в округе. Чаще идут срывы периодические без программы.
Без духовного опыта можно остаться только тем, кем ты был. Духовно больным челом. И продолжать косячить - до первой серьезной проблемы... А там варианты возможны.
Спустя 2 минуты, 34 секунды mil написал(а):
| Цитата |
| Ну-ну... rolleyes.gif Дайте мне волшебную палочку... biggrin.gif |
Нет ее. Но эти обещания обязательно сбудутся, ежели шаги честно делать . Истинная правда. Отпустит и будет по-другому. Конечно будут недостатки еще крыть иногда. Но все решаемо. Потому что есть путь решения. Это шаги.
Спустя 43 секунды (29.01.2011 - 15:16) <ИщущаЯ> написал(а):
дядя андрей
+и слух можно отключить (не часто такое бывает) и опыт негативный учесть (что и такое бывает)
кстати, я что подразумеваю под негативом?
вот вчера: я хотела рассказать о том, как я вчера собиралась закурить, в проговоре когда делимся хорошим и не очень, а такого я не могу сдделать при такой постановке вопроса! или если я хотела, но не закурила это позитив! можно и так сказать, но если я закурю, то мне уже нельзя будет рассказать свой опыт никотинового"срыва" без такой темы, т.к. это просто запрещено!
+и слух можно отключить (не часто такое бывает) и опыт негативный учесть (что и такое бывает)
кстати, я что подразумеваю под негативом?
вот вчера: я хотела рассказать о том, как я вчера собиралась закурить, в проговоре когда делимся хорошим и не очень, а такого я не могу сдделать при такой постановке вопроса! или если я хотела, но не закурила это позитив! можно и так сказать, но если я закурю, то мне уже нельзя будет рассказать свой опыт никотинового"срыва" без такой темы, т.к. это просто запрещено!
Спустя 17 секунд (29.01.2011 - 15:16) nadenka8791 написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 11:47 ) |
| 1. Россияне, расскажате, пожалуйста, как давно у Вас практикуется запрет говоритьь на группах о наболевшем? |
Привет. Я, правда не россиянка, но живу и выздоравливаю сейчас в Подмосковье. Часто бываю на группах в Москве. Ты ведь и сама пишешь,
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 11:47 ) |
| перед выбором тем собрания, когда мы делимся наболевшим (радостным или грустным), ЗАПРЕТИЛИ ДЕЛИТЬСЯ НАБОЛЕВШИМ НЕГАТИВОМ. |
Это же введение есть и на моей любимой группе. ДО ЗАЧТЕНИЯ ТЕМЫ мы делимся юбилеями, датами выздоровления и радостными событиями. А после зачтения темы высказываемся по теме и о наболевшем. И что в этом плохого? Так группа решила, так удобней. И никакого запрета нет. Просто регламентировано, когда и о чём говорить. Я, кстати, негатив на группе стараюсь не сливать. О наболевшем я говорю либо в курилке, либо с наставником. Не потому что хочу показаться успешной, а потому что на группу я хожу делиться опытом и получать опыт. Но это моё видение. И я абсолютно не имею ничего против, если кому-то помогает проговарвание негатива. Тут уж - живи и давай жить другим. А вообще я учусь уважать и принимать любое решение группы, даже если оно мне кажется неправильным или не нравится. Каждая группа самостоятельна, пока это не затрагивает другие группы. Пойду дальше читать, а то только первый пост прочитала.
Спустя 4 минуты, 56 секунд (29.01.2011 - 15:21) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| но это же ЧЕСТНОСТЬ наша пресловутая ЧЕСТНОСТЬ |
| Цитата |
| это правда о том, что некоторым плохо, очень плохо о на больших сроках трезвости и при частом посещении собраний. Это жизнь! НО люди трезвые и им решать, что лучше: мучаться трезво или мучаться пьяно! |
Да некоторым бывает очень херово. Потому что не собрания обеспечивают духовное пробуждение. Решение проблем, обретение силы более могущественной чем я , которая решит мои проблемы, дается шагами с 3 по 12, а не жопочасами на собраниях.
Спустя 1 минуту, 36 секунд mil написал(а):
<ИщущаЯ>
| Цитата |
| вот вчера: я хотела рассказать о том, как я вчера собиралась закурить, в проговоре когда делимся хорошим и не очень, а такого я не могу сдделать при такой постановке вопроса! или если я хотела, но не закурила это позитив! можно и так сказать, но если я закурю, то мне уже нельзя будет рассказать свой опыт никотинового"срыва" без такой темы, т.к. это просто запрещено! |
Огласи решение своего рабочего собрания. ОГЛАСИ!
Спустя 2 минуты, 1 секунду (29.01.2011 - 15:23) Таська написал(а):
| Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 14:11 ) |
| Чёт ты путаешь.Честность-это сливать своё говно в чужие уши? По мне так честность-это не стонать как мне хреново,а действовать по улучшению качества своей трезвости. |
Была в Вельске на празднике сейчас. Съехалось со многих городов. И вот один выздоравливающий уже 10 лет сливал не по децки одно и то же на группах. Мне наши сопляки вообще немыми после него теперь кажутся. Всю свою жизнь он перетряхивал на группе, ниче там интересного не было. Из-за него группу пришлось продолжить вечером в гостинице. Но он и на второй половине группы в гостинице продолжил...
Мама дорогая, 10 лет не пития у человека, меня чуть не взорвало, вот где смирение мне понадобилось, я считала считалки, молилась, возмущалась, цикала. Но я знаю, что это только мне на пользу. Это тренировка смирения и терпения моего. Я благодарна этому челу. Хотя считаю, что он оч. странный. Эту историю жизни я еще на двух группах последующих выслушивала и еще его пэдруги докучи, такой же разговорчивой, я просто уже не могла возмущаться, я улыбалась...(это был прорыв) Думала, и за что мне это... Спасибо тебе Господи за эту пару. Спустя 15 секунд (29.01.2011 - 15:23) калипсо написал(а):
<ИщущаЯ>
Безусловно каждый человек получает негатив от чего-либо.Только зачем на собрании без обратной связи его делить с другими?Какая от этого польза?Если мне хреново,я стараюсь проговорить его с теми,кто может мне что-то посоветовать.Я могу кому-то позвонить.Написать здесь.Получить обратную связь.Но в рамках собрания сливаться какой смысл?
Что б все знали? Что б чувствовали себя неловко,что им сволочам хорошо?
Я могу поделиться на собрании,что мне хреново,но только в ключе,как именно я с этим справляюсь.
Безусловно каждый человек получает негатив от чего-либо.Только зачем на собрании без обратной связи его делить с другими?Какая от этого польза?Если мне хреново,я стараюсь проговорить его с теми,кто может мне что-то посоветовать.Я могу кому-то позвонить.Написать здесь.Получить обратную связь.Но в рамках собрания сливаться какой смысл?
Что б все знали? Что б чувствовали себя неловко,что им сволочам хорошо?
Я могу поделиться на собрании,что мне хреново,но только в ключе,как именно я с этим справляюсь.
Спустя 8 минут, 1 секунду (29.01.2011 - 15:31) overnight написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 14:16 ) |
| вот вчера: я хотела рассказать о том, как я вчера собиралась закурить, в проговоре когда делимся хорошим и не очень, а такого я не могу сдделать при такой постановке вопроса! |
А какое это отношение к алкоголизму имеет? Кури, в чём проблема?
Таська, да, смирение такие персонажи тренируют просто замечательно. Спасибо им.
Таська, да, смирение такие персонажи тренируют просто замечательно. Спасибо им.
Спустя 1 минуту, 11 секунд (29.01.2011 - 15:33) Коньюнкция написал(а):
<ИщущаЯ>
Вот у меня нет никотиновой зависимости....
И почему я должна на группе АА слушать позитив или негавив по поводу - закурила-не закурила....Мне не понятно...
А?)
Вот у меня нет никотиновой зависимости....
И почему я должна на группе АА слушать позитив или негавив по поводу - закурила-не закурила....Мне не понятно...
А?)
Спустя 1 минуту, 18 секунд (29.01.2011 - 15:34) калипсо написал(а):
Таська
| Цитата |
| Спасибо тебе Господи за эту пару. |
Спасибо,конечно.Только понятие о смирении,как-то извращается,когда такие пары на твоей группе.Поэтому наша группа с целью справедивости,поменяла условия проведения собраний.Теперь пусть они смирение вырабатывают.
Спустя 30 секунд (29.01.2011 - 15:34) nadenka8791 написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 12:06 ) |
| мне противно, когда мне указывают, что можно говорить. а что нет |
Мне никто не указывал ни разу. Мне объявляли формат собрания (который, кстати, принимается на рабочем собрании группы, а не кем-то сверху устанавливается) и ПРОСИЛИ его соблюдать. При этом не грозили никакими карами в случае несоблюдения. А когда мне противно, плохо, гадко и меня раздражает - значит включилось моё своеволие. Мне вредно идти у него на поводу. Это возвращает меня в болезнь. И тогда я прошу у Бога смирения и здравомыслия.
Спустя 23 секунды (29.01.2011 - 15:35) Таська написал(а):
| Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 14:23 ) |
| Безусловно каждый человек получает негатив от чего-либо.Только зачем на собрании без обратной связи его делить с другими?Какая от этого польза?Если мне хреново,я стараюсь проговорить его с теми,кто может мне что-то посоветовать.Я могу кому-то позвонить.Написать здесь.Получить обратную связь.Но в рамках собрания сливаться какой смысл? Что б все знали? Что б чувствовали себя неловко,что им сволочам хорошо? Я могу поделиться на собрании,что мне хреново,но только в ключе,как именно я с этим справляюсь. |
Это болезнь. Реально люди больны. Они не контролируют себя даже в непитие.
Спустя 2 минуты, 37 секунд (29.01.2011 - 15:37) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| Это болезнь. Реально люди больны. Они не контролируют себя даже в непитие. |
ИМХО это проходит. При работе по программе. Если другие члены группы потрудятся рассказать об этом. И поделятся своим опытом, силами и надеждой.
Спустя 58 секунд (29.01.2011 - 15:38) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| вот вчера: я хотела рассказать о том, как я вчера собиралась закурить, в проговоре когда делимся хорошим и не очень, а такого я не могу сдделать при такой постановке вопроса! или если я хотела, но не закурила это позитив! |
Здесь не собрание потому рискну предполжить ты использовала инструменты программы чтобы не закурить , может и чей то опыт прочитаный или услышаный .
Для меня
может и личного эго , важно попытатся решить мои проблеммы до собрания инструментами программы , ну например позвонить ,. спросить совета . Ну а не получиться , можно раньше придти тоже поговорить . иногда ответ находится и во время собрания . уловить только надо . Ну а если прям приперает . ни какое решения рабочки меня не сдержит . просто у меня на группе знают коль , дядя андрей запросил слово о наболевшем , это действительно важно для него и рот затыкать не будут , а я постараюсь не занимать долго чужие уши и по основной теме тоже всегда есть , что сказать .
Спустя 1 минуту, 36 секунд (29.01.2011 - 15:40) калипсо написал(а):
Таська
| Цитата |
| Это болезнь. Реально люди больны. Они не контролируют себя даже в непитие. |
А у нас здоровых вообще нет.Мы все алкоголики.На то и существует регламент,что бы собрание в базар не превращалось.А у кого психические заболевания.Так на то специалисты есть.
Спустя 38 секунд (29.01.2011 - 15:41) Таська написал(а):
mil
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 14:37 ) |
| При работе по программе. Если другие члены группы потрудятся рассказать об этом. И поделиться своим опытом, силами и надеждой. |
Ну этот мужик который в Вельске всех достал, он же 10 лет не пьет и о программе знает и ходил по ней, он то не ужели не понимает, что он не один на группе и люди тоже хотят высказаться? Он же наверно не одну тысячу групп и рабочих собраний посетил. Дебиллизм он никакой программой не излечивыается. ИМХО
Такие люди для смирения даются.
Спустя 29 секунд (29.01.2011 - 15:41) nadenka8791 написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 12:17 ) |
| мне сказали, что вводится это везде |
Это, кх...кх... кем, простите, вводится? За группу не может принимать решение никто извне. Это написано в 4й традиции.
Спустя 1 минуту, 18 секунд (29.01.2011 - 15:42) elfgard написал(а):
Я могу рассказать на группе, что мне было плохо, но потом говорю, что я сделал, чтобы стало лучше.
Спустя 2 минуты, 33 секунды (29.01.2011 - 15:45) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (nadenka8791 @ 29.01.2011 - 14:16 ) |
| потому что на группу я хожу делиться опытом и получать опыт |
nadenka8791
калипсо
а вы читает то, что я подразумеваю под негативом?
(1й шаг, курение, ну взаимоотношения тоже, но редко...)
скажем. если мне отдавили ногу в метро и я от этого разозлилась так. что захотела выпить))) грубый пример, но пока не придумала ничего лучше) то я скажу об этом - ЭТО ОПЫТ я ведь не выпила! и долго я буду об этом говорить? 2-3 секунды!
| Цитата (nadenka8791 @ 29.01.2011 - 14:16 ) |
| А вообще я учусь уважать и принимать любое решение группы, |
НЕБЫЛО НИКАКИХ РЕШЕНИЙ ГРУППЫ!!!
теперь объясняю, я только созвонилась и узнала что к чему:
1. К нам приезжала по традициям работать Марина большая из Москвы
2. в те выходные был семинар и с понедельника НА СЕМИНАРЕ РЕШИЛИ ВНЕДРИТЬ СЕЙ ОПЫТ ПОВСЕМЕСТНО!
на гр."Аэропорт" его внедрили без рабочки (но это хоть и гр.АА но социально-принудительная)
на гр. "Эффата" (Кр.Костел) сказали, что вчера ничего подобного небыло
на гр. "Сокол" впервые открывшейся вчера нашли компромисс о котором нассказывает Наденька
| Цитата (nadenka8791 @ 29.01.2011 - 14:16 ) |
| ДО ЗАЧТЕНИЯ ТЕМЫ мы делимся юбилеями, датами выздоровления и радостными событиями. А после зачтения темы высказываемся по теме и о наболевшем |
Спустя 2 минуты, 4 секунды <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (nadenka8791 @ 29.01.2011 - 14:41 ) |
| Это, кх...кх... кем, простите, вводится? За группу не может принимать решение никто извне. Это написано в 4й традиции. |
я уже написала об этом см. пред.запись
Спустя 1 минуту, 38 секунд (29.01.2011 - 15:46) Гость_mil написал(а):
<ИщущаЯ>
Ну вот. Вопрос закрыт. Чего было бучу подымать. На семь листов.
Спустя 46 секунд mil написал(а):
Не разобравшись.
Ну вот. Вопрос закрыт. Чего было бучу подымать. На семь листов.
Спустя 46 секунд mil написал(а):
Не разобравшись.
Спустя 1 минуту, 38 секунд (29.01.2011 - 15:48) nadenka8791 написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 14:45 ) |
| с понедельника НА СЕМИНАРЕ РЕШИЛИ ВНЕДРИТЬ СЕЙ ОПЫТ ПОВСЕМЕСТНО! |
Кто решил-то??? И почему за все группы? И кто вам сказал, что группы обязаны подчиняться этому решению?
Спустя 2 минуты, 1 секунду (29.01.2011 - 15:50) Таська написал(а):
| Цитата (nadenka8791 @ 29.01.2011 - 14:48 ) |
| И кто вам сказал, что группы обязаны подчиняться этому решению? |
Марина Б. наверно приказала...
Рука Москвы и до Беларуси добрылась...
Спустя 26 секунд (29.01.2011 - 15:51) elfgard написал(а):
Марина видно очень Большая.. Не первый раз слышу подобное после ее приездов. Теперь все ясно... Авторитет побывал...
Спустя 1 минуту, 24 секунды (29.01.2011 - 15:52) Таська написал(а):
elfgard
| Цитата (elfgard @ 29.01.2011 - 14:51 ) |
| Марина видно очень Большая.. |
Увсе под контролем...
Спустя 36 секунд (29.01.2011 - 15:53) Гость_mil написал(а):
Короля свита делает. Мало ли кто чего приказывают. Есть рабочее собрание группы. Есть процедура. Марина то стопудово не об этом говорила. Сарафанное радио.
Спустя 30 секунд (29.01.2011 - 15:53) elfgard написал(а):
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 14:52 ) |
| Уве под контролем... |
Ага, строго по 2-й традиции...
Спустя 44 секунды (29.01.2011 - 15:54) ФАУСТ написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 10:47 ) |
ЗАПРЕТИЛИ ДЕЛИТЬСЯ НАБОЛЕВШИМ НЕГАТИВОМ. |
Вчера я был на своей любимой группе в кастеле,все нормально.Никаких запретов на негатив.Обычные проговоры в начале группы о наболевшем и радостях.
Спустя 1 минуту, 4 секунды (29.01.2011 - 15:55) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 14:21 ) |
| Огласи решение своего рабочего собрания. ОГЛАСИ! |
огласила)))
| Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 14:23 ) |
| Я могу поделиться на собрании,что мне хреново,но только в ключе,как именно я с этим справляюсь. |
а это подразумевалось! интересно, а вы что, подумали что БЕЗ ЭТОГО? ну извините, не учла (хотя как же вы мои мысли прочитать-то можето))) тоже не учла))))
я имелла ввиду именно сказать КАК я СПРАВЛЯЮСЬ с этим или попросить совета или типо МОРАЛЬ (как я ее вижу)
но когда другие просто ноют, в этом я ищу мораль сама для себя... как Таська описывает! вот она сделала для себя соответствующие выводы... а некоторые ныли бы и ноют здесь в теме по аналогичному поводу)))
Спустя 1 минуту, 12 секунд (29.01.2011 - 15:56) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| а некоторые ныли бы и ноют здесь в теме по аналогичному поводу))) |
Когда ноют 90 процентов группа сдыхает. Естественный отбор.
Спустя 2 минуты, 44 секунды (29.01.2011 - 15:59) nadenka8791 написал(а):
| Цитата (elfgard @ 29.01.2011 - 14:51 ) |
| Теперь все ясно... Авторитет побывал... |
А что ясно-то? Мне совсем не ясно. Приехала Марина, поделилась опытом выздоровления и служения. Почему решили и кто решил применять или не применять этот опыт - совсем не понятно. Или Марина такой авторитет, что может влиять на решение групп всей Беларуси? Или она может заставить АЛКОГОЛИКОВ её слушаться? Что-то странно мне это. Я Марину видела. И, возможно, она и авторитетна, но не монстр и не деспот.
Спустя 1 минуту, 27 секунд (29.01.2011 - 16:00) Troiari написал(а):
Таська
| Цитата |
| Эту историю жизни я еще на двух группах последующих выслушивала и еще его пэдруги докучи, такой же разговорчивой, |
Каждой твари по паре.
Спустя 3 минуты, 15 секунд (29.01.2011 - 16:04) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (nadenka8791 @ 29.01.2011 - 14:48 ) |
| Кто решил-то??? И почему за все группы? И кто вам сказал, что группы обязаны подчиняться этому решению? |
1. на одной группе без рабочки уже это внедрили.
2. на второй группе сразу начали вести собрание так. см.выше уже все написано! на предыдущей странице
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 14:46 ) |
| Ну вот. Вопрос закрыт. Чего было бучу подымать. На семь листов |
потому что где-то кто-то решил и начали "внедрять"
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 14:56 ) |
| Когда ноют 90 процентов группа сдыхает. Естественный отбор. |
знач судьба)) мне так говорили про Аэропорт, когда я просила поддержки
| Цитата (nadenka8791 @ 29.01.2011 - 14:59 ) |
| А что ясно-то? Мне совсем не ясно. Приехала Марина, поделилась опытом выздоровления и служения. Почему решили и кто решил применять или не применять этот опыт - совсем не понятно. Или Марина такой авторитет, что может влиять на решение групп всей Беларуси? Или она может заставить АЛКОГОЛИКОВ её слушаться? Что-то странно мне это. |
я не видела, но мне неприятно это решение за всех!
Спустя 58 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
ФАУСТ, а вы молодцы
но у вас рабочка в чт, вот и посмотрим))))) Спустя 2 минуты, 22 секунды (29.01.2011 - 16:06) Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (elfgard @ 29.01.2011 - 14:51 ) |
| Марина видно очень Большая.. Не первый раз слышу подобное после ее приездов. Теперь все ясно... Авторитет побывал... |
Беларусы вы же можете с батькой Лукашенкой просто перекрыть границы и запретить авторитетам ездить к вам за наши российские денешки....
и вам будет спокойней жить и у нас деньги целы...
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 14:50 ) |
| Рука Москвы и бо Беларуси добрылась... |
Спустя 2 минуты, 23 секунды (29.01.2011 - 16:08) Таська написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 15:03 ) |
| это решение за всех! |
У тебя есть реальная группа, которую ты постоянно посещаешь?
Кто без рабочки на нее что-то мог внедрить? Ты о чем? Здравомыслие что ли тебя покинуло?
Оставь эмоции и трезво оцени, обратись к председателю. Внеочередную рабочку и т.п.
Спустя 21 секунду (29.01.2011 - 16:09) nadenka8791 написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 15:04 ) |
| мне неприятно это решение за всех! |
Так озвучь, кто принял это решение, кто вам, лично твоей группе, сказал, что вы должны этому подчиниться?
Спустя 1 минуту, 15 секунд (29.01.2011 - 16:10) Гость_mil написал(а):
ИМХО Марина на семинарах скроее сказала, что говнослив по состоянию не способствует выздоровлению. А дальше группа решает сама. Нужен ей говнослив или нет. Это вопрос уже к группе. А не к Марине.
Спустя 1 минуту, 5 секунд mil написал(а):
Спустя 1 минуту, 5 секунд mil написал(а):
| Цитата |
| вторитетам ездить к вам за наши российские денешки.... и вам будет спокойней жить и у нас деньги целы... laugh.gif |
Юр. ты что, в кошелек залезал чтоли? Откуда ты знаешь на что она ехала то.
Спустя 1 минуту, 14 секунд (29.01.2011 - 16:11) <ИщущаЯ> написал(а):
overnight
Коньюнкция
Коньюнкция
| Цитата (overnight @ 29.01.2011 - 14:31 ) |
| А какое это отношение к алкоголизму имеет? Кури, в чём проблема? |
это имеет отношение к программе 12 шагов! прямое! и аналогия полностью проводится с алкоголем/наркотиками. А может мы запретим курящим наркам ходить на группы алков? ЭТО ВАШЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ?
или Вы предложите мне с никотиновой зависимостью идти к наркоманам? (хотя предложение проде логичное, но думаю не очень полезное для меня)
алкоголи и никотин это наркотики! или может, ты Ира, предложишь мне открыть группу Анонимных Курильщиков?
ах, да, на личности не переходим, но дурной пример заразителен, однако
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 15:08 ) |
| Кто без рабочки на нее что-то мог внедрить? Ты о чем? |
я написала о чем, читай выше
Спустя 57 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
nadenka8791
я все уже 10 раз озвучила, читать надо полностью
Спустя 1 минуту, 18 секунд (29.01.2011 - 16:12) калипсо написал(а):
<ИщущаЯ>
| Цитата |
| но когда другие просто ноют, в этом я ищу мораль сама для себя... как Таська описывает! вот она сделала для себя соответствующие выводы... а некоторые ныли бы и ноют здесь в теме по аналогичному поводу))) |
Хотелось бы отметить,что Таська послушала это нытьё единожды от одного товарища.
Короче повезло человеку!
А чё тебе-то слив так нужен?Смирение ещё не выработала?Или примеры нужны,как не надо выздоравливать?
Спустя 28 секунд (29.01.2011 - 16:13) Гость_mil написал(а):
Вопрос решился. Товарисчи. Родные. Сбавьте обороты Братская Белоруссия решит сама групповым сознанием что делать... без нас ... ИМХО
Братская Белоруссия решит сама групповым сознанием что делать... без нас ... ИМХО Спустя 22 секунды (29.01.2011 - 16:13) <ИщущаЯ> написал(а):
Великий Комбинатор
поехала-то она м.б. и за Ваши, а вот уехала уже набрав наших я туда и не попала по причине отсутствия оных "за вход"
поехала-то она м.б. и за Ваши, а вот уехала уже набрав наших
я туда и не попала по причине отсутствия оных "за вход"| Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 15:12 ) |
| А чё тебе-то слив так нужен?Смирение ещё не выработала?Или примеры нужны,как не надо выздоравливать? |
и то и другое)))))
Спустя 58 секунд (29.01.2011 - 16:14) Гость_mil написал(а):
У них не одна группа АА на всю республику.
Спустя 32 секунды (29.01.2011 - 16:15) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 15:13 ) |
| Вопрос решился. Товарисчи. Родные. Сбавьте оборотыБратская Белоруссия решит сама групповым сознанием что делать... без нас ... ИМХО |
угу)) думаю, это только начало, но на данном этапе, ты права: вопрос решился
Спустя 44 секунды (29.01.2011 - 16:15) pechora написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 14:46 ) |
| Чего было бучу подымать |
Не.. тема очень назидательная..
Показывает, как мой эгоизм искривляет факты..
Из-за того что мне неловко было сказать на собрании о своей борьбе с курением - всемирное содружество Анонимных Алкоголиков начало строить как минимум коммунизм, и поголовно, все "рядовые" члены АА должны пребывать в состоянии шока..
На меньшее я не согласен!
Спустя 45 секунд (29.01.2011 - 16:16) nadenka8791 написал(а):
<ИщущаЯ>
Попробуй без сильных эмоций. А то лично я читаю твои посты так: нет-нет-нет! только я права и ничего мне не говорите!
Прислушайся, тебе написали много полезного. Только воспринимать легче с открытым сердцем. Пока во мне нет любви - я ни в чём не могу считать себя правой. Негатив не воспринимается, как бы я ни старалась.
Попробуй без сильных эмоций. А то лично я читаю твои посты так: нет-нет-нет! только я права и ничего мне не говорите!
Прислушайся, тебе написали много полезного. Только воспринимать легче с открытым сердцем. Пока во мне нет любви - я ни в чём не могу считать себя правой. Негатив не воспринимается, как бы я ни старалась.
Спустя 45 секунд (29.01.2011 - 16:17) калипсо написал(а):
<ИщущаЯ>
| Цитата |
| Вы предложите мне с никотиновой зависимостью идти к наркоманам? (хотя предложение проде логичное, но думаю не очень полезное для меня) |
Я тебе предлагаю идти на форум бросальщиков курить.Группа АА решает проблемы только алкогольной зависимости.Если все свои зависимости на группе в одну кучу собирут,там вообще нечего делать будет.
Спустя 2 минуты, 4 секунды (29.01.2011 - 16:19) nadenka8791 написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 15:11 ) |
| я все уже 10 раз озвучила, читать надо полностью |
Плиз, ткни меня мордой в цитату. Читаю и не нахожу. Кто конкретно принял решение, кто насаждает.
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 15:13 ) |
| Родные. Сбавьте обороты |
Присоединяюсь.
Спустя 1 минуту, 27 секунд (29.01.2011 - 16:20) elfgard написал(а):
И еще тема для меня показала вред фанатизма, когда рекомендации становятся догмой..
Спустя 1 минуту, 7 секунд (29.01.2011 - 16:22) Таська написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 15:13 ) |
| Братская Белоруссия решит сама групповым сознанием что делать... без нас ... ИМХО |
Нет я против! Без руки Москвы она превратится скоро в большое ЛТП. Братьев наших нужно направить на путь выздоровления. Показать дорогу в светлое будующее. Мы ведь еще не все передали, опыт работы нашего фонда обслуживания и офиса н/п. Он бесценен. На Черные ручки УкраинЫ тоже нельзя не обратить внимание...
Да простят меня все выздоравливающие мира.
Спустя 3 минуты, 43 секунды (29.01.2011 - 16:25) elfgard написал(а):
| Цитата (nadenka8791 @ 29.01.2011 - 15:19 ) |
| Родные. Сбавьте обороты Присоединяюсь. |
Тоже присоединяюсь!
Вообще слушал я различные "семинары", на Марине лично не был, но видел видеозаписи. Речь не о Марине даже, а о семинарах вообще. Идея хорошая, но по логике на них делятся опытом. А мне доводилось видеть преподавание, на трибуне "профессор", в зале "студенты"... Вот и воспринимается, что выздоравливать нужно ТОЛЬКО так...
Спустя 2 минуты, 40 секунд (29.01.2011 - 16:28) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 15:22 ) |
| руки Москвы она превратится скоро в большое ЛТП |
угу))) даже здесь рука Москвы нас достала)))))
столица мира... со своими афторитетами... а вроде как в АА авторитетов типо нет? ошиблась я видимо...
| Цитата (pechora @ 29.01.2011 - 15:15 ) |
| Из-за того что мне неловко было сказать на собрании о своей борьбе с курением - всемирное содружество Анонимных Алкоголиков начало строить как минимум коммунизм, и поголовно, все "рядовые" члены АА должны пребывать в состоянии шока.. |
почему не ловко? я сказала! коммунизм строится потому как предложено скрывать негатив, т.е. его НЕТ! как при социализме (как вы помните тогда строили коммунизм) у нас нет алкоголизма, наркомании, проституции и закрывали глаза. А ВСЕ ЭТО тихо мирно ПРОЦВЕТАЛО!
Спустя 1 минуту, 17 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
с теми с кем я пообщалась до написания этого поста были в состоянии шока по отношению 3:1, т.е 75% в шоке
Спустя 1 минуту, 42 секунды (29.01.2011 - 16:30) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| столица мира... со своими афторитетами... а вроде как в АА авторитетов типо нет? ошиблась я видимо... |
В следующий раз в Америке заказывайте.
Спустя 1 минуту, 38 секунд mil написал(а):
| Цитата |
| с теми с кем я пообщалась до написания этого поста были в состоянии шока по отношению 3:1, т.е 75% в шоке smile.gif |
Ну пацалуй их от меня. Пусть выйдут из сумрака.
Спустя 8 секунд (29.01.2011 - 16:30) ФАУСТ написал(а):
Я уверен,что и в четверг на "рабочке" у нас никто и ничего не навесит "сверху".Если только ВС. Но принимать решение все равно будет группа.А про авторитаризм на одной группе я слышал,но видимо группа болеет.
Но принимать решение все равно будет группа.А про авторитаризм на одной группе я слышал,но видимо группа болеет. Спустя 1 минуту, 36 секунд (29.01.2011 - 16:31) pechora написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 15:28 ) |
| с теми с кем я пообщалась |
Спасибо - ты меня успокоила..))
Оказывается не АА строит коммунизм в шоке, а члены твоего круга общения..)))
Спустя 25 секунд (29.01.2011 - 16:32) Таська написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 15:30 ) |
| В следующий раз в Америке заказывайте. |
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 15:30 ) |
| Ну пацалуй их от меня |
Это не програмно.
Не честность с самим собой. Обещания не сбылись.Работать, работать и работать ешо!
Спустя 43 секунды (29.01.2011 - 16:33) <ИщущаЯ> написал(а):
кстати, в наименовании темы не эмоции, а преднамеренное преувеличение (PR), для собрания большей аудитории, накаления "страстей" и привлечения большего внимания (получилось)
а это не запрещено это маркетинговый прием
а это не запрещено
это маркетинговый прием Спустя 24 секунды (29.01.2011 - 16:33) ФАУСТ написал(а):
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 14:22 ) |
Без руки Москвы она превратится скоро в большое ЛТП. Братьев наших нужно направить на путь выздоровления. Показать дорогу в светлое будующее. |
Будем приезжать за опытом
Спустя 2 минуты, 39 секунд (29.01.2011 - 16:36) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (pechora @ 29.01.2011 - 15:31 ) |
| члены твоего круга общения..))) |
являющиеся одновременно членами АА
Спустя 1 минуту, 7 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
ФАУСТ
ты шо! а потом некоторые скажут, шо мы им должны своим выздоровлением
и так уже оплатили вон поездку авторитета к нам... Спустя 1 минуту, 32 секунды (29.01.2011 - 16:37) pechora написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 15:34 ) |
| являющиеся одновременно членами АА |
Которое отныне будет чего то строить?))
Нам такой хоккей - не нужен!(с)
Спустя 1 минуту, 11 секунд (29.01.2011 - 16:38) overnight написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 15:11 ) |
| это имеет отношение к программе 12 шагов! прямое! и аналогия полностью проводится с алкоголем/наркотиками. А может мы запретим курящим наркам ходить на группы алков? ЭТО ВАШЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ? или Вы предложите мне с никотиновой зависимостью идти к наркоманам? (хотя предложение проде логичное, но думаю не очень полезное для меня) алкоголи и никотин это наркотики! или может, ты Ира, предложишь мне открыть группу Анонимных Курильщиков? ах, да, на личности не переходим, но дурной пример заразителен, однако |
Группы АА для алкоголиков. Точка. Они так и называются Анонимные Алкоголики.
По проблемам:
* Безденежья
* Измен супруга
* Произвола властей
* Курения
* Навязчивой привычки ковырять в носу
* Болей в пояснице
* Непослушания детей
* Проблема связанным с употреблением ЛСД
* Проблемам в сексуальной сфере
и т. д., следует обращаться в другие места.
По проблемам:
* Безденежья
* Измен супруга
* Произвола властей
* Курения
* Навязчивой привычки ковырять в носу
* Болей в пояснице
* Непослушания детей
* Проблема связанным с употреблением ЛСД
* Проблемам в сексуальной сфере
и т. д., следует обращаться в другие места.
Спустя 41 секунду (29.01.2011 - 16:39) калипсо написал(а):
mil
| Цитата |
| В следующий раз в Америке заказывайте. |
У нас одна выздоравливающая съездила на какой-то семинар подлечится.
Вернулась и выдохнула,что в Америке группы идут 1 час,а у нас 1ч.15 мин.
И с тихой грустью резюмировала-придёться нам сокращать!
Посмотрели мы на неё недобро,на этом всё и закончилось.
Спустя 8 секунд (29.01.2011 - 16:39) ФАУСТ написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 14:36 ) |
ты шо! а потом некоторые скажут, шо мы им должны своим выздоровлением |
Будем гастролировать с нашим опытом
Спустя 1 минуту, 6 секунд (29.01.2011 - 16:40) pechora написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 15:33 ) |
| кстати, в наименовании темы не эмоции, а преднамеренное преувеличение (PR) |
Нагадить на ветку на которой сидишь - талантливый ход.. (разводит руками)
Спустя 1 минуту, 46 секунд (29.01.2011 - 16:42) Таська написал(а):
overnight
Да фигня это все. У алкоголика куча проблем и без алкоголя. Что теперь на 15 групп что ли ходить и заодно к психиатру)) Все в АА буду решать... Никто не имеет права выганять.
Да фигня это все. У алкоголика куча проблем и без алкоголя. Что теперь на 15 групп что ли ходить и заодно к психиатру)) Все в АА буду решать... Никто не имеет права выганять.
| Цитата (overnight @ 29.01.2011 - 15:38 ) |
| * Безденежья |
И денег если припрет, буду с анонимных вытребывать. Пусть только попробуют отказать.
Спустя 1 минуту, 3 секунды (29.01.2011 - 16:43) Багира2 написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 11:47 ) |
| 1. Россияне, расскажате, пожалуйста, как давно у Вас практикуется запрет говоритьь на группах о наболевшем? |
Лично я впервые о таком слышу. Считаю возмутительным лицемерием.
Спустя 1 минуту Багира2 написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 15:28 ) |
| а вроде как в АА авторитетов типо нет? ошиблась я видимо... |
Самоназванных авторитетов сколько угодно. Манию величия и комсомольско-коммунистическое прошлое никто не отменял. А въелось оно в потроха намертво.
Мы тут посовещались и я решил... и тому подобное.
Спустя 1 минуту, 51 секунду (29.01.2011 - 16:45) burundukas написал(а):
Первое что говорит ведущий собрания после обязательной зачитывания преамбулы и т.д и т.п, :" А теперь пожалуйста перед тем как мы приступим к обсуждению темы собрания пусть выговорится тот у кого на душе тяжело, поделится наболевшим..или тот у кого радостно и он хочет поделится этим с нами , можно не по теме. А вообще то у нас ничего не запрещено, не рекомендуется говорить о политике и религиях. Бывает некоторых заносит , но он всё равно договаривает , и лишь тогда ведущий тактично напоминает , о чём у нас не говорят...Я даже теоретически не представляю , чтобы у нас на рабочем собрании , могли поднять вопрос о том кому-что говорить.Бред какой-то...
Спустя 3 минуты, 38 секунд (29.01.2011 - 16:49) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| Это не програмно. unsure.gif Не честность с самим собой. Обещания не сбылись. Работать, работать и работать ешо! |
Целоваццо не программно!
е мое..... А я то думала..... Спустя 1 минуту, 1 секунду mil написал(а):
калипсо
| Цитата |
| И с тихой грустью резюмировала-придёться нам сокращать! sad.gif |
Спустя 43 секунды mil написал(а):
Таська
Или в Америке не программно заказывать?
Спустя 1 минуту, 44 секунды (29.01.2011 - 16:50) burundukas написал(а):
| Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 15:39 ) |
| Вернулась и выдохнула,что в Америке группы идут 1 час,а у нас 1ч.15 мин. |
а у нас 2 часа с перерывом на 15 минут...Америки нам не указ !
Спустя 13 секунд (29.01.2011 - 16:50) доменик написал(а):
| Цитата (overnight @ 29.01.2011 - 15:38 ) |
| следует обращаться в другие места. |
Я долго размышлял, почему я не хожу на собрания. Очевидно по тому, что там нельзя высказываться "по существу". Можно говорить только на разрешенные темы, и (только в свойственной нам манере).
Спустя 23 секунды (29.01.2011 - 16:51) <ИщущаЯ> написал(а):
ТОП 10 тем форума:
АА СТРОИТ КОММУНИЗМ? (о радостном и грустном)
рядовые члены АА в ШОКЕ!!!
(5042 просмотров в день)
тема актуальна)))
pechora, а ведь ты понимаешь о чем речь, не так ли? так зачем тогда передергивать?
АА СТРОИТ КОММУНИЗМ? (о радостном и грустном)
рядовые члены АА в ШОКЕ!!!
(5042 просмотров в день)
тема актуальна)))
pechora, а ведь ты понимаешь о чем речь, не так ли?
так зачем тогда передергивать? | Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 15:39 ) |
| 1 час,а у нас 1ч.15 мин. |
а у нас 1,45)) и что? перенять опят 1ч15 мин как у вас
| Цитата (pechora @ 29.01.2011 - 15:40 ) |
| Нагадить на ветку на которой сидишь - талантливый ход.. (разводит руками) |
не нагадить, нагадили до меня! а указать, откуда воняет! т.к. одной не под силу кучу дерьма выкинуть с ветки
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 15:42 ) |
| Да фигня это все. У алкоголика куча проблем и без алкоголя. Что теперь на 15 групп что ли ходить и заодно к психиатру)) Все в АА буду решать... Никто не имеет права выганять |
видимо многие имеют очень много прав! и оценивать других тоже
Спустя 2 минуты, 33 секунды (29.01.2011 - 16:53) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| Что теперь на 15 групп что ли ходить и заодно к психиатру)) |
Все проблемы решаются одним способом, а те что не решаются этим способом, те уже к доктору.
Спустя 1 минуту, 5 секунд mil написал(а):
| Цитата |
| не нагадить, нагадили до меня! |
Кто эти гады? Назови имена! Парвем щас.
Спустя 45 секунд mil написал(а):
| Цитата |
| Я долго размышлял, почему я не хожу на собрания. Очевидно по тому, что там нельзя высказываться "по существу". |
Ну каждый может выбрать. Где ему быть.
Спустя 16 секунд (29.01.2011 - 16:54) Таська написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 15:49 ) |
| Целоваццо не программно!е мое..... А я то думала..... |
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 15:30 ) |
| с теми с кем я пообщалась до написания этого поста были в состоянии шока по отношению 3:1, т.е 75% в шоке smile.gif Ну пацалуй их от меня. Пусть выйдут из сумрака. |
Тут явно ты Ищущей истины ответила саркастично. Вот священник никогда бы не позволил себе так ответить ближнему.
А кто живет по программе Духовного Роста тот с родни священнослужителю который пасет свою паству... Спустя 1 минуту, 43 секунды (29.01.2011 - 16:55) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| Группы АА для алкоголиков. Точка. Они так и называются Анонимные Алкоголики. По проблемам: * Безденежья * Измен супруга * Произвола властей * Курения * Навязчивой привычки ковырять в носу * Болей в пояснице * Непослушания детей * Проблема связанным с употреблением ЛСД * Проблемам в сексуальной сфере и т. д., следует обращаться в другие места. |
Вот тут не согласен алкокогизм затрагивает все сферы жизни , и выздоравливая от него я могу делиться опытом в том числе и улучшения здоровья например , а не только говорить как бухал и как сейчас с тягой справляюсь .Все в рамках разумного конечно и предерживаясь темы предложенной .
Спустя 47 секунд (29.01.2011 - 16:56) burundukas написал(а):
| Цитата (доменик @ 29.01.2011 - 15:50 ) |
| Я долго размышлял, почему я не хожу на собрания. Очевидно по тому, что там нельзя высказываться "по существу". Можно говорить только на разрешенные темы, и (только в свойственной нам манере). |
Приезжай к нам , оторвёшься на всё катушку...и даже найдёшь много благодарных слушателей
Спустя 34 секунды (29.01.2011 - 16:57) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (burundukas @ 29.01.2011 - 15:50 ) |
| а у нас 2 часа с перерывом на 15 минут...Америки нам не указ ! |
+
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 15:53 ) |
| Кто эти гады? Назови имена! Парвем щас. |
я низнаю (грустно)
но если встанут на пути... (воинтственно)
Спустя 36 секунд (29.01.2011 - 16:57) калипсо написал(а):
<ИщущаЯ>
| Цитата |
| а у нас 1,45)) и что? перенять опят 1ч15 мин как у вас |
Нет! Везде должно быть 1 час,патамушта так в Америке!
Спустя 29 секунд (29.01.2011 - 16:58) nadenka8791 написал(а):
Итак! 10я страница... Где-то бомж? Прогул ему!
Спустя 24 секунды (29.01.2011 - 16:58) overnight написал(а):
| Цитата (доменик @ 29.01.2011 - 15:50 ) |
| Я долго размышлял, почему я не хожу на собрания. Очевидно по тому, что там нельзя высказываться "по существу". Можно говорить только на разрешенные темы, и (только в свойственной нам манере). |
Удивительно, но именно такой подход позволил мне прекратить пить на грани жизни и смерти, когда ничего не помогало и я поставил на себе жирный крест.
Да, сейчас у меня другие проблемы и желания, но я не пью, а пил бы — не было бы у меня других тем.
В отношении себя могу сказать — АА помогло мне перестать пить. А высказывать своё недовольство тем, что там мне потрындеть не разрешают, считаю странным.
И вообще, вот лично мне не очень понятны растягивания АА на все сферы жизни, ребята, если вопрос со спиртным решён и решён нормально (т.е. вы не пересели на наркотики и от этого не пьёте), то что вы ещё от АА хотите? Мало? Вот мне достаточно. И я очень благодарен.
Да, сейчас у меня другие проблемы и желания, но я не пью, а пил бы — не было бы у меня других тем.
В отношении себя могу сказать — АА помогло мне перестать пить. А высказывать своё недовольство тем, что там мне потрындеть не разрешают, считаю странным.
И вообще, вот лично мне не очень понятны растягивания АА на все сферы жизни, ребята, если вопрос со спиртным решён и решён нормально (т.е. вы не пересели на наркотики и от этого не пьёте), то что вы ещё от АА хотите? Мало? Вот мне достаточно. И я очень благодарен.
Спустя 2 минуты, 28 секунд (29.01.2011 - 17:01) Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 15:13 ) |
| поехала-то она м.б. и за Ваши, а вот уехала уже набрав наших я туда и не попала по причине отсутствия оных "за вход" |
Я просто в шоке....как вы с ней бульбой или "зайчиками" расплачивались....
или "зеленью" в зависимости от этого и получили качество преподавания Традиций.... А тебе просто могу посочувствовать тебе просто не повезло....
Где еще увидишь таких монстров "выздоровления".....
БОМЖ.. Я ЗА НЕГО....
Спустя 18 секунд (29.01.2011 - 17:01) Багира2 написал(а):
| Цитата (overnight @ 29.01.2011 - 15:38 ) |
| По проблемам: * Безденежья * Измен супруга * Произвола властей * Курения * Навязчивой привычки ковырять в носу * Болей в пояснице * Непослушания детей * Проблема связанным с употреблением ЛСД * Проблемам в сексуальной сфере и т. д., следует обращаться в другие места |
Ну, если все вышеперечисленные явления спровоцировали приступ тяги, то они вполне имеют право быть озвученными на группе АА.
Спустя 1 минуту, 7 секунд (29.01.2011 - 17:02) Таська написал(а):
| Цитата (overnight @ 29.01.2011 - 15:58 ) |
| И вообще, вот лично мне не очень понятны растягивания АА на все сферы жизни, ребята, если вопрос со спиртным решён и решён нормально (т.е. вы не пересели на наркотики и от этого не пьёте), то что вы ещё от АА хотите? Мало? Вот мне достаточно. И я очень благодарен. |
Вот тебе и подход своеобразный...
Мне вот никогда не понять этого человека. Он другой, но то, что он смотрит на мир не так как я, от моего отношения к нему, его мировозрение не изменится и мир не изменится. Смиряюсь. Аминь. Спустя 22 секунды (29.01.2011 - 17:02) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 15:57 ) |
| Везде должно быть 1 час,патамушта так в Америке! |
ой, так мы не правильно смотрим!
Это в Америке НЕПРАВИЛЬНО!
это им надо сказать, что ОПЫТ показывает, что 2 часа, это правильно! (мож они и не пробували по 2 часа, а только по часу
| Цитата (nadenka8791 @ 29.01.2011 - 15:58 ) |
| де-то бомж? Прогул ему! |
с занесением
| Цитата (overnight @ 29.01.2011 - 15:58 ) |
| И вообще, вот лично мне не очень понятны растягивания АА на все сферы жизни, ребята, если вопрос со спиртным решён и решён нормально (т.е. вы не пересели на наркотики и от этого не пьёте), то что вы ещё от АА хотите? Мало? Вот мне достаточно. И я очень благодарен. |
честно, мне в пол-года было тоже как-то достаточно, а теперь почему-то нет... и понимаЮ. что не зря я слушала тогда все подряд, я подсознательно применяла опят в жизни!
Главное не бросить пить, а, как не странно ГЛАВНОЕ НЕ НАЧАТЬ ПИТЬ СНОВА
не знаю, почему тебе надо повторять эту простую итину? я думала ты знаешь ее...
Спустя 2 минуты, 7 секунд (29.01.2011 - 17:05) Sir написал(а):
Я не понимаю, при чем тут АА?
Если одна отдельно взятая группа из Белоруссии решает на своем закрытом собрании принять определенный формат проведения собрания, каким образом это означает, что в России такое существует повсеместно?
А группа имеет право на многое. Есть 4-я Традиция.
АА в целом это не затрагивает, на мой взгляд. Хочет группа так проводить собрания - пробует так.
Если одна отдельно взятая группа из Белоруссии решает на своем закрытом собрании принять определенный формат проведения собрания, каким образом это означает, что в России такое существует повсеместно?
А группа имеет право на многое. Есть 4-я Традиция.
АА в целом это не затрагивает, на мой взгляд. Хочет группа так проводить собрания - пробует так.
Спустя 32 секунды (29.01.2011 - 17:05) burundukas написал(а):
| Цитата (overnight @ 29.01.2011 - 15:58 ) |
| А высказывать своё недовольство тем, что там мне потрындеть не разрешают, считаю странным. |
Выражаясь интернетовским языком , у нас можно и пофлудить на собрании. Все с удовольствием посмеются....Добро пожаловать всем любителя флуда на группу "Берег" в Клайпеду !
Спустя 46 секунд (29.01.2011 - 17:06) overnight написал(а):
| Цитата (дядя андрей @ 29.01.2011 - 15:55 ) |
| Вот тут не согласен алкокогизм затрагивает все сферы жизни , и выздоравливая от него я могу делиться опытом в том числе и улучшения здоровья например , а не только говорить как бухал и как сейчас с тягой справляюсь .Все в рамках разумного конечно и предерживаясь темы предложенной . |
Грань тонкая. Я пил и разрушил семью — по теме вроде. А вот если я начинаю рассказывать, как с ребёнком общался и что он мне сказал, и что я подумал, и что он ответил, и что я ответил, а что потом ответил он, а что потом ответил я, а что он мне на это ответил. И так полчаса, то я фигнёй какой-то занимаюсь.
По сути — можно провести связь с любыми явлениями в моей жизни. Т.е. алкоголизм влиял на всё, но вот не про всякое «всё» стоит растекаться многоречиво на группе АА.
Не знаю, я люблю группы которые работают по шагам. А то придёшь, послушаешь о наболевшем и всё. И так раз за разом.
По сути — можно провести связь с любыми явлениями в моей жизни. Т.е. алкоголизм влиял на всё, но вот не про всякое «всё» стоит растекаться многоречиво на группе АА.
Не знаю, я люблю группы которые работают по шагам. А то придёшь, послушаешь о наболевшем и всё. И так раз за разом.
Спустя 53 секунды (29.01.2011 - 17:07) ФАУСТ написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 15:02 ) |
ОПЫТ показывает, что 2 часа, это правильно! |
2 часа это нормально.
Уйти ж можно когда угодно. Спустя 19 секунд (29.01.2011 - 17:07) nadenka8791 написал(а):
| Цитата (Великий Комбинатор @ 29.01.2011 - 16:01 ) |
| БОМЖ.. Я ЗА НЕГО.... пиписька на батарейках |
Мелковато.... Развей тему-то...
Спустя 1 минуту, 32 секунды (29.01.2011 - 17:09) Багира2 написал(а):
| Цитата (overnight @ 29.01.2011 - 15:58 ) |
| И вообще, вот лично мне не очень понятны растягивания АА на все сферы жизни, ребята, если вопрос со спиртным решён и решён нормально (т.е. вы не пересели на наркотики и от этого не пьёте), то что вы ещё от АА хотите? |
Я тоже считаю. что более, чем достаточно. С остальным не в АА.
Другое дело, что тяга якобы может проснуться от какой-то внешней проблемки. И тут, конечно, надо высказаться, чтобы увидеть свою собственную ложь себе и отмазки. Так как внешние обстоятельства никогда и ни при каких условиях не могут быть причиной употребления. Я для себя это выяснила и никогда ничего не говорю на группах. Тем, кто продолжает себе врать, проговоаривать необходимо, чтобы самих себя во вранье уличить.
Спустя 1 минуту, 16 секунд Багира2 написал(а):
| Цитата (burundukas @ 29.01.2011 - 16:05 ) |
| Выражаясь интернетовским языком , у нас можно и пофлудить на собрании. Все с удовольствием посмеются....Добро пожаловать всем любителя флуда на группу "Берег" в Клайпеду ! |
Переехать к вам что ли?
Спустя 1 минуту, 34 секунды (29.01.2011 - 17:10) overnight написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 16:02 ) |
| честно, мне в пол-года было тоже как-то достаточно, а теперь почему-то нет... и понимаЮ. что не зря я слушала тогда все подряд, я подсознательно применяла опят в жизни! |
Видишь ли, есть два подхода к АА:
1. Научиться в АА жить трезво и вливаться в окружающую действительность.
2. Жить исключительно в парниковой АА субкультуре, подстраиваясь под неё и подстраивая её под себя.
Вот второго мне никогда не хотелось.
1. Научиться в АА жить трезво и вливаться в окружающую действительность.
2. Жить исключительно в парниковой АА субкультуре, подстраиваясь под неё и подстраивая её под себя.
Вот второго мне никогда не хотелось.
Спустя 1 минуту, 9 секунд (29.01.2011 - 17:11) Таська написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 16:02 ) |
| Главное не бросить пить, а, как не странно ГЛАВНОЕ НЕ НАЧАТЬ ПИТЬ СНОВА |
Мне понравилось у нашего Мыколы Черниговского:
Изгнал Бог беса, тот вышел из дома, и пошел позвал на подмогу еще семь себе подобных. Приходит бес назад, а дом чист, светел, выметен. Стучится он в свою прежнюю обитель с подмогой, и вот моя задача найти способ не пустить его обратно. А вокруг он всегда будет кружить с ватагой. Он хитрый и коварный. Факт. Не одну жизнь на моих глазах уже в АА утащил, туда... где скрежет зубами...
Спустя 3 минуты, 52 секунды (29.01.2011 - 17:15) калипсо написал(а):
overnight
| Цитата |
| 1. Научиться в АА жить трезво и вливаться в окружающую действительность. 2. Жить исключительно в парниковой АА субкультуре, подстраиваясь под неё и подстраивая её под себя. |
Я бы ко второму добавила,ещё и подстраивать под неё других.
Причём желание этих самых других не принципиально.
Спустя 23 секунды (29.01.2011 - 17:16) burundukas написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 29.01.2011 - 16:09 ) |
| Переехать к вам что ли? |
Давай переезжай,.....у нас традиция -по субботам посещение бани , флуд и позитив обязателен!
Спустя 5 минут, 18 секунд (29.01.2011 - 17:21) калипсо написал(а):
burundukas
| Цитата |
| у нас традиция -по субботам посещение бани , флуд |
Так у вас за флуд тоже банят!
Спустя 30 секунд (29.01.2011 - 17:21) Багира2 написал(а):
| Цитата (burundukas @ 29.01.2011 - 16:16 ) |
| Давай переезжай,.....у нас традиция -по субботам посещение бани , флуд и позитив обязателен! |
Класс!!!
Спустя 5 минут, 16 секунд (29.01.2011 - 17:27) burundukas написал(а):
| Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 16:21 ) |
| Так у вас за флуд тоже банят! |
Мы добровольно банимся, у нас в группе нет модераторов.....
Спустя 5 минут, 34 секунды (29.01.2011 - 17:32) Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (overnight @ 29.01.2011 - 16:06 ) |
| как с ребёнком общался и что он мне сказал, и что я подумал, и что он ответил, и что я ответил, а что потом ответил он, а что потом ответил я, а что он мне на это ответил. И так полчаса, то я фигнёй какой-то занимаюсь |
Я сейчас хожу на группы (и с наставником работаю тоже) чтобы решать проблему Отцы и Дети и никто не говорит мне что это непрально, если я пытаюсь решить эту проблему в Свете 12 шагов....по другому я не умею....
вот такой весь программный.....
Или мне не решать эту проблему, других проблем подкопить и запить и сдохнуть в результате ....фигвам недождетесь....
Спустя 3 минуты, 40 секунд Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (burundukas @ 29.01.2011 - 16:27 ) |
| Мы добровольно банимся, у нас в группе нет модераторов..... |
И я пошел в Баню ...уже 120 градусов есть..
Спустя 2 минуты, 20 секунд (29.01.2011 - 17:35) alfa-iren написал(а):
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 14:23 ) |
| Мне наши сопляки вообще немыми после него теперь кажутся. |
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 14:41 ) |
| он то не ужели не понимает, что он не один на группе и люди тоже хотят высказаться? Он же наверно не одну тысячу групп и рабочих собраний посетил. Дебиллизм он никакой программой не излечивыается. ИМХО |
"Главное, что необходимо понять, это то, что 12 шагов – программа духовного роста. Это не клиническая детоксикация, не трудоустройство, не тренинги общения, а место, где человек может разобраться в себе сам. Другие члены сообщества могут ему в этом помочь, но все, что он сделает, или что упустит - будет сделано им самим. Никто не будет им руководить или брать на себя ответственность за него. Ведь в этом и заключается понятие свободы: делай, что хочешь, никому не мешай и неси ответственность за то, что сделал."
Стец."Как не пить"
Спустя 31 секунду (29.01.2011 - 17:35) Кот Баюн написал(а):
Я согласен с решением минских групп. АА превратили в унитаз для слива говна. Идите к платным психологам сливать, господа!
Спустя 1 минуту, 14 секунд (29.01.2011 - 17:36) Таська написал(а):
| Цитата (alfa-iren @ 29.01.2011 - 16:35 ) |
| Главное, что необходимо понять, |
Было бы еще чем понимать.
Спустя 4 минуты, 1 секунду (29.01.2011 - 17:40) Mike62 написал(а):
Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 11:47  ) |
| У нас в Минске ввели нововведение: на группе в проговоре перед выбором тем собрания, когда мы делимся наболевшим (радостным или грустным), ЗАПРЕТИЛИ ДЕЛИТЬСЯ НАБОЛЕВШИМ НЕГАТИВОМ. |
Поздравляю Вас. У Вас грамотные и ответственные руководители группы.
Вот бы везде это запретили.
Спустя 14 секунд (29.01.2011 - 17:41) Таська написал(а):
| Цитата (Великий Комбинатор @ 29.01.2011 - 16:32 ) |
| АА СТРОИТ КОММУНИЗМ? |
Круто!!! 4 гостей в теме. Алкоголики из Коммунистической Партии присоеденяйтесь!
Спустя 59 секунд (29.01.2011 - 17:42) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| Духовного Роста тот с родни священнослужителю который пасет свою паству... rolleyes.gif |
Ты чо.. я не пасу... мне далеко еще.. мне никогда уже... было бы вернее...
Спустя 2 минуты, 21 секунду (29.01.2011 - 17:44) Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (Кот Баюн @ 29.01.2011 - 16:35 ) |
| .... АА превратили в унитаз для слива говна. Идите к платным психологам сливать, господа! |
Кот помнишь в Сергиевом Посаде все собрание слушали вашего Колю-Губу....
Так все в ваших руках решайте на рабочках о высказывании по кругу с лимитом времени и разные лычнсти не будут пять раз подряд брать слово и грузить всех словесным поносом.....
Спустя 1 минуту, 37 секунд (29.01.2011 - 17:46) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| вашего Колю-Губу.... |
А что Ваш Юра то молчал то? А ?
Спустя 1 минуту, 52 секунды (29.01.2011 - 17:47) Таська написал(а):
| Цитата (Великий Комбинатор @ 29.01.2011 - 16:44 ) |
| все собрание слушали вашего Колю-Губу.... |
Моя мечта....
Спустя 59 секунд (29.01.2011 - 17:48) Багира2 написал(а):
| Цитата (Великий Комбинатор @ 29.01.2011 - 16:44 ) |
| в Сергиевом Посаде все собрание слушали вашего Колю-Губу.... |
Если его не остановить, то он все собрание проговорит.
А насчет лимита времени, так еще летя пять назад на моей родной, первой группе купиоли песочные часы на пять минут и переворачивали их посреди стола (чтобы всем было видно), когда очередной оратор начинал говорить. Если говорящий увлекался и не обращал внимания на кончившийся песок, ведущий звонил в колокольчик и напоминал про лимит времени. Все очень просто и понятно. Так решили на рабочке.
Спустя 45 секунд Багира2 написал(а):
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 16:47 ) |
| Моя мечта.... |
Колю послушать?
Я покурить выхожу, когда он вещает. У меня от его речей почесуха начинается. Спустя 12 секунд (29.01.2011 - 17:49) Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 16:46 ) |
| А что Ваш Юра то молчал то? А ? |
ОБыдно,понимаешь...ехал 1500 километров на юбилей группы и не упел слово вставить понимаешь....
Спустя 1 минуту, 58 секунд (29.01.2011 - 17:51) Cleopatra написал(а):
Первый пост почитала вспомнила что мне первый наствник говрил. Я говорю и говорил и буду говорить когда мне плохо специально для новичков ( то есть не грузить негативом, а не скрывать своего негатива когда он есть, а вдруг отпугнет) - пусть видят что я столько лет трезвый просто живу имею тоже проблемы но умею при помощи программы и Бога справляться с любой из них. И может у кого то из них есть похожий опыт или похожая проблема он тоже новичок может поделиться со мной тем как он лично это пережил - помочь мне..
Спустя 2 минуты, 15 секунд (29.01.2011 - 17:53) дядя андрей написал(а):
Думаю при всей противоположности мнений истина будет посиридине . И потенциальные сливщики негатива устают ,от чрезмерного слива другими , и программные нет нет да и выскажутся о наболевшем .
Ушел на группу , как Бог даст либо услашать что данно ,либо думать о своем пропуская мимо ушей то , что не нужно .
Ушел на группу , как Бог даст либо услашать что данно ,либо думать о своем пропуская мимо ушей то , что не нужно .
Спустя 3 минуты, 1 секунду (29.01.2011 - 17:56) Таська написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 29.01.2011 - 16:48 ) |
| Колю послушать?Я покурить выхожу, когда он вещает. У меня от его речей почесуха начинается. |
Ниче ты не понимаешь.
Я этого легендарного алкоголика, только на фотке и видела. Глаза у него добрые... Никак в реале не споймаю. Спустя 4 минуты, 53 секунды (29.01.2011 - 18:01) izpod написал(а):
Скажите мне, а что случилось? Как я понял из прочитанного, на рабочем собрании одной из Минских групп, решили запретить "ДЕЛИТЬСЯ НАБОЛЕВШИМ НЕГАТИВОМ". Думаю, группа имеет на это право. Обсуждать пока нечего. А что получится - будет видно.
Спустя 33 секунды (29.01.2011 - 18:01) Луи написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 29.01.2011 - 16:48 ) |
| на моей родной, первой группе купили песочные часы на пять минут и переворачивали их посреди стола (чтобы всем было видно), когда очередной оратор начинал говорить. Если говорящий увлекался и не обращал внимания на кончившийся песок, ведущий звонил в колокольчик и напоминал про лимит времени. |
На моей группе тоже. Характерно, что больше всех (этим нововведением) возмущались именно любители "сливать"
Спустя 9 минут, 6 секунд (29.01.2011 - 18:10) burundukas написал(а):
| Цитата (Кот Баюн @ 29.01.2011 - 16:35 ) |
| Я согласен с решением минских групп. АА превратили в унитаз для слива говна. Идите к платным психологам сливать, господа! |
Приказано всем кричать -только о достигнутых успехах в уборке урожая. Ура товарищи ! Партия коммунистов и АА едины ! Несогласных в Сибирь на поселение ....
Спустя 5 минут, 30 секунд burundukas написал(а):
| Цитата (izpod @ 29.01.2011 - 17:01 ) |
| решили запретить "ДЕЛИТЬСЯ НАБОЛЕВШИМ НЕГАТИВОМ". |
вместо того чтобы учится писать в унитаз, а не мимо -запретим посещение туалета , вот что это напоминает !
Спустя 4 минуты, 59 секунд (29.01.2011 - 18:15) Таська написал(а):
| Цитата (burundukas @ 29.01.2011 - 17:10 ) |
| вместо того чтобы учится писать в унитаз, а не мимо -запретим посещение туалета , вот что это напоминает ! |
Надо запомнить, очень метко подметил. Замечательное сравнение.
Песочные часы и колокольчик решают эту проблемму на 100 %. ПИсать и какать нужно учиться как подобает трезвому алкоголику.
Спустя 10 минут, 20 секунд (29.01.2011 - 18:26) overnight написал(а):
| Цитата (Великий Комбинатор @ 29.01.2011 - 16:32 ) |
| Я сейчас хожу на группы (и с наставником работаю тоже) чтобы решать проблему Отцы и Дети и никто не говорит мне что это непрально, если я пытаюсь решить эту проблему в Свете 12 шагов....по другому я не умею.... biggrin.gif вот такой весь программный..... Или мне не решать эту проблему, других проблем подкопить и запить и сдохнуть в результате ....фигвам недождетесь.... |
Если я бухаю и моя жизнь заканчивается, и я прихожу на группу Анонимных Алкоголиков, а там все о проблемах Отцов и Детей, то это не айс. Всё же, главная цель: донести идеи, что можно изменить свою жизнь и выход есть, до тех кто ещё страдает. И страдает от алкоголизма.
Спустя 1 минуту, 2 секунды (29.01.2011 - 18:27) vovak написал(а):
| Цитата |
| Песочные часы и колокольчик решают эту проблемму на 100 % |
И ведущий, четко соблюдающий регламент и правило проведения собрания
Спустя 2 минуты, 35 секунд (29.01.2011 - 18:29) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Sir @ 29.01.2011 - 16:05 ) |
| Если одна отдельно взятая группа из Белоруссии решает на своем закрытом собрании принять определенный формат проведения собрания, каким образом это означает, что в России такое существует повсеместно? |
2 взятые группы, инициаторы которых ссылаются на мировой опыт, в частности, на российский
| Цитата (burundukas @ 29.01.2011 - 16:05 ) |
| Выражаясь интернетовским языком , у нас можно и пофлудить на собрании. Все с удовольствием посмеются....Добро пожаловать всем любителя флуда на группу "Берег" в Клайпеду ! |
запомню, а вдруг буду в Ваших краях - мало ли
| Цитата (overnight @ 29.01.2011 - 16:06 ) |
| А вот если я начинаю рассказывать, как с ребёнком общался и что он мне сказал, и что я подумал, и что он ответил, и что я ответил, а что потом ответил он, а что потом ответил я, а что он мне на это ответил. И так полчаса, то я фигнёй какой-то занимаюсь. |
эт уже не фигней! эт лечиццо надо и явно у специалистов
(ты тоже передергиваешь, я привела прмеры того, о чем наболело и даже если это в семье проьблемы, то хватае высказаться меньше минуты, зато груз с плеч - я в АА "воспитывалась" в том числе и на фразе МЫ БОЛЬНЫ НА СТОЛЬКО, НА СКОЛЬКО НЕ ВЫСКАЗАНЫ)
| Цитата (overnight @ 29.01.2011 - 16:10 ) |
| Видишь ли, есть два подхода к АА: 1. Научиться в АА жить трезво и вливаться в окружающую действительность. 2. Жить исключительно в парниковой АА субкультуре, подстраиваясь под неё и подстраивая её под себя. |
видишь ли, чтобы осуществить понкт 1 сначала надо пережить пункт 2 (для меня лично, и я знаю, что многие со мной согласятся) а период адаптации у каждого разный и ненадо все и всех подстраивать под себя.
это я к чему, что на семинар по традициям в Минске (откуда эта муть и пошла, как оказалось) пошли кто? в большинстве своем "старички" либо так называемый "актив", это люди, преимущественно успешно и без сбоев шагающие по программе и в программе по жизни! они послушали рекомендацию, она им показалась ГУТ (для их мировоззрения) и они решили ее внедрить и навязать другим! а другие м.б. и не хотят вовсе чтобы им ПРИЧИНЯЛИ ПОМОЩЬ И ВСУЧИВАЛИ МИРОВОЙ ОПЫТ (которого в общем-то как мы видим как-то не особо и много, опыта-то...
| Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 16:15 ) |
| Я бы ко второму добавила,ещё и подстраивать под неё других. Причём желание этих самых других не принципиально. |
полностью согласна! посему читай на пару строчек выше!
| Цитата (burundukas @ 29.01.2011 - 16:27 ) |
| Мы добровольно банимся, у нас в группе нет модераторов..... |
похвально, я тожа к вам хацу
Спустя 4 минуты, 24 секунды (29.01.2011 - 18:34) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 16:56 ) |
| Колю послушать? |
Зато как человек популярен! Пол-форума, небось, со всей страны, а то и мира знают кто такой Коля. Я вот точно знаю... А он вроде ни разу МКАД не пересекал...
Спустя 29 секунд (29.01.2011 - 18:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (burundukas @ 29.01.2011 - 16:10 ) |
| Приказано всем кричать -только о достигнутых успехах в уборке урожая. Ура товарищи ! Партия коммунистов и АА едины ! Несогласных в Сибирь на поселение .... [[/i] вместо того чтобы учится писать в унитаз, а не мимо -запретим посещение туалета , вот что это напоминает ! |
Запретить всегда проще чем научить и помочь.
И причем говорящий человек,когда неприязнь там или раздражение возникает у других?А нихто не пробовал обвинить этого человека во всех своих грехах?
Согласен с тобой бурундукас,
в Сибирь .Там крепкие морозы быстрее протрезвляют нетерпимость к другим и способствуют установлению обстановки доброжелательности на собраниях
Спустя 7 минут, 17 секунд (29.01.2011 - 18:41) alles написал(а):
<ИщущаЯ>
Вопрос не нов.
Сам столкнулся с этим... Приходишь в АА а там одни аутсайдеры по жизни и только и делают как рассказывают в дело и не в дело о своих проблемах...
Согласитесь, но это перебор...
Негатив и проблемы конечно же нужно озвучивать, но только необходимо контролировать его поток.
А то можно в один прекрасный день придти на собрание кучи нытиков и неумех по жизни.
Сам же я по мере возможности поддерживать оптимистическое настроение.
Проблем у меня хватает, но я сам знаю как их решать и постоянно решаю. Жизни без проблем просто не бывает. И не считаю лицемерием, то что не всем и не всегда "махаю сраными портками", потому как успехов у меня в жизни намного больше... Даже хотябы побед над проблемами.
В общем поддерживаю это нововведение. Молодцы!!!
Долой нытиков!!!
Вопрос не нов.
Сам столкнулся с этим... Приходишь в АА а там одни аутсайдеры по жизни и только и делают как рассказывают в дело и не в дело о своих проблемах...
Согласитесь, но это перебор...
Негатив и проблемы конечно же нужно озвучивать, но только необходимо контролировать его поток.
А то можно в один прекрасный день придти на собрание кучи нытиков и неумех по жизни.
Сам же я по мере возможности поддерживать оптимистическое настроение.
Проблем у меня хватает, но я сам знаю как их решать и постоянно решаю. Жизни без проблем просто не бывает. И не считаю лицемерием, то что не всем и не всегда "махаю сраными портками", потому как успехов у меня в жизни намного больше... Даже хотябы побед над проблемами.
В общем поддерживаю это нововведение. Молодцы!!!
Долой нытиков!!!
Спустя 48 секунд (29.01.2011 - 18:42) Вот она я написал(а):
Мы на нашей группе пробовали по-разному. Больше всего лично мне нравится - о радостном в самом начале собрания - а теперь о радостном по 1 минуте, а о наболевшем уже в основной части собрания. И да, купили мы песочные часы на 5 мин, это реально решает проблему 20мин выступлений, даже если это не слив, а рассуждения на заданную тему -все равно 20 мин одного человека лично мне слушать не интересно.
Спустя 4 минуты, 38 секунд (29.01.2011 - 18:47) Сергей С. написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 29.01.2011 - 18:34 ) |
| .Там крепкие морозы быстрее протрезвляют нетерпимость к другим и способствуют установлению обстановки доброжелательности на собраниях |
Это что - легенды о наших собраниях в Сибири? У нас те же проблемы, что и везде. Вот сейчас пришел с рабочего собрания моей бывшей родной группы (ребята попросили быть ведущим, чтобы они там не передрались). Так и не пришли к общему мнению, как вести собрания: жестко или мягко. Через неделю продолжат обсуждения, от этого зависит, кто в группе останется, а кто уйдет.
Спустя 5 минут, 35 секунд (29.01.2011 - 18:52) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Щётчег @ 29.01.2011 - 16:34 ) |
| Пожалуй добавлю следующее , по названию темы . Поскольку речь шла о запретах , то корректней применить слово диктатура , а не коммунизм . |
неа, я имелла ввиду другое (при коммунизме закрывали глаза на то плохое, что реально есть и оно благодаря своему официальному прикрытию "несуществования" благополучно развивалось и процветало! в результате мы имеем то, что имеем и алков на постсоветском пространстве гораздо больше чем где либо еще и потребляемость на душу и проч и проч....)
зы. а еще это мона связать с политической ситуацией, но этот вопрос только в личку))))) а то забанють мну пожизненно
| Цитата (Кот Баюн @ 29.01.2011 - 16:35 ) |
| Я согласен с решением минских групп. АА превратили в унитаз для слива говна. Идите к платным психологам сливать, господа! |
ой-ой, господин Кот, ой
| Цитата (Mike62 @ 29.01.2011 - 16:40 ) |
| Вот бы везде это запретили. |
алкоголику запретить что либо невозможно! это надо понимать))))
алко всегда гнет свою линию
этим решением можно только снизить посещаемость групп (под видом беспокойства за ее повышаемость)
(ненравиццо кому-то как мы боремси с алкоголизмом))) успешен он видать у нас)) и САМЫЕ свободолюбивые уйдут, остануться те, кто идет на поводу, они и пойдут как бараны дальше куда их поведут...
а свободолюбивые они без групп чаво сделают? праильно! а .... а праильно! и вот как-то вот ненравиццо мну это навязывание... подозрительное оно донельзя... да еще как оказалось из самой Москвы... хм, а я и не думала об этом сразу как-то
| Цитата (Великий Комбинатор @ 29.01.2011 - 16:44 ) |
| ак все в ваших руках решайте на рабочках о высказывании по кругу с лимитом времени и разные лычнсти не будут пять раз подряд брать слово и грузить всех словесным поносом.... |
таки дА!
Спустя 12 минут, 20 секунд (29.01.2011 - 19:05) СВВ написал(а):
У нас группа молодая. Опыта посещения групп мало, практически нет. Сама бывает говорю непонятно что. А сегодня прервала новенькую, напомнила, что говорим о себе и обратной связи не даем. Она и так не понимает ничего, а я еще про какую-то обратную связь.
Блин...
А сегодня прервала новенькую, напомнила, что говорим о себе и обратной связи не даем. Она и так не понимает ничего, а я еще про какую-то обратную связь. Блин...
Спустя 4 минуты, 34 секунды (29.01.2011 - 19:09) Багира2 написал(а):
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 16:56 ) |
| Ниче ты не понимаешь.Я этого легендарного алкоголика, только на фотке и видела. Глаза у него добрые... Никак в реале не споймаю. |
Еще как понимаю. Ибо в реале видела и слышала его надцать десятков раз.
| Цитата (Луи @ 29.01.2011 - 17:01 ) |
| На моей группе тоже. Характерно, что больше всех (этим нововведением) возмущались именно любители "сливать" |
Возмущались, точно. Но хоть где-то болтуны-зануды должны уже наконец научиться общаться, хоть слегка уважая других.
| Цитата (burundukas @ 29.01.2011 - 17:10 ) |
| вместо того чтобы учится писать в унитаз, а не мимо -запретим посещение туалета , вот что это напоминает ! |
Браво! Отлично сказал.
| Цитата (бомж-вредитель @ 29.01.2011 - 17:34 ) |
| А он вроде ни разу МКАД не пересекал... |
Сергиев Посад довольно далеко за МКАДом. Полтора часа ехать от Москвы. Пересекал, значит.
| Цитата (alles @ 29.01.2011 - 17:41 ) |
| Приходишь в АА а там одни аутсайдеры по жизни и только и делают как рассказывают в дело и не в дело о своих проблемах... Согласитесь, но это перебор... |
Очень даже согласна. Но вполне достаточно ввести лимит времени на выступления.
Спустя 3 минуты, 10 секунд Багира2 написал(а):
| Цитата (СВВ @ 29.01.2011 - 18:05 ) |
| А сегодня прервала новенькую, напомнила, что говорим о себе и обратной связи не даем. Она и так не понимает ничего, а я еще про какую-то обратную связь. |
А новеньким надо говорить, не используя поначалу аа-евскую терминологию.
Когда меня новички спрашивают. что такое обратная связь и почему ее нельзя применять, я объясняю просто, по человечески. Говорит один, все остальные слушают. Есть вопросы? После собрания задай их интересующему человеку. И нужно это для того, чтобы собрание не превратилось в базар с дракой, потому что алкоголики народ чрезмерно свободолюбивый, обидчивый и, зачастую, болтливый. Простой регламент, напоминающий о хорошем воспитании - не перебивай говорящего.
Спустя 5 минут, 19 секунд (29.01.2011 - 19:15) Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (Сергей С. @ 29.01.2011 - 17:47 ) |
| Через неделю продолжат обсуждения, от этого зависит, кто в группе останется, а кто уйдет. |
Сергей примите опыт нижегородцев первые пол собрания для болтунов 45 минут прерыв и 45 минут по кругу с лимитом времени..
здорово работает и овцы целы и волки сыты....
Кому не нравится слив просто приходит на собрание к перерыву и сидит только половину ,высказывается кратко и конкретно по теме...
Ау народ вы слышите меня....мне очень понравилось ....
Нижегородцы пора вам тоже за бабки ездить по всей стране...продавать как делают деятели из Офиса свое НОУ-ХАУ....
рассказывать как можно мирно сосуществовать болтунам с "программистами".....
Спустя 12 секунд (29.01.2011 - 19:15) СВВ написал(а):
Багира2
Спасибо! С одной стороны такая радость, что она пришла. Ведь с марта того года знает о нас, но не ходила. А тут я прервала ее. Потом мы с ней еще общались. Надеюсь, что все будет хорошо.
Спасибо! С одной стороны такая радость, что она пришла. Ведь с марта того года знает о нас, но не ходила. А тут я прервала ее. Потом мы с ней еще общались. Надеюсь, что все будет хорошо.
Спустя 5 минут, 32 секунды (29.01.2011 - 19:20) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (izpod @ 29.01.2011 - 17:01 ) |
| решили запретить "ДЕЛИТЬСЯ НАБОЛЕВШИМ НЕГАТИВОМ". Думаю, группа имеет на это право. Обсуждать пока нечего. А что получится - будет видно. |
группа ДА, но рабочки-та небыло)))
а почему это обсуждать нечего ? очень интересно)) как раз само то обсудить, почему кучка умников решила навязать свое вИдение как оно лутша другим? я о чем вообще? о том, что я хотела бы просто оставить как было, ДО решения рабочего собрания! ну а если уже группа решит, так че уж там... буду просто знать, на какие группы стоит идти, а на какие нет.
| Цитата (Сергей С. @ 29.01.2011 - 17:47 ) |
| от этого зависит, кто в группе останется, а кто уйдет. |
ну да, речь как раз именно об этом и идет! останутся те, кому и так жить хорошо и жизнь хороша и кто в социуме неплохо адаптируется (вне АА)
а вот тем кому тяжело, кто ноет, у кого не складывается, те уйдут и 99,9% бухать...
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 17:52 ) |
| при коммунизме закрывали глаза на |
мама моя как мну запутали)))) уже и коммунизм был оказываеццо)))
а я пропустила самое интересное))))| Цитата (СВВ @ 29.01.2011 - 18:05 ) |
| что говорим о себе и обратной связи не даем. |
это надо по человеку смотреть (уровень развития) если человек образован, то новичек не новичек, а поймет без проблем, что такое обатная связь))))
а если, хм, не очень, то оно ведь и заметно, можно сразу популянрно объснить и доходчиво, на пальцах Спустя 3 минуты, 15 секунд (29.01.2011 - 19:24) Багира2 написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 18:20 ) |
| если человек образован, то новичек не новичек, а поймет без проблем, что такое обатная связь))))а если, хм, не очень, то оно ведь и заметно, можно сразу популянрно объснить и доходчиво, на пальцах |
И я о том.
Спустя 58 секунд (29.01.2011 - 19:25) Мадам Грицацуева написал(а):
Товарищ Бендер дело говорит я с ним была,очень хорошая группа в Нижнем Новгороде.
Спустя 6 минут, 17 секунд (29.01.2011 - 19:31) <ИщущаЯ> написал(а):
Мадам Грицацуева
вполне согласна, это оптимальное решение, но речь ведь не о том! это народ передернул на "сливщиков", а речь-то шла о том, что причиняют помощь не спросив, да еще и в рекомендательно -приказном порядке ссылаясь на мировой опыт!
вполне согласна, это оптимальное решение, но речь ведь не о том! это народ передернул на "сливщиков", а речь-то шла о том, что причиняют помощь не спросив, да еще и в рекомендательно -приказном порядке ссылаясь на мировой опыт!
Спустя 8 минут, 12 секунд (29.01.2011 - 19:39) Ли написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 14:45 ) |
| НЕБЫЛО НИКАКИХ РЕШЕНИЙ ГРУППЫ!!! теперь объясняю, я только созвонилась и узнала что к чему: 1. К нам приезжала по традициям работать Марина большая из Москвы 2. в те выходные был семинар и с понедельника НА СЕМИНАРЕ РЕШИЛИ ВНЕДРИТЬ СЕЙ ОПЫТ ПОВСЕМЕСТНО! |
Если нет решения рабочего собрания, я могу стать инициатором внеочередного рабочего собрания и ставить вопрос на голосование.(я так делала).
Если за мое предложение проголосовало меньшинство, я могу повторить свое предложение на следущем раб. собрании.
На это нужны силы, время и терпение.(а на фига их тратить, когда можно просто поболтать)
Решение рабочего собрания: а) записывается в протоколе; б) вывешивается на группе.
Если не было протокола раб. собрания, все разговоры - ни о чем, пустая трата времени и сил. Пустой базар.
Это опыт и традиции.
Если члены группы плохо знают традиции, и плохо следуют им, самое время послушать Марину, а не делать из нее крайнюю.
Про деньги, - никогда не поверю, что Марина может искать, и иметь, для себя материальную выгоду, проводя семинары. НИКОГДА НЕ ПОВЕРЮ! Знаю ее много лет. И столько, сколько она сделала для АА, дай Бог каждому. Ошибки бывают у всех! Сплетни рождаются из незнания, непонимания и собственных амбиций.
Спустя 7 минут, 53 секунды (29.01.2011 - 19:47) eleazar написал(а):
как по мне,так это фигня нездоровая.Всегда когда делился наболевшим,получал поддержку.дельные советы,чужой опыт,во время группы или после.Я не поддерживаю рассусоливания,но проговорить проблему должна быть возможность.А если сейчас нет радостного и прздничного,что молчать,и даже если кто-то мог бы помочь то не сможет ,потому что не узнает.
Слышал на первых группах и о постоянных срывах,меня это еще больше утвердило во мнении,что группы лучше не пропускать.Что даром трезвость не дается и что прийдется потрудится.
Слышал на первых группах и о постоянных срывах,меня это еще больше утвердило во мнении,что группы лучше не пропускать.Что даром трезвость не дается и что прийдется потрудится.
Спустя 11 минут, 50 секунд (29.01.2011 - 19:59) Таська написал(а):
| Цитата (Великий Комбинатор @ 29.01.2011 - 18:15 ) |
| пол собрания для болтунов 45 минут прерыв и 45 минут по кругу с лимитом времени.. |
Почему это нижегородцев опыт..., это и наш тоже. Я часто прихожу к концу первой части.
Приезжайте к нам в марте на 7-летие Сыктывкарского движения АА.
У нас все очень добрые, особенно я.
Спустя 9 минут, 12 секунд (29.01.2011 - 20:08) Nikola написал(а):
Не поверите...если, находясь среди людей, испытывающих негатив я чувствую негатив- причина во мне..
Спустя 1 минуту, 50 секунд Nikola написал(а):
Вот даже в этой теме все просто возмущаются друг другом..типа причина моих чувств заключается в других..(абсурд)
Спустя 1 минуту, 50 секунд Nikola написал(а):
Вот даже в этой теме все просто возмущаются друг другом..типа причина моих чувств заключается в других..(абсурд)
Спустя 4 минуты, 3 секунды (29.01.2011 - 20:12) FatCat написал(а):
Для меня группа начинается с курилки. В курилке я делюсь тем, чем хочу поделиться.
Если на собрании мне не нравится регламент - я проголосую ногами и уйду с такого собрания.
Как вариант, в курилке можно свое собрание провести с теми, кого распирает от негатива, и тошнит от ура-позитивов с лозунгами.
Если на собрании мне не нравится регламент - я проголосую ногами и уйду с такого собрания.
Как вариант, в курилке можно свое собрание провести с теми, кого распирает от негатива, и тошнит от ура-позитивов с лозунгами.
Спустя 8 секунд (29.01.2011 - 20:12) Таська написал(а):
Nikola
Добавлю по умному.
Нэ поверишь... Человека у которого все инкстинты в норме, нельзя обидеть.
Если обижаешься, злишься, то хотя бы один из инкстинтов не в норме, воспален. Это обнажает дефект харрактера. Опухшие инкстинты лечаться программой духовного роста 12 Шагов и ничем более.
В идеале - результатом работы по программе должна стать здоровая, счастливая жизнь.
Добавлю по умному.
Нэ поверишь... Человека у которого все инкстинты в норме, нельзя обидеть.
Если обижаешься, злишься, то хотя бы один из инкстинтов не в норме, воспален. Это обнажает дефект харрактера. Опухшие инкстинты лечаться программой духовного роста 12 Шагов и ничем более.
В идеале - результатом работы по программе должна стать здоровая, счастливая жизнь.
Спустя 5 минут, 3 секунды (29.01.2011 - 20:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Nikola @ 29.01.2011 - 18:08 ) |
| Не поверите...если, находясь среди людей, испытывающих негатив я чувствую негатив- причина во мне.. Спустя 1 минуту, 50 секунд Nikola написал(а): Вот даже в этой теме все просто возмущаются друг другом..типа причина моих чувств заключается в других..(абсурд) |
Стас,ну кто привык искать причину в других,то может и не поверить
А кому нужно понимание себя тот со временем разберецца ,находя в опыте других нужное . Спустя 1 минуту, 32 секунды (29.01.2011 - 20:19) Nikola написал(а):
| Цитата (FatCat @ 29.01.2011 - 20:12 ) |
| Если на собрании мне не нравится регламент - я проголосую ногами и уйду с такого собрания. |
но ведь есть реальные причины того. что ты сидишь тут в интернете и на реальную группу не ногой..И тут хде ваша реальная группа? за экраном монитора и за письмами раза два в неделю?
Спустя 1 минуту, 23 секунды (29.01.2011 - 20:20) бомж-вредитель написал(а):
Гибче, мне кажется, надо к проблеие подходить, искать компромиссные и всех устраивающие варианты. Например, ввести как правило группы - о плохом говорим только радостно, позитивно, а о хорошем - печально, негативно. Вот - " Ребята! Ура! Наконец то свершилось! Поздравьте меня - у меня сегодня наконец-то, после долгого ожидания спи или магнитолу!!!" или "Мля, как я этого не боялся, как не пытался избежать, все таки это произошло. Ну почему это произошло именно со мной, не смотря на то, что работаю по шагам? Где справедливость? Итак все через задницу, а тут еще и зарплату в три раза повысили". Уверен, подобный метод устроит всех!
или магнитолу!!!" или "Мля, как я этого не боялся, как не пытался избежать, все таки это произошло. Ну почему это произошло именно со мной, не смотря на то, что работаю по шагам? Где справедливость? Итак все через задницу, а тут еще и зарплату в три раза повысили". Уверен, подобный метод устроит всех! Спустя 28 секунд (29.01.2011 - 20:21) Nikola написал(а):
Ты Пандецал один из немногих, кто арбайтен "наше общее благо"..Я учусь у тя и у Печорика..
Спустя 2 минуты, 24 секунды (29.01.2011 - 20:23) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 19:12 ) |
| Человека у которого все инкстинты в норме, нельзя обидеть |
Это - да. Сожги у такого человека дом, перебей всех близких, отреж ему руку или ногу - он лишь улыбнется ласково, слюну пустит, пернет три раза и дальше будет в носу ковырять...
Спустя 26 секунд (29.01.2011 - 20:23) Nikola написал(а):
Если говорить о негативе, то Багира например везде все темы засрала своими возмущениями другими..
Спустя 11 секунд (29.01.2011 - 20:24) Ли написал(а):
Высказывать негатив и говорить о наболевшем - две, совершенно, разные вещи.
Мне помогает, когда человек говорит о наболевшем, в какой бы форме это не звучало.
Когда высказывают негатив, - хороший урок, как мне не надо делать, но лучше бы, этих уроков не было на группе.
Но, для меня, это более ценный опыт, чем когда человек постоянно рассказывает, что у него все "шоколоде", а после группы так глянет, что хоть вскачь беги, от такого несоответствия. . Но это тоже моя проблема, - мой разум, не всегда, принимает такие противоречия.
Когда приходит новичок на группу(если забота о нем) лучшая помощь ему - рассказы про 1шаг. Кто, что и как сказал, - не моего ума дело. Потому как присутствует ВС на собрании и все выравнивается, если, конечно, группа следует традициям и дружно шагает.
Мне помогает, когда человек говорит о наболевшем, в какой бы форме это не звучало.
Когда высказывают негатив, - хороший урок, как мне не надо делать, но лучше бы, этих уроков не было на группе.
Но, для меня, это более ценный опыт, чем когда человек постоянно рассказывает, что у него все "шоколоде", а после группы так глянет, что хоть вскачь беги, от такого несоответствия.
. Но это тоже моя проблема, - мой разум, не всегда, принимает такие противоречия. Когда приходит новичок на группу(если забота о нем) лучшая помощь ему - рассказы про 1шаг. Кто, что и как сказал, - не моего ума дело. Потому как присутствует ВС на собрании и все выравнивается, если, конечно, группа следует традициям и дружно шагает.
Спустя 8 секунд (29.01.2011 - 20:24) Таська написал(а):
| Цитата (Nikola @ 29.01.2011 - 19:21 ) |
| Ты Пандецал один из немногих, кто арбайтен "наше общее благо"..Я учусь у тя и у Печорика.. |
Поцелувайте друг друга в мониторчик. Чмоки чмоки.
Спустя 1 минуту, 32 секунды (29.01.2011 - 20:25) Nikola написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 29.01.2011 - 20:23 ) |
| Это - да. Сожги у такого человека дом, перебей всех близких, отреж ему руку или ногу - он лишь улыбнется ласково, слюну пустит, пернет три раза и дальше будет в носу ковырять. |
Удивительное свойство выставлять других идиотами..это свойство исстрадавшихся бомжей, ненавидящих других за то что они пили и мылись пару раз в неделю
Спустя 38 секунд (29.01.2011 - 20:26) Таська написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 29.01.2011 - 19:23 ) |
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 19:12 ) Человека у которого все инкстинты в норме, нельзя обидеть Это - да. Сожги у такого человека дом, перебей всех близких, отреж ему руку или ногу - он лишь улыбнется ласково, слюну пустит, пернет три раза и дальше будет в носу ковырять... |
При этом раскладе не до обиды. Тут другие чуйства срабатывают.
Я имела ввиду межличностные отношения.
Спустя 16 секунд (29.01.2011 - 20:26) Nikola написал(а):
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 20:24 ) |
| Поцелувайте друг друга в мониторчик. Чмоки чмоки |
Ну, целоваться я бы не стал, а руки им пожал бы..
Спустя 33 секунды (29.01.2011 - 20:27) FatCat написал(а):
| Цитата (Nikola @ 29.01.2011 - 19:19 ) |
| ведь есть реальные причины того. что ты сидишь тут в интернете и на реальную группу не ногой. |
Есть вполне реальная причина: здесь я получаю больше и отдаю больше.
Спустя 28 секунд (29.01.2011 - 20:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 18:12 ) |
| Если обижаешься, злишься, то хотя бы один из инкстинтов не в норме, воспален. Это обнажает дефект харрактера. Опухшие инкстинты лечаться программой духовного роста |
Очень хорошее уточнение. А главное помогающее жить без давления этих опухших на сознание,поведение и следовательно жизнь.Анализ ,однако.
Спустя 7 секунд (29.01.2011 - 20:27) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 29.01.2011 - 19:23 ) |
| Если говорить о негативе, то Багира например везде все темы засрала своими возмущениями другими.. |
Какая прелесть!
То-то ты бегаешь за мной и старательно пытаешься покакать мне на голову своими возмущениями мной. Мерещится юноше чего-то, все мерещится...Ох, не к добру! К дождю, наверное...или соль подорожает! Спустя 58 секунд (29.01.2011 - 20:28) richgor написал(а):
СМИ негатив можно сливать, а АА нельзя.
Хде справедливость?...
Хде справедливость?...
Спустя 1 минуту, 21 секунду (29.01.2011 - 20:30) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 29.01.2011 - 19:27 ) |
| То-то ты бегаешь за мной и старательно пытаешься покакать мне на голову |
Видео! Видео давайте!!!!
Спустя 41 секунду (29.01.2011 - 20:30) Таська написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 29.01.2011 - 19:27 ) |
| Анализ ,однако. |
Ага..., кала))
Спустя 13 секунд (29.01.2011 - 20:31) Nikola написал(а):
| Цитата (richgor @ 29.01.2011 - 20:28 ) |
| Хде справедливость?.. |
Внутри..можно сие не принимать. Но эта способность сама не появиться..
Спустя 2 минуты, 44 секунды (29.01.2011 - 20:33) ШИКО написал(а):
А у меня конкретный вопрос...несколько вопросов.
Где есть информация о том, как проводились собрания семьдесят лет назад? Конкретный формат - о чем, сколько по времени, и т.д.
Кто принес формат "радостное-наболевшее" на собрания? Психотерапевты? Если это плохо (а ругают же, и как ругают некоторые терапию), то почему это прижилось?
Где прочитать?
Где есть информация о том, как проводились собрания семьдесят лет назад? Конкретный формат - о чем, сколько по времени, и т.д.
Кто принес формат "радостное-наболевшее" на собрания? Психотерапевты? Если это плохо (а ругают же, и как ругают некоторые терапию), то почему это прижилось?
Где прочитать?
Спустя 16 минут, 45 секунд (29.01.2011 - 20:50) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Nikola @ 29.01.2011 - 18:21 ) |
| Ты Пандецал один из немногих, кто арбайтен "наше общее благо"..Я учусь у тя и у Печорика.. |
Ох Стас,ты то сам хороший ученик и учитель одновременно.Думаю,когда нибудь,при встрече не только пожать тебе руку но и за многое,конкретно, сказать спасибо. И Натали -Таське тоже.
Спустя 7 минут, 6 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (FatCat @ 29.01.2011 - 18:27 ) |
| Есть вполне реальная причина: здесь я получаю больше и отдаю больше. |
Наверное есть какойто закон,чтоли,чем незаметнее кому то помогаешь,тем больше сам приобретаешь...
Спустя 21 секунду (29.01.2011 - 20:50) Nikola написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 29.01.2011 - 20:43 ) |
| Ох Стас,ты то сам хороший ученик и учитель одновременно |
Спасибо..
Спустя 51 секунду (29.01.2011 - 20:51) Таська написал(а):
Nikola
ШУРИПАНДЕЦАЛ
А эти лобзания нельзя как-нибудь в личную переписку перенести?
ШУРИПАНДЕЦАЛ
А эти лобзания нельзя как-нибудь в личную переписку перенести?
Спустя 3 минуты, 40 секунд (29.01.2011 - 20:55) Nikola написал(а):
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 20:51 ) |
| А эти лобзания нельзя как-нибудь в личную переписку перенести? |
ну дык перенеси
Спустя 1 минуту, 16 секунд (29.01.2011 - 20:56) burundukas написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 29.01.2011 - 19:27 ) |
| покакать мне на голову |
Влюблён он в тебя , тайно...
Я в детстве тоже симпатичных девочек за косички дёргал... Спустя 4 минуты, 50 секунд (29.01.2011 - 21:01) Багира2 написал(а):
| Цитата (burundukas @ 29.01.2011 - 19:56 ) |
| Влюблён он в тебя , тайно... |
Знаешь... У меня тоже такие подозрения, не первый день уже. Только тс-с-с-с...
Спустя 3 минуты, 32 секунды (29.01.2011 - 21:05) Ли написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 29.01.2011 - 19:50 ) |
| Ох Стас,ты то сам хороший ученик и учитель одновременно.Думаю,когда нибудь,при встрече не только пожать тебе руку но и за многое,конкретно, сказать спасибо. И Натали -Таське тоже. |
А мне?
Спустя 2 минуты, 59 секунд (29.01.2011 - 21:08) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 18:51 ) |
| Nikola ШУРИПАНДЕЦАЛ А эти лобзания нельзя как-нибудь в личную переписку перенести? |
Натали
все твои выпады приму в личку.
Очень уважаю добрых аашек Еевера Спустя 2 минуты, 21 секунду (29.01.2011 - 21:10) eleazar написал(а):
А новичкам чем делится?после запоев и наркологии ,только радостное и праздничное.По себе помню, я такой радостный и праздничный на группу приполз.
Спустя 25 секунд (29.01.2011 - 21:10) Nikola написал(а):
| Цитата (Ли @ 29.01.2011 - 21:05 ) |
| А мне? |
Спустя 4 минуты, 24 секунды (29.01.2011 - 21:15) Таська написал(а):
| Цитата (eleazar @ 29.01.2011 - 20:10 ) |
| ,только радостное и праздничное |
Эта фраза меня сразила на повал. Я просто представила праздничного трясущегося алкоголика после двухгодового запоя, шагающего в праздничном настроение, с шариками и флажками на группу АА. А его высказывания на группе - все у меня хорошо, жизнь прекрасна, а местные алки тут же целуют его, обнимают, пожимают руку и водят вокруг новичка хороводы с песнями....
Спустя 34 секунды (29.01.2011 - 21:15) Кот Баюн написал(а):
ШИКО
Почитай книгу "Доктор Боб и славные ветераны! Там написано, как проводились первые собрания.
Почитай книгу "Доктор Боб и славные ветераны! Там написано, как проводились первые собрания.
Спустя 2 минуты, 3 секунды (29.01.2011 - 21:17) Ли написал(а):
Nikola
Спустя 2 минуты, 41 секунду (29.01.2011 - 21:20) Гок ! написал(а):
Не в первый раз на форуме, в т.ч. и в теме встречаю информацию о том, что кто-то кого-то "ставит на колени". Расскажите, пожалуйста, что это за хрень ? Кто и где её применяет ?
Спустя 2 минуты, 3 секунды (29.01.2011 - 21:22) Таська написал(а):
Гок !
Час от часу не легче...
Час от часу не легче...
Спустя 1 минуту, 55 секунд (29.01.2011 - 21:24) Багира2 написал(а):
| Цитата (Гок ! @ 29.01.2011 - 20:20 ) |
| Расскажите, пожалуйста, что это за хрень ? |
Да это был случай с одной конкретной спонсоршей и ее конкретной подспонсорной. Спонсорша решила таким макаром своеволие вылечить или гордыню, или еще какую хрень ею придуманную... История быстро все АА в Москве облетела. Заставила подспонсорную на колени встать в центре Москвы и громко вещать - "Я - алкоголик".
Ей-богу... Убила бы на хрен, предложи мне кто такую мерзость.
Спустя 2 минуты, 47 секунд (29.01.2011 - 21:27) Росс написал(а):
Багира2
Я бы в лучшем случае ,послал бы по конкретному адресу!
И держался бы подальше от таких "товарисчей""!
Я бы в лучшем случае ,послал бы по конкретному адресу!
И держался бы подальше от таких "товарисчей""!
Спустя 47 секунд (29.01.2011 - 21:28) Багира2 написал(а):
| Цитата (Магл-СПб @ 29.01.2011 - 20:27 ) |
| Я бы в лучшем случае ,послал бы по конкретному адресу! |
Это в лучшем...
Спустя 39 секунд (29.01.2011 - 21:28) burundukas написал(а):
| Цитата (Гок ! @ 29.01.2011 - 20:20 ) |
| Расскажите, пожалуйста, что это за хрень ? Кто и где её применяет ? |
Не обращай внимание, это касается только (
Спустя 16 секунд (29.01.2011 - 21:28) Росс написал(а):
Багира2
А в худшем,наверно объяснять не надо!Если бы это был мужик!
А в худшем,наверно объяснять не надо!Если бы это был мужик!
Спустя 2 минуты, 26 секунд (29.01.2011 - 21:31) Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 29.01.2011 - 20:24 ) |
| Заставила подспонсорную на колени встать в центре Москвы и громко вещать - "Я - алкоголик". |
Меня никто не заставлял я сам орал на митинге в микрофон на Дворцовой в 90 годы и всех призывал вступать в нашу тайную организацию.... правда пьяный был... чуть не побили как америкосовского провокатора.....
Спустя 1 минуту, 50 секунд (29.01.2011 - 21:33) Таська написал(а):
| Цитата (Магл-СПб @ 29.01.2011 - 20:28 ) |
| А в худшем,наверно объяснять не надо!Если бы это был мужик! |
Ну подумаешь, постоял бы на коленках. Что в этом такого? Ничегоп с тобой не стало. От этого еще никто не умирал. Смотря как к этому относиться. Наставников надо слушаться. Они темп и метод выздоровления задают. Так написано в договоре о спонсорчистве.
Спустя 5 минут, 52 секунды (29.01.2011 - 21:39) Росс написал(а):
Великий Комбинатор
Меня тоже сложно заставить!Некоторые пытались!Обломались!
А человека,мягко скажем,неадекватного в результате употребления и слепо верящего "спонсорше"?
Как с ним быть, и кто дал на это право?Это же полное унижение и уничижение человека!!!!
Спустя 5 минут, 5 секунд Магл-СПб написал(а):
Таська
Меня тоже сложно заставить!Некоторые пытались!Обломались!
А человека,мягко скажем,неадекватного в результате употребления и слепо верящего "спонсорше"?
Как с ним быть, и кто дал на это право?Это же полное унижение и уничижение человека!!!!
Спустя 5 минут, 5 секунд Магл-СПб написал(а):
Таська
| Цитата |
| Ну подумаешь, постоял бы на коленках. Что в этом такого? Ничего б с тобой не стало. От этого еще никто не умирал. Смотря как к этому относится. Наставников надо слушаться. Они темп и метод выздоровления задают. Так написано в договоре. |
Ты хорошо подумала,что написала???
Тебя наверное из гестапо за садизм выгнали?!
Таких наставников не слушать,а 3,14ить надо,чтоб другим жизнь не ломали.Если сама не понимаешь,проконсультируйся у психоаналитиков и психологов!
Наставники...,это не наставник а психологический садист!Сами же любите на болезнь ссылаться!
А тут как же?Больного человека...,на колени...,в центре города,неувязочка получается!!!
Или это лечение методами доктора Менгеле?Операции над узниками Освенцима без наркоза,беспомощными между прочим!
Спустя 1 минуту, 22 секунды (29.01.2011 - 21:40) Багира2 написал(а):
| Цитата (Магл-СПб @ 29.01.2011 - 20:33 ) |
| Это же полное унижение и уничижение человека!!!! |
Абсолютно верно! Точно так же, как признать свой алкоглизм могу только я, так и негативные проявления, типа гордыни, своеволия и прочего, могу признать в себе только я, а не чужая тетка со своими жизненными установками, своим опытом и своим остальным-прочим. Моя жизнь - только моя жизнь.
Спустя 39 секунд (29.01.2011 - 21:41) Великий Комбинатор написал(а):
Магл-СПб
Счас старый стал в церкву хожу и ообенно в Великий Пост для облома гордыни (моей) приходится на колени падать да и при чтении Покаянного Канона..все хорошо когда впереди нет молодых прихожанок в коротких юбках... тогда еще сильнее приходится лбом стучаться....
Мне как старому грешнику это очень пользительно....
Счас старый стал в церкву хожу и ообенно в Великий Пост для облома гордыни (моей) приходится на колени падать да и при чтении Покаянного Канона..все хорошо когда впереди нет молодых прихожанок в коротких юбках...
тогда еще сильнее приходится лбом стучаться.... Мне как старому грешнику это очень пользительно....
Спустя 48 секунд (29.01.2011 - 21:41) Росс написал(а):
Багира2
Объясни пожалуйста это Таське!
Или этой спонсоршей была она?
Объясни пожалуйста это Таське!
Или этой спонсоршей была она?
Спустя 1 минуту, 58 секунд (29.01.2011 - 21:43) Багира2 написал(а):
| Цитата (Магл-СПб @ 29.01.2011 - 20:39 ) |
| Наставники...,это не наставник а психологический садист! |
Это точно. Дело наставника ждать, когда ему вопрос зададут и ответить максимально доступно и не лезть со своим мировосприятием.
А я ответ послушаю и сама решу - нужен мне такой опыт или нет.
Спустя 1 минуту, 44 секунды Багира2 написал(а):
| Цитата (Магл-СПб @ 29.01.2011 - 20:41 ) |
| Или этой спонсоршей была она? |
Не, точно не она.
Спустя 3 минуты, 49 секунд (29.01.2011 - 21:47) Росс написал(а):
Великий Комбинатор
| Цитата |
| Счас старый стал в церкву хожу и ообенно в Великий Пост для облома гордыни (моей) приходится на колени падать да и при чтении Покаянного Канона..все хорошо когда впереди нет молодых прихожанок в коротких юбках... biggrin.gif тогда еще сильнее приходится лбом стучаться.... biggrin.gif Мне как старому грешнику это очень пользительно.... laugh.gif |
Так ты же делаешь это добровольно!?!Правильно?А тут получается,что по настоянию другого человека,по его указанию!
Я сам ,добровольно,много чего могу сделать, и глупостей кстати тоже!
А вот попробуй меня заставить...,вот тут не получится!Если я посчитаю нужным,то могу и на Дворцовой площади на колени стать(если потом в психушку не упекут),а вот попробуй меня заставь это сделать?Тут уж кукишки! Спустя 1 минуту, 25 секунд Магл-СПб написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Не, точно не она. |
Подначивает,что-ли?
Так я эмоционален,могу и ляпнуть открытым текстом,,пока модераторы не увидят!
Спустя 58 секунд (29.01.2011 - 21:48) Ли написал(а):
| Цитата (eleazar @ 29.01.2011 - 20:10 ) |
| По себе помню, я такой радостный и праздничный на группу приполз. |
До того как приползти на группу, я пару недель ползала дома на четвереньках, в прямом смысле, до туалета...
Радости моей, что я вообще хожу, я не понимала. На группах, все больше плакала, говорить не могла, - трясло и зубы стучали.
Наверное, посему моя непроходящая благодарность АА и способность не замечать плохого. Хотя был период сильных обид и разочарований. Отчасти, из-за того, что легла я в РЦ в полгода трезвости. Там все попуталось в моей голове и вышла я оттуда "инвалидом" АА, но зато очень умная. Позитива полные карманы, только какой-то он ненастоящий оказался...
Времена меняются. Сейчас, чаще всего, приходят на группу бодрячком, после центров. Со знанием дела. Первый, второй, третий шаг проплачены. На фига работать по шагам, изучать традиции и опекать новичков. Лучче к психологу побегать, для собственного выздоровления. Грустно, но факт.
Спустя 14 секунд (29.01.2011 - 21:48) Таська написал(а):
| Цитата (Магл-СПб @ 29.01.2011 - 20:39 ) |
| А тут как же?Больного человека...,на колени...,в центре города,неувязочка получается!!! |
Дык и тема то про что? Вот этот персонаж, который в Беларусю с посылом ездил и смута там, в Беларуси случилась после этого, и есть этот самый "Бог", пред которым на колени нужно вставлять. Беларуся отказывается вставлять на коленки то. Ищущая против таких методов, о чем и поведала нам через эту тему.
Спустя 1 минуту, 1 секунду (29.01.2011 - 21:49) Lenchik написал(а):
Ух-ты какая популярная тема.
Я - за доверительно - дружеские отношения в АА, за понимание, за подсказку, совет, без навязывания, личный пример.
На колени - это не борьба со своеволием, это унижение человеческого достоинства, а оно и так уже пострадало в употреблении, зачем же так издевтаься над людьми...
Что касается, негатива и позитива, говорить нужно обо всём, но чтоб равномерно что ль...чтоб не было только негатива или только позитива...
Я - за доверительно - дружеские отношения в АА, за понимание, за подсказку, совет, без навязывания, личный пример.
На колени - это не борьба со своеволием, это унижение человеческого достоинства, а оно и так уже пострадало в употреблении, зачем же так издевтаься над людьми...
Что касается, негатива и позитива, говорить нужно обо всём, но чтоб равномерно что ль...чтоб не было только негатива или только позитива...
Спустя 3 минуты, 16 секунд (29.01.2011 - 21:53) лепотичка:) написал(а):
.
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 12:47 ) |
| У нас в Минске |
что это за обобщения? я тоже в Минске! и ? где это у нас?
я слышала на Передовой решили обходится без проговора ?
На рабочем собрании группы - тоесть решение приято БОЛЬШИНСТВОМ ГОЛОСОВ!
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 12:47 ) |
| «ВВЕРХУ» думают |
..это ты о чем?
Спустя 1 минуту, 37 секунд лепотичка:) написал(а):
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 21:48 ) |
| и смута там, в Беларуси случилась |
КАКАЯ СМУТА???????
РЕБЯТА!!!! ВЫ О ЧЕМ ТУТ ВООБЩЕ АУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!!!!
Спустя 2 минуты, 37 секунд (29.01.2011 - 21:55) pechora написал(а):
| Цитата (лепотичка:) @ 29.01.2011 - 20:53 ) |
| ВЫ О ЧЕМ ТУТ ВООБЩЕ АУ |
Коммунизм строить хотим - на коленях.. по ранжиру.. в шоке..))
Спустя 30 секунд (29.01.2011 - 21:56) alfa-iren написал(а):
| Цитата (Lenchik @ 29.01.2011 - 20:49 ) |
| Ух-ты какая популярная тема. |
у активноучавствующих-наболело
а по существу-пшик...
согласна с Ли...
| Цитата (Ли @ 29.01.2011 - 20:48 ) |
| Сейчас, чаще всего, приходят на группу бодрячком, после центров. Со знанием дела. Первый, второй, третий шаг проплачены. На фига работать по шагам, изучать традиции |
Спустя 16 секунд (29.01.2011 - 21:56) Таська написал(а):
лепотичка:)
Развлекаемся. У меня дома то не с кем развлечься, я выполняю рекомендацию - алкоголик не должен оставаться один. Пошла я на скайпгруппу АО от вас.
Развлекаемся. У меня дома то не с кем развлечься, я выполняю рекомендацию - алкоголик не должен оставаться один. Пошла я на скайпгруппу АО от вас.
Спустя 2 минуты, 41 секунду (29.01.2011 - 21:59) лепотичка:) написал(а):
pechora
Таська
Таська
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 21:56 ) |
| Развлекаемся |
ааааааааааа..........
а то уже я разволновалась....
за Державу стало обидно
Спустя 1 минуту, 1 секунду (29.01.2011 - 22:00) alfa-iren написал(а):
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 20:56 ) |
| Пошла я на группу АО от вас. |
удачи...теперь АО развлекать
Спустя 31 секунду (29.01.2011 - 22:00) burundukas написал(а):
| Цитата (лепотичка:) @ 29.01.2011 - 20:53 ) |
| я слышала на Передовой решили обходится без проговора ? |
OЙ ..Лепотичка, обясни пожалуйста..........." Проговор "что это слово значит?
Спустя 1 минуту, 50 секунд (29.01.2011 - 22:02) Ли написал(а):
| Цитата (Гок ! @ 29.01.2011 - 20:20 ) |
| Не в первый раз на форуме, в т.ч. и в теме встречаю информацию о том, что кто-то кого-то "ставит на колени". Расскажите, пожалуйста, что это за хрень ? Кто и где её применяет ? |
Это, действительно, ХРЕНЬ. КРУТАЯ ФАНТАСТИКА АА.
Применяют ее по многим причинам, - когда не о чем больше говорить, повод посплетничать, самовозвыситься, постращать и т.д. ИМХО.
Спустя 1 минуту, 12 секунд (29.01.2011 - 22:03) Гость_mil написал(а):
Я только 15 раз с горы спустилась, а тут уже другая фишка. Спонсор-черноручечник.... Комбинатор ужасы рассказывает... Ищущая, сворачивай тему... Скоро начнется дно любой темы... И имя ему...
И имя ему... Спустя 10 секунд (29.01.2011 - 22:03) Росс написал(а):
Таська
Бреда в АА ,больше чем достаточно!Потому что у многих алкогольные изменения в мозгу необратимы,и это факт.И они эти изменения привносят в нормальную жизнь,чем мешают жизнь другим.Моё личное мнение,прежде чем человеку давать подшефных,с него следует брать клятву,сродни клятве Гиппократа : НЕ НАВРЕДИ! Потому что испортить жизнь нормальному человеку не проблема, а выздоравливающему алкоголику с неустойчивой психикой ещё проще.Я конкретно про случай описанной Багирой, я конкретно говорил только об этом.В остальном тема для меня неинтересна.Поскольку,кое-кому очень хочется сорвать лавры Боба и Билла, и тот пытается чем-то выпендриться.А в результате получается полная ...я!В таких случаях работает не желание выздоравливать,а нездоровые амбиции.Вот и весь секрет.С этим я лично сталкивался ещё в 2000-2002 годах.Из-за этого у меня скептическое отношение к сообществу, и к его членам(многим),но не всем!Есть и бессребреники,если интересно.могу перечислить.кого знаю!
Бреда в АА ,больше чем достаточно!Потому что у многих алкогольные изменения в мозгу необратимы,и это факт.И они эти изменения привносят в нормальную жизнь,чем мешают жизнь другим.Моё личное мнение,прежде чем человеку давать подшефных,с него следует брать клятву,сродни клятве Гиппократа : НЕ НАВРЕДИ! Потому что испортить жизнь нормальному человеку не проблема, а выздоравливающему алкоголику с неустойчивой психикой ещё проще.Я конкретно про случай описанной Багирой, я конкретно говорил только об этом.В остальном тема для меня неинтересна.Поскольку,кое-кому очень хочется сорвать лавры Боба и Билла, и тот пытается чем-то выпендриться.А в результате получается полная ...я!В таких случаях работает не желание выздоравливать,а нездоровые амбиции.Вот и весь секрет.С этим я лично сталкивался ещё в 2000-2002 годах.Из-за этого у меня скептическое отношение к сообществу, и к его членам(многим),но не всем!Есть и бессребреники,если интересно.могу перечислить.кого знаю!
Спустя 2 минуты, 31 секунду (29.01.2011 - 22:06) Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 20:48 ) |
| и есть этот самый "Бог", пред которым на колени нужно вставлять. Беларуся отказывается вставлять на коленки. |
Этот "БОГ" я прально понимаю среднего рода и Очень Большой ...
Пока есть у нас идиоты готовые вставать на колени перед этим ..... бардак/бордель у нас в российском АА обеспечен....
Которому еще и деньги за это платят....жертву приносят....Мрак
Дикий белорусский АА народ...язычники ....
Второй традиции нечитали.... Спустя 1 минуту, 13 секунд (29.01.2011 - 22:07) Багира2 написал(а):
| Цитата (Lenchik @ 29.01.2011 - 20:49 ) |
| На колени - это не борьба со своеволием, это унижение человеческого достоинства, а оно и так уже пострадало в употреблении, зачем же так издевтаься над людьми... |
Я поначалу в АА более мягкие варианты слышала. Хорошо, у меня иммунитет какой-то всегда присутствовал. Мне частенько доводилось слышать фразу в исполнении одних и тех людей, обращенную к новичкам. Комент к цитате из классики. "Я тварь дрожащая или право имею?" И мне радостно комментировали, что тварь, тварь, тварь!!! И, пока я не признаю, что я тварь дрожащая, пока не признаю, что в этой жизни ничего от меня не зависит, а только от высших сил, я трезвой не буду. А если по недоразумению и не запью, то трезвость моя будет неправильная.
Как-то так...
Я просто мысленно ставила галочку напротив имени и запоминала, что телефон у него просить нельзя, да и свой давать не рекомендуется. Для сохранения собственного душевного покоя. Мало ли, что там еще в голову взбредет "правильным трезвенникам".
Спустя 25 секунд (29.01.2011 - 22:08) Таська написал(а):
Великий Комбинатор
Спустя 21 секунду (29.01.2011 - 22:08) лепотичка:) написал(а):
burundukas
Под проговором понимается следующее :
в начале группы ведущий говорит: у кого есть наболевшее, что-то мешающее душевному покою (подразумевается, что-то такое, что если человек не скажет на группе - то неприменно побежит на магазин) прошу высказаться.
Либо в этот момент люди говорят о своих сроках трезвости - о юбилеях...
..
По состоятоянию каждый может высказаться и в тот момент, кгда до него дойдет очередь выступить по принятой теме - по-моему так на всех группах и этого никто и нигде не отменял (как впрочем и на той группе, о которой ведется речь - вот на самом деле схожу туда и посмотрю воочую что изменилось - не была на той группе около 4-х месяцев .
Под проговором понимается следующее :
в начале группы ведущий говорит: у кого есть наболевшее, что-то мешающее душевному покою (подразумевается, что-то такое, что если человек не скажет на группе - то неприменно побежит на магазин) прошу высказаться.
Либо в этот момент люди говорят о своих сроках трезвости - о юбилеях...
..
По состоятоянию каждый может высказаться и в тот момент, кгда до него дойдет очередь выступить по принятой теме - по-моему так на всех группах и этого никто и нигде не отменял (как впрочем и на той группе, о которой ведется речь - вот на самом деле схожу туда и посмотрю воочую что изменилось - не была на той группе около 4-х месяцев
. Спустя 1 минуту, 15 секунд (29.01.2011 - 22:09) Ли написал(а):
| Цитата (Великий Комбинатор @ 29.01.2011 - 20:41 ) |
| .все хорошо когда впереди нет молодых прихожанок в коротких юбках... тогда еще сильнее приходится лбом стучаться.... |
А что, так мало места в церкви? В смысле, нельзя отойти в другое место.
Или это твой выбор - сильнее лбом стучаться?
Спустя 3 минуты, 12 секунд (29.01.2011 - 22:12) Багира2 написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 21:03 ) |
| Скоро начнется дно любой темы...И имя ему... |
Неужели....
Вроде Бомж отметился в теме, но пока все тихо...
Спустя 40 секунд (29.01.2011 - 22:13) Lenchik написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 29.01.2011 - 21:07 ) |
| И, пока я не признаю, что я тварь дрожащая, пока не признаю, что в этой жизни ничего от меня не зависит, а только от высших сил, |
Что ж за двоечники (
)такие, ведь противоречат даже нашей молитве, в которой также есть и такие слова - "изменить, что могу".....
Спустя 1 минуту, 10 секунд (29.01.2011 - 22:14) калипсо написал(а):
Все призывы,если на группе что не нравится искать в себе,для меня лично могли закончится тем,что я просто перестала бы туда ходить.И гнобить себя,что ж так всё во мне не то.
Однако слава ВС,озвучила,что говнослив достал.В итоге оказалось не одну меня.А уж рабочка показала,что большинство.Позитиву с негативом-да!Говносливу-нет!
Однако слава ВС,озвучила,что говнослив достал.В итоге оказалось не одну меня.А уж рабочка показала,что большинство.Позитиву с негативом-да!Говносливу-нет!
Спустя 6 секунд (29.01.2011 - 22:14) Багира2 написал(а):
| Цитата (Lenchik @ 29.01.2011 - 21:13 ) |
| ведь противаречат даже нашей молитве, в которой также есть и такие слова - "изменить, что могу"..... |
Так и я о том!!!
Спустя 1 минуту, 7 секунд (29.01.2011 - 22:15) Росс написал(а):
Багира2
| Цитата |
| И, пока я не признаю, что я тварь дрожащая, пока не признаю, что в этой жизни ничего от меня не зависит, а только от высших сил, я трезвой не буду. А если по недоразумению и не запью, то трезвость моя будет неправильная. Как-то так... smile.gif |
+100!
ВОТ БАГИРОЧКА!Ты просто сформулировало то,что я выразить не мог!Поскольку меня до сих пор пытаются убедить в том,что я Тварь дрожащая.Даже здесь,на Весвало пытались это сделать.
Так и мою трезвость считают неправильной!Ой СПАСИБО тебе,БОЛЬШУЩЕЕ СПАСИБО!
Чётко ты сформулировала то,что я сформулировать не мог,я то себя Человеком считаю,с этим и к выздоровлению подхожу!Потому,трезвость моя неправильная!БРАВО!!!!!!!!
Спустя 1 минуту, 12 секунд (29.01.2011 - 22:17) Багира2 написал(а):
| Цитата (Магл-СПб @ 29.01.2011 - 21:15 ) |
| Так и мою трезвость считают неправильной! Чётко ты сформулировала то,что я сформулировать не мог,я то себя Человеком считаю,с этим и к выздоровлению подхожу!Потому,трезвость моя неправильная!БРАВО!!!!!!!! |
Аналогично, Андрюш...
Только я про себя знаю, что не будет у меня трезвости, если я перестану считать себя и быть Человеком.
Спустя 1 минуту, 19 секунд (29.01.2011 - 22:18) Росс написал(а):
Багира2
Чмок!
Чмок! Спустя 1 минуту, 32 секунды (29.01.2011 - 22:20) burundukas написал(а):
| Цитата (лепотичка:) @ 29.01.2011 - 21:08 ) |
| в начале группы ведущий говорит: у кого есть наболевшее, что-то мешающее душевному покою |
Спасибо, понял.
У нас значит проговор был, есть и надеюсь будет...всегда Спустя 2 минуты, 50 секунд (29.01.2011 - 22:22) Таська написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 21:03 ) |
| Ищущая, сворачивай тему... Скоро начнется дно любой темы... |
А как же коммунизьм..., опять призрак токо его...., утопический оппортунизм один какой то...
| Цитата (Ли @ 29.01.2011 - 20:48 ) |
| АА СТРОИТ КОММУНИЗМ? |
Спустя 2 минуты, 57 секунд (29.01.2011 - 22:25) лепотичка:) написал(а):
| Цитата (burundukas @ 29.01.2011 - 22:20 ) |
| У нас значит проговор был, есть и надеюсь будет...всегда |
На моей группе тоже есть.
Если народ делится действительно чем-то связанным с выздоровлением, с опытом трезвой жизни - отлично!!!
Но когда начинают час тратить на то какой сосед козел, директор - урод, соседка - дура и как продали мне сапоги не качественные - вот против чего выступили на Минской группе.
Понятно чуть-чуть?
Спустя 1 минуту, 23 секунды (29.01.2011 - 22:27) Гость_mil написал(а):
Бросай курить, сидеть у монитора. Зима на улице. Снежок.Народ на горе зажигает, музон играет, подсветочка на горе, подсветочка даже на сноубордах.... шашлычок жарится.... крылышки тоже.....ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА,,,,,,,,,,..какой нафег говнослив..................
Спустя 1 минуту, 38 секунд (29.01.2011 - 22:28) Росс написал(а):
mil
Какой зима?В Питере +2,всё тает,и почти весь месц ,по прогнозам такая погода.Скоро на лодках надо будет плавать!
Какой зима?В Питере +2,всё тает,и почти весь месц ,по прогнозам такая погода.Скоро на лодках надо будет плавать!
Спустя 1 минуту, 38 секунд (29.01.2011 - 22:30) калипсо написал(а):
лепотичка:)
| Цитата |
| Но когда начинают час тратить на то какой сосед козел, директор - урод, соседка - дура и как продали мне сапоги не качественные - вот против чего выступили на Минской группе. Понятно чуть-чуть? |
Так против говнослива и выступали,что ж тут непонятного.
Спустя 4 минуты, 3 секунды (29.01.2011 - 22:34) лепотичка:) написал(а):
| Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 22:30 ) |
| Так против говнослива и выступали,что ж тут непонятного |
УРА! Я РАДА, что понятно! ВСЕМ ПРИЯТНОГО ВЕЧЕРА
Спустя 3 минуты, 15 секунд (29.01.2011 - 22:37) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (лепотичка:) @ 29.01.2011 - 20:53 ) |
| и смута там, в Беларуси случилась КАКАЯ СМУТА??????? |
Так это не у вас каирский музей громят, требуя отставки Александра Мумбарака разве?
Спустя 28 секунд (29.01.2011 - 22:38) Ли написал(а):
| Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 21:14 ) |
| Позитиву с негативом-да!Говносливу-нет! |
Виват, Гардемарины!
Анекдот.
Врач говорит больному:
У нас в больнице новые методы лечения. На следующий день после оперции, Вы должны пробежать один круг вокруг здания больницы. Второй день, Вы должны пробежать два круга. Третий день, - три круга. Понятно?(строго)
Больной кивнул и скромно спросил:
А после операции можно немножко полежать?
Спустя 49 секунд (29.01.2011 - 22:39) лепотичка:) написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 29.01.2011 - 22:37 ) |
| Так это не у вас каирский музей громят, требуя отставки Александра Мумбарака разве? |
пойду новости включу - совсем от жизни отстала ))))))))))) Спустя 6 секунд (29.01.2011 - 22:39) Rearranger написал(а):
.... ЧТО МЕШАЕТ, ЧТО ПОМОГАЕТ нам оставаться трезвыми..... - ключевая фраза, а со сливом говен из сознания - это к психиатру а не на группу бегать.....
Спустя 49 секунд (29.01.2011 - 22:39) Гость_mil написал(а):
| Цитата |
| Так это не у вас каирский музей громят, требуя отставки Александра Мумбарака разве? |
Та неееее.... у них Дмитрий Обама.....
Спустя 6 секунд (29.01.2011 - 22:40) Таська написал(а):
А на нашей группе все прекрасно... Мы все друг друга любим, только иногда не догадываемся об этом даже.
Если мне что-то не нравится, то это моя проблемма. Это мой эгоизм не хочет слушать(болезнь) высказывания других людей. И чем больше он не хочет, тем лучше для меня. Мне просто нужно учится наблюдать за собой и отслеживать мое восполение психики и обращаться к Богу, что бы избавил меня от него. Ведь лучше смириться и выслушать с утра до вечера неделю какашек, чем уйти в запой. Закаляйся как сталь.
Если мне что-то не нравится, то это моя проблемма. Это мой эгоизм не хочет слушать(болезнь) высказывания других людей. И чем больше он не хочет, тем лучше для меня. Мне просто нужно учится наблюдать за собой и отслеживать мое восполение психики и обращаться к Богу, что бы избавил меня от него. Ведь лучше смириться и выслушать с утра до вечера неделю какашек, чем уйти в запой. Закаляйся как сталь.
Спустя 5 минут, 21 секунду (29.01.2011 - 22:45) калипсо написал(а):
Таська
| Цитата |
| Ведь лучше выслушать с утра до вечера неделю какашек, чем уйти в запой. Закаляйся как сталь. |
А ещё лучше месяц, два, три,четыре..... какашек,тогда вообще в запой никогда не удёшь,
до того закалишься.
Унитазы не бухают!
Спустя 2 минуты, 47 секунд (29.01.2011 - 22:48) Гость_mil написал(а):
Весь будешь в закалке по самые уши
Спустя 1 минуту, 25 секунд (29.01.2011 - 22:49) alfa-iren написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 29.01.2011 - 21:39 ) |
| ЧТО МЕШАЕТ, ЧТО ПОМОГАЕТ нам оставаться трезвыми |
Доктор, каждую ночь мне снится сон: передо мной дверь с надписью,
и я стучу по ней руками и ногами, толкаю изо всех сил, но никак не могу открыть.
- А что за надпись на двери?
- “На себя”.
Спустя 40 секунд (29.01.2011 - 22:50) Багира2 написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 21:48 ) |
| Весь будешь в закалке по самые уши |
А за-а-а-апах...
Спустя 5 секунд (29.01.2011 - 22:50) burundukas написал(а):
| Цитата (лепотичка:) @ 29.01.2011 - 21:25 ) |
| Понятно чуть-чуть? |
Понятно...
я против говно-слива, но я за то, чтобы алкоголик имел право высказать наболевшее на группе. От меня не убудет, а ему пусть полегчает... Спустя 5 минут, 31 секунду (29.01.2011 - 22:55) Таська написал(а):
| Цитата (burundukas @ 29.01.2011 - 21:50 ) |
| От меня не убудет, а ему пусть полегчает... |
+1000
Пусть сливает, лишь бы трезвый остался.
Спустя 31 секунду (29.01.2011 - 22:56) бомж-вредитель написал(а):
...Да... Вот она - старость... Слишком жаркое лето, слишком снежная зима, стрессы и неврозы... И уже вместо пиписек, вместо молодецко-задорных сексуальных проблем, весь форум с увлечением обсуждает, как бы комфортней поср ть... Запоры, поносы, клизмы и мизимы - вот новые властители алкашиных дум. Грустно. Молодость, куды ж ты съе алась?...
ть... Запоры, поносы, клизмы и мизимы - вот новые властители алкашиных дум. Грустно. Молодость, куды ж ты съе алась?... Спустя 28 секунд (29.01.2011 - 22:56) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (FatCat @ 29.01.2011 - 19:12 ) |
| Для меня группа начинается с курилки. В курилке я делюсь тем, чем хочу поделиться. Если на собрании мне не нравится регламент - я проголосую ногами и уйду с такого собрания. |
придется, видимо, начинать курить... ибо стоять и болтать вкурилке без сигаретыя просто не смогу - это раз.
хы - а я о чем? мне просто интересно еще мнение народа послушать, как другие считают - воть слушаю! впечатляет, чес слово)))))
какой ажиотаж
какой рейтинг ТОП 10 тем форума:
АА СТРОИТ КОММУНИЗМ? (о радостном и грустном) рядовые члены АА в ШОКЕ!!!
(6741 просмотров в день)
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 19:12 ) |
| В идеале - результатом работы по программе должна стать здоровая, счастливая жизнь |
эх мячты-мячты... (соглачная я на все сто! и про воспаленные инстинкты тожа)))
| Цитата (Nikola @ 29.01.2011 - 19:19 ) |
| но ведь есть реальные причины того. что ты сидишь тут в интернете и на реальную группу не ногой.. |
они есть у всех тех, кто предпочитает реалу Весвало (между прочим) и скоро таких людей будет больше (стопудоф) особенно, если войдет в моду это новшество
я буду первая Спустя 50 секунд (29.01.2011 - 22:57) жека написал(а):
Света умеет замутить тему! Раз такая веселуха,надо и мне отметиться! Мой девиз- Да здравствует разум ,да сгинет маразм! Старая история ;все хотят как лучше,но никто не знает как.Руководствуйтесь больше здравым смыслом и будет вам счастье!
Раз такая веселуха,надо и мне отметиться! Мой девиз- Да здравствует разум ,да сгинет маразм! Старая история ;все хотят как лучше,но никто не знает как.Руководствуйтесь больше здравым смыслом и будет вам счастье! Спустя 4 минуты, 51 секунду (29.01.2011 - 23:02) калипсо написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| Запоры, поносы, клизмы и мизимы - вот новые властители алкашиных дум. Грустно. Молодость, куды ж ты съе алась?... |
Оказалось,что какашки пиписькой не перешибёшь.Какашки-это ново и свежо!
Спустя 43 секунды (29.01.2011 - 23:03) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (жека @ 29.01.2011 - 21:57 ) |
| Руководствуйтесь больше здравым смыслом |
Это что за хрень, где продают и почем за килограмм?
Спустя 2 минуты, 27 секунд (29.01.2011 - 23:05) Flyuroza написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 21:56 ) |
| АА СТРОИТ КОММУНИЗМ? (о радостном и грустном) рядовые члены АА в ШОКЕ!!! (6741 просмотров в день) |
Видимо слово коммунизм имеет магическое значение...
Спустя 1 минуту, 3 секунды (29.01.2011 - 23:06) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Flyuroza @ 29.01.2011 - 22:05 ) |
| Видимо слово коммунизм имеет магическое значение... |
Ну да... сколько коммунизму не строй, все равно в итоге какашка получится...
Спустя 16 секунд (29.01.2011 - 23:07) Багира2 написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 29.01.2011 - 21:56 ) |
| ..Да... Вот она - старость... Слишком жаркое лето, слишком снежная зима, стрессы и неврозы... И уже вместо пиписек, вместо молодецко-задорных сексуальных проблем, весь форум с увлечением обсуждает, как бы комфортней посрть... Запоры, поносы, клизмы и мизимы - вот новые властители алкашиных дум. Грустно. |
Все в в твоих руках!
21 страница, между прочим, а еще конь не валялся! Спустя 1 минуту, 43 секунды (29.01.2011 - 23:08) alles написал(а):
Во во... На 21 первой странице пора о пиписьках разговаривать
Спустя 26 секунд (29.01.2011 - 23:09) Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (жека @ 29.01.2011 - 21:57 ) |
| Какашки-это ново и свежо! |
Анонимные Копрофилы
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА НОВУЮ ГРУППУ!
СОБРАНИЯ ПРОИСХОДЯТ КАЖДЫЙ ВЕЧЕР В ОБЩЕСТВЕННОМ СОРТИРЕ ЗА УГЛОМ!
Спустя 31 секунду (29.01.2011 - 23:09) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 29.01.2011 - 22:07 ) |
| Все в в твоих руках! |
Говорю же - старость, стрессы, неврозы...
Спустя 3 минуты, 2 секунды (29.01.2011 - 23:12) Гость_mil написал(а):
бомж-вредитель
Исписался наш батюшко бомж....
Исписался наш батюшко бомж....
Спустя 1 минуту, 9 секунд (29.01.2011 - 23:13) izpod написал(а):
| Цитата (Flyuroza @ 29.01.2011 - 19:05 ) |
| Видимо слово коммунизм имеет магическое значение... |
Ничего святого не осталось в теме. Побойтесь Бога! Планы Творца - планы народа! Да здравствует царствие небесное! Концу Света - Достойную Встречу!
Спустя 2 минуты, 15 секунд (29.01.2011 - 23:16) Flyuroza написал(а):
| Цитата (Великий Комбинатор @ 29.01.2011 - 22:09 ) |
| Анонимные Копрофилы ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА НОВУЮ ГРУППУ! СОБРАНИЯ ПРОИСХОДЯТ КАЖДЫЙ ВЕЧЕР В ОБЩЕСТВЕННОМ СОРТИРЕ ЗА УГЛОМ! |
| Цитата |
| рядовые члены АА в ШОКЕ!!! |
Спустя 17 секунд (29.01.2011 - 23:16) nadenka8791 написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 22:12 ) |
| Исписался наш батюшко бомж.... |
Не верю!!!
Спустя 1 минуту, 23 секунды (29.01.2011 - 23:17) Таська написал(а):
| Цитата (izpod @ 29.01.2011 - 22:13 ) |
| Ничего святого не осталось в теме. Побойтесь Бога! Планы Творца - планы народа! Да здравствует царствие небесное! Концу Света - Достойную Встречу! |
Да здравствуют Анонимные Обжоры онлайн!
Спустя 6 секунд (29.01.2011 - 23:17) Багира2 написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 29.01.2011 - 22:09 ) | ||
Говорю же - старость, стрессы, неврозы... |
Не верю!
Спустя 1 минуту, 15 секунд (29.01.2011 - 23:19) Flyuroza написал(а):
| Цитата (izpod @ 29.01.2011 - 22:13 ) |
| Ничего святого не осталось в теме. Побойтесь Бога! Планы Творца - планы народа! Да здравствует царствие небесное! Концу Света - Достойную Встречу! |
Флаги и транспаранты, товарищи!
Спустя 1 минуту, 32 секунды (29.01.2011 - 23:20) калипсо написал(а):
Flyuroza
| Цитата |
| Флаги и транспоранты, товарищи! |
Миру-мир! Войне-пиписька!
Спустя 2 минуты, 43 секунды (29.01.2011 - 23:23) pechora написал(а):
| Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 22:20 ) |
| Миру-мир! Войне-пиписька! |
Рядовой член АА в шоке!
Спустя 1 минуту, 23 секунды (29.01.2011 - 23:24) Гость_mil написал(а):
Ну что, попили и хватит. Я свою дозу знаю. Спать пора.
Спустя 37 секунд (29.01.2011 - 23:25) калипсо написал(а):
pechora
22 -ая страница однако.
22 -ая страница однако.
Спустя 14 секунд (29.01.2011 - 23:25) Таська написал(а):
Спустя 1 минуту, 53 секунды (29.01.2011 - 23:27) burundukas написал(а):
| Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 22:20 ) |
| Flyuroza Цитата Флаги и транспоранты, товарищи! Миру-мир! Войне-пиписька! |
Спустя 1 минуту, 26 секунд (29.01.2011 - 23:28) жека написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
Цитата (жека @ 29.01.2011 - 21:57 ) Руководствуйтесь больше здравым смыслом Это что за хрень, где продают и почем за килограмм? |
Че то я сам не подумал что сказал!Больные люди и здравый смысл!
Да здравствуют пиписьки!Больше пиписек хороших и разных!
:lolА у меня на сегодня на форуме 33!!!
Спустя 1 минуту, 24 секунды (29.01.2011 - 23:30) Таська написал(а):
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 22:24 ) |
| Ну что, попили и хватит. Я свою дозу знаю. Спать пора. |
На каком основании???? Я дозы не знаю, пию пока не упаду.
Спустя 15 секунд (29.01.2011 - 23:30) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 29.01.2011 - 20:24 ) |
| Да это был случай с одной конкретной спонсоршей и ее конкретной подспонсорной. Спонсорша решила таким макаром своеволие вылечить или гордыню, или еще какую хрень ею придуманную... История быстро все АА в Москве облетела. Заставила подспонсорную на колени встать в центре Москвы и громко вещать - "Я - алкоголик". |
Таська, Магл-СПб, Багира2 а потом будут говорить, чтобы я со спонсором работала? :blink: уж не знаю кагбэ поступила я... наверное даже по известному адресу послать не смогла бы... онемела бы просто... кстати, у нас был случай, что предложили пройтись босиком по проспекту... (точно не помню, но чтобы что-то там понять - я позвоню уточню))) питом доложу)))) минэ предложили, когда я задала точно такой же вопрос пройтись также (летом попробую, тока надо фспомнить - зачем)))))) дык эт ж по-приколу и добровольно!
| Цитата (Lenchik @ 29.01.2011 - 20:49 ) |
| Что касается, негатива и позитива, говорить нужно обо всём, но чтоб равномерно что ль...чтоб не было только негатива или только позитива... |
ну дык... собсна и я о том жа))))
| Цитата (лепотичка:) @ 29.01.2011 - 20:53 ) |
| КАКАЯ СМУТА??????? РЕБЯТА!!!! ВЫ О ЧЕМ ТУТ ВООБЩЕ АУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!!!! |
осторожно товарищи))) без паники) кричать не надо))) смуты небыло, это фсем показалось :) у нас фсе тихо и спокойно... расслабтесь, это все го лишь опрос общественности - че вы там ужо запаниковали-то и заистерили все? не надо нервничать! все буит хорошо))))
ЗЫ. эх, а хорошо все-таки у мну на практике заданьица по PR-менеджменту выполняюццо - прям аншлаг таварисчи! далеко пойду коли пуля не остановить :D
| Цитата (лепотичка:) @ 29.01.2011 - 20:59 ) |
| а то уже я разволновалась.... |
говорю ж ненадо волноваццо, ненадо нервничать, все ок))) мы развлекаемсо и дискутируем)))
| Цитата (Ли @ 29.01.2011 - 21:02 ) |
| Это, действительно, ХРЕНЬ. КРУТАЯ ФАНТАСТИКА АА. Применяют ее по многим причинам, - когда не о чем больше говорить, повод посплетничать, самовозвыситься, постращать и т.д. ИМХО. |
дыма без огня не бываить! :P
ЗЫЫ. гы) 23 чела одновременно в теме))))
| Цитата (mil @ 29.01.2011 - 21:03 ) |
| Комбинатор ужасы рассказывает... Ищущая, сворачивай тему... Скоро начнется дно любой темы...И имя ему... |
неа) нискора :P лепотичка только появилась на 18 страничке, а ишшо она со мну может фступить ф слофесный дуэль :D а эт страниц на наццать точна (к хадалке не хати)))
| Цитата (Багира2 @ 29.01.2011 - 21:07 ) |
| И мне радостно комментировали, что тварь, тварь, тварь!!! И, пока я не признаю, что я тварь дрожащая, пока не признаю, что в этой жизни ничего от меня не зависит, а только от высших сил, я трезвой не буду. А если по недоразумению и не запью, то трезвость моя будет неправильная. Как-то так... |
угу, мну мил тут какраз о
Спустя 56 секунд (29.01.2011 - 23:31) калипсо написал(а):
Ну вот,а то всё форум умирает,форум умирает...
Спустя 39 секунд (29.01.2011 - 23:32) <ИщущаЯ> написал(а):
плин, куды вы так бяжыце та? я все никак не нагоню)) ишшо на 19 странице тока
| Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 22:31 ) |
| Ну вот,а то всё форум умирает,форум умирает... |
аживим, небаись))) мы мертфага ажывим
Спустя 1 минуту, 18 секунд (29.01.2011 - 23:33) pechora написал(а):
| Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 22:31 ) |
| Ну вот,а то всё форум умирает,форум умирает... |
Молчи женщина! Мне и так все перья из крыльев повыдирали..
Спустя 3 минуты, 22 секунды (29.01.2011 - 23:36) nadenka8791 написал(а):
| Цитата (pechora @ 29.01.2011 - 22:33 ) |
| Мне и так все перья из крыльев |
Дак ты ж кот.....
Спустя 1 минуту, 26 секунд (29.01.2011 - 23:38) жека написал(а):
калипсо
Ага!! Вечернее субботнее развлечение Ищущей! Света жги!
Ага!!
Вечернее субботнее развлечение Ищущей! Света жги! Спустя 26 секунд (29.01.2011 - 23:38) Flyuroza написал(а):
| Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 22:31 ) |
| Ну вот,а то всё форум умирает,форум умирает... |
ИНИГАВАРИ
pechora
| Цитата (pechora @ 29.01.2011 - 22:33 ) |
| Молчи женщина! Мне и так все перья из крыльев повыдирали.. |
Так теперь у котов крылья растут, достигли духовности, так сказать?
Спустя 18 секунд (29.01.2011 - 23:38) Любаша написал(а):
Оооо, я прочитала всю тему! Дайте мне медальку за смирение
| Цитата (ШИКО @ 29.01.2011 - 19:33 ) |
| Где есть информация о том, как проводились собрания семьдесят лет назад? |
В "Докторе Бобе" много интересного на эту тему.
О том, почему и как пришли к сейчасному варианту, не знаю где почитать. Мне честно говоря, гораздо больше нравится живое общение вне собрания. А собрание - это по-моему стрелка для новичков. Надо же шоп было, куда людям конкретно прийти в первый раз.
| Цитата (richgor @ 29.01.2011 - 19:28 ) |
| СМИ негатив можно сливать, а АА нельзя |
ага, даёшь трупы на группы!
Спустя 23 секунды (29.01.2011 - 23:39) pechora написал(а):
| Цитата (nadenka8791 @ 29.01.2011 - 22:36 ) |
| Дак ты ж кот..... |
С этим.. с ангельским характером..)))
Спустя 1 минуту, 35 секунд (29.01.2011 - 23:40) Багира2 написал(а):
23-я страница, однако...
Спустя 27 секунд (29.01.2011 - 23:41) калипсо написал(а):
pechora
| Цитата |
| Мне и так все перья из крыльев повыдирали.. |
Это штоб ты не вознёсси раньше времени.
Спустя 1 минуту, 13 секунд (29.01.2011 - 23:42) vova написал(а):
| Цитата |
| 1 час,а у нас 1ч.15 мин. |
Всё очень просто, у нас собрание идёт ровно час, или полтора с перерывом на перекур, т.е собрание идёт 45 мин. Обычный школьный урок, когда можешь что-то воспринимать и запомнить.
Спустя 2 минуты, 35 секунд (29.01.2011 - 23:45) Любаша написал(а):
Кстати о коммунизме! Коммунизм - это "каждому по потребностям" и совершенно забесплатно. Стал быть призыв "сливай на группе кто хошь что хошь и скока хошь забесплатно" - это прямое движение в коммунистическое будущее (вперёд ногами ).
Вот сливать психологу - эт уже не коммунизм однако, потому что психолог свои уши дорого ценит, сдаёт напрокат за 100 баксов в час
).Вот сливать психологу - эт уже не коммунизм однако, потому что психолог свои уши дорого ценит, сдаёт напрокат за 100 баксов в час
Спустя 1 минуту, 51 секунду (29.01.2011 - 23:47) жека написал(а):
| Цитата |
| Оооо, я прочитала всю тему! Дайте мне медальку за смирение |
Оооо!! Орден тебе!Алкоголистической доблести!
| Цитата |
| Мне честно говоря, гораздо больше нравится живое общение вне собрания. |
Вчера был в Польше на группе,собрание час и два часа потом общения,причем рабочего там где помогают новичкам,делятся опытом и надеждой.А на собрании у нас не перебивают даже если несут полную галиматью,три минуты можно потерпеть,так что каждый имеет законное право высказаться.
Спустя 1 минуту, 18 секунд жека написал(а):
| Цитата |
| психолог свои уши дорого ценит, сдаёт напрокат за 100 баксов в час |
У нас всего 800руб!Халява!
Спустя 24 секунды (29.01.2011 - 23:47) pechora написал(а):
| Цитата (Любаша @ 29.01.2011 - 22:38 ) |
| Дайте мне медальку за смирение |
Сначала, всем кто осилил тему, и не в шоке, выдается партбилет.. (обращайтесь к Ищущей)
А иначе нам комунизму не построить.. в такой конторе как АА..
Спустя 1 минуту, 27 секунд (29.01.2011 - 23:48) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (лепотичка:) @ 29.01.2011 - 21:08 ) |
| в начале группы ведущий говорит: у кого есть наболевшее, что-то мешающее душевному покою (подразумевается, что-то такое, что если человек не скажет на группе - то неприменно побежит на магазин) прошу высказаться. |
да-да, так и было!
| Цитата (лепотичка:) @ 29.01.2011 - 21:08 ) |
| вот на самом деле схожу туда и посмотрю воочую что изменилось |
сходи-сходи))) сомневаюсь только что ты "не в теме"... но все может быть, поэтому и говорю, что сумневаюсь... :)
сегодня мну ишшо сказали, что поговорить о наболевшем я могу с кем угодно (т.е. рассказать то, из-за чего я побежала бы в магазин, а если мне вообще рассказать некому? - подразумеваиццо, что "сливать" мы должны на социум! может еще и сказать "я алко анонимный" на группе вот неположено о плохом, мона я вам поплачусь? ПОЛНЫЙ БРЕД
да, и типо, сказали, что подразумевается, что мы должны учиться позитиву и на группе только позитив.... ухость!
(я прошу прощения, что обсуждаю "за глаза", но во-первых эти люди сюды не ходють прынцыпова (возможности-навыки есть) а во вторых, я имен не называю и на личности не перехожу! вотЬ :)
| Цитата (Lenchik @ 29.01.2011 - 21:13 ) |
| Что ж за двоечники ( )такие, ведь противоречат даже нашей молитве, в которой также есть и такие слова - "изменить, что могу"..... |
ОТМЕНИТЬ! слова из песни выкинуть и отменить!!! :P
молитва должна звучать так"Боже жай мне разум и дп принять все подряд и возможность жить них.. не делая! Аминь"
краткость - сестра таланта))))
| Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 21:14 ) |
| Однако слава ВС,озвучила,что говнослив достал.В итоге оказалось не одну меня.А уж рабочка показала,что большинство.Позитиву с негативом-да!Говносливу-нет! |
я говорила уже! передернули доброжелатели на говнослив, речь была изначально не о том! :)
| Цитата (Магл-СПб @ 29.01.2011 - 21:15 ) |
| Потому,трезвость моя неправильная!БРАВО!!!!!!!! |
а ты думал?! все так и есть (заявили авторитеты)
| Цитата (лепотичка:) @ 29.01.2011 - 21:25 ) |
| Но когда начинают час тратить на то какой сосед козел, директор - урод, соседка - дура и как продали мне сапоги не качественные - вот против чего выступили на Минской группе. |
НЕТ! не об этом! не передергивай! я уже раз надцать объясняла - и сама не люблю некоторых по 20 минут о муйне рассказывающих - я говорила о том, что негатив ВЫЧЕРКНУЛИ из лексикона! попрошу внимательней читать!
и знаешь зачем я это сделала? тему эту замутила?
чтоб не засрали (пардон) все группы Минска подобным образом!
наврод уже будет подготовлен к тому, что ему будут втюхивать на рабочке (а м.б. после сегодняшней бучи, уже даже и втюхивать не будут :P ))) шах и мат :P беее))))))
[quote=mil,29.01.2011 - 21:27,506716]Бросай курить, сидеть у монитора. Зима на улице. Снежок.Народ на гор%
Спустя 32 секунды (29.01.2011 - 23:49) izpod написал(а):
Ищущая малаца! Хорошая темка. Это тебя к годику так вильнуло?
Спустя 4 минуты, 4 секунды (29.01.2011 - 23:53) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (жека @ 29.01.2011 - 22:38 ) |
| Вечернее субботнее развлечение Ищущей! Света жги! |
Женя, я категорически за вами не успеваю! я ишшо на 20 стр. только
| Цитата (калипсо @ 29.01.2011 - 22:41 ) |
| pechoraЦитата Мне и так все перья из крыльев повыдирали.. Это штоб ты не вознёсси раньше времени. |
как жа можна без перъеф-та?
| Цитата (Любаша @ 29.01.2011 - 22:45 ) |
| Кстати о коммунизме! Коммунизм - это "каждому по потребностям" и совершенно забесплатно. Стал быть призыв "сливай на группе кто хошь что хошь и скока хошь забесплатно" - это прямое движение в коммунистическое будущее (вперёд ногами). |
это всего лишь значит, что лично ты тему не читала, т.к. яровно 3 раза разъясняла что именно это значит (а врать никарашо)
| Цитата (Любаша @ 29.01.2011 - 22:38 ) |
| Оооо, я прочитала всю тему! Дайте мне медальку за смирение |
Спустя 30 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
izpod
угу) фставила так сказать))))
Спустя 2 минуты, 14 секунд (29.01.2011 - 23:55) burundukas написал(а):
| Цитата (izpod @ 29.01.2011 - 22:49 ) |
| Ищущая малаца! Хорошая темка. |
Спустя 25 секунд (29.01.2011 - 23:56) Таська написал(а):
| Цитата (жека @ 29.01.2011 - 22:45 ) |
| .А на собрании у нас не перебивают даже если несут полную галиматью,три минуты можно потерпеть,так что каждый имеет законное право высказаться. |
Я щас еще попутно онлайн на скайпгруппе АО, я читала БК сейчас глава "Еще об алкоголизме" и там нужно было вместо алкоголя подставлять - еда, обжорство, бессилие перед первой ложкой..., я не смогла читать..., я оборжалась...
Это было шоу похлеще чем в этой теме.
Спустя 4 минуты, 13 секунд (30.01.2011 - 00:00) Любаша написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 22:53 ) |
| это всего лишь значит, что лично ты тему не читала |
я-то читала. По сути, про рабочку, 4 традицию и т.п. всё уже сказано, и на той группе, про котору ты возмущаешься, я не бывала ни разу. Потому на 24 странице мона и за коммунизьму уточнить.
Спустя 40 секунд Любаша написал(а):
О! как раз 24-ая
Спустя 2 минуты, 7 секунд Любаша написал(а):
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 22:56 ) |
| бессилие перед первой ложкой |
бессилием перед первой ложкой страдают все живые существа. Лечится это тока могильным покоем, никак иначе
Спустя 35 секунд (30.01.2011 - 00:00) koldun написал(а):
Ой, чё то у меня спина возле лопаток зачесалася, может крылья прорастать начали. Как представил я картину в АА такую - приходят зачется Алкаши на собрание и все все абсолют довольные и счасливые и радостные и ни у кого проблемки даже малюсенькой нету все о достижения токо, поделиться желанием горят -у всех все замечательно денех, куры не клюють в душе покой и ляпота, с любимыми один совет да любовь, от детей сплош радость ни кто ни ругнулси матом - ни в жисть всех родствеников все целовать готовы от обилия позитивных чувств коллеги сплош замечательные, чтоб на ногу в автобусе кому кто наступил -дак ето ж быть того не может - на крылах порхаем, у фсех арфы в руках и нимбы на головах, а на группу сплош праведники ходят только, а иных туда и пускать не должно. Прям умиляет меня такой АА. Все вдруг выздоровели, святыми стали и праведными и неготивом делиться нефиг, ибо изжили его ныне пристно и во век веков.
Спустя 2 минуты, 2 секунды (30.01.2011 - 00:02) Росс написал(а):
koldun
Спустя 3 минуты, 20 секунд (30.01.2011 - 00:06) Таська написал(а):
koldun
О_____ооооо..... 
О_____ооооо.....
Спустя 1 минуту, 3 секунды (30.01.2011 - 00:07) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 29.01.2011 - 21:37 ) |
| Так это не у вас каирский музей громят, требуя отставки Александра Мумбарака разве? |
а хз))) я телик не смотрю, а в нете только по работе и наВесвало))) такшо шо там хде - неизвесна)))
| Цитата (burundukas @ 29.01.2011 - 21:50 ) |
| Понятно...я против говно-слива, но я за то, чтобы алкоголик имел право высказать наболевшее на группе. От меня не убудет, а ему пусть полегчает.. |
ну ты ведь вроде адекватный был... я разве про говнослив говорила?... пля, надо переситать все же свой же пост... может у мну глюки?
| Цитата (бомж-вредитель @ 29.01.2011 - 21:56 ) |
| ...Да... Вот она - старость... Слишком жаркое лето, слишком снежная зима, стрессы и неврозы... И уже вместо пиписек, вместо молодецко-задорных сексуальных проблем, весь форум с увлечением обсуждает, как бы комфортней посрть... Запоры, поносы, клизмы и мизимы - вот новые властители алкашиных дум. Грустно. Молодость, куды ж ты съеалась?... |
я пабила рекорд по важности темы!!! пиписьки появились аж в конце 20й страницы))))
| Цитата (koldun @ 29.01.2011 - 23:00 ) |
| у фсех арфы в руках и нимбы на головах |
а про арфу то я и забыла! я все про ниб да про нимб, вот дура блин! инструмент ишшо в руки надоть взять)) а можа топорик полутша, а то глядишь, затопчуть ангелы копытами и рогами запинають
Спустя 3 минуты, 2 секунды (30.01.2011 - 00:10) калипсо написал(а):
koldun
А за дверью собрания эхом раздаётся "позитив,позитив,позитив....."
И новички тоже просветлённо улыбаются и счастливую слезу смахивают...
А за дверью собрания эхом раздаётся "позитив,позитив,позитив....."
И новички тоже просветлённо улыбаются и счастливую слезу смахивают...
Спустя 15 секунд (30.01.2011 - 00:10) Таська написал(а):
| Цитата (Любаша @ 29.01.2011 - 23:00 ) |
| Лечится это тока могильным покоем, никак иначе |
Что сегодня за день мне Господь послал....Вечный драйф не для меня,
Спустя 9 секунд (30.01.2011 - 00:10) Алена* написал(а):
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 13:53 ) |
| ые рассказы людей о наболевшем(глубина), о своей горькой судьбине в употреблении. Я поняла, что я не одна. Я была потрясена, когда на собрании рассказал довольно солидный мужчина, что он как-то в употреблении очень хотел кушать и рядом около общественного туалета стояла мусорная урна и поверх бычков и плевков лежал кусочек хлебушка и он его взял чтоб никто не видел, зашел за угол и стал с жадностью грызть. Моя душа слезами умывалась после услышенного, в чего человека превращает алкоголизм. Вот это помогает остаться на группе, а другая тетка-клоун рассказывала как она счастлива, дык я после ее выступления с 1-й своей группы АА сбежала. |
ИМХО.. А вот тут путаница.. Рассказ солидного ныне мужчины про кусочек хлебушка - это перевый шаг и опыт... Не надо путать это со сливом.. Я за все время нахождения в АА ни разу не занималась сливом.. Если мне было плохо - просто внимательно слушала людей и переключалась, звонила наставнице, писала в журнале, находила выход из положения.. Даже в крутой депре не ныла, шла к врачам и лечилась от депры.. А вот именно из-за большого количества слива я перестала посещать собрания.. Надоело слушать каждый раз одно и то же нытье (раскрутку на саможалость)..
Спустя 2 минуты, 39 секунд (30.01.2011 - 00:13) koldun написал(а):
Дык как представил я что в Минск Марину с дирехтивой по разнарядке из Москвы прислали чтоб все в раз выздоровели, а там - Ррраз и все группы взяли под козырек и ... Выздоровели - нет проговора по проблеме значет нет проблемы -во как надо делать, дирехтиву с Мариной послать что всё хорошё и сразу всем хорошё все здоровые и счастливые!
Спустя 2 минуты, 48 секунд (30.01.2011 - 00:16) калипсо написал(а):
koldun
| Цитата |
| Выздоровели - нет проговора по проблеме значет нет проблемы -во как надо делать |
Точно! Не сказал,я алкоголик,глядь и правда уже не алкоголик!
Спустя 1 минуту, 27 секунд (30.01.2011 - 00:17) koldun написал(а):
калипсо
ИМХО, мысли материализуются.
ИМХО, мысли материализуются.
Спустя 8 минут, 33 секунды (30.01.2011 - 00:26) Таська написал(а):
| Цитата (koldun @ 29.01.2011 - 23:17 ) |
| мысли материализуются. |
Биохимия остается.
Спустя 3 минуты, 6 секунд Таська написал(а):
Алена*
| Цитата (Алена* @ 29.01.2011 - 23:10 ) |
| А вот тут путаница.. |
Опоздала ты с серьезными разговорами. Бесполезно, все уже напились.
Спустя 3 минуты, 25 секунд (30.01.2011 - 00:29) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (izpod @ 29.01.2011 - 22:13 ) |
| Концу Света - Достойную Встречу! |
опять? тых обещал (причем пачти клятвенна)... я буду плакать
| Цитата (жека @ 29.01.2011 - 22:28 ) |
| На форуме: 3 года, 3 дня |
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
| Цитата (pechora @ 29.01.2011 - 22:33 ) |
| Молчи женщина! Мне и так все перья из крыльев повыдирали.. |
и хто ж ентот зверь? пакажы и мы его парвем))))
Спустя 9 минут, 21 секунду (30.01.2011 - 00:39) pechora написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 23:29 ) |
| пакажы и мы его парвем))) |
Я всех прощаю..
Фильм тут посмотрел.. мистика про прощение..
http://narod.yandex.ru/disk/4381073001/Videl.zip
Коп, по-моему, наш человек.. ))
Спустя 1 минуту, 48 секунд (30.01.2011 - 00:40) Любаша написал(а):
Копы всегда наши!
Спустя 6 минут, 3 секунды (30.01.2011 - 00:46) ULY-BU написал(а):
| Цитата |
| а я считаю, что все способы хороши! и с чего ты решила, что сторонняя литература (кстати, родственная) нас разъединит? а может она как клей, склеит еще больше)))))- |
Из опыта не склеила - только рассорила...
| Цитата |
| вот зачем-то мы говорим Аминь в конце молитвы? |
Мы аминь не говорим проработали более 3 лет назад... Отменили...
| Цитата |
| зачем мы лезем в православие? |
В православие не лезем...
| Цитата |
| зачем мы так часто говорим о Боге? |
Потому что в 3 шаге оказывается ему надо препоручать свою волю и жизнь..
| Цитата |
| ссылаемся на Библию? другие религии? давайте запретим упоминание о религии, а затем о Боге! давайте запретим говорить о том, как мы представляем ВС. давайте, а? на кой это нужно, мы же в этом используем сторонюю литературу, а она нас разобщает! |
В нашей литературе есть понятие Высшая сила, и как она нам представляется тоже, не сложно взять книжку и выписать те слова которые определяют качества человека. А вот как раз после реаб. центров девчонки просили наставничество - дык со словарем разбирали какие им там недостатки по навешали, а о них никто знать не знает... например угодничество)))
Спустя 3 минуты, 46 секунд (30.01.2011 - 00:50) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Любаша @ 29.01.2011 - 23:00 ) |
| 24 странице мона и за коммунизьму уточнить. |
уточняю ишшо раз 4Й на стр. 24й, спецом для типя))) под строительством коммунизма подразумевалось, что нынче в АА социализм (а ни как не немократиццскае опшэства, как я, дура, думала когда-то), который ведет к комунизму, посему у нас нет ничего плохого (как присоциялизьме) ни алкоголизщьмя, ни проблем ф семье, на работе, да вапше, проблем у нас нет! посему о них надоть малчать! (пака зубы тарчать))))) а что случилось с алкоголизьмом, который под приктытием того, что его у нас нет спокойненько расцветал и пах? праильно!
мы также стали тем, чем стали (до того как в АА попали) благодаря тому, что алкоголизьма на постсовецком пространстве нафик небыло! о чем базар?
а теперь желают сделать так же с негативом? типа его нет? вы понимаете, к чему это приведет? (я не про слив - ибо "танкисты" меня уже достали... из-за трибуны))))))
А ТИПЕРИЧА СЕРЬЕЗНО:
он будет в нас развиваться до такой степени (накопленный негатив, что АА нах развалится к едреней фене! попомните мои слова! группа Аэропорт никуда не денется, она принудительная, а вот добровольные здохнут, если на них такое примут, потому что народ постепенно уйдет в срыв, это и ежу понятно.
я вам расскажу примерное развитие ситуевины на ближайшее будущее (думаю года хватит - в тех групах, где добровольно это примут на рабочке):
1. свободолюивые и не любящие указания свалят первыми (я)
2. потом свалят те, кто ходил жаловаться и за советом (я)
3. потом свалят те, кто не смог выдержать накопленный негатив (как вы думаете, сколько на это потребуется времени - я не знаю - этого никто не знает - эт от организьма и психики зависит в первую очередь) по причине срыва (они придут, возможно, а скорее всего нет, т.к. в бухающей компании твой негатив пойдет на ура! какие бы сопли ты не развозил, какое бы гавно ты не сливал, а под водочку покатит все, и особенно если ты башляешь! тебе даже будут кивать и поддакивать и обратная связь будет и пожалеют и успокоют - КОМУ ЗАХОЧЕТСЯ идтить назад в эту группу где все заебись и слова про свою беде вякнуть низзя? да никто бля буду! :)
ЗАЖРАЛИСЬ ВЫ, таварисчи анонимные старички и впередишагающие!
когда вы водку жрали в компании алков, вы слушали любой слив и вам было пох, главное шоп наливали!
А ПОД ЧАЙ ЗНАЧИТ СЛИВ НЕ КАТИТ? так вы выпить хотите? согласитесь, одна рюмка, и ВЫ ВСЕ, кричашие тут, что вы не желаете слушать слив, будете слушать людую ху :angry: ню, лишь бы вам налили еще!
ДА ПЛЯ, мало того, что из гряди - в князи, так еще и по грязи теперича даже не ходимс, все по воздуху больше - абы ножки значит божественные не замарать! так получаеццо? ДА? умник%E
Спустя 38 секунд (30.01.2011 - 00:51) жека написал(а):
koldun
| Цитата |
| на крылах порхаем, у фсех арфы в руках и нимбы на головах |
Супер!Хочу в рай алкоголиков!Буду тоже порхать с арфой в руке!Ржунимагу!!!
Спустя 17 секунд (30.01.2011 - 00:51) Rearranger написал(а):
это стремление стать угодником - или если точнее - угодницей - т.е. владелицей угодий...... проще говоря - стяжательство и сребролюбиЁ
Спустя 26 секунд (30.01.2011 - 00:51) Алена* написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 29.01.2011 - 21:24 ) |
| Да это был случай с одной конкретной спонсоршей и ее конкретной подспонсорной. Спонсорша решила таким макаром своеволие вылечить или гордыню, или еще какую хрень ею придуманную... История быстро все АА в Москве облетела. Заставила подспонсорную на колени встать в центре Москвы и громко вещать - "Я - алкоголик". |
Ну не одну подспонсорную..
Этот метод практиковался на всех подспонсорных.. АВТОРИТЕТ (который в Белоруси теперь свои методы внедряет).. | Цитата (Магл-СПб @ 29.01.2011 - 21:39 ) |
| А человека,мягко скажем,неадекватного в результате употребления и слепо верящего "спонсорше"? |
Слепо верящего в авторитеты.. Я такой была когда в АА пришла.. Вылечили..
Спустя 44 секунды (30.01.2011 - 00:52) стигмат написал(а):
| Цитата (ULY-BU @ 29.01.2011 - 23:46 ) |
| например угодничество |
Угодничество - особый вид вымогательства на мой взгляд (благосклонности, к примеру)
Спустя 2 минуты, 10 секунд (30.01.2011 - 00:54) Rearranger написал(а):
А тогда кто такие святые угодники??????
Спустя 10 секунд (30.01.2011 - 00:55) Таська написал(а):
| Цитата (ULY-BU @ 29.01.2011 - 23:46 ) |
| аминь |
А что в этом слове угрожающего традициям? В переводе это - Да будет так!
Может нашу молитву начинать со слов - Высшая Сила, как я тебя понимаю, дай мне разум и душевный покой...
Иногда честно, до маразма доходит... как и причина возникновения этой темы. Жить мобыть скучно, тема что надо...
Спустя 3 минуты, 23 секунды (30.01.2011 - 00:58) Lenchik написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 23:50 ) |
| ПОД ЧАЙ ЗНАЧИТ СЛИВ НЕ КАТИТ |
Выходит не катит - не продуктивно. Кто-то тебе вначале писал лучшую схему, чем схему слива.
1. Факт о негатве.
2. Чувства в связи со случившимся.
3. И что делается по этому поводу.
Вот и предложи там у себя эту схему.
Спустя 49 секунд (30.01.2011 - 00:59) Таська написал(а):
Анонимные Обжеры по нашей БК.
я не могу....не оппейся каши....
наемся борща и буду пьяная балдеть...
от борща....
выбрасываю первую ложку из ведра борща...остальное съедаю... аааааа....
я не могу....не оппейся каши....
наемся борща и буду пьяная балдеть...
от борща....
выбрасываю первую ложку из ведра борща...остальное съедаю... аааааа....
Спустя 2 минуты, 20 секунд (30.01.2011 - 01:01) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Алена* @ 29.01.2011 - 23:10 ) |
| А вот именно из-за большого количества слива я перестала посещать собрания.. Надоело слушать каждый раз одно и то же нытье (раскрутку на саможалость).. |
да е мое! объясните мне дуре, что вы все под сливом понимаете? если я жалуюсь, что мне нанесли психологическую травму такие-то люди таким-то своим поведением - на это уйдет времени ну максимум 2 минуты... очень редко (раза 2-3) когда мне совсем невыносимо плохо было, я жаловалась минут 5 и то потм в слезы срывалась... но это было важно! я смогла почувствовать поддержку, я представить себе не могу, как бы я ходила год назад на такие группы как сейчас предлагают! я бы просила ставить мне отметку вначале и сваливала бы оттуда. а к чему бы это привело? ну я уже писАла, да и известно всем... я о том, что ГОВНО-ИДЕЯ
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 23:26 ) |
| Опоздала ты с серьезными разговорами. Бесполезно, все уже напились. |
неправда твоя)) я трезвая! я ишшо соображаю (кажется)
Спустя 16 секунд (30.01.2011 - 01:01) Алена* написал(а):
| Цитата (Таська @ 30.01.2011 - 00:26 ) |
| Опоздала ты с серьезными разговорами. Бесполезно, все уже напились. |
Да я пока дочитала..
Зато проняла, что Большая рука из Москвы протянулась в Беларусь, чтобы поставить ее на колени на "Зайчики" (прогресс за 5 лет от нескольких подспонсорных, до целой страны, однако).. А что, кто как может тот так и зарабатывает..
Только при чем тут АА? Тут год Зайца виноват..
Спустя 2 минуты, 22 секунды (30.01.2011 - 01:04) ULY-BU написал(а):
Надо понимать, что группа людей проводит собрание с целью, чтобы те кто еще страдает и пришли первый раз смогли себя сравнить и понять есть у них проблемы и подойдет ли им АА..
То есть проведением собраний мы даем выбор человеку и оттого в какую сторону оно пойдет возможно зависит чья то жизнь..
Пришел новичок:
Ведущий радостное наболевшее:
Ж: " Бля... сегодня все автобусы от меня убегают... Муж добл... затыркал уже. все ему надо чтобы я жрать готовила и стирала... На работе достал директор опаздываю - потому что автобусы убегают и мужу по ночам стираю и жрать готовлю..."
Е: " жена достала, любовница достала, дети достали.. всем денег надо.."
М: " А у меня все хорошо, муж денег дал, машину подарил. собирается меня в Европу отправит
на группе пробежала .... Зависть...
К: Я сегодня встал у меня сразу по чувствам негатив, нога не туда пошла что ли, и весь день меня лень одолела, делать ничего не хочу, есть готовить не хочу- голодный, почему то злой, сюда пришел думал принесут чего нибудь покушать, не принесли по чувствам негатив, завтра попробую к обеду сготовить, а может отпустит"
Ведущий время нашей первой части подошло к концу перерыв...
Новичок встал почесал репу и сказал "чем так жить лучше пить"... и УШЕЛ,,,,,,,,,,,.....................................................................................
Ну а теперь вперед пинайте ....
То есть проведением собраний мы даем выбор человеку и оттого в какую сторону оно пойдет возможно зависит чья то жизнь..
Пришел новичок:
Ведущий радостное наболевшее:
Ж: " Бля... сегодня все автобусы от меня убегают... Муж добл... затыркал уже. все ему надо чтобы я жрать готовила и стирала... На работе достал директор опаздываю - потому что автобусы убегают и мужу по ночам стираю и жрать готовлю..."
Е: " жена достала, любовница достала, дети достали.. всем денег надо.."
М: " А у меня все хорошо, муж денег дал, машину подарил. собирается меня в Европу отправит
на группе пробежала .... Зависть...
К: Я сегодня встал у меня сразу по чувствам негатив, нога не туда пошла что ли, и весь день меня лень одолела, делать ничего не хочу, есть готовить не хочу- голодный, почему то злой, сюда пришел думал принесут чего нибудь покушать, не принесли по чувствам негатив, завтра попробую к обеду сготовить, а может отпустит"
Ведущий время нашей первой части подошло к концу перерыв...
Новичок встал почесал репу и сказал "чем так жить лучше пить"... и УШЕЛ,,,,,,,,,,,.....................................................................................
Ну а теперь вперед пинайте ....
Спустя 2 минуты, 16 секунд (30.01.2011 - 01:06) Алена* написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 01:01 ) |
| да е мое! объясните мне дуре, что вы все под сливом понимаете? |
Я под сливом понимаю, когда одни и те же люди каждое собрание закручивают шарманку - на работе устаю, платят мало, девушка не любит, все плохо, жить не охота.. И никакого решения проблем.. Просто заученные фразы, которые уже мало кто слышит..
Спустя 3 минуты, 32 секунды (30.01.2011 - 01:10) калипсо написал(а):
ULY-BU
| Цитата |
| Новичок встал почесал репу и сказал "чем так жить лучше пить"... и УШЕЛ,,,,,,,,,,,..................................................................................... Ну а теперь вперед пинайте .... |
Спустя 44 секунды (30.01.2011 - 01:10) Любаша написал(а):
Кстати. Аминь - это не православие. Аминь - это греческий язык. Книжки читать надоть
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 23:50 ) |
| когда вы водку жрали в компании алков, вы слушали любой слив и вам было пох, главное шоп наливали! А ПОД ЧАЙ ЗНАЧИТ СЛИВ НЕ КАТИТ? |
ага, не катит. Потому что группа немного отличается от "сообразим на троих", не так ли? А если не отличается, то чё мы все тут делаем?
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 00:01 ) |
| да е мое! объясните мне дуре |
объясняю - ты не одна тут про слив пишешь и читаешь. И дискуссию не одна ведёшь. Это форум, а не журнал.
Спустя 26 секунд (30.01.2011 - 01:11) Алена* написал(а):
ULY-BU
Во-во.. Я про то же..
Во-во.. Я про то же..
Спустя 1 минуту (30.01.2011 - 01:12) гаспар1 написал(а):
Дааа , мне бы ваши проблемы )))))))
Программа Анонимных Алкоголиков - 12 шагов и 12 традиций , призвана Облегчить жизнь Алкоголика и сделать её Радостной и Счастливой - А не заморочить нафих
Я Так Думаю)))
В АА можно все , что не противоречит традициям , и пошли на ..й Все те , кто Знает , Как правильно!
С уважением , член Всемирного Содружества АА , гаспар1
Христиано - исламский - буддисткий - иудей , по вероисповеданию
В гневе могу стать язычником и принести кого нить в жертву
Программа Анонимных Алкоголиков - 12 шагов и 12 традиций , призвана Облегчить жизнь Алкоголика и сделать её Радостной и Счастливой - А не заморочить нафих
Я Так Думаю)))
В АА можно все , что не противоречит традициям , и пошли на ..й Все те , кто Знает , Как правильно!
С уважением , член Всемирного Содружества АА , гаспар1
Христиано - исламский - буддисткий - иудей , по вероисповеданию
В гневе могу стать язычником и принести кого нить в жертву
Спустя 3 минуты, 41 секунду (30.01.2011 - 01:15) калипсо написал(а):
<ИщущаЯ>
| Цитата |
| да е мое! объясните мне дуре, что вы все под сливом понимаете? |
Пример-У меня 6 лет трезвости,мне очень-очень плохо,потомушто я алкоголик,я больной человек,мне так плохо.Я почитала БК,мне стало лучше.Вышла на улицу,колбаса моя любимая подорожала и мне стало снова плохо,потому что я всёж алкоголик.Но вот сейчас вам всё это рассказала мне вроде получше.Только тяга как была так и осталась,потомушто колбаса моя любимая уже точно не подешевеет.Спасибо я сегодня трезвая.
Спустя 2 минуты, 19 секунд (30.01.2011 - 01:18) Таська написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 00:01 ) |
| да е мое! объясните мне дуре, что вы все под сливом понимаете? |
Я вот че понимаю. Приходит чел на группу пятый год за 15 мин до окончания группы и начинает трындеть тыщапятидесятый раз что у него нет женщины и что пиписка ему мешает жить. Слил и пиписка упала следом у него. Вот хорошо человеку. Я готова потерпеть, но не пять же лет!... Пусть она у него лучше задымится, быстрее решение проблеммы отыщет, шаги там, АС или тетю.
Это я про Диму. Всему СНГ АА уже кости седня перетерли, балдю...
Спустя 1 минуту, 38 секунд (30.01.2011 - 01:19) karry написал(а):
калипсо
| Цитата |
| колбаса моя любимая уже точно не подешевеет. |
Колбаса вредна для организма
Спустя 9 секунд (30.01.2011 - 01:19) Любаша написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 00:01 ) |
| я смогла почувствовать поддержку, я представить себе не могу, как бы я ходила год назад на такие группы как сейчас предлагают |
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 00:01 ) |
| Трезвая : 11 месяцев, 11 дней |
Когда заходит речь о вреде сливов, то ведётся эта речь о людях, которые в АА давно и могут пользоваться другими формами поддержки помимо собрания. Группа - это же не только собрание, это гораздо шире. А собрание - это как раз место для новичка и должно работать прежде всего на него, а не быть унитазом для вечно ноющего столеттусующегося в АА дяди/тёти. У новичка нет ни сотни телефонов анонимных со всей России, ни анонимной тусни в городе, ни спонсоров, ни какого-никакого опыта шагов, ни литературы (как правило). А у хронических "сливников" это есть, хотя бы в потенциале. Почему этим они не пользуются, я не знаю. Ну видимо в два десятка ушей попИсать приятней, чем в одну пару
Спустя 1 минуту, 31 секунду (30.01.2011 - 01:21) Таська написал(а):
| Цитата (Любаша @ 30.01.2011 - 00:10 ) |
| Аминь - это не православие. Аминь - это греческий язык |
А православие на каком языке глаголит? У него свой какой то особый?
Спустя 2 минуты, 23 секунды (30.01.2011 - 01:23) <ИщущаЯ> написал(а):
ULY-BU
ну так а как на счет того, что дружба закаляется в беде? (или у нас только в бИдЭ )
а у нас везде без исключений! (Аминь)
ну так а как на счет того, что дружба закаляется в беде? (или у нас только в бИдЭ
)а у нас везде без исключений! (Аминь)
| Цитата (ULY-BU @ 29.01.2011 - 23:46 ) |
| Потому что в 3 шаге оказывается ему надо препоручать свою волю и жизнь.. |
а я о чем! оказывается надо... а как же наши программные впередиидущие активисты-позитивщики препоручили свою жизнь, а теперь даже вмириться не могут с тем, что у людей и негатив бывает оказывается? интересно то как, да?
и самое интересное, что эти люди совсем недавно говорили, что "мы больны на столько, на сколько не высказаны" - это любимая присказка была на гр.Аэропорт! а теперь что? разворот на 180 градусов? так не все и под 40 градусами поступали однако
| Цитата (ULY-BU @ 29.01.2011 - 23:46 ) |
| дык со словарем разбирали какие им там недостатки по навешали, а о них никто знать не знает... например угодничество))) |
ну эт недоработка РЦ, а по правде так элементарная необразованность))))
| Цитата (Алена* @ 29.01.2011 - 23:51 ) |
| Ну не одну подспонсорную..Этот метод практиковался на всех подспонсорных.. АВТОРИТЕТ (который в Белоруси теперь свои методы внедряет).. |
ты эта того, ПРАВДУ чтоль гришь?
апупеть! (знаю, что не врешь, эт так, вопрос риторический...)| Цитата (Rearranger @ 29.01.2011 - 23:54 ) |
| А тогда кто такие святые угодники?????? |
вымогатили "теплого местечка" под боком у Бога! а что не так разве? и звания "святой" и почестей ПОСЛЕ смерти
| Цитата (Lenchik @ 29.01.2011 - 23:58 ) |
| Вот и предложи там у себя эту схему. |
тоже все не читала!)))) об этом я уже все писАла)))
| Цитата (Таська @ 29.01.2011 - 23:59 ) |
| наемся борща и буду пьяная балдеть... |
а что ты думаешь? я когда долго не ем, а потом обожрусь - реально пьяная (ну как от 50-100 граммов) а когда отравился пищей, тоже самое... отравление сразу головокружение вызывает и когда обожресся тожда (имхо) давно я ужо не обжиралась до головокружения (с рождества))))
| Цитата (Любаша @ 30.01.2011 - 00:10 ) |
| Книжки читать надоть |
некогда, по программе работаю
Спустя 27 секунд (30.01.2011 - 01:24) калипсо написал(а):
karry
| Цитата |
| Колбаса вредна для организма |
А это не принципиально,главное что о том от чего будет плохо следующий раз,мы обязательно будем уведомленны на следующем собрании,раза теперь уже два.Раньше можно было и три-четыре.
Спустя 33 секунды (30.01.2011 - 01:24) Любаша написал(а):
| Цитата (Таська @ 30.01.2011 - 00:21 ) |
| А православие на каком языке глаголит? |
эт смотря где. В Америкосии можно и "йес офко'с" сказануть заместо аминя.
А если я после молитвы о ДП буду грить "йес офко'с", запинают?
Спустя 2 минуты, 12 секунд (30.01.2011 - 01:27) гаспар1 написал(а):
| Цитата (калипсо @ 30.01.2011 - 00:15 ) |
| Пример-У меня 6 лет трезвости,мне очень-очень плохо,потомушто я алкоголик,я больной человек,мне так плохо.Я почитала БК,мне стало лучше.Вышла на улицу,колбаса моя любимая подорожала и мне стало снова плохо,потому что я всёж алкоголик.Но вот сейчас вам всё это рассказала мне вроде получше.Только тяга как была так и осталась,потомушто колбаса моя любимая уже точно не подешевеет. |
Тяга , осталась - патаму что Ты Не рассказала ( че и как? , где была и че делала?)
А просто прогнала Ахинею
Конретика , важна в таких вопросах ( мое это мнение)
А так скажу только : Ходи на группы и читай БК - всё - ихмо
Спустя 2 минуты, 52 секунды (30.01.2011 - 01:29) Алена* написал(а):
| Цитата (Любаша @ 30.01.2011 - 01:19 ) |
| . А у хронических "сливников" это есть, хотя бы в потенциале. Почему этим они не пользуются, я не знаю. |
Потому и не пользуются, что их уже никто не слушает.. От них шарахаются, и к телефонам не подходят..
Что толку с ними говорить, когда они только ноют и ничего с этим не делают.. Спустя 1 минуту, 50 секунд Алена* написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 01:23 ) |
| ты эта того, ПРАВДУ чтоль гришь? |
А смысл мне врать?
Спустя 43 секунды (30.01.2011 - 01:30) калипсо написал(а):
гаспар1
Андрюшь,это вообще-то был пример слива человека,который 6 лет ходит по группам,а кроме БК вообще ничего не читает.
Андрюшь,это вообще-то был пример слива человека,который 6 лет ходит по группам,а кроме БК вообще ничего не читает.
Спустя 1 минуту, 51 секунду (30.01.2011 - 01:32) гаспар1 написал(а):
калипсо ЧМОК , ну и хорошо ))))))
Спустя 53 секунды (30.01.2011 - 01:33) pechora написал(а):
| Цитата (Любаша @ 30.01.2011 - 00:19 ) |
| А собрание - это как раз место для новичка и должно работать прежде всего на него, а не быть унитазом для вечно ноющего столеттусующегося в АА дяди/тёти. |
О! Дельная мысль!
Я раз испытал шок, как это сделал бы всякий рядовой член АА)), когда один за другим на собрании трое срокатых запели - как тяжко жить)).. как повисло тягостное молчание.. в тишине было слышно, как хлопают ресницами месячные новички))..
Спустя 35 секунд (30.01.2011 - 01:33) Любаша написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 30.01.2011 - 00:27 ) |
| Тяга , осталась - патаму что Ты Не рассказала ( че и как? , где была и че делала?) |
да! Надо было уточнить, насколько коласа подорожала и как она называется и какой адрес у магаза, и насколько з/п прибавили - шоп вся группа могла в уме аль на бумажке подсчитать полученный урон и хором ужаснуться и больше никогда ни за что не ходить в тот гадкий магаз, в котором колбаса так подло дорожает!
Вот это будет реальный опыт по реальной колбасе, а не нытьё какое-то
Спустя 44 секунды (30.01.2011 - 01:34) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Любаша @ 30.01.2011 - 00:10 ) |
| ага, не катит. Потому что группа немного отличается от "сообразим на троих", не так ли? А если не отличается, то чё мы все тут делаем? |
всегда говорили, что группа это то место где я могу высказаться о наболевшем, а не придти рассказать: у меня согдня праздник и радость великая. Скажите, на кой нужна группа если всем зашибись? так сидите дома - зачем вам собираться вообще, если у вас все отлично и нет проблем? я чет не догоняю! алкаши одиночки живут группами (многие по несколько лет) это их шанс выжить! а как же быть если предлагают лицемерие! заманивание новичка обяцанками о сладкой жизни и сплошном позитиве! нам бонусы разбавать будут за каждого приведенного новичка? а давайте устроим систему рефералов! тому кто приведет новичка - синюю книжку в подарок! кто двух - еще и желтуй, а если они приведут по новичкам, то мы, то мы... а че-нить придумаем - поощрение какое-нить ( в конце концов они - новички ведь скидываццо будут по 7й традиции, а мы тем кто нам поставляет новичком и помогает их ужержать бум из этих денех зарплату выдавать! Я ПЕРВАЯ!!! на полную ставку поставщика новичкоф)))) или бонусы будут только за посещение 3х собраний или 10 (шоп фтянулсо значиццо)
Алена*калипсо
Таська
Любаша
таки да, я о том же! но ведь я речь вела не о сливе, а о том, что в фразе "делимся плохим и хорошим" заменили 2 слова на "радостным и прадничным"!!! забыли слово "плохое" НЕТ ЕГО, понимаете? или как та же лепотичка и мил не хотите этого понять?
Спустя 4 минуты, 14 секунд (30.01.2011 - 01:38) karry написал(а):
калипсо
| Цитата |
| главное что о том от чего будет плохо следующий раз,мы обязательно будем уведомленны на следующем собрании |
Если мне стало плохо, я на группе делюсь опытом - что я сделала для того, чтобы вновь стало хорошо. Кстати, по себе заметила - раньше я частенько (в индивидуальном порядке) служила "жилеткой" для слива чужого негатива. Теперь мне от этого некомфортно.
В ходе работы по шагам могу попросить свою подспонсорную: "Расскажи, пожалуйста, что ты делала со своим негативным состоянием, как ты работала с этим?" Но не могу судить тех людей, которые высказываются только лишь о своем негативе на группе, тем более запрещать им высказываться. Если такой вопрос и возникнет, то по всей видимости решение его остается прерогативой группового сознания. А я лично на группе беру то, что мне подходит и отбрасываю остальное.
Спустя 2 минуты, 10 секунд (30.01.2011 - 01:41) гаспар1 написал(а):
Есть ведущий собрания и это Его ответственность , в первую очередь , Не допускать постоянного слива .
Вставлять Позитивчик , или тупо напоминать о теме и зачитывать её
Вставлять Позитивчик , или тупо напоминать о теме и зачитывать её
Спустя 23 секунды (30.01.2011 - 01:41) калипсо написал(а):
<ИщущаЯ>
| Цитата |
| в фразе "делимся плохим и хорошим" заменили 2 слова на "радостным и прадничным"!!! |
Ну понятное дело,что это хрень.Есть группы,в которых в начале собрания,объявляются только юбилеи трезвости.Однако после оглашения тем,добавляют,что можно так же высказываться о наболевшем.
Спустя 1 минуту, 16 секунд (30.01.2011 - 01:42) Таська написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 00:34 ) |
| на "радостным и прадничным"!!! |
У каждого свои праздничные дни...
А про сугубо женские тоже надо честно проговаривать товарищам и особливо новичкам, а лучше мобыть вещественные доказательства праздников предъявлять для пущей убедительности? Ищущая, обязательно спроси там у себя на группе, не дай ВС, традиции нарушишь по некомпетентности... Спустя 1 минуту, 8 секунд (30.01.2011 - 01:43) Allbinna написал(а):
| Цитата (калипсо @ 30.01.2011 - 00:15 ) |
| Пример-У меня 6 лет трезвости,мне очень-очень плохо,потомушто я алкоголик,я больной человек,мне так плохо.Я почитала БК,мне стало лучше.Вышла на улицу,колбаса моя любимая подорожала и мне стало снова плохо,потому что я всёж алкоголик.Но вот сейчас вам всё это рассказала мне вроде получше.Только тяга как была так и осталась,потомушто колбаса моя любимая уже точно не подешевеет.Спасибо я сегодня трезвая. |
калипсо,
Спустя 18 секунд (30.01.2011 - 01:44) калипсо написал(а):
<ИщущаЯ>
Придётся тебе теперь ник менять на радостная.
Придётся тебе теперь ник менять на радостная.
Спустя 48 секунд (30.01.2011 - 01:44) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Таська @ 30.01.2011 - 00:42 ) |
| А про сугубо женские тоже надо честно проговаривать товарищам и особливо новичкам, |
А лучше вывесить индивидуальный календарь во всю стену
Спустя 1 минуту, 46 секунд (30.01.2011 - 01:46) pechora написал(а):
| Цитата (калипсо @ 30.01.2011 - 00:44 ) |
| Придётся тебе теперь ник менять на радостная. |
Радостная в шокеладке рядовая членка АА)))
Спустя 1 минуту, 14 секунд (30.01.2011 - 01:47) <ИщущаЯ> написал(а):
ТОП 10 тем форума:
АА СТРОИТ КОММУНИЗМ? (о радостном и грустном)
рядовые члены АА в ШОКЕ!!!
(7404 просмотров в день)
Помогите зацепиться
для тех у кого не получается
(458 просмотров в день)
НАМ НИКТО НЕ КОНКУРЕНТ FatCat, это беспрецедентный случай, или такое ужо бывало?
(видать темка-та актуальна, таварисчи)
за сим откланиваюсь на сиводня... я баиньки)) Спокойной ночи ВАМ и Душевных сноф
АА СТРОИТ КОММУНИЗМ? (о радостном и грустном)
рядовые члены АА в ШОКЕ!!!
(7404 просмотров в день)
Помогите зацепиться
для тех у кого не получается
(458 просмотров в день)
НАМ НИКТО НЕ КОНКУРЕНТ
FatCat, это беспрецедентный случай, или такое ужо бывало?(видать темка-та актуальна, таварисчи)
за сим откланиваюсь на сиводня... я баиньки)) Спокойной ночи ВАМ и Душевных сноф
| Цитата (калипсо @ 30.01.2011 - 00:41 ) |
| Есть группы,в которых в начале собрания,объявляются только юбилеи трезвости.Однако после оглашения тем,добавляют,что можно так же высказываться о наболевшем. |
ну вот на моей, ныне домашней (прям софсем возле дома, так и решили - но нас 2 алко тока))) мы не могем голосовать - нет кворума))) 1 за, 1 протиф и фсе голосование)))) посему пришли к компромиссу, пока
(т.е. решили так!) а на Аэропорте (я ее тоже считаю домашней (наверное правильнее считала, т.к. уж очень она далеко и нравицца мну перестала софсем - но я ей очень благодарна, и тем людям, на котрых чичас гоню тожа - тогда они говорили совсем другое...)
Спустя 1 минуту, 56 секунд (30.01.2011 - 01:49) Таська написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 00:47 ) |
| FatCat, это беспрецедентный случай, или такое ужо бывало? |
Это глобальный слив в истории АА.
Весвало - жив, Весвало - жить, Весвало - всегда живой!!!
Спустя 1 минуту, 39 секунд (30.01.2011 - 01:51) гаспар1 написал(а):
Нифига это конструктивный диалог
Спустя 11 секунд (30.01.2011 - 01:51) Алена* написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 01:34 ) |
| Скажите, на кой нужна группа если всем зашибись? так сидите дома - зачем вам собираться вообще, если у вас все отлично и нет проблем? |
Фигня в том, что проблемы есть у всех.. без исключения.. даже у детей, когда они учатся ходить есть проблема как переступить через порог..
Только все проблемы решаемы.. Все.. Даже детские (переступают таки через порог детки).. И разговор о том, что можно просто ныть, а можно решать проблемы и рассказывать об опыте решения этих проблем.. На своем примере: За последние 3 месяца - сын в армию ушел, мужа на 3-й день парализовало, я сама дошла до истощения пока тащила все на себе (я тоже болею серьезно).. Без копейки денег остались.. Но я находила решение проблем, а не ныла на собраниях.. Никто не услышал на собраниях моего нытья! Ни разу! Сейчас почти все проблемы решены.. Вот решу окончательно всё, может приду на какое собрание, поделюсь опытом "как не запить в тяжелой жизненной ситуации"..
Зы.. А еще чуть в тУрьмУ не посадили..
Спустя 2 минуты, 22 секунды (30.01.2011 - 01:54) Урсула написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 12:17 ) |
| Народ с Костела? Как там? стоит ли вообще идти теперь на Костел? |
Света, о чём ты? Я с Костёла. У нас никаких нововведений. Да и группу вместо унитаза никто не использует. Проговариваются обо всём что болит и о радостном.
Где, то о чём ты пишешь?
Спустя 9 минут, 15 секунд (30.01.2011 - 02:03) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Таська @ 30.01.2011 - 00:42 ) |
| Ищущая, обязательно спроси там у себя на группе, не дай ВС, традиции нарушишь по некомпетентности... |
я туды не планирую в ближ.будущем идтить)))
| Цитата (калипсо @ 30.01.2011 - 00:44 ) |
| Придётся тебе теперь ник менять на радостная. |
недаждетися! даже на Нашедшая не поменяю (тожа позитив между прочим
) ну а потерявшая - не гут, слишком уж слив получаеццо | Цитата (Таська @ 30.01.2011 - 00:49 ) |
| Это глобальный слив в истории АА. |
ааа! мну в книгу рекордаф АА, комплект книг бясплатна, нимб и АРФУ абязательна! а то я так не играю... (© Карлсон, который живеть на крыше, которая уехала в Москву, чтобы стать на колени перед мавзолеем, чтобы закопали наконец-то дедушку Ленина)
я сошла с ума! какая досада... (© Домомучительница, она же Фрекен Бок, она же будущая жена дяди Юлиуса, дяди Малыша, друга Карслона, который живет на крыше, которая уехала в Москву, чтобы стать на колени перед мавзолеем, чтобы закопали наконец-то дедушку Ленина, она же обсуждавшая с \о своим будущим сюпрюгом дядей Юлиусом происки КОММУНИСТОВ, которые запустили боченок-шпион, который на самом деле являлся Карсоном, другом Малыша, который живет на крыше, которая уехала в Москву, чтобы стать на колени перед мавзолеем, чтобы закопали наконец-то дедушку Ленина)
БУГА-ГА)))
Сегодня трезвая (во избежание недоразумений)
и настроение зашибись
Спустя 1 минуту, 15 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Урсула @ 30.01.2011 - 00:54 ) |
| Света, о чём ты? Я с Костёла. У нас никаких нововведений. Да и группу вместо унитаза никто не использует. Проговариваются обо всём что болит и о радостном. Где, то о чём ты пишешь? |
тему читай внимательно! там нашвание группы и есть))) и раз стопиццот прописано, а про Костел уже знаю, ФАУСТ рассказал, что до вас маразом ишшо не дошел, но он идет! белегитесь))))
Спустя 2 минуты, 1 секунду <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Алена* @ 30.01.2011 - 00:51 ) |
| И разговор о том, что можно просто ныть, а можно решать проблемы и рассказывать об опыте решения этих проблем.. |
боже, как я устала объяснять, что речь я веду именно об этом... спать, пора спать...
Спустя 1 минуту, 42 секунды <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 01:01 ) |
| Трезвая : 11 месяцев, 11 дней |
сама не поздравишь - нихто не заметить
Спустя 41 секунду (30.01.2011 - 02:04) Таська написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 01:03 ) |
| 11 месяцев, 11 дней |
Спустя 3 минуты, 40 секунд (30.01.2011 - 02:07) <ИщущаЯ> написал(а):
Таська
спасибо!
зы. стисняюсь спросить, ет 3 истины вылупились? или справедливость, правда и истина))))
спасибо!
зы. стисняюсь спросить, ет 3 истины вылупились?
или справедливость, правда и истина)))) Спустя 2 минуты, 28 секунд (30.01.2011 - 02:10) Таська написал(а):
<ИщущаЯ>
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 01:07 ) |
| стисняюсь спросить, ет 3 истины вылупились?или справедливость, правда и истина)))) |
Это скорее всего последствия праздничного настроения и дней - НОВИЧКИ...
Спустя 31 секунду (30.01.2011 - 02:10) Урсула написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 01:03 ) |
тему читай внимательно! там нашвание группы и есть))) и раз стопиццот прописано, а про Костел уже знаю, ФАУСТ рассказал, что до вас маразом ишшо не дошел, но он идет! белегитесь)))) Спа... бум бдить. Поздравляю с 11месяцев 11 дней |
Спа... бум бдить. Поздравляю с 11месяцев 11 дней
Спустя 6 минут, 45 секунд (30.01.2011 - 02:17) Алена* написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 02:03 ) |
| боже, как я устала объяснять, что речь я веду именно об этом... спать, пора спать... |
Если честно - я сомневаюсь (хорошо знаю М.Б.), что она против такого опыта.. Ее хоть и жестокий метод спонсорства нацелен именно на то, чтобы люди говорили об опыте выздоровления.. И ее опыт реальный тому пример.. Из под лестницы с крысами, которые от ее запаха шарахались, к преуспевающей бизнесвумен дорожка..
Так что скорее всего тут испорченный телефон сработал.. Не верю что она настолько деградировала..
Зы.. С заборчиком!
Спустя 54 минуты, 10 секунд (30.01.2011 - 03:11) Аполинария написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 12:47 ) |
| Россияне, расскажате, пожалуйста, как давно у Вас практикуется запрет говоритьь на группах о наболевшем? |
у нас группа маленька по 3-4-5 человек бывает.
"Цель группы - это делиться силами, опытом и надеждой , что бы помочь себе и друг другу избавиться от алкоголизма" - у нас так в преамбуле говорится.
Если кто-то делится негативом, то я считаю это должно быть в ключе - что произошло и как я из этого вышел - что сделал, что бы остаться трезвым.
тогда это и будет опыт и сила и надежда для новичка- что с любым негативом можно справляться.
Если же есть любители СЛИВАТЬ негатив, то простите, если пять человек сольют, то настроние говно !! и естественно вопрос новичка "А на фих, мне такая трезвость"
Спустя 2 часа, 38 минут, 33 секунды (30.01.2011 - 05:50) St. Aureus написал(а):
Таська
| Цитата |
| Глаза у него добрые... |
А глаза такие добрые-добрые...
Спустя 10 минут, 36 секунд (30.01.2011 - 06:00) stariik написал(а):
кАК следует из традиций - каждая группа вполне самостоятельная. Так что это дело личное каждой группы и принимать это надо членами группы на рабочем собрании...
У нас на группе мы делимся негативом и потом говорим что я с этим делаю....И человек на столько больной на сколько не выговорен...Потом алкоголика приводит на группу все таки ВС и я думаю что она сама знает када человека привести и куда....
Недовольства членов группы это кстати хороший повод для создания новой группы (если есть единомышленник и чайник)
И еще время покажет правильно это или нет так что может смирение помочь.
Мне нравиться одно высказывание про нас - мы анонимные алкоголики а не анонимные ангелы.
Када я пришел я был готов на все что угодно лишь бы у меня изменилась жизнь так что каждому свое...вотт
У нас на группе мы делимся негативом и потом говорим что я с этим делаю....И человек на столько больной на сколько не выговорен...Потом алкоголика приводит на группу все таки ВС и я думаю что она сама знает када человека привести и куда....
Недовольства членов группы это кстати хороший повод для создания новой группы (если есть единомышленник и чайник)
И еще время покажет правильно это или нет так что может смирение помочь.
Мне нравиться одно высказывание про нас - мы анонимные алкоголики а не анонимные ангелы.
Када я пришел я был готов на все что угодно лишь бы у меня изменилась жизнь так что каждому свое...вотт
Спустя 3 часа, 3 минуты, 13 секунд (30.01.2011 - 09:03) Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 01:07 ) |
| разумно использую Интернет 22 дня |
Поздравляю с заборчиком! и желаю соответствовать...записям!
Спустя 7 минут, 39 секунд Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (Алена* @ 30.01.2011 - 01:17 ) |
| к преуспевающей бизнесвумен дорожка.. |
А бизнес как интересно построен....
вся Белоруссия на ушах стоит.... Спустя 2 минуты, 11 секунд Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (Алена* @ 30.01.2011 - 01:17 ) |
| Не верю что она настолько деградировала |
Огонь,воду и лестницу с крысами....а медные трубы не прошла получается....
Спустя 29 минут, 53 секунды (30.01.2011 - 09:33) Лара написал(а):
<ИщущаЯ>
Поздравляю с заборчиком,молодец! Удачи тебе!
Поздравляю с заборчиком,молодец! Удачи тебе!
Спустя 20 минут, 41 секунду (30.01.2011 - 09:54) alfa-iren написал(а):
<ИщущаЯ>
с заборчиком!
с заборчиком!
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 00:47 ) |
| НАМ НИКТО НЕ КОНКУРЕНТFatCat, это беспрецедентный случай, или такое ужо бывало? |
почему , замутив тему, ты нет-нет обращаешься к коту ? хочешь попасть в книгу рекордов весвало?
так вот, полистай курилку назад...там есть темы очень весомые по содержанию,
например"...о принципах и традициях АА как вы их понимаете..."созвучно? просмотров 13 333 в день...
есть куда стремиться, только по теме, а то воду лить в каждой теме по 5-6 стр. -уже традиция на форуме (ИМХО)
эти бесбашенные рядилки вызывают чувство недоумения...
Спустя 1 час, 37 минут, 9 секунд (30.01.2011 - 11:31) Золушка написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 12:17 ) |
| на нашей "Аэропорт" и, мне сказали, что вводится это везде, и вроде как на Эффате тожа, а жель. |
<ИщущаЯ>
Я была на Эффате на последних двух рабочках..
На одном собрании ввели --"читаем Синюю книгу по понедельникам" , на втором отменили
...Мне лично грустно , но ни чего не поделаешь..
Я лично выдвигала предложение , что бы ввели регламент на проговоры о наболевшем ( не более одного раза) , но не приняли..
Так что , Светка...
У каждой группы должен быть свой опыт..
До следующей рабочки мнение у народа может поменяться..пока что --смирись , а потом --борись
...Я была поражена , когда в Петрике молитву ни в начале , ни в конце не читали...ни чего не поделаешь 4-традиция...
Спустя 17 минут, 29 секунд (30.01.2011 - 11:49) Алена* написал(а):
| Цитата (Великий Комбинатор @ 30.01.2011 - 09:03 ) |
| А бизнес как интересно построен....вся Белоруссия на ушах стоит... |
Это да.. Сама ржу..
Спустя 43 секунды (30.01.2011 - 11:49) Урсула написал(а):
| Цитата (Золушка @ 30.01.2011 - 10:31 ) |
Я была на Эффате на последних двух рабочках.. На одном собрании ввели --"читаем Синюю книгу по понедельникам" , на втором отменили ...Мне лично грустно , но ни чего не поделаешь.. Я лично выдвигала предложение , что бы ввели регламент на проговоры о наболевшем ( не более одного раза) , но не приняли.. |
Отменили час монотонного чтения некоторыми ведущими синей книги на ИМХО правильно. Создаются малые группы по изучению, а избу читальню ИМХО НА ГРУППЕ ПРОВОДИТЬ НЕ НАДО. Новичёк, мне кажется, сбежал бы и слушать не стал.
И проговоры нормальные. Слив идёт, когда наркоманов привозят- вот там слив конкретный. А в основном проговоры нормальные- люди делятся опытом. А как говорят, да кто как может.Мы не ораторы, и не на митенге- мы алкоголики и проговор для нас один из важных моментов. БК МОЖНО ЧИТАТЬ И ИЗУЧАТЬ И НА МАЛЫХ ГРУППАХ И ДОМА. А на группу ИМХО люди едут выговориться о состоянии и проговориться по темам. Если этого не будет- зачем мне такая группа. Час слушать чей нибудь не очень приятный голос и плохую дикцию. ИМХО. Если "Эфата" испортится, буду искать другую группу, где выздоравливать приходят, а не к власти и руководству стремяться.
Спустя 3 минуты, 46 секунд (30.01.2011 - 11:53) Золушка написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 01:03 ) |
| ФАУСТ рассказал, что до вас маразом ишшо не дошел, но он идет! белегитесь)))) |
Ох... Такое было на Кастеле года 4 назад назад
... Боюсь , шо бы не повторилось ...Одно и тоже ... Спустя 13 минут, 30 секунд (30.01.2011 - 12:07) Nikola написал(а):
| Цитата (Урсула @ 30.01.2011 - 11:49 ) |
| Слив идёт, когда наркоманов привозят- вот там слив конкретный |
Я бы выкинул слово "слив" из лексикона..Мы делимся наболевшим, радостным...другое дело, что это нравится не всем..обычно тем не нравится, кто в себе подавляет и запрещает себе выражение любых чувств..те и другим запрещают. Я помню, как я злился на людей, которые опаздывают на собрания. приходят в средине и уходят, когда в голову стукнет..Со временем я понял, что причина моей злости в том. что я от себя требую супер пунктуальности..вроде бы это хорошо, но если честно. то я был таким пунктуальным из страха что другие будут злы на меня..Это оказалось одной из разновидностей трусости..Там пунктуальность была ни к чему..Поэтому я целенаправленно некоторое время приходил с опозданиями и уходил, когда собрания сильно кумарили..Теперь мне пакарабану кто когда явится на собрание и уйдет..Но при встречах в жизни, если человек не пунктуален, я не жду. пять минут и свалил, как поезд, почти)))
Спустя 7 минут, 52 секунды (30.01.2011 - 12:15) Алена* написал(а):
| Цитата (Урсула @ 30.01.2011 - 11:49 ) |
| А на группу ИМХО люди едут выговориться о состоянии и проговориться по темам. Если этого не будет- зачем мне такая группа. |
Есть разница между "группой" и "собранием группы".. На группе можно и сопли попытаться на кулак наматать, если кто захочет - послушает.. А собрание все-таки для передачи опыта больше..
Спустя 16 минут, 45 секунд (30.01.2011 - 12:31) FatCat написал(а):
| Цитата (Алена* @ 30.01.2011 - 11:15 ) |
| На группе можно и сопли попытаться на кулак наматать |
Если ведущий собрания действительно ведущий, не попка с секундомером и шпаргалкой в руках - можно и на собрании.
Спустя 6 минут, 51 секунду FatCat написал(а):
| Цитата (Урсула @ 30.01.2011 - 10:49 ) |
| в основном проговоры нормальные- люди делятся опытом |
Новое словечко в лексикон добавилось? "Проговоры"... Интригующе звучит, словно молчал-молчал с горячим секретом, язык весь искусал чтобы не проговориться, а потом не выдержал и проговорился, выдал секрет.
Я привык, что группа - это прежде всего команда людей, помогающих вместе быть трезвыми. И собрание - это прежде всего собрание команды. Главная цель собрания - помочь нуждающимся в помощи из числа команды; ну и новичкам помочь, если силы останутся.
Именно поэтому календарный план с темами собраний у нас очень часто не выполнялся. Придет кто-то из своих, плохо ему. Мы что, уроды по календарю работать, если человек с живой бедой, а у кого-то из нас есть успешный опыт переживания такой беды.
Только на то и ведущий нужен, а не "секретарь" на собрании: тот, кто не первый день в этом котле варится, тот, у кого и между собраниями телефон не остывает; тот, кто сам сообразит, кому дать и 40 минут выговориться, а кого "зазвонить" колокольчиком на сороковой секунде пустопорожнего соплемотания.
Спустя 24 минуты, 25 секунд (30.01.2011 - 12:56) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Алена* @ 30.01.2011 - 01:17 ) |
| Так что скорее всего тут испорченный телефон сработал.. Не верю что она настолько деградировала.. Зы.. С заборчиком! |
возможно и телефон испорченный)))
спасибо
| Цитата (Аполинария @ 30.01.2011 - 02:11 ) |
| Если же есть любители СЛИВАТЬ негатив, |
тоже не услышала...
| Цитата (stariik @ 30.01.2011 - 05:00 ) |
| кАК следует из традиций - каждая группа вполне самостоятельная. Так что это дело личное каждой группы и принимать это надо членами группы на рабочем собрании... |
да. я уже это поняла (еще с первых страниц)))) спасибо, учтемс
Великий Комбинатор
спасибо, а я что, не соответствую? я забыла когда последний раз в игру входила
(в которой 5 лет сидела безвылазно)alfa-iren
спасибо, если ты упела заметить, то воду я нигде не лила
все мои посты по-существу (а в них, может быть пару капель воды) зы.а что, к FatCaty запрещено обращаться вслух публично? не знала...
Золушка
нуя уже смирилась и для себя решила: где такое нововведение будет, туда нечего идти, где нет - туда и пойду))) вот сче на Полевую собираюсь)))
Спустя 4 минуты, 23 секунды (30.01.2011 - 13:00) Гость_Nikola написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 11:56 ) |
| нуя уже смирилась и для себя решила: где такое нововведение будет, туда нечего идти, где нет - туда и пойду))) вот сче на Полевую собираюсь))) |
С одной стороны это хорошо, что есть выбрать на какое собрание пойти, а с другой- не очень..у нас группа одна и куда убежать- нет возможности..Зато приходиться шось делать со своими особенностями, которые мешают уживаться в любом коллективе..
Спустя 11 секунд (30.01.2011 - 13:00) alles написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 11:56 ) |
| где такое нововведение будет, туда нечего идти, где нет - туда и пойду |
Пойдёшь сопли на локоть наматывать?
"Давай милка пострадаем, на соломе за сараем"
Точно не АА , а собрание мазахистов
Ну а с групы на группу перебегать - самый то!!! "Спасибо этому дому - пойду к другому"
Так многие выздоравливают, без "дома" (ходят и побераются, вместо того чтоб в своём доме научится жить и за порядком следить.
Спустя 47 секунд (30.01.2011 - 13:01) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Урсула @ 30.01.2011 - 10:49 ) |
| А на группу ИМХО люди едут выговориться о состоянии и проговориться по темам. Если этого не будет- зачем мне такая группа. |
вот-вот! руками и ногами поддерживаю
| Цитата (Nikola @ 30.01.2011 - 11:07 ) |
| Я бы выкинул слово "слив" из лексикона.. |
+стопиццот))) а то слив-слив, чай не в сортире сидим однако
| Цитата (FatCat @ 30.01.2011 - 11:31 ) |
| Новое словечко в лексикон добавилось? "Проговоры"... Интригующе звучит, словно молчал-молчал с горячим секретом, язык весь искусал чтобы не проговориться, а потом не выдержал и проговорился, выдал секрет. |
я в АА почти 2 года и это слово уже тогда было в лексиконе, когда я пришла))))
| Цитата (alles @ 30.01.2011 - 12:00 ) |
| Пойдёшь сопли на локоть наматывать? |
типя ип.....?
Спустя 2 минуты, 9 секунд (30.01.2011 - 13:03) Гость_Nikola написал(а):
| Цитата (alles @ 30.01.2011 - 12:00 ) |
| Пойдёшь сопли на локоть наматывать? "Давай милка пострадаем, на соломе за сараем" Точно не АА , а собрание мазахистов |
Аллес, ну ты ж челябинский мужик...
Спустя 16 секунд (30.01.2011 - 13:03) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (FatCat @ 30.01.2011 - 11:31 ) |
| Только на то и ведущий нужен, а не "секретарь" на собрании: тот, кто не первый день в этом котле варится, тот, у кого и между собраниями телефон не остывает; тот, кто сам сообразит, кому дать и 40 минут выговориться, а кого "зазвонить" колокольчиком на сороковой секунде пустопорожнего соплемотания. |
коротко и ясно))) плоховато у мну с формулирофкой пока)) зато другие могут)))
| Цитата (Гость_Nikola @ 30.01.2011 - 12:00 ) |
| Зато приходиться шось делать со своими особенностями, которые мешают уживаться в любом коллективе.. |
ну немогу я так насиловать свои особенности... и так слишком много запретов сразу!... (у меня для самой себя)
Спустя 1 минуту, 48 секунд (30.01.2011 - 13:05) Гость_Nikola написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 12:03 ) |
| ну немогу я так насиловать свои особенности... и так слишком много запретов сразу!... (у меня для самой себя) |
Тоже да..
Спустя 1 минуту, 57 секунд (30.01.2011 - 13:07) alles написал(а):
| Цитата (Гость_Nikola @ 30.01.2011 - 12:03 ) |
| Аллес, ну ты ж челябинский мужик... |
Владимирский...
Спустя 3 минуты, 27 секунд (30.01.2011 - 13:11) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Гость_Nikola @ 30.01.2011 - 12:05 ) |
| Тоже да.. |
хихик)))))
да-да... Спустя 1 минуту, 36 секунд (30.01.2011 - 13:12) alles написал(а):
Что то вот припомнилось... из того что я видел....
Ходило на группу куча выздоравливающих и каждый гнул свою линию и не уступал другому... А некоторые гадили и после когда их "носом в дерьмо" тыкать начинали, искали заступников.
В итоге насоздавали кучу групп где нет ни кого и единства то же нет. Зато ни кто ни кого не равняет и "носом не тыкает"
А вот "учетелей" из столицы выписывают Чтоб приехали пожалели.. но сильноб жизни не учили...и не мешали...
Ходило на группу куча выздоравливающих и каждый гнул свою линию и не уступал другому... А некоторые гадили и после когда их "носом в дерьмо" тыкать начинали, искали заступников.
В итоге насоздавали кучу групп где нет ни кого и единства то же нет. Зато ни кто ни кого не равняет и "носом не тыкает"
А вот "учетелей" из столицы выписывают
Чтоб приехали пожалели.. но сильноб жизни не учили...и не мешали... Спустя 5 минут, 57 секунд (30.01.2011 - 13:18) <ИщущаЯ> написал(а):
alles
ты чего вообще взбеленился? ты по существу скажи! слив не приветствуешь, я поняла. про него я речь и не вела. а ты скажи лучше как про "делимся плохим и хорошим"... или ты абы попи деть?
ты чего вообще взбеленился? ты по существу скажи! слив не приветствуешь, я поняла. про него я речь и не вела. а ты скажи лучше как про "делимся плохим и хорошим"... или ты абы попи
деть? Спустя 1 час, 19 минут, 45 секунд (30.01.2011 - 14:38) Mila-Kazan' написал(а):
| Цитата |
| А вот такие речи: - Меня вчера послали... И я вот как начал колбасится... Да я и плакал и смеялся и злился... готов был их всех поубивать... (и т.д.) Нужно жостко пресекать... Я не копилка чужих чувств. |
Когда я бывала на группах(а это было давно,увы...) и слышая подобные речи, я проверяла внутри себя -
"аха...вроде и меня послали, и я плакала и колбасилась...аха,не одна такая" ...человек проговорился, вроде и я одновременно с ним мысленно,и мне уже нет надобности самой вслух это говорить.
Если же человек говорил что-то,чего совсем нет во мне и моём опыте, то я думала, что вероятно, и я когда-то говорю что-то,что людям неблизко,и это помогало мне принять и человека и его ситуацию спокойно, не привязываясь к негативу,просто понимая что не случайно, в любом случае ,ВС нас собрала ,и в речи каждого человека есть что-то для меня,надо только "услышать"это...При таком настрое мне удавалось найти для себя "откровения" в каждом высказывании.А если и так не удавалось,то я думала,что ВС таким образом развивает во мне чувство Терпения, и таки я была довольна всё равно))
Потом ,когда я утратила это качество "принятия", я с групп ушла....увы...((
Спустя 1 час, 54 минуты, 34 секунды (30.01.2011 - 16:33) overnight написал(а):
| Цитата (Mila-Kazan' @ 30.01.2011 - 13:38 ) |
| Если же человек говорил что-то,чего совсем нет во мне и моём опыте, то я думала, что вероятно, и я когда-то говорю что-то,что людям неблизко,и это помогало мне принять и человека и его ситуацию спокойно, не привязываясь к негативу,просто понимая что не случайно, в любом случае ,ВС нас собрала ,и в речи каждого человека есть что-то для меня,надо только "услышать"это...При таком настрое мне удавалось найти для себя "откровения" в каждом высказывании.Потом ,когда я утратила это качество "принятия", я с групп ушла....увы...(( |
У меня не вызывают раздражения многоречивые балаболы, но я от этого не перестану их называть «многоречивыми балоболами» и, конечно, против, чтобы они растекались словами без мыслей на собрании группы АА. Своё видение ситуации я могу выразить на рабочем собрании.
Спустя 30 минут, 16 секунд (30.01.2011 - 17:03) Alex74 написал(а):
Мы больны на столько на сколько не высказаны! И новичку необходимо слить,и видя как делятся другие-впечатляет. Искренность, открытость, атмосфера доверия-вот что помогло мне остаться! Честность перед собой и перед другими-это же основной принцип АА.
Спустя 5 минут, 20 секунд (30.01.2011 - 17:08) Mila-Kazan' написал(а):
Alex74
| Цитата |
| Мы больны на столько на сколько не высказаны! И новичку необходимо слить,и видя как делятся другие-впечатляет. Искренность, открытость, атмосфера доверия-вот что помогло мне остаться! Честность перед собой и перед другими-это же основной принцип АА. |
Согласна.Если бы я на собраниях,будучи новичком, слышала мажорные посты, как бы они ни были прекрасны, это не помогло бы мне так, как искреннее признание проблем ,и поиск способов их решения в единстве.
Спустя 49 секунд (30.01.2011 - 17:09) eleazar написал(а):
| Цитата (FatCat @ 30.01.2011 - 12:31 ) |
Только на то и ведущий нужен, а не "секретарь" на собрании: тот, кто не первый день в этом котле варится, тот, у кого и между собраниями телефон не остывает; тот, кто сам сообразит, кому дать и 40 минут выговориться, а кого "зазвонить" колокольчиком на сороковой секунде пустопорожнего соплемотания. |
Вот ,четко и понятно.От ведущего многое зависит."Многоречивые балаболы" есть везде. это решается очень просто, регламент выступлений, и все. Даже балаболы со временем изменяются,сам наблюдал.
Спустя 20 минут, 55 секунд (30.01.2011 - 17:30) Таська написал(а):
| Цитата (eleazar @ 30.01.2011 - 16:09 ) |
| ."Многоречивые балаболы" |
А интересно почему человек много говорит и не может остановиться?
Он же знает что регламент. Я понимаю если проблемма и человека несет, он не в себе. А вот когда просто бла-бла-бла философия...
Почему? Какой инкстинкт воспален? Спустя 9 минут, 16 секунд (30.01.2011 - 17:39) pechora написал(а):
| Цитата (Alex74 @ 30.01.2011 - 16:03 ) |
| Мы больны на столько на сколько не высказаны! |
О! пошла конкретика!
Итак, Алекс74, на сколько ты не высказан?
Сколько слов мне надо произнести что бы быть высказанным?))
Или, в чем измеряется моя невысказанность, а соответственно и болезнь?
Ну вот не пойму я эту присказку.. ей-ей..
Спустя 1 минуту, 15 секунд (30.01.2011 - 17:40) eleazar написал(а):
Таська
Для кого-то это возможно способ показать свою значимость, начитанность,поумничать. Увлекаются и часов не наблюдают.Вот тут и пригодится твердая рука ведущего.
Для кого-то это возможно способ показать свою значимость, начитанность,поумничать. Увлекаются и часов не наблюдают.Вот тут и пригодится твердая рука ведущего.
Спустя 2 минуты, 58 секунд (30.01.2011 - 17:43) burundukas написал(а):
| Цитата (Таська @ 30.01.2011 - 16:30 ) |
| Почему? Какой инкстинкт воспален? |
Они получают нарциссическое удовлетворение - бессознательное самолюбование, самодовольство и самовлюбленность...
Спустя 21 минуту, 10 секунд (30.01.2011 - 18:05) overnight написал(а):
| Цитата (eleazar @ 30.01.2011 - 16:09 ) |
| Даже балаболы со временем изменяются,сам наблюдал. |
Да, совершенно точно. Это ещё одна причина не испытывать неприязнь к людям. Просто пройдёт небольшое время и человек изменится. Самому будет стыдно за его осуждение. А в АА люди очень меняются, просто удивительно.
Спустя 5 минут, 24 секунды (30.01.2011 - 18:10) Таська написал(а):
| Цитата (burundukas @ 30.01.2011 - 16:43 ) |
| Они получают нарциссическое удовлетворение - бессознательное самолюбование, самодовольство и самовлюбленность... |
Да! Да! И еше рас Да! Бурундучишка, ты прав!
Спустя 16 минут, 7 секунд (30.01.2011 - 18:26) Кон$тантин написал(а):
А к нам несколько раз мужик приходил пьяный,мы конечно сразу предупреждали что высказываться не дадим,но он зараза не давал вести собрание и мы общим голосованием решали дать ему выговориться ,а говорил он всякую чушь про то как его синеботом в магазине назвали а он
за это послал опонента на уй и чуть по балу не настучал. Так -как даному кадру очень понравилось у нас он зачастил к нам на группу и всегда бухой выгнать его не вариант поскольку собрания у нас в детском клубе проходят ,а если кипеш поднимем могут и выгнать ,а новое помещение не найдешь,короче слава Богу перестал этот фрукт нас посещать лично меня его присутсвие нагревло хотелось ушатать его.
за это послал опонента на
уй и чуть по балу не настучал. Так -как даному кадру очень понравилось у нас он зачастил к нам на группу и всегда бухой выгнать его не вариант поскольку собрания у нас в детском клубе проходят ,а если кипеш поднимем могут и выгнать ,а новое помещение не найдешь,короче слава Богу перестал этот фрукт нас посещать лично меня его присутсвие нагревло хотелось ушатать его. Спустя 17 минут, 6 секунд (30.01.2011 - 18:43) Nikola написал(а):
Щас шукаю себе утешение и не нашел ничего лучше денег..достал из сундука, разсортировал бумажки по номиналу- стало легче))))
Спустя 1 минуту, 12 секунд (30.01.2011 - 18:44) burundukas написал(а):
| Цитата (Nikola @ 30.01.2011 - 17:36 ) |
| и мне бывает стыдно что я такой. |
Зачем стыдно ? Без нарцисцизма не обходится не один актёр , политик, наставник и спикер в АА..... вполне полезный -такой сдвиг у творческих людей....
Спустя 10 минут, 42 секунды (30.01.2011 - 18:55) Сергей С. написал(а):
| Цитата (Кон$тантин @ 30.01.2011 - 18:26 ) |
| мы конечно сразу предупреждали что высказываться не дадим,но он зараза не давал вести собрание и мы общим голосованием решали дать ему выговориться ,а говорил он всякую чушь про то как его синеботом в магазине назвали |
Если бы на нашей группе было такое, я был бы против. У нас на собрании были разные моменты, действовали по разному. Если слишком донимал - удаляли. Как это сделать - это талант ведущего или кого-нибудь из опытных. Мне это удавалось с улыбкой и вежливо - лмбо сиди и слушай - либо иди гуляй. Но удалить с собрания - это не значит, удалить из АА. Собрание - самое важное дело группы, и не стоит отдавать его на откуп одному больному человеку. В следующий раз кто-нибудь из новичков из-за него не придет и, возможно, погибнет. А пьяному объяснять бесполезно. Если тихо себя ведет, можно дать проявление любви в том, что не выгнали. Если мешает - удалять, заботясь о других. Билл писал, что если бы он так и остался помогать первым пьяным алкоголикам, то не факт, что он бы их спас, а уж остальных не спас бы точно.
Спустя 59 минут, 28 секунд (30.01.2011 - 19:55) доменик написал(а):
Когда ходил на собрания пьяным, то спрашивал разрешения у коллег, можно ли мне высказаться по теме. Спасибо собратьям, не затыкали. Не строили из себя пупов трезвости и гениев просветленности.
Я никогда не был сторонником ограничений для пьяных. Потому как, не все пьяные безумны, и опьянение это то самое место откуда начинается трезвость. Если человек пришел на собрание, значит он на пути к трезвости.
Попытки лишний раз толкнуть человека в грязь, и указать ему свое место недуховны.
Я никогда не был сторонником ограничений для пьяных. Потому как, не все пьяные безумны, и опьянение это то самое место откуда начинается трезвость. Если человек пришел на собрание, значит он на пути к трезвости.
Попытки лишний раз толкнуть человека в грязь, и указать ему свое место недуховны.
Спустя 1 минуту, 12 секунд (30.01.2011 - 19:56) Alex74 написал(а):
| Цитата (pechora @ 30.01.2011 - 16:39 ) |
О! пошла конкретика! Итак, Алекс74, на сколько ты не высказан? Сколько слов мне надо произнести что бы быть высказанным?)) Или, в чем измеряется моя невысказанность, а соответственно и болезнь? Ну вот не пойму я эту присказку.. ей-ей.. |
То что грызёт меня изнутри,мне нужно освободится от этого, что бы не загнаться, это помогает выздоравливать, нужно высказаться.
Спустя 8 минут, 33 секунды (30.01.2011 - 20:04) pechora написал(а):
| Цитата (Alex74 @ 30.01.2011 - 18:56 ) |
| То что грызёт меня изнутри,мне нужно освободится от этого, что бы не загнаться, это помогает выздоравливать, нужно высказаться. |
А-а.. помню - Цицерон это практиковал - набьет камнями рот, и высказывает океану все, что его грызло внутри..))
Чем и прославился.. в веках..))
У меня океана поблизости нет - лес прокатит, как ты думаешь?
Спустя 4 минуты, 1 секунду (30.01.2011 - 20:08) доменик написал(а):
pechora
| Цитата (pechora @ 30.01.2011 - 19:04 ) |
| лес прокатит, как ты думаешь? |
Рот шишками набивать будешь? Нет уж, молчи до лета и ..... - на море выскажешься.
Спустя 10 минут, 1 секунду (30.01.2011 - 20:18) Alex74 написал(а):
| Цитата (pechora @ 30.01.2011 - 19:04 ) |
А-а.. помню - Цицерон это практиковал - набьет камнями рот, и высказывает океану все, что его грызло внутри..)) Чем и прославился.. в веках..)) У меня океана поблизости нет - лес прокатит, как ты думаешь? |
да, дружище повтори за Цицероном, а то не в тему остришь!
Спустя 1 минуту, 31 секунду (30.01.2011 - 20:20) alfa-iren написал(а):
| Цитата (Alex74 @ 30.01.2011 - 18:56 ) |
| мне нужно освободится от этого, что бы не загнаться, это помогает выздоравливать, |
что именно тебе помогает?
слушать все , что говорят на группе, или все таки ты больше уповаешь на самостоятельные шаги?
я могу предположить, что одно другому не мешает...
я не посещаю группы, не потому что....
но , нахожу способы более действенные для меня...самоанализ,
читаю конкретно "Как это видит Билл" , и более комфортного "шагания" пока для себя
не представляю...я не знаю как будет завтра, а сегодня вот так...не заморачиваюсь
Спустя 6 минут, 25 секунд (30.01.2011 - 20:26) pechora написал(а):
| Цитата (Alex74 @ 30.01.2011 - 19:18 ) |
| да, дружище повтори за Цицероном, а то не в тему остришь! |
Да я не острю, я спрашиваю.. пытаюсь разобраться.. высказал я все что меня грызет или еще нет?))
Можно ли это средство практиковать допустим по дороге с работы домой(а то время даром пропадает), идешь себе и бубнишь песенку.. как Виннипух.. сопелки или как их там..))
Спустя 4 минуты, 8 секунд (30.01.2011 - 20:30) Таська написал(а):
| Цитата (Alex74 @ 30.01.2011 - 18:56 ) |
| То что грызёт меня изнутри,мне нужно освободится от этого, что бы не загнаться, это помогает выздоравливать, нужно высказаться. |
Согласна. Мне тоже.
Но есть другие люди, другие темпераменты. Некоторые товарищи вообще редко высказываются, и их не задевает, не ущемляет и не обижает поведение остальных. Отсидели, послушали и пошли по своим делам... , а потом глядишь... бюль бюль..., но не все. А говносливщик годами и десятилетиями не пиот. Молодец! Так держать! Кто на что горазд, учился...
Спустя 6 минут, 22 секунды (30.01.2011 - 20:37) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Mila-Kazan' @ 30.01.2011 - 13:38 ) |
| При таком настрое мне удавалось найти для себя "откровения" в каждом высказывании.А если и так не удавалось,то я думала,что ВС таким образом развивает во мне чувство Терпения, и таки я была довольна всё равно)) |
вот, озвучены мои мысли ;)
| Цитата (pechora @ 30.01.2011 - 16:39 ) |
| Итак, Алекс74, на сколько ты не высказан? Сколько слов мне надо произнести что бы быть высказанным?)) Или, в чем измеряется моя невысказанность, а соответственно и болезнь? Ну вот не пойму я эту присказку.. ей-ей.. |
Я, мона я отвечу? (тянет руку с первой парты)
когда я не высказана, я говорю сама с собой (в уме: так я сделала, так сказала, так ответила, это сделала и это получила и ЧТО ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ?) было на яву: я пару раз ловила себя на том, что я вслух произношу фразу: "как мне все надоело!" (летом дело было) и говорила я так около недели, и начала прописывать даже, что конкретно МНЕ НАДОЕЛО! (т.к. устный разбор полетов нифига не действовал) письменно подействовало на то, что я хоть в слух говорить это перестала, зато про себя повторяла все равно!
и тогда я "слила" это на группе, после еще посмеялись с этого И Я ПЕРЕСТАЛА считать что мне что-то надоело! все было отлично! а это просто больной мозг хотел начать пить! моей болезни надоела моя трезвость! ВО КАК! :)
измеряется моя невысказанность в величине моего внутреннего дискомфорта! вот я только что с собратом болтала по телефону почти 2 часа, я даже толком не могу сказать о чем, но точно знаю что о программе :D и о Боге, как я понимаю его)))) правда все больше почему-то я трещала))) но он стойкий, на 3 года впереди, так что нормуль)))) выдерживает и не таких)) и мне после разговора стало намного лучше (хотя и так было зашибись!))) но я выяснила 2 вещи сейчас я на эмо-качелях и первый шаг МНЕ надо делать постоянно, что я только что с успехом проделала во второй раз (я просто его подзабьыла слегка))))
т.е. дискомфорт слегка был, но он прошел! совсем! вот так :P
а на группе мне достаточно произнести иногда пару слов, но чаще 3-5 минут))) иногда звонят))) где-то в 10% случаев забываюсь если сильно накипело))) поэтому мне принципиально важна эта тема :)
| Цитата (eleazar @ 30.01.2011 - 16:40 ) |
| Для кого-то это возможно способ показать свою значимость, начитанность,поумничать. Увлекаются и часов не наблюдают. |
неее, я нахожу "забываюсь" (не перебивают жа))) а как только звонок - все! я даже мысль не заканчиваю - забываю, сразу и останавливаююсь на полуслове))))
| Цитата (Nikola @ 30.01.2011 - 17:43 ) |
| Щас шукаю себе утешение и не нашел ничего лучше денег..достал из сундука, разсортировал бумажки по номиналу- стало легче)))) |
класс)) я тож хацу :D
зы. дык ты таво, стока денех, а ты похотью мачаиссо? с чаво бы ент
Спустя 9 минут, 56 секунд (30.01.2011 - 20:47) Alex74 написал(а):
На счёт высказываний о позитиве и негативе не мной придумано,это чей-то опыт, значит это помогает,мне тоже.Я не говорю о бубнёже,я говорю о "радостном или печальном событии"и о"непреодолимом желании высказаться".
Спустя 3 минуты, 40 секунд (30.01.2011 - 20:50) Lenchik написал(а):
<ИщущаЯ>
Ну так что порешила? Что предпринимаешь?
Советов, мнений и высказываний ты много здесь получила
Ну так что порешила? Что предпринимаешь?
Советов, мнений и высказываний ты много здесь получила
Спустя 6 минут, 54 секунды (30.01.2011 - 20:57) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (доменик @ 30.01.2011 - 18:55 ) |
| Я никогда не был сторонником ограничений для пьяных. Потому как, не все пьяные безумны, и опьянение это то самое место откуда начинается трезвость. Если человек пришел на собрание, значит он на пути к трезвости. Попытки лишний раз толкнуть человека в грязь, и указать ему свое место недуховны. |
ну почему толкнуть в грязь? мне лично неприятно находиться рядом с выпившим (с запахом, с бодуна - причем трезвым даже) меня убивает запах
скажешь забыла какая была?
забыла! возможно! но секйчас мне действительно неприятно противно и тянет на рвоту (а может завидно? врядли! :D )
я присутствовала 2 раза на таких выступлениях выпивших - челове кможет и в адеквате, но несет полную муйню (ну трезвые даже когда чушь несут, и то хоть что-то дельное да проскакивает, а тут... может я предвзятая, хз) но я действующих НЕНАВИЖУ (иногда жалею) но о сочувствии и тем паче любви просто не может быть и речи! (ах да! про зависть забыла)))) завидую ишшо бывает - веселым, успешным и в меру выпившим, эт да! Я ТАКОЙ НИКОГДА УЖЕ НЕБУДУ - становиццо грустно и на саможалост ь пробивает... ЗАТО какой я МОГУ БЫТЬ!!! и от этого гордынька выпирает :lol: :lol: :lol:
скажешь забыла какая была?
забыла! возможно! но секйчас мне действительно неприятно противно и тянет на рвоту (а может завидно? врядли! :D )
я присутствовала 2 раза на таких выступлениях выпивших - челове кможет и в адеквате, но несет полную муйню (ну трезвые даже когда чушь несут, и то хоть что-то дельное да проскакивает, а тут... может я предвзятая, хз) но я действующих НЕНАВИЖУ (иногда жалею) но о сочувствии и тем паче любви просто не может быть и речи! (ах да! про зависть забыла)))) завидую ишшо бывает - веселым, успешным и в меру выпившим, эт да! Я ТАКОЙ НИКОГДА УЖЕ НЕБУДУ - становиццо грустно и на саможалост ь пробивает... ЗАТО какой я МОГУ БЫТЬ!!! и от этого гордынька выпирает :lol: :lol: :lol:
| Цитата (pechora @ 30.01.2011 - 19:04 ) |
| У меня океана поблизости нет - лес прокатит, как ты думаешь? |
думаю да :D только шишками если, то смотри с ними по-аккуратней, а то не той сторой если фставить, могут застрять и не вылезть :P придеццо со фсеми патом така обшаццо))))
| Цитата (alfa-iren @ 30.01.2011 - 19:20 ) |
| я не посещаю группы, не потому что.... но , нахожу способы более действенные для меня...самоанализ, |
более действенные ДЛЯ ТЕБЯ!
а эдесь идет о более действенных ДЛЯ МЕНЯ и таких как я (а их гораздо больше, чем активистоФ-позитивщикоФ :P )
для меня самоанализ тоже очень действенен, но 1. лень 2. время много занимает 3. тяжковато, мосх парит (ЗАТО КАК ФСТАВЛЯЕТ - лутша чем любой "слив")
| Цитата (pechora @ 30.01.2011 - 19:26 ) |
| Можно ли это средство практиковать допустим по дороге с работы домой(а то время даром пропадает), идешь себе и бубнишь песенку.. как Виннипух.. сопелки или как их там..)) |
МОЖНО! (я серьезно) если в лицах и эмоционально (главное народ не распугать) и представить вокруг благодарную аудиторию, то у мну получается)))))))) в одиночестве прада - в дурку пока нехоцца :P
| Цитата (Таська @ 30.01.2011 - 19:30 ) |
| А говносливщик годами и десятилетиями не пиот |
только ДОШЛО! вы подразумеваете под говносливом - трезвого алко! десятилетия плачущего и непьющего! так хорошо! пусть сливает! именно это ему и помогает трезво жить!
а я знаю таких, которые десятилетиями в АА (по их словам, я сама меньше 2х лет) и все время кувыркаются и все время плачут и дольше всех и несчастней всех - но слушаю все равно с интересом -
Спустя 2 минуты, 58 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
Lenchik
дак я ж грила страницы 3 назад))) что буду ходить туда, где такого нет, а где приняли нововведение, пускай сами и разбираюццо
вот с народом общалась, говорят что такую муйню врядли примут в большинстве групп Минска, так что пойти куда однозначно будет
в своей группе буду рогами и копытами отстаивать право на "слив"
не отстою - уйду сюда, к Вам! и забью на реал! ПРИМИТЕ? Спустя 4 минуты, 34 секунды (30.01.2011 - 21:02) alfa-iren написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 19:54 ) |
| более действенные ДЛЯ ТЕБЯ! а эдесь идет о более действенных ДЛЯ МЕНЯ |
я и высказываюсь, для МЕНЯ(это для Alex74-ответ на его пост...)
здесь я вижу что идет, потому не лезу, т.к ты сама выразилась за всех
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 19:54 ) |
| и таких как я (а их гораздо больше, чем активистоФ-позитивщикоФ ) |
начались обобщения?
Спустя 1 минуту, 1 секунду (30.01.2011 - 21:03) Lenchik написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 19:57 ) |
| что буду ходить туда, где такого нет |
Удачи! Правильное решение
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 19:57 ) |
| ПРИМИТЕ? |
Дык ты уже принята
А в теме "Негатив" сливай сколько твоей душеньке угодно
Спустя 33 секунды (30.01.2011 - 21:03) burundukas написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 19:57 ) |
| ПРИМИТЕ? |
Заходи! (Шутка)
Свернутый текст
Спустя 29 секунд (30.01.2011 - 21:04) Таська написал(а):
| Цитата (Lenchik @ 30.01.2011 - 19:50 ) |
| Ну так что порешила? Что предпринимаешь? |
Как же там... Каждому по потребностям, каждому по способностям. Я что-то забыла уже лозунги партии. Это и есмь будет Коммунистическое АА.
Из истории:
Каждая комсомолка, по требованию комсомольца(любого) должна удовлетворить его физиологические потребности беспрекословно, под страхом исключения из комсомола.
Физиологический м. цикл комсомолки считать пережитком империализма, и он не должен быть помехой для удовлетворения физиологических потребностей комсомольца.
Не шутю. Это постановление какого то там съезда ВЭКАКЭБЭ
Спустя 5 минут, 6 секунд (30.01.2011 - 21:09) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Таська @ 30.01.2011 - 20:04 ) |
| Это постановление какого то там съезда Комунистической Партии |
Не было такого постановления. Или же - отменили его тут же. Потому что еслиб взаправду было - хрен бы какой враг злокозненый сбил нашу страну с коммунистического пути развития!!! И во все мире бы коммунизм нехер делать построили к 80 году!!!
Спустя 4 минуты, 59 секунд (30.01.2011 - 21:14) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (alfa-iren @ 30.01.2011 - 20:02 ) |
| начались обобщения? |
начался "подсчет голософ"
Lenchik,
Спустя 1 минуту, 18 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
burundukas
Я ПЛАВАТЬ НЕ УМЕЮ!!! Спустя 2 минуты, 11 секунд (30.01.2011 - 21:16) alfa-iren написал(а):
| Цитата (Таська @ 30.01.2011 - 20:04 ) |
| Не шутю. Это постановление какого то там съезда ВЭКАКЭБЭ |
Психиатрическая больница № 113 открыла свой сайт в интернете.
Адрес: вэ-вэ-вэ...бе-бе-бе, ме-ме-ме, фр-фр-фр...
Спустя 10 минут, 35 секунд (30.01.2011 - 21:27) alles написал(а):
| Цитата (Таська @ 30.01.2011 - 20:04 ) |
| Это постановление какого то там съезда |
Это постановление фюрера и рейхсканцлера Германии А. Гитлера. И там не "комсомольцы", а "члены СС", а дети "сыны Гитлера" (Hitlerjugend)
Спустя 15 секунд (30.01.2011 - 21:27) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Таська @ 30.01.2011 - 20:04 ) |
| Как же там... Каждому по потребностям, каждому по способностям. Я что-то забыла уже лозунги партии. Это и есмь будет Коммунистическое АА. |
ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТЯМ, КАЖДОМУ ПО ПОТРЕБНОСТЯМ!!!
зы. я че собсна тему создала? я ж думала, что это "принудилофка" откуда-то свыше)))) (ну тупа я ишшо ф традициях ох тупа...) думаю, вот бедные несчастные анонимные без мну не знают че делать)))) (СОЗа просматриваеццо) а я одна ЗНАЮ! патом васьму пумашку и пайду па хрупам и путу сапирать патписи протиф столь мерскаха фмешательстфа ф жисть дапрапарядачных алкоф)))) фо как! фы спасли Минск ат Ищущей с листком для сбора подписей
| Цитата (бомж-вредитель @ 30.01.2011 - 20:09 ) |
| Потому что еслиб взаправду было - хрен бы какой враг злокозненый сбил нашу страну с коммунистического пути развития!!! |
угу))) фсе фрАги мигом стали бы нашими дрУгами))) и началась бы война "мЭна супротиф вумЭна" ибо фосстали пы они, т.к. по какому такому праву
| Цитата (Таська @ 30.01.2011 - 20:04 ) |
| Каждая комсомолка, по требованию комсомольца(любого) должна удовлетворить его физиологические потребности беспрекословно |
ПАЧИМУ НЕ НАОБОРОТ
Спустя 1 минуту, 10 секунд (30.01.2011 - 21:28) Таська написал(а):
alfa-iren
Учите матчасть.
http://www.secret-r.net/publish.php?p=106
Учите матчасть.
http://www.secret-r.net/publish.php?p=106
Свернутый текст
«КАЖДАЯ КОМСОМОЛКА ОБЯЗАНА ОТДАТЬСЯ…»
Но до начала 30-х годов, до времени, когда члены комсомола, досыта натешившись с доступными комсомолками, решили брать в жены обычных девчат, прошло не десятилетие, а — целая эпоха циничного разврата. Закрепленного, между прочим, в первом Уставе этой организации! Как известно, 29 октября 1918 года в Москве прошёл первый съезд так называемых союзов рабочей и крестьянской молодёжи, на котором было принято решение о создании Российского Коммунистического Союза Молодёжи (РКСМ). Официальная история последующих лет деятельности комсомола выглядит так: — В июле 1924 РКСМ было присвоено имя В.И. Ленина, РКСМ стал Российским Ленинским коммунистическим союзом молодёжи (РЛКСМ). В связи с образованием Союза ССР в 1922 г. комсомол в марте 1926 был переименован во Всесоюзный Ленинский коммунистический союз молодёжи (ВЛКСМ). — Согласно Уставу ВЛКСМ в комсомол принимаются юноши и девушки в возрасте от 14 до 28 лет. В 1918 г. в членах этой организации числилось 22.000 человек; в 1920 — 400.000; в 1933 — 4,5 млн. человек; в 1941 — 10.400.000 человек; в 1971 —свыше 28 млн. молодых людей всех наций и народностей СССР. За 50 лет в комсомоле прошло политическую школу более 100 млн. советских людей. — Главной задачей ВЛКСМ является помогать партии воспитывать юношей и девушек: 1) на великих идеях марксизма-ленинизма (понимай правильно: марксизм-ленинизм осуществился на деле через обучение революционеров и деклассированных элементов, международных отщепенцев и преступников из разных стран в единых международных школах и центрах терроризма на деньги заинтересованных структур, чтобы затем вооруженным путем изменить существующий политический строй в России и других странах); 2) на героических традициях революционной борьбы (понимай правильно: эти традиции зиждутся на развязывании гражданской войны и массовых убийствах; за время революции, Гражданской войны и до конца 30-х годов ХХ в. погибло более 60 млн. только русского населения бывшей Российской Империи); 3) на примерах самоотверженного труда рабочих, колхозников, интеллигенции (понимай правильно: самоотверженным может быть труд только у тех, кто поставлен в нечеловеческие рамки существования, кто находится в колхозах и совхозах, работает за трудодни и, не имея паспорта, не может изменить условия труда и жизни; кто в массовом порядке отправлен «на исправительные работы» в советский ГУЛАГ; кто вынужден выдавать «на гора» во имя спасения положения на бездарно проигранных советскими полководцами полях сражений во время Второй мировой…); 4) вырабатывать и укреплять у молодёжи классовый подход ко всем явлениям общественной жизни, готовить стойких, высокообразованных, любящих труд строителей коммунизма (понимай правильно: классовый подход — это искаженное понимание событий во всех областях человеческой жизни, подаваемое через призму ненависти к «мировой оплётке империализма», к мифическим эксплуататорам и буржуям; что касается «высокообразованных», то советская система обучения по всем (!) параметрам проигрывала разносторонней системе образования, как начального, так и высшего, времён царской Империи). Рассказывая о своих славных подвигах и повседневных делах, комсомольские и партийные вожаки навсегда забыли о том, КАК на самом деле вовлекалась молодежь в свои ряды борцов за светлое будущее. В то время, когда в редких комсомольских рядах насчитывалось не более 20.000 человек на необъятную страну, был принят 1-й Устав РКСМ, где имелся пункт следующего содержания: «Каждая комсомолка обязана отдаться любому комсомольцу по первому требованию, если он регулярно платит членские взносы и занимается общественной работой». Положение действовало до 1929 года, когда была принята вторая редакция этого Устава. Параграф о соитии изъяли. За это время ряды членов изрядно укрепились, ведомые в светлое завтра их идейными вожаками, преданными сыновьями коммунистической партии. Первыми руководителями — председателями, генеральными секретарями ЦК комсомола в те годы были: с ноября 1918 по октябрь 1919 — коммунист и деятель Коминтерна Оскар Львович Рывкин (1899—1937); с 1919 по апрель 1922 — коммунист Лазарь Абрамович Шацкин (1902—1937); с 1922 по июль 1924 — коммунист и бывший революционный комиссар Петр Иванович Смородин (1897—1939); с 1924 по май 1928 — коммунист Николай Павлович Чаплин (1902—1938); с 1928 и по апрель 1929 — коммунист, сотрудник Коминтерна Александр Иванович Мильчаков (1903—1973). Последнего на ответственном посту сменит коммунист Александр Васильевич Косарев (1903—1939), прошедший героические традиции революционной борьбы на фронтах Гражданской войны, научившись с 15-и лет хладнокровно убивать своих соотечественников в единичных и массовых расстрелах. Комментарии, как говорят, излишни. Итак, на заре становления «активный помощник и резерв Коммунистической партии» — комсомол — вписал самую черную страницу в свою славную биографию.
Но до начала 30-х годов, до времени, когда члены комсомола, досыта натешившись с доступными комсомолками, решили брать в жены обычных девчат, прошло не десятилетие, а — целая эпоха циничного разврата. Закрепленного, между прочим, в первом Уставе этой организации! Как известно, 29 октября 1918 года в Москве прошёл первый съезд так называемых союзов рабочей и крестьянской молодёжи, на котором было принято решение о создании Российского Коммунистического Союза Молодёжи (РКСМ). Официальная история последующих лет деятельности комсомола выглядит так: — В июле 1924 РКСМ было присвоено имя В.И. Ленина, РКСМ стал Российским Ленинским коммунистическим союзом молодёжи (РЛКСМ). В связи с образованием Союза ССР в 1922 г. комсомол в марте 1926 был переименован во Всесоюзный Ленинский коммунистический союз молодёжи (ВЛКСМ). — Согласно Уставу ВЛКСМ в комсомол принимаются юноши и девушки в возрасте от 14 до 28 лет. В 1918 г. в членах этой организации числилось 22.000 человек; в 1920 — 400.000; в 1933 — 4,5 млн. человек; в 1941 — 10.400.000 человек; в 1971 —свыше 28 млн. молодых людей всех наций и народностей СССР. За 50 лет в комсомоле прошло политическую школу более 100 млн. советских людей. — Главной задачей ВЛКСМ является помогать партии воспитывать юношей и девушек: 1) на великих идеях марксизма-ленинизма (понимай правильно: марксизм-ленинизм осуществился на деле через обучение революционеров и деклассированных элементов, международных отщепенцев и преступников из разных стран в единых международных школах и центрах терроризма на деньги заинтересованных структур, чтобы затем вооруженным путем изменить существующий политический строй в России и других странах); 2) на героических традициях революционной борьбы (понимай правильно: эти традиции зиждутся на развязывании гражданской войны и массовых убийствах; за время революции, Гражданской войны и до конца 30-х годов ХХ в. погибло более 60 млн. только русского населения бывшей Российской Империи); 3) на примерах самоотверженного труда рабочих, колхозников, интеллигенции (понимай правильно: самоотверженным может быть труд только у тех, кто поставлен в нечеловеческие рамки существования, кто находится в колхозах и совхозах, работает за трудодни и, не имея паспорта, не может изменить условия труда и жизни; кто в массовом порядке отправлен «на исправительные работы» в советский ГУЛАГ; кто вынужден выдавать «на гора» во имя спасения положения на бездарно проигранных советскими полководцами полях сражений во время Второй мировой…); 4) вырабатывать и укреплять у молодёжи классовый подход ко всем явлениям общественной жизни, готовить стойких, высокообразованных, любящих труд строителей коммунизма (понимай правильно: классовый подход — это искаженное понимание событий во всех областях человеческой жизни, подаваемое через призму ненависти к «мировой оплётке империализма», к мифическим эксплуататорам и буржуям; что касается «высокообразованных», то советская система обучения по всем (!) параметрам проигрывала разносторонней системе образования, как начального, так и высшего, времён царской Империи). Рассказывая о своих славных подвигах и повседневных делах, комсомольские и партийные вожаки навсегда забыли о том, КАК на самом деле вовлекалась молодежь в свои ряды борцов за светлое будущее. В то время, когда в редких комсомольских рядах насчитывалось не более 20.000 человек на необъятную страну, был принят 1-й Устав РКСМ, где имелся пункт следующего содержания: «Каждая комсомолка обязана отдаться любому комсомольцу по первому требованию, если он регулярно платит членские взносы и занимается общественной работой». Положение действовало до 1929 года, когда была принята вторая редакция этого Устава. Параграф о соитии изъяли. За это время ряды членов изрядно укрепились, ведомые в светлое завтра их идейными вожаками, преданными сыновьями коммунистической партии. Первыми руководителями — председателями, генеральными секретарями ЦК комсомола в те годы были: с ноября 1918 по октябрь 1919 — коммунист и деятель Коминтерна Оскар Львович Рывкин (1899—1937); с 1919 по апрель 1922 — коммунист Лазарь Абрамович Шацкин (1902—1937); с 1922 по июль 1924 — коммунист и бывший революционный комиссар Петр Иванович Смородин (1897—1939); с 1924 по май 1928 — коммунист Николай Павлович Чаплин (1902—1938); с 1928 и по апрель 1929 — коммунист, сотрудник Коминтерна Александр Иванович Мильчаков (1903—1973). Последнего на ответственном посту сменит коммунист Александр Васильевич Косарев (1903—1939), прошедший героические традиции революционной борьбы на фронтах Гражданской войны, научившись с 15-и лет хладнокровно убивать своих соотечественников в единичных и массовых расстрелах. Комментарии, как говорят, излишни. Итак, на заре становления «активный помощник и резерв Коммунистической партии» — комсомол — вписал самую черную страницу в свою славную биографию.
Спустя 24 секунды (30.01.2011 - 21:29) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (alles @ 30.01.2011 - 20:27 ) |
| Это постановление фюрера и рейхсканцлера Германии А. Гитлера. И там не "комсомольцы", а "члены СС", а дети "сыны Гитлера" (Hitlerjugend) |
один хрен! только фашисты в открытую действовали (вроде как честнее бали - сами перед собой и перед другими)))))))))
Спустя 2 минуты, 7 секунд (30.01.2011 - 21:31) Любаша написал(а):
| Цитата (pechora @ 30.01.2011 - 16:39 ) |
| Сколько слов мне надо произнести что бы быть высказанным?)) |
Говорят, женщина должна сказать 5 тыщ слов в день, шоп ей было хорошо. Мужчина - в пять раз меньше.
А я сегодня сто слов едва наскребу. Дайте мне свободное ухо для реализации 4900 невысказанностей!
Спустя 3 минуты, 56 секунд (30.01.2011 - 21:35) alfa-iren написал(а):
| Цитата (Таська @ 30.01.2011 - 20:28 ) |
| Учите матчасть. |
вашими молитвами, уроки просто изумительные
Спустя 2 минуты, 21 секунду (30.01.2011 - 21:37) burundukas написал(а):
| Цитата (Любаша @ 30.01.2011 - 20:31 ) |
| Дайте мне свободное ухо |
На Paltalk, бегом марш...
Спустя 7 минут, 23 секунды (30.01.2011 - 21:44) <ИщущаЯ> написал(а):
Таська
все не прочитала, козлы-то они козлы (любые партийцы - потому как ВЛАСТЬ ПОРОЖДАЕТ БЕЗНАКАЗАННОСТЬ - это и у нас и у вас и везде и сейчас /я о безнаказанности/), но тут как-то очень уж пафосно, прям как у мну заголовок))) шоп привлечь побольше внимания - думаю, правда здесь есть, но и приврано немало
все не прочитала, козлы-то они козлы (любые партийцы - потому как ВЛАСТЬ ПОРОЖДАЕТ БЕЗНАКАЗАННОСТЬ - это и у нас и у вас и везде и сейчас /я о безнаказанности/), но тут как-то очень уж пафосно, прям как у мну заголовок))) шоп привлечь побольше внимания - думаю, правда здесь есть, но и приврано немало
Спустя 3 минуты, 10 секунд (30.01.2011 - 21:47) доменик написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 19:57 ) |
| неприятно находиться рядом с выпившим (с запахом, с бодуна - причем трезвым даже) меня убивает запах |
Но он такой же человек и собрат как и ты. Может ему не нравится запах твоих духов. Может у него аллергия на них. Ты о нем подумала? (Это я пошутил.)
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 19:57 ) |
| веселым, успешным и в меру выпившим, эт да! Я ТАКОЙ НИКОГДА УЖЕ НЕБУДУ - становиццо грустно и на саможалост ь пробивает... ЗАТО какой я МОГУ БЫТЬ!!! и от этого гордынька выпирает |
Спасибо за честность. Соответственно, опять не в нем дело, а в тебе. Опять нет повода затыкать человека.
Перед болезнью все равны.
Спустя 8 минут, 19 секунд (30.01.2011 - 21:56) burundukas написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 20:44 ) |
| козлы-то они козлы (любые партийцы - |
Любая власть от бога , не-богохульствуй сестра!
Спустя 2 минуты, 21 секунду (30.01.2011 - 21:58) Таська написал(а):
| Цитата (burundukas @ 30.01.2011 - 20:56 ) |
| Любая власть от бога , |
Это от рогатого
. Спустя 5 минут, 32 секунды (30.01.2011 - 22:04) Любаша написал(а):
| Цитата (burundukas @ 30.01.2011 - 20:37 ) |
| На Paltalk, бегом марш... |
у меня щас инет ловится тока на подоконнике у сына. 4900 слов в окно могут кончиться вот так:
Свернутый текст
Спустя 4 минуты, 3 секунды (30.01.2011 - 22:08) burundukas написал(а):
| Цитата (Таська @ 30.01.2011 - 20:58 ) |
| Цитата (burundukas @ 30.01.2011 - 20:56 ) Любая власть от бога , Это от рогатого |
Учи матчасть...
«Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение» (Рим.13:1-2).
Спустя 10 минут, 6 секунд (30.01.2011 - 22:18) Nikola написал(а):
| Цитата (burundukas @ 30.01.2011 - 22:08 ) |
| А противящиеся сами навлекут на себя осуждение |
Речь о признании бессилия..типа кесарю кесарево, алкоголику- алкоголиково..(типа не боритесь. займитесь делом, не берите вилы в руки, не бегайте по пивным и не выбивайте стаканы из рук пьющих)
Спустя 32 секунды (30.01.2011 - 22:18) Rearranger написал(а):
а деньги - кесарю, так как они от него ))))))
Спустя 3 минуты, 26 секунд (30.01.2011 - 22:22) alles написал(а):
Каламбур...
Христа распяли потому как побещал "Богу - богово, а Кесарю - кесорево (сечение)" (покушение на высшую особу)
(из материалов Понтия Пилата)
Христа распяли потому как побещал "Богу - богово, а Кесарю - кесорево (сечение)" (покушение на высшую особу)
(из материалов Понтия Пилата)
Спустя 11 секунд (30.01.2011 - 22:22) Nikola написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 30.01.2011 - 22:18 ) |
| а деньги - кесарю, так как они от него |
Водку- алкоголикам, наркотики -наркоманам..ну и проституткам и т.д- ихнее..Матросам- папиросы...(а вы займитесь делом)
Спустя 16 минут, 43 секунды (30.01.2011 - 22:39) Таська написал(а):
| Цитата (alles @ 30.01.2011 - 21:22 ) |
| а Кесарю - кесорево (сечение)" (покушение на высшую особу) |
Спустя 6 минут, 23 секунды (30.01.2011 - 22:45) pechora написал(а):
| Цитата (Nikola @ 30.01.2011 - 21:22 ) |
| Водку- алкоголикам, наркотики -наркоманам..ну и проституткам и т.д- ихнее..Матросам- папиросы...(а вы займитесь делом) |
Да.. с таким анархизмом, коммунизм в АА не построить..
Все отобрать и поделить!
И женщинам не более 4.9 килослов в день! ))
Спустя 9 минут, 13 секунд (30.01.2011 - 22:54) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (доменик @ 30.01.2011 - 20:47 ) |
| Но он такой же человек и собрат как и ты. Может ему не нравится запах твоих духов. Может у него аллергия на них. Ты о нем подумала? |
я еще с ума не сошла пользоваться такими "крепкими" духами, чтобы в комнате через 5 мин. было нечем дышать!
| Цитата (доменик @ 30.01.2011 - 20:47 ) |
| Спасибо за честность. Соответственно, опять не в нем дело, а в тебе. Опять нет повода затыкать человека. Перед болезнью все равны. |
эт вапщето про людей с улицы - в АА я таких не видала - чтобы они еще и пьяные были, т.е. трезвые такие есть, а пьяных нет! в АА
| Цитата (доменик @ 30.01.2011 - 20:47 ) |
| Перед болезнью все равны. |
согласна! я не об этом. я о том, что у меня аллергия и когда такой товарисч приходит у меня 2 выхода: 1 терпеть вонь и нервничать 2. уйти (и там и там ДП будет нарушен.)
а вот скажи: на кой пьяному тащиться на группу? да бухай ты на здоровье - еп... тебя! тебе классно? иди и пей. (будь моя воля, я бы вообще с дверей выкидывала бы таких
| Цитата (burundukas @ 30.01.2011 - 20:56 ) |
| Любая власть от бога , не-богохульствуй сестра! |
а я о власти от дьявола грю))))
о мирской власти, во грехе которая
Спустя 5 минут, 4 секунды (30.01.2011 - 22:59) Любаша написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 21:54 ) |
| о мирской власти, во грехе которая |
эт ты глаголешь про власть двинутого на все мОзги споснсора?
Спустя 2 минуты, 20 секунд (30.01.2011 - 23:02) burundukas написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 21:54 ) |
| Цитата (burundukas @ 30.01.2011 - 20:56 ) Любая власть от бога , не-богохульствуй сестра! а я о власти от дьявола грю)))) о мирской власти, во грехе которая |
Дорогие друзья, называющие себя последователями учения Христа, т.е. христианами, имейте ввиду, что если вы хулите власть, при которой живёте, если вы пытаетесь бунтовать против неё, сменить её собственными усилиями, если строите заговоры и сеете в других людях недовольство властью, то вы тем самым противитесь плану, исполняя который, Бог пытается спасти от грехов и для Вечности ваших сограждан. Выступая против начальств, вы сами навлекаете на себя их гнев и, что более страшно, осуждение со стороны Бога.©
Спустя 2 минуты, 50 секунд (30.01.2011 - 23:05) Nikola написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 30.01.2011 - 22:18 ) |
| а деньги - кесарю, так как они от него )))))) |
Морква, аз услышал!!!!!!!хух))))
Спустя 6 минут, 55 секунд (30.01.2011 - 23:11) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Nikola @ 30.01.2011 - 21:18 ) |
| Цитата (burundukas @ 30.01.2011 - 22:08 ) А противящиеся сами навлекут на себя осуждение Речь о признании бессилия..типа кесарю кесарево, алкоголику- алкоголиково..(типа не боритесь. займитесь делом, не берите вилы в руки, не бегайте по пивным и не выбивайте стаканы из рук пьющих) |
вот! а я говорила, что Бог против нашего трезвления!
библейский бог!
он призывает смириться! смириться со всем происходящим - коль суждено тебе пить и здыхать под забором - не смей противиццо! пей и здохни
| Цитата (burundukas @ 30.01.2011 - 22:02 ) |
| Дорогие друзья, называющие себя последователями учения Христа, |
слава Богуя сипя к оным не отношу!
Моя религия - избранное из религий всего мира (и из историй религий тожа)
Спустя 5 минут, 19 секунд (30.01.2011 - 23:17) koldun написал(а):
<ИщущаЯ>
Помни, что всякая помеха есть Божье наставление.
Может пьяный товарисщ - послан тебе ВС, чтобы научить тебя терпению, и напомнить что с тобой было?
Помни, что всякая помеха есть Божье наставление.
Может пьяный товарисщ - послан тебе ВС, чтобы научить тебя терпению, и напомнить что с тобой было?
Спустя 2 минуты, 18 секунд (30.01.2011 - 23:19) жека написал(а):
| Цитата |
Цитата (burundukas @ 30.01.2011 - 22:02 ) Дорогие друзья, называющие себя последователями учения Христа, слава Богуя сипя к оным не отношу! Моя религия - избранное из религий всего мира (и из историй религий тожа) |
Вот и я где то так же....Мне нравится мудрость,но не хочется ограничиваться одним человеком.Я Христа имею в виду...
Спустя 6 минут, 27 секунд (30.01.2011 - 23:25) FatCat написал(а):
| Цитата (koldun @ 30.01.2011 - 22:17 ) |
| Может пьяный товарисщ - послан тебе ВС |
Главное, чтобы пьяный товарищ тоже так считал - тогда вы хорошо соётесь.
Спустя 16 минут, 53 секунды (30.01.2011 - 23:42) burundukas написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 22:11 ) |
| Моя религия - избранное из религий всего мира (и из историй религий тожа) |
Ой, это не суфизм ли...? Не пугай....
Суфизм - путь святых всех религий и народов для вас.
Аузубилляхи минаш шайтани раджим Бисмилляхир Рахманир Рахим Альхамдулилляхи Раббиль Алямин Мадад йа Султан уль Аулия Дастюр йа Риджалюллах! Ассаляту уассаляму аля Расулиллях! Ассаляму Алейкум уа Рахматуллах уа Баракатуху! Богатства этого мира быстротечны. Если вы хотите умножить своё богатство и даровать ему вечную жизнь, то совершайте добрые дела жертвуя деньги на нуждающихся из числа добрых людей. Шейх Назим постоянно призывает всех людей мира жертвовать имущество ради Аллаха и сулит за счёт этого много©
Спустя 24 минуты, 35 секунд (31.01.2011 - 00:07) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (koldun @ 30.01.2011 - 22:17 ) |
| Может пьяный товарисщ - послан тебе ВС, чтобы научить тебя терпению, и напомнить что с тобой было? |
скорее терпению... и смирению... но я не могу так сильно напрягаться! это роскошь для мну...а какой была я помню...
Спустя 7 минут, 37 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (burundukas @ 30.01.2011 - 22:42 ) |
| совершайте добрые дела жертвуя деньги на нуждающихся из числа добрых людей. |
а эт к чему? деньги - мусор! главное - духовнасть!
а И.Х. "полубог", и Иегова тож и язычкские Боги тож и боги Олимпа тож... ну и Аллаха сюды тож))))
Бог - это нечто незримое и несуществующее в материальном мире... деньги с Богом даже рядом не могут валяццо.
Деньги - эт как пища, их должно быть в меру, ДОСТАТОЧНО (а у каждого понятия о достатке соизмеряются с его степенью духовности) ой, чет я почти как Кристалл заговорила
эт заразно наверное)))))))зы. че такое суфизм - честно не знаю, а у тя непонятно излжено... пойду Вики почитаю и приду)))
Спустя 3 минуты, 28 секунд (31.01.2011 - 00:10) burundukas написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 22:11 ) |
| Моя религия - избранное из религий всего мира |
гугл , на запрос по этой фраза , выдал суфизм.........
Спустя 5 минут, 54 секунды (31.01.2011 - 00:16) <ИщущаЯ> написал(а):
хихик)))
да, это есть суфизм)))
да, это есть суфизм)))
| Цитата |
| Суфизм — это путь очищения души от скверных качеств (нафса) и привития похвальных качеств духу (рух). После эпохи Пророка Мухаммеда исламское наследие трансформировалось в различные науки: фикх, хадисоведение, науки Корана. С расширением халифата и сосредоточением в нём огромных богатств среди мусульман возобладали материальные устремления. Вместе с тем труды по фикху становились всё более "сухими": они больше описывали подробности исполнения обрядов, виды наказаний и другие подобные вопросы. В это время начали появляться учёные, которые стали призывать людей вернуться к простому образу жизни. Они делали упор на искренность, борьбу со своим нафсом, искоренение таких болезней души, как зависть, высокомерие, скупость. Это направление, получило название тасаввуф (суфизм). Этот путь мюрид («ищущий», «жаждущий») проходит под руководством муршида («духовного наставника»), уже дошедшего до конца пути и получившего от своего муршида разрешение (иджаза) на наставничество, или самостоятельно при наличии развитой природной интуиции (внутреннего учителя). Суфийские шейхи являются частью цепочки преемственности учения, которая согласно канонам восходит к Пророку. Тот, у которого нет иджаза («печати сердца») от своего шейха на наставление мюридов, не является истинным шейхом и не имеет права обучать желающих суфизму (тассаввуфу, тарикату). Богослов аль-Газали (1058—1111) считал, что суфизм — это сама суть ислама. Заслуга Аль-Газали заключается в том, что он попытался устранить противоречия между исламской ортодоксией и суфизмом. Согласно Аль-Газали, суфизм - это суть ислама, и критерием истинного суфизма является отсутствие противоречий с Кораном и пречистой сунной пророка Мухаммада |
Гы, так я Мюрида
а наставник Муршид))))епрст! Америкосы не знают! их атаковали приверженцы ислама изнутри, АА это тайное сообщество организованное Предшественниками Бен Ладена (его муршидами) в рамках джихада! и теперь это фсе идет к нам!!!
СПАСАЙСЯ КТО МОЖЕТ ОТ тайных приверженцев священной войны против бледнолицых
Спустя 2 минуты, 24 секунды <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 23:14 ) |
| критерием истинного суфизма является отсутствие противоречий с Кораном и пречистой сунной пророка Мухаммада |
т.е. гаормония в себе и с миром))) чего собсна добиваемся не только мы, но и приверженцы всех религий мира (кроме язычества)
но язычество, это "низшая религия", а я толкую о "высших"
Спустя 4 минуты, 26 секунд (31.01.2011 - 00:21) Таська написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 23:16 ) |
| Гы, так я Мюридаа наставник Муршид)))) |
Спустя 2 минуты, 10 секунд (31.01.2011 - 00:23) <ИщущаЯ> написал(а):
кстати, если уж на то пошло, то АА (и другие 12-шаговые сообщества) можно с полным правом назвать сектой... пойду-к я почитаю вики ишшо)))
Спустя 4 минуты, 29 секунд (31.01.2011 - 00:27) Таська написал(а):
| Цитата (Кристалл @ 30.01.2011 - 23:23 ) |
| не испытывали суфизм на себе |
Сколько новых словей я узнаю какждый день в АА.
Сссуфффиизммм....
Ооооо... Я тут поумнею скоро. Спустя 2 минуты, 1 секунду (31.01.2011 - 00:29) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата |
| Се́кта — термин, используемый для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления. В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире[1]. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии (см. Определения). |
так что СЕКТА!!!
Спустя 1 минуту, 5 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
Таська
иш как полезно с алкашами опшаццо, особенно когда каждый (ну через одного) считает сипя муршидом
Спустя 1 минуту, 19 секунд (31.01.2011 - 00:31) Таська написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 23:29 ) |
| особенно когда каждый (ну через одного) считает сипя муршидом |
В омараке второй день... Да уж..., совсем мертвый сайт.
Спустя 3 минуты, 19 секунд (31.01.2011 - 00:34) Allbinna написал(а):
<ИщущаЯ>
Нет, не секта. Здесь каждый верит во что хочет, а может вообще не верить, дело его. А сектанты поклоняются одному Богу ( как они его понимают). В не религиозных сектах существует культ личности, здесь - нет.
Нет, не секта. Здесь каждый верит во что хочет, а может вообще не верить, дело его. А сектанты поклоняются одному Богу ( как они его понимают). В не религиозных сектах существует культ личности, здесь - нет.
Спустя 3 минуты (31.01.2011 - 00:37) <ИщущаЯ> написал(а):
Allbinna
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 23:29 ) |
| любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии |
читай внимательнее
какой культ личности! это в партии))) отличную ИДЕОЛОГИЮ!
Спустя 1 минуту, 3 секунды <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Таська @ 30.01.2011 - 23:31 ) |
| В омараке второй день... |
стисняюсь спросить, в чем?
оБмороке вроде... о то я на какой-то новый термин подумала
Спустя 9 минут, 3 секунды (31.01.2011 - 00:46) paolo написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 12:47 ) |
| У нас в Минске ввели нововведение: на группе в проговоре перед выбором тем собрания, когда мы делимся наболевшим (радостным или грустным), ЗАПРЕТИЛИ ДЕЛИТЬСЯ НАБОЛЕВШИМ НЕГАТИВОМ. |
Не говори за весь Минск.
Куча групп и везде немного по-своему. Не нравится - можно на другую махнуть. Алкоголики голосуют ногами. Про запрет первый раз слышу, а тебя на группах 100 лет не видел. Если кто-то начинает говорить - никто его не затыкает, если не бухой и в регламенте.
И еще вопросик - почему наркоманы часто ходят на группы АА?
Потому что тепло и позитивно и особо никто не сливает дерьмо с чернухой.
Спустя 8 минут, 53 секунды (31.01.2011 - 00:55) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (paolo @ 30.01.2011 - 23:46 ) |
| Потому что тепло и позитивно и особо никто не сливает дерьмо с чернухой |
я про слив? тему читай, а не только заголовок
я сказала про то, что было на 2х группах - 2 это совпадение? возможно! но меня зацепило...
| Цитата (paolo @ 30.01.2011 - 23:46 ) |
| а тебя на группах 100 лет не видел |
мне здесь (на Весвало) гораздо комфортней и теплей... (но если меня нет в Минске, это не значит, что я ничего не знаю о том, что там происходит
)...поезди по 40 км в одну сторону по такой холодрыге... летом чаще буду бывать если нововведения не охватять Минск повсеместно | Цитата (paolo @ 30.01.2011 - 23:46 ) |
| Не говори за весь Минск. |
я сказала то, что сказали мне: Планируется внедрить это ПОВСЕМЕСТНО!!! эта тема - предупреждение))) шоп в расплох не застали)))
Спустя 1 минуту, 28 секунд (31.01.2011 - 00:56) Allbinna написал(а):
<ИщущаЯ>
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 23:37 ) |
| любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии |
Ну и чем же учение и практика сообщества АА, по твоему отличается от господствующей церкви или идеологии?
По-моему ничем. Хотя, если подумать, то и кружок вязальщиц можно сектой назвать Спустя 1 минуту, 11 секунд (31.01.2011 - 00:58) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Allbinna @ 30.01.2011 - 23:56 ) |
| кружок вязальщиц можно сектой назвать |
можно, но нас быстрее
Спустя 6 минут, 1 секунду (31.01.2011 - 01:04) <ИщущаЯ> написал(а):
ОТЛИЧИЕ от церкви: НЕТ определенного божества
мы верим в кого угодно, в абстрактную ВС или в конкретного Бога или в себя самого - это неважно! ни одна церковь не примет тебя, если ты будешь верить в верховное божество иной религии.
ОТЛИЧИЕ от идеологии: а есть ли она у нас? конкретная идеология? отличие в том, что ее нет вообще - общей идеологии, она у каждого своя
мы верим в кого угодно, в абстрактную ВС или в конкретного Бога или в себя самого - это неважно! ни одна церковь не примет тебя, если ты будешь верить в верховное божество иной религии.
ОТЛИЧИЕ от идеологии: а есть ли она у нас? конкретная идеология? отличие в том, что ее нет вообще - общей идеологии, она у каждого своя
Спустя 2 минуты, 32 секунды (31.01.2011 - 01:06) Allbinna написал(а):
Во все времена секты несли в себе разрушающее начало, хотя сами их члены, конечно, так не думают. Лидер секты ставит перед своими последователями строго конкретные задачи, заключающиеся не только в вербовке новых людей, но и в материальном обеспечении организации, то есть в вымогательстве. В секту вступают, прежде всего, люди, совершенно не имеющие представления о религии или недовольные своей традиционной религией, как правило, при этом они создают для себя нереальные представления об этой религии. Они мечтают об уюте и тепле общины и ожидают безоговорочной помощи. Все это сосредоточено на собственном эгоистичном «Я».
«Только мы правы, только у нас истина и спасение», – этому учат в любой секте. Это и является первым признаком секты. Если вы слышите подобное утверждение от какого-то человека, может быть, и не один раз, задумайтесь, стоит ли продолжать с ним общение.
Вторым признаком можно назвать стремление изолироваться от других людей, считая их погрязшими «в грехе и разврате», покинуть семью, друзей, дом.
Третий признак – доминирование кого-то над кем-то. Это, как правило, неукоснительное соблюдение всех правил секты, посещение собраний, выполнение приказов.
Следующий аспект носит название «субординация», то есть подчинение старшему по чину. Люди в подобных организациях лишены свободного времени и независимо ни от каких факторов должны каждую секунду трудиться на благо секты.
И последний признак можно охарактеризовать как фанатизм. Сектанты не способны проводить диалог и с терпимостью относиться к другим религиозным взглядам. Они постоянно находятся в состоянии войны со всеми религиями, которые «не имеют истины и спасения».
Главная цель секты – разрушить сознательную часть психики и подчинить человека своим целям.
Спустя 1 минуту, 10 секунд Allbinna написал(а):
«Только мы правы, только у нас истина и спасение», – этому учат в любой секте. Это и является первым признаком секты. Если вы слышите подобное утверждение от какого-то человека, может быть, и не один раз, задумайтесь, стоит ли продолжать с ним общение.
Вторым признаком можно назвать стремление изолироваться от других людей, считая их погрязшими «в грехе и разврате», покинуть семью, друзей, дом.
Третий признак – доминирование кого-то над кем-то. Это, как правило, неукоснительное соблюдение всех правил секты, посещение собраний, выполнение приказов.
Следующий аспект носит название «субординация», то есть подчинение старшему по чину. Люди в подобных организациях лишены свободного времени и независимо ни от каких факторов должны каждую секунду трудиться на благо секты.
И последний признак можно охарактеризовать как фанатизм. Сектанты не способны проводить диалог и с терпимостью относиться к другим религиозным взглядам. Они постоянно находятся в состоянии войны со всеми религиями, которые «не имеют истины и спасения».
Главная цель секты – разрушить сознательную часть психики и подчинить человека своим целям.
Спустя 1 минуту, 10 секунд Allbinna написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 31.01.2011 - 00:04 ) |
| отличие в том, что ее нет вообще - общей идеологии, она у каждого своя |
Вот-вот, а у сектантов - одна на всех
Спустя 6 минут, 4 секунды (31.01.2011 - 01:12) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Allbinna @ 31.01.2011 - 00:06 ) |
| Лидер секты ставит перед своими последователями строго конкретные задачи, заключающиеся не только в вербовке новых людей, но и в материальном обеспечении организации, то есть в вымогательстве. |
где это написано? это научная формулировка секты? откуда это? или это твои личные выводы? я ссылаюсь хоть на википедию
Спустя 4 минуты, 18 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
вербовка допустим у нас есть и матобеспечение, кстити, тоже)))
| Цитата (Allbinna @ 31.01.2011 - 00:06 ) |
| одчинение старшему по чину |
постепенно вводится подчинение наставнику
| Цитата (Allbinna @ 31.01.2011 - 00:06 ) |
| доминирование кого-то над кем-то |
тот же наставник, в том виде в котором нынче это начинает практиковаться
| Цитата (Allbinna @ 31.01.2011 - 00:06 ) |
| облюдение всех правил секты, посещение собраний |
работа по шагам, 90х90
))) так откуда это?
Спустя 2 минуты, 12 секунд (31.01.2011 - 01:14) Allbinna написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 31.01.2011 - 00:08 ) |
| где это написано? |
<ИщущаЯ>, об этом много где написано, хотя и без этого понятно
Хочешь быть сектанткой - будь ею!
Я ж не запрещаю Спустя 1 минуту, 50 секунд Allbinna написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 31.01.2011 - 00:12 ) |
| тот же наставник, в том виде в котором нынче это начинает практиковаться |
Ну это же не у всех практикуется
Спустя 2 минуты, 5 секунд (31.01.2011 - 01:17) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Allbinna @ 31.01.2011 - 00:06 ) |
| Вот-вот, а у сектантов - одна на всех |
и у нас ОДНА НА ВСЕХ: вера в некую ВЫСШУЮ СИЛУ!!!
| Цитата (Allbinna @ 31.01.2011 - 00:13 ) |
| Хочешь быть сектанткой - будь ею! |
хАчУ
хачу делать то, что запрещено, во мну проснулси дух противоречия))))
| Цитата (Allbinna @ 31.01.2011 - 00:13 ) |
| об этом много где написано, хотя и без этого понятно |
много где - эт фигня! заборов тожа много
а понятно каждому свое))) надо "научные данные"))))))
вот мое определение из Вики подходит))))
а я Вики доверяю, я даже лечусь по ней
| Цитата (Allbinna @ 31.01.2011 - 00:14 ) |
| Ну это же не у всех практикуется |
но ведь внедряеццо ж! и если один сделал, то обязательно найдуццо последователи)))
Спустя 2 минуты, 53 секунды (31.01.2011 - 01:19) Таська написал(а):
Когда уже второе пришевствие коммунизьма настанет...
Спустя 1 минуту, 53 секунды (31.01.2011 - 01:21) <ИщущаЯ> написал(а):
Таська
пагодь, дай с сектой разобраццо
буит типе коммунизьм - ой, авку с серпом-молотом потеряла
пагодь, дай с сектой разобраццо
буит типе коммунизьм - ой, авку с серпом-молотом потеряла
Спустя 20 секунд (31.01.2011 - 01:22) владислава написал(а):
<ИщущаЯ>
прости что я не по теме,но у меня вопрос-кто придумал деление на "высшую" и "низшую" религии?
прости что я не по теме,но у меня вопрос-кто придумал деление на "высшую" и "низшую" религии?
Спустя 53 секунды (31.01.2011 - 01:23) <ИщущаЯ> написал(а):
владислава
прощаю))) Я! а что?
прощаю))) Я! а что?
Спустя 1 минуту, 31 секунду (31.01.2011 - 01:24) burundukas написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 31.01.2011 - 00:17 ) |
| если один сделал, то обязательно найдуццо последователи))) |
У нас граница с востока на амбарном замке....черный педикюр, даже на коленях не проползёт !
Спустя 59 секунд (31.01.2011 - 01:25) VIKA. написал(а):
| Цитата |
| постепенно вводится подчинение наставнику |
Спустя 1 минуту, 10 секунд (31.01.2011 - 01:26) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (burundukas @ 31.01.2011 - 00:24 ) |
| У нас граница с востока на амбарном замке....черный педикюр, на коленях не проползёт ! |
вы смотрите, можно ж и с запата зайти)) обходным путем
Спустя 59 секунд (31.01.2011 - 01:27) владислава написал(а):
<ИщущаЯ>
и почему язычество-это низшая религия?по причине веры во многих богов?
и почему язычество-это низшая религия?по причине веры во многих богов?
Спустя 1 минуту, 10 секунд (31.01.2011 - 01:28) Таська написал(а):
Идите хоть в тему для новичков зайдите. А то новички там как сироты в сам деле. Вон Димка там Фармацевт трезвеет, хороший парень. А многие даже и не в курсе. Поддержка ему ваша, ох как необходима.
Ищущая Коммунизма, поделись идеями в светлый путь с человеком новым.
Я серьезно, идите с Димкой поговорите, хоть толк будет. Звиняюсь за созависимость.
Ищущая Коммунизма, поделись идеями в светлый путь с человеком новым.
Я серьезно, идите с Димкой поговорите, хоть толк будет. Звиняюсь за созависимость.
Спустя 3 минуты, 10 секунд (31.01.2011 - 01:32) Алена* написал(а):
| Цитата |
| любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии |
О! Это про рыбаков-спортсменоффф.. У них свое учение - как рыбу ловить и убивать.. И в жертвенном огне ее готовить..
Спустя 57 секунд (31.01.2011 - 01:32) VIKA. написал(а):
| Цитата |
| доминирование кого-то над кем-то |
| Цитата |
| тот же наставник, в том виде в котором нынче это начинает практиковаться |
Пипец...
Спустя 1 минуту, 6 секунд (31.01.2011 - 01:34) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (владислава @ 31.01.2011 - 00:27 ) |
| и почему язычество-это низшая религия?по причине веры во многих богов? |
нет, по причине отсутствия стремления к совершенству духа, а только отношения "торговли" я типе жертву, а ты мне дождик!
Спустя 2 минуты, 20 секунд (31.01.2011 - 01:36) владислава написал(а):
<ИщущаЯ>
спасибо.ясно.
спасибо.ясно.
Спустя 1 минуту, 17 секунд (31.01.2011 - 01:37) <ИщущаЯ> написал(а):
Таська
ни умею я работать с новичками - мну до муда.. муди... плин не помню.. короче которые наставники дАААлеко
я только спугнуть могу... но я попробую (не спугнуть, чуть шо - гоните тады оттуль))))
ни умею я работать с новичками - мну до муда.. муди... плин не помню.. короче которые наставники дАААлеко
я только спугнуть могу... но я попробую (не спугнуть, чуть шо - гоните тады оттуль))))
| Цитата (Алена* @ 31.01.2011 - 00:32 ) |
| про рыбаков-спортсменоффф.. У них свое учение - как рыбу ловить и убивать.. И в жертвенном огне ее готовить.. |
непрафда тфая! рыбаки-спартсмены не упивают и не жарють, у них идеология другая))) они на волю отпускають, но в целом ты прафа)))
Спустя 34 секунды <ИщущаЯ> написал(а):
владислава
та незашто)) фсехда рада помочь вумным сафетам
Спустя 8 минут, 15 секунд (31.01.2011 - 01:45) Алена* написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 31.01.2011 - 01:37 ) |
| непрафда тфая! рыбаки-спартсмены не упивают и не жарють, у них идеология другая))) они на волю отпускають |
То-то мои рыбаки - сектанты (муж с сыном) вместо воли сковородку и морозилку использовали..
Спустя 1 минуту, 54 секунды (31.01.2011 - 01:47) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Алена* @ 31.01.2011 - 00:45 ) |
| То-то мои рыбаки - сектанты (муж с сыном) вместо воли сковородку и морозилку использовали.. |
так они не спортсмены))) они ДОБЫТЧИКИ))) сектанты-добытчики)))
хихик - и никаких типе пипи... рыбы и коммунизьм))) во как
Спустя 2 часа, 20 минут, 14 секунд (31.01.2011 - 04:08) eleazar написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 31.01.2011 - 00:55 ) |
| но если меня нет в Минске, это не значит, что я ничего не знаю о том, что там происходит |
Это как получается.ты с чьих то слов тему замутила? А я повелся на эту чепуху.Вот блин ,не по себе даже как то.
Спустя 6 часов, 34 минуты, 20 секунд (31.01.2011 - 10:42) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (eleazar @ 31.01.2011 - 03:08 ) |
| Это как получается.ты с чьих то слов тему замутила? А я повелся на эту чепуху.Вот блин ,не по себе даже как то. |
это получается! что читать надо о чем речь идет! а не через слово!
Спустя 11 часов, 20 минут, 55 секунд (31.01.2011 - 22:03) koldun написал(а):
Спустя 14 минут (31.01.2011 - 22:17) гаспар1 написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 30.01.2011 - 23:55 ) |
| (но если меня нет в Минске, это не значит, что я ничего не знаю о том, что там происходит |
во .ля разводилово
вот так слухи и рождаются ,тьфу противно
И про язычников поосторожней , я в гневе язычник и могу принести кого нить в жертву
Спустя 34 минуты, 42 секунды (31.01.2011 - 22:52) Сергий написал(а):
Кинофильм "Иван Васильевич меняет профессию " : "Нас всех здесь вылечат !!! И меня вылечат и тебя вылечат ....... .Была там тема про правильное неправильное выздоровление,эту почитал ,опять пришол к мысли : "АА -сраль господня ".,но трезвым оставаться хочется ,факт
.Была там тема про правильное неправильное выздоровление,эту почитал ,опять пришол к мысли : "АА -сраль господня ".,но трезвым оставаться хочется ,факт Спустя 8 минут, 5 секунд (31.01.2011 - 23:00) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 31.01.2011 - 21:17 ) |
| во .ля разводилово вот так слухи и рождаются ,тьфу противно |
тоже тему не читал? оно и видно
Спустя 14 минут, 17 секунд (31.01.2011 - 23:14) Vlad написал(а):
А начиналась ветка вроде как по делу....
Спустя 1 минуту, 23 секунды (31.01.2011 - 23:15) гаспар1 написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 31.01.2011 - 22:00 ) |
| тоже тему не читал? оно и видно |
Читал , то что ты написала
Особенно вот это .....для меня новость если честно
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 11:47 ) |
| это такое НОВОВВЕДЕНИЕ, ОСНОВАННОЕ НА МИРОВОМ ОПЫТЕ и В РОССИИ ТАКОЕ ПРАКТИКУЕТСЯ УЖЕ ОЧЕНЬ ДАВНО, |
Вроде в России , в Москве и на группы переодически хожу
Спустя 1 минуту, 31 секунду (31.01.2011 - 23:17) pechora написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 31.01.2011 - 22:15 ) |
| Вроде в России , в Москве и на группы переодически ходу |
Ага! Сам сознался.. комуняка!(с) )))
Спустя 1 минуту, 19 секунд (31.01.2011 - 23:18) Rearranger написал(а):
<ИщущаЯ>
ахахахаха - а религия типа "я твой раб а ты мой папа" чем-то лучше??????
ахахахаха - а религия типа "я твой раб а ты мой папа" чем-то лучше??????
Спустя 4 минуты, 54 секунды (31.01.2011 - 23:23) гаспар1 написал(а):
| Цитата (pechora @ 31.01.2011 - 22:17 ) |
| Ага! Сам сознался.. |
У чем ???????????
Спустя 3 минуты, 26 секунд (31.01.2011 - 23:26) pechora написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 31.01.2011 - 22:23 ) |
| У чем ? |
Ну.. прочитав название ветки ясно в чем.. - в строительстве коммунизма в отдельно взятом всемирном содружестве Анонимных Алкоголиков..
Спустя 1 минуту, 12 секунд (31.01.2011 - 23:28) <ИщущаЯ> написал(а):
koldun
хик) читала я и раньше этот сайт (про выходной день - сб.или вс. - у Бога) они мну убедиди, что сб.
почитаемс))
хик) читала я и раньше этот сайт (про выходной день - сб.или вс. - у Бога) они мну убедиди, что сб.
почитаемс))
| Цитата (гаспар1 @ 31.01.2011 - 22:15 ) |
| Читал , то что ты написала Особенно вот это .....для меня новость если честноЦитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 11:47 ) это такое НОВОВВЕДЕНИЕ, ОСНОВАННОЕ НА МИРОВОМ ОПЫТЕ и В РОССИИ ТАКОЕ ПРАКТИКУЕТСЯ УЖЕ ОЧЕНЬ ДАВНО, Вроде в России , в Москве и на группы переодически хожу |
так е-мое! МНЕ ЛИЧНО ЭТО СКАЗАЛИ НА ГРУППЕ и по телефону про другую группу (и тоже сослались на мир.опыт (в частности Российский) я лично слышала!
Спустя 1 минуту, 26 секунд (31.01.2011 - 23:29) Кон$тантин написал(а):
Мы посртоим коммунизм с ААшными бригадами
И успехами в труде РСО порадуем,
Не копейки не загасим у себя в закромах,
Всё отправим в славный офис ,сами будем на бобах.
И успехами в труде РСО порадуем,
Не копейки не загасим у себя в закромах,
Всё отправим в славный офис ,сами будем на бобах.
Спустя 1 минуту, 34 секунды (31.01.2011 - 23:31) гаспар1 написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 31.01.2011 - 22:28 ) |
| МНЕ ЛИЧНО ЭТО СКАЗАЛИ НА ГРУППЕ и по телефону про другую группу (и тоже сослались на мир.опыт (в частности Российский) я лично слышала! |
А чё это , как НЕ Сплетни ?
Развела херню на 37 страниц , тьфу
Спустя 2 минуты, 49 секунд (31.01.2011 - 23:33) <ИщущаЯ> написал(а):
Vlad
дык того)) ты ж смотри страница то какая! 37! пора и о смежных темах поговорить
дык того)) ты ж смотри страница то какая! 37! пора и о смежных темах поговорить
| Цитата (Rearranger @ 31.01.2011 - 22:18 ) |
| ахахахаха - а религия типа "я твой раб а ты мой папа" чем-то лучше?????? |
ничем! и даже хуже! в чем-то... лично мну секта больша нравиццо)))
я уже пару месяцев грю (правда в шутку) что я посещаю секту АА
(тем алкашам, которые бухать и не собираются переставать, но интересуюццо как енто я не пью)| Цитата (гаспар1 @ 31.01.2011 - 22:31 ) |
| А чё это , как НЕ Сплетни ? |
нет я возможно дура.
но объясни тогда, а как по другому (если не "сказали"?)
на группе так ЗАЧИТАЛИ ПРЕАМБУЛУ в моем присутствии (В НОВОЙ РЕДАКЦИИ) а что тогда не сплетня? видеозапись приложенная или как?
чет ты гонишь!
Спустя 1 минуту, 36 секунд (31.01.2011 - 23:35) pechora написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 31.01.2011 - 22:31 ) |
| Развела херню на 37 страниц , тьфу |
(извините
) Спустя 6 минут, 37 секунд (31.01.2011 - 23:42) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 31.01.2011 - 22:31 ) |
| Развела херню на 37 страниц , ть |
извините, но моих постов и на 7 страниц врядли наберется))) так что кто еще развел и разводить продолжает
Спустя 2 минуты, 28 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Кон$тантин @ 31.01.2011 - 22:29 ) |
| Мы посртоим коммунизм с ААшными бригадами И успехами в труде РСО порадуем, Не копейки не загасим у себя в закромах, Всё отправим в славный офис ,сами будем на бобах. |
только не как лозунг, а как констьатация факта! Спустя 2 минуты, 38 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
Vlad, а как там "в Минске"? где-нить еще такие предложения были? (кроме "Аэропорта" и "Сокола")
Спустя 42 секунды (31.01.2011 - 23:42) гаспар1 написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 31.01.2011 - 22:33 ) |
| а что тогда не сплетня? |
Достоверные факты .
А то мне сказали , про другую , слышала , что вот там ЭТО
Я Признаю , да купился .
Но тему эту начал , не я
мне в принципе пофиг , кто начал - сплетни не люблю и сплетников , мерзкие они какие то
Спустя 2 минуты, 5 секунд (31.01.2011 - 23:44) eserg написал(а):
Я представляю, как себя чувствует новичок когда для него закатывают спектакль. Тоже самое можно наблюдать и на перекуре. На собрании я один, на перекуре другой. С П Е К Т А К Л Ь. Для чего я хожу на собрания, для своей трезвости (при этом новичок мне не мешает и не мешают установки гото-то там еще), или преследуя другую цель завлечь новичка. К чему это? [color=burlywood][/color][size=2][/size]
Спустя 9 минут, 11 секунд (31.01.2011 - 23:54) <ИщущаЯ> написал(а):
гаспар1
ты му ак? или как?
при мне на группе зачитали новую редакцию преамбулы, я позвонила другим членам АА, сказали, что еще как минимум на 1й группе такое введено без рабочки. где тут сплетня? визимо не "или как"....
Спустя 2 минуты, 4 секунды <ИщущаЯ> написал(а):
eserg
новичек чувствует, что это ЖИЗНЬ, реальная жизнь с плохим и хорошим, а не образцово-показательное собрание самоуьтвердившихся позитивных личностей
ты му
ак? или как? при мне на группе зачитали новую редакцию преамбулы, я позвонила другим членам АА, сказали, что еще как минимум на 1й группе такое введено без рабочки. где тут сплетня? визимо не "или как"....
Спустя 2 минуты, 4 секунды <ИщущаЯ> написал(а):
eserg
новичек чувствует, что это ЖИЗНЬ, реальная жизнь с плохим и хорошим, а не образцово-показательное собрание самоуьтвердившихся позитивных личностей
Спустя 8 минут, 9 секунд (1.02.2011 - 00:02) гаспар1 написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 31.01.2011 - 22:52 ) |
| где тут сплетня? |
| Цитата (гаспар1 @ 31.01.2011 - 22:31 ) |
| (и тоже сослались на мир.опыт (в частности Российский) я лично слышала! |
и ты сославшись на их , дальше пуляеш всю эту ахинею , что тут написано
Спустя 6 минут, 36 секунд гаспар1 написал(а):
Я тут случайно наткнулся
Анонимные Алкоголики: конечно, это – секта!
Вот тут в тырнете
http://www.sektoved.ru/articles.php?art_id=56
Куда папал ,
Спустя 10 минут, 55 секунд (1.02.2011 - 00:13) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 31.01.2011 - 23:02 ) |
| и ты сославшись на их , дальше пуляеш всю эту ахинею , что тут написано |
я ВОЗМУТИВШЕСЬ такой ахинеей решила узнать, откуда "ноги растут", т.к. лично для меня такое нововведение НЕ ПРИЕМЛЕМО!
и ты знаешь УЗНАЛА и выяснила, и что делать дальше поняла! собсна для этого тема и создавалась...
а для чего же еще?
Спустя 46 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
теперь в ней буду "отчитываться" о происходящих по данной тематике событиях в Минске
Спустя 9 минут, 49 секунд (1.02.2011 - 00:23) гаспар1 написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 31.01.2011 - 23:13 ) |
| и ты знаешь УЗНАЛА и выяснила, и что делать дальше поняла! собсна для этого тема и создавалась... |
Спустя 16 минут, 6 секунд (1.02.2011 - 00:39) <ИщущаЯ> написал(а):
гаспар1
Спустя 14 минут, 26 секунд (1.02.2011 - 00:53) Урсула написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 31.01.2011 - 23:13 ) |
| Спустя 46 секунд <ИщущаЯ> написал(а): теперь в ней буду "отчитываться" о происходящих по данной тематике событиях в Минске |
Ты готова нести такую ответственность? По- моему ты не часто посещаешь группы. Откуда информацию черпать будешь?
Спустя 8 минут, 21 секунду (1.02.2011 - 01:01) ШИКО написал(а):
| Цитата |
| Я тут случайно наткнулся Анонимные Алкоголики: конечно, это – секта! |
Спустя 11 минут, 7 секунд (1.02.2011 - 01:13) гаспар1 написал(а):
ШИКО не я это видел давно уже
а вставил из вредности
<ИщущаЯ> для тебя Солнушко
Признаю , наехал неправильно
а вставил из вредности
<ИщущаЯ> для тебя Солнушко
Признаю , наехал неправильно
Спустя 16 минут, 35 секунд (1.02.2011 - 01:29) ULY-BU написал(а):
Сегодня решили на рабочем собрании
1 часть - тема
2 часть - радостное и наболевшее )
Спустя 10 часов, 14 минут, 26 секунд (1.02.2011 - 11:44) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Урсула @ 31.01.2011 - 23:53 ) |
| Ты готова нести такую ответственность? По- моему ты не часто посещаешь группы. Откуда информацию черпать будешь? |
готова!
за "базар отвечу"!
а че собсна ты так беспокоисся?
Вот приду на собрание какое-нить "с проверкой", а потом сразу и отчитаюсь
так шо "бдите"
| Цитата (ULY-BU @ 1.02.2011 - 00:29 ) |
| 1 часть - тема 2 часть - радостное и наболевшее ) |
| Цитата (гаспар1 @ 1.02.2011 - 00:13 ) |
| <ИщущаЯ> для тебя Солнушко Признаю , наехал неправильно |
ну я так и подумала, настроение наверное у типя было не очень
Спустя 13 минут, 23 секунды (1.02.2011 - 11:57) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Урсула @ 31.01.2011 - 23:53 ) |
| По- моему ты не часто посещаешь группы |
откуда такая инфа кстати? сплетни-слухи?
Спустя 9 минут, 56 секунд (1.02.2011 - 12:07) Урсула написал(а):
<ИщущаЯ> А я не боюсь, и проверки твои не санкционираванные А за базар, согласна, отвечать прийдётся. Как жена вора, я это знаю отлично.
Спустя 2 минуты, 33 секунды Урсула написал(а):
<ИщущаЯ> Личные наблюдения. Я хожу каждый день. А тебе с Сокола врядли это реально, да и не пересекаемся мы с тобой в Минске. Поэтому посты твои, мягко говоря, кажутся мне цудоуными.
А за базар, согласна, отвечать прийдётся. Как жена вора, я это знаю отлично. Спустя 2 минуты, 33 секунды Урсула написал(а):
<ИщущаЯ> Личные наблюдения. Я хожу каждый день. А тебе с Сокола врядли это реально, да и не пересекаемся мы с тобой в Минске. Поэтому посты твои, мягко говоря, кажутся мне цудоуными.
Спустя 6 минут, 7 секунд (1.02.2011 - 12:13) калипсо написал(а):
гаспар1
ШИКО
Классные ссылки,прикольные.
Это ж сколько надо трудов положить на такой глубокий анализ.
Особенно тронула практика постепенного отвыкания от алкоголя.
ШИКО
Классные ссылки,прикольные.
Это ж сколько надо трудов положить на такой глубокий анализ.
Особенно тронула практика постепенного отвыкания от алкоголя.
Спустя 8 минут, 54 секунды (1.02.2011 - 12:22) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Урсула @ 1.02.2011 - 11:07 ) |
| Личные наблюдения. Я хожу каждый день. А тебе с Сокола врядли это реально, да и не пересекаемся мы с тобой в Минске. Поэтому посты твои, мягко говоря, кажутся мне цудоуными. |
а с какой радости мы должны в Минске пересекаться? ты на Алтайскую ходишь? сомневаюсь да и наАэропорт врядли...
А Костел и Кальвария это еще не весть Минск))) да и групп у нас уже за двадцатник перевалило)
| Цитата (Урсула @ 1.02.2011 - 11:07 ) |
| А за базар, согласна, отвечать прийдётся. Как жена вора, я это знаю отлично. |
вот только интересно, перед кем мне придется отвечать "по понятиям"? перед тобой чтоль или перед всем содружеством АА Беларуси?
Или у нас оно уже из секты в ОП преобразовалось?
афигеть, а я и не заметила как, и в общак ведь бабло собирають
буга-га)))
Аллочка, не лезь в бочку, это может печально кончиться (для твоей трезвости) - сужу по себе...
| Цитата (калипсо @ 1.02.2011 - 11:13 ) |
| Особенно тронула практика постепенного отвыкания от алкоголя |
а я ишшо все не прочитала - лень)) я им на слово (заголовок) верю
Спустя 2 минуты, 10 секунд (1.02.2011 - 12:24) Урсула написал(а):
<ИщущаЯ> Да, это тебя, милая, прёт без маку
Спустя 2 минуты, 13 секунд (1.02.2011 - 12:26) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Урсула @ 1.02.2011 - 11:07 ) |
| проверки твои не санкционираванные |
я ж не официально, без средств записи и съемки))) так - сплетни попускать (с моих слов и слов ведущего)
Спустя 37 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Урсула @ 1.02.2011 - 11:24 ) |
| Да, это тебя, милая, прёт без маку |
мадам, я Ваш слэнг не понимаю
Спустя 1 минуту, 31 секунду (1.02.2011 - 12:28) Урсула написал(а):
<ИщущаЯ> Да, уровень не тот. Эта ветка, мне больше не интересна.
Спустя 12 минут, 29 секунд (1.02.2011 - 12:40) <ИщущаЯ> написал(а):
Урсула
слава труду!
слава труду!
Спустя 1 час, 12 минут, 14 секунд (1.02.2011 - 13:52) жека написал(а):
| Цитата |
| Урсула слава труду! |
Всё! Коммунизм в АА построен!
Спустя 33 минуты, 14 секунд (1.02.2011 - 14:26) <ИщущаЯ> написал(а):
жека
в отдельно взятом государстве!
Вы еще не построили коммунизьм в своем государстве? тогда мы идем к ВАМ!
хавайся у бульбу! беларусы выступают (или наступают? или не белорусы, а Москва? ХЗ) факт в том, шо хтота откуда-то куда-то наступает, и фсе больше на больной мозоль
в отдельно взятом государстве!
Вы еще не построили коммунизьм в своем государстве? тогда мы идем к ВАМ!
хавайся у бульбу! беларусы выступают
(или наступают? или не белорусы, а Москва? ХЗ) факт в том, шо хтота откуда-то куда-то наступает, и фсе больше на больной мозоль Спустя 1 день, 10 часов, 12 минут, 25 секунд (3.02.2011 - 00:38) Elias написал(а):
Отменить радостное и наболевшее можно, имхо, когда бОльшая часть членов группы работает по Шагам. Тогда смысл отпадет сам по себе делиться своими чувствами и переживаниями. А искусственно это насаждать не получается - мы пробовали на одной из групп, не получилось при тех условиях, ведь нам просто не о чем другом было говорить, вот и ходил я 2,5 года на театр абсурда: разговоры о том, кто что ел на завтрак, что у кого случилось, что болит и т.п. Но позже само отпало, когда массовая работа по началась. То же самое я сейчас вижу еще на одной группе, куда ходит моя подруга, там люди почти все понаходили спонсоров, делают , некоторые уже спонсируют - нафига теперь радостное и наболевшее? Это действительно вредно для группы, мы же АА, а не психо-терапия или еще что-нибудь?! А у АА основная цель - нести 12 Шагов новичкам, а не болячками делиться, новички от этого уходят и не приходят.
Мой первый спонсор сказал мне летом 2008 года: пока у вас на группах не отменят радостное и наболевшее, толку с них не будет. Тогда я не мог этого понять. Потом съездил в Америку, и увидел, как работает группа. Потом в Киеве начал бывать, тоже увидел сильные группы, где большинство людей делают Программу, а не языком чешут. Везде я видел, где есть выздоровление по 12 Шагам, радостное и наболевшее отпадает само.
Мой первый спонсор сказал мне летом 2008 года: пока у вас на группах не отменят радостное и наболевшее, толку с них не будет. Тогда я не мог этого понять. Потом съездил в Америку, и увидел, как работает группа. Потом в Киеве начал бывать, тоже увидел сильные группы, где большинство людей делают Программу, а не языком чешут. Везде я видел, где есть выздоровление по 12 Шагам, радостное и наболевшее отпадает само.
Спустя 6 часов, 47 минут, 44 секунды (3.02.2011 - 07:26) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Elias @ 2.02.2011 - 23:38 ) |
| где есть выздоровление по 12 Шагам, радостное и наболевшее отпадает само |
Так 12 шагов это на самом деле оказыввается лоботомия?!! Ну, епрст, а мужики то не знают....
Спустя 4 часа, 10 минут, 3 секунды (3.02.2011 - 11:36) eleazar написал(а):
| Цитата (Elias @ 3.02.2011 - 00:38 ) |
| где есть выздоровление по 12 Шагам, радостное и наболевшее отпадает само. |
Я бы точно не пришел второй раз на такую "продвинутую" группу.
Вот удивляюсь как мы с радостным и наболевшим,до сих пор умудряемся выздоравливать.И группы растут,и кол-во групп увеличивается,новички постоянно приходят.А мы оказывается просто "языком чешем".
Как хорошо,что этот американец не приехал лет на семь раньше,у меня хоть был шанс в нормальной группе выздоравливать.
Спустя 16 минут, 29 секунд (3.02.2011 - 11:52) alfa-iren написал(а):
| Цитата (Elias @ 2.02.2011 - 23:38 ) |
| Везде я видел, где есть выздоровление по 12 Шагам, радостное и наболевшее отпадает само. |
на форуме не выздоравливаем-языками чешем, и тусуемся в негативе-позитиве...
Elias, нельзя быть таким категоричным...
это только твое мнение, с коим я в корне не согласна (мое ИМХО)
Спустя 1 час, 33 минуты, 53 секунды (3.02.2011 - 13:26) Великий Комбинатор написал(а):
Пути господни неисповедимы аднако... и в церкву люди тоже ходят по разному кто как в музей,кто свечку воткнуть.... меня тоже такую высокодуховную личность бабки раздражали в крещение....чуть из-за святой воды не подрались в нашем храме...на что батюшка сказал....
им нужнее они один раз в год за водой ходят, им святая вода помогает и ладно.....
Верят в воду и то хорошо.....
главное и нам не забывать что нам не собрание/форум/тусовка(вода) помогает, а Единство и Вера в Бога .....и через людей Бог нам показывает какая говнистая черта характера в нас есть.... и не важно спорить кто тут фарисеи, а кто книжники-законники....чего уж дергаться то так устроен мир...всех под одну гребенку не причешешь....
з.ы. а правила ведения собрания установленные рабочим собранием надо соблюдать аналогино как и правила поведения в храме....
им нужнее они один раз в год за водой ходят, им святая вода помогает и ладно.....
Верят в воду и то хорошо.....
главное и нам не забывать что нам не собрание/форум/тусовка(вода) помогает, а Единство и Вера в Бога .....и через людей Бог нам показывает какая говнистая черта характера в нас есть....
и не важно спорить кто тут фарисеи, а кто книжники-законники....чего уж дергаться то так устроен мир...всех под одну гребенку не причешешь.... з.ы. а правила ведения собрания установленные рабочим собранием надо соблюдать аналогино как и правила поведения в храме....
Спустя 5 минут, 12 секунд (3.02.2011 - 13:31) pechora написал(а):
| Цитата (Elias @ 2.02.2011 - 23:38 ) |
| Везде я видел, где есть выздоровление по 12 Шагам, радостное и наболевшее отпадает само. |
Кх..
А я согласен с этим утверждением..
Более того, на себе испытал..
Более того - считаю это концепцией программы духовной очистки..
Я не за запреты чего-либо-нибудь.. - в свое время все полезно.. В свое время.. Для конкретного человека..
Но постоянное бульканье в негативе или прыжки из негатива в позитив.. вызывают.. кх.. легкое недоумение))
Программа, до десятого шага - это своего рода балансировка колеса - устранение опасных для меня биений.. (из негатива в позитив и в конце концов к пузырю.. оставшись на какое-то время без оси.. без группы..)
Десятый шаг - поддержание баланса в норме.. постоянное поддержание..
И тогда у меня появляется свобода.. передвижения..))
Спустя 19 минут, 22 секунды (3.02.2011 - 13:51) ШИКО написал(а):
отпишусь и я, пожалуй.
Я пришла на собрание, где принято было делиться радостным и наболевшим, и я безмерно благодарна группе.
Цель посещения собраний какая? Если хочется стать просто очень духовно продвинутым - тогда радостное-наболевшее в печку. Если я хочу быть живым счастливым человеком - тогда нужно общаться с живыми и разными, у которых всегда есть и радостное, и наболевшее - не в вакууме же живем. И психотерапевты не у всех под боком, и цена этим специалистам иногда, простите...
Позволяю себе дерзость по этому поводу:
Я пришла на собрание, где принято было делиться радостным и наболевшим, и я безмерно благодарна группе.
Цель посещения собраний какая? Если хочется стать просто очень духовно продвинутым - тогда радостное-наболевшее в печку. Если я хочу быть живым счастливым человеком - тогда нужно общаться с живыми и разными, у которых всегда есть и радостное, и наболевшее - не в вакууме же живем. И психотерапевты не у всех под боком, и цена этим специалистам иногда, простите...
Позволяю себе дерзость по этому поводу:
| Цитата |
| нафига теперь радостное и наболевшее? Это действительно вредно для группы, мы же АА, а не психо-терапия или еще что-нибудь?! А у АА основная цель - нести 12 Шагов новичкам, а не болячками делиться, новички от этого уходят и не приходят. Мой первый спонсор сказал мне летом 2008 года: пока у вас на группах не отменят радостное и наболевшее, толку с них не будет. Тогда я не мог этого понять. |
Это В.И. Ленин, "Детская болезнь левизны в коммунизме"
.Для тех, кто ещё помнит, как положено делать мировую революцию...
Спустя 16 минут, 15 секунд (3.02.2011 - 14:07) pechora написал(а):
| Цитата (ШИКО @ 3.02.2011 - 12:51 ) |
| Если я хочу быть живым счастливым человеком - тогда нужно общаться с живыми и разными, у которых всегда есть и радостное, и наболевшее - не в вакууме же живем. |
Кх..А я хочу быть деревянным идолом!
Чтобы меня что-то толкнуло высказаться в наболевшем, если это не просто страсть к ораторскому искуству)), а действительно внутренний нарыв, у меня должен быть дисбаланс.. толчок..
Т.е. мой внутренний стержень (дух), опять искривился под натиском эгоизма..
Согласен, высказывание на группе принесет мне временное облегчение.., но кап ремонт, шаги, я буду иметь ввиду в своей ближайшей перспективе..
Спустя 4 минуты, 22 секунды (3.02.2011 - 14:11) Багира2 написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 3.02.2011 - 06:26 ) |
| Так 12 шагов это на самом деле оказыввается лоботомия?!! |
А ты не в курсе? В изложении и понимании некоторых товарищей это еще похлеще. Лоботомия - это, можно сказать, отделался легким испугом.
Спустя 13 минут, 50 секунд (3.02.2011 - 14:25) alfa-iren написал(а):
| Цитата (ШИКО @ 3.02.2011 - 12:51 ) |
| Если я хочу быть живым счастливым человеком - тогда нужно общаться с живыми и разными, у которых всегда есть и радостное, и наболевшее - не в вакууме же живем |
ведет такой программный собрание и заунывно так шаги и традиции отрабатывает...
настроение падает, и , ессно, ухожу, чтоб проинвентаризировать свое недоумение по поводу...
все хорошо в меру...человек, пишущий второй год только в позитиве-негативе для меня нонсенс
но, и пишущий только в собраниях-тоже...как-то не того...
Спустя 5 минут, 59 секунд (3.02.2011 - 14:31) жека написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| Ну, епрст, а мужики то не знают... |
Дык кабы раньше знать как эту байду курить! Ёпрст,опять я неправильно выздоравливаю,что за напасть то такая!!!
Спустя 9 минут, 36 секунд (3.02.2011 - 14:41) ШИКО написал(а):
| Цитата |
| Согласен, высказывание на группе принесет мне временное облегчение.., но кап ремонт, шаги, я буду иметь ввиду в своей ближайшей перспективе.. |
Так это оптимальное решение.
Ну как можно браться за шаги, когда крышу срывает от отчаяния по поводу полного игнорирования в семье, потери работы, проблем с общением виду абсолютного его отсутствия? Это я о себе в прошлом, о том, что принято называть "дном". Короче, о новичках, которым нужно общение на уровне человеков, а не симптомов болезни. Я первые полгода трезвости жила в полном вакууме. Никого вокруг не было. Никто со мной не разговаривал. Я боялась выходить на улицу, боялась продавцов и людей в форме, боялась соседей... Группа для меня была единственным обществом людей, где я могла хоть что-то сказать о себе, заявить о том, что я ещё не умерла.
Может быть, времена изменились, может быть, моё дно было аномальным. Но никаких текстов о шагах я тогда не понимала. Теперь вспоминаю: шаги были. Но было и радостное-наболевшее, и - Ура! - был регламент. И я благодарна за это.
Спустя 5 минут, 20 секунд (3.02.2011 - 14:46) pechora написал(а):
| Цитата (жека @ 3.02.2011 - 13:31 ) |
| Ёпрст,опять я неправильно выздоравливаю,что за напасть то такая!!! |
Выздоравливай, как хочешь.. - в АА полная свобода вкладов..))) в собственное исцеление.. так-как эквивалента выздоровления не придумали..))
О! Кстати идея! А почему бы не придумать?))
Я сегодня заработал ХХ00 едениц выздоровления! (поглаживая любовно бумажник) ))
Спустя 12 минут, 18 секунд (3.02.2011 - 14:59) pechora написал(а):
| Цитата (ШИКО @ 3.02.2011 - 13:41 ) |
| Ну как можно браться за шаги, когда крышу срывает от отчаяния по поводу полного игнорирования в семье, потери работы, проблем с общением виду абсолютного его отсутствия? |
Как? Я бы рекомендовал со спонсором, на малой группе..
Что такое шаги? Это умение складывать головоломку!))
Упорядочивать, структурировать мысли.. мыслительная т.е работа..
Это как кубик рубика - первый раз я его бы ни за что не собрал самостоятельно, разве что случайно..))
Но научившись, и постоянно совершенствуясь (применяя эти принципы во всех наших делах), я его складываю за минуты..)) рекордсмены за секунды..
А переливая из пустого в порожнее, из позитива в негатив, я так и буду по жизни телепаться, с полным сумбуром в голове и снаружи, боясь отойти от от спасительной группы..
Спустя 50 минут, 31 секунду (3.02.2011 - 15:49) ШИКО написал(а):
| Цитата |
| Ну как можно браться за шаги, когда крышу срывает от отчаяния по поводу полного игнорирования в семье, потери работы, проблем с общением виду абсолютного его отсутствия? Как? Я бы рекомендовал со спонсором, на малой группе.. |
Я только что поняла, почему я так пишу, и что я защищаю. Я просто с любовью и благодарностью вспоминаю ту группу, куда я пришла много лет назад. Не было никаких малых групп, и спонсора не было, у меня была только БК и друзья. Нас было немного, говорили обо всем, и дорожили каждым человеком. И какой там интернет, у меня даже телефона не было! Жуть...
Сейчас все не так, и это хорошо. Сейчас у новичков больше возможностей. Спустя 12 минут, 40 секунд (3.02.2011 - 16:02) pechora написал(а):
| Цитата (ШИКО @ 3.02.2011 - 14:49 ) |
| Я просто с любовью и благодарностью вспоминаю ту группу, куда я пришла много лет назад. |
Да, у меня тоже на сердце теплеет.. Спасибо)..
Вот еще один образ, чет меня сёня прет))..
Группа - это терапия..
Шаги - хирургия.. (т.е. из моей головы достали пулю(алкоголизм).. и.. вперед! Годен к строевой службе!)))
Одно не исключает, а дополняет другое..
Спустя 14 минут, 29 секунд (3.02.2011 - 16:16) eleazar написал(а):
| Цитата (pechora @ 3.02.2011 - 14:07 ) |
| Согласен, высказывание на группе принесет мне временное облегчение.., но кап ремонт, шаги, я буду иметь ввиду в своей ближайшей перспективе.. |
По моему одно другому не мешает.Да и чтобы спонсора найти время нужно,присмотрется,чья трезвость нравится,кому можно доверится.Формальное прохождение шагов не принесет пользы.Знаю людей которые прошли шаги,по новой методе,и продолжают бухать периодически,при этом еще и являются спонсорами.Вот этого я не могу понять,как можно научить тому ,чего не умеешь сам.
Врачу исцелися сам.
Спустя 15 минут, 25 секунд (3.02.2011 - 16:32) burundukas написал(а):
| Цитата (Elias @ 2.02.2011 - 23:38 ) |
| Мой первый спонсор сказал мне летом 2008 года: пока у вас на группах не отменят радостное и наболевшее, толку с них не будет |
Написал ответ....... и стёр.Слишком много мата получилось , Печора бы забанил.........
Спустя 36 секунд (3.02.2011 - 16:32) pechora написал(а):
| Цитата (eleazar @ 3.02.2011 - 15:16 ) |
| По моему одно другому не мешает. |
Я тоже не утверждаю обратное..
В моих пламенных постах)), только призыв - не отмахиваться от благоприятной возможности..
Я месяца два, ходил на группы, мне хватало одной фразы - привет, я алкоголик.. и слушать, что бы остаться сегодня трезвым.. Но, зачитываемые каждый раз шаги манили своей непонятностью и загадочностью))..
Полосатая книга немного прояснила в голове, но дух, супер идею, я уловил только на малой группе по изучению книги Анонимные Алкоголики..
Услышал, объявление с приглашением в МГ, решился, позвонил.. и закрутилось))
Спустя 29 минут, 36 секунд (3.02.2011 - 17:02) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (eleazar @ 3.02.2011 - 10:36 ) |
| Как хорошо,что этот американец не приехал лет на семь раньше,у меня хоть был шанс в нормальной группе выздоравливать. |
как хорошо, ято это пилят :) тво началось уже когда я более менее устойчиво стою на ногах! теперь с вами и без реала я обойдусь (если че, не дай Господь, конечно же)
| Цитата (alfa-iren @ 3.02.2011 - 10:52 ) |
| Elias, нельзя быть таким категоричным... это только твое мнение, с коим я в корне не согласна (мое ИМХО) |
+ Я ;) (зачем писАть ели уже другими написано - легче содрать цитату)))))
| Цитата (Великий Комбинатор @ 3.02.2011 - 12:26 ) |
| з.ы. а правила ведения собрания установленные рабочим собранием надо соблюдать аналогино как и правила поведения в храме... |
угу...
| Цитата (ШИКО @ 3.02.2011 - 12:51 ) |
| Это В.И. Ленин, "Детская болезнь левизны в коммунизме". Для тех, кто ещё помнит, как положено делать мировую революцию... |
гы) и у типя ассоциации с коммунизьмом))))
| Цитата (pechora @ 3.02.2011 - 13:07 ) |
| Согласен, высказывание на группе принесет мне временное облегчение.., но кап ремонт, шаги, я буду иметь ввиду в своей ближайшей перспективе.. |
а речь собсна и идет о временном обьлегчении, моментальном если хочешь, т.е. мне херово, я на группу, мне полегчало и я за работу! (т.е. принять обезболивающее, а то пока доедешь до зубного, можно и с ума сойти от зубной боли - это ассоциация)
| Цитата (alfa-iren @ 3.02.2011 - 13:25 ) |
| все хорошо в меру...человек, пишущий второй год только в позитиве-негативе для меня нонсенс |
а я за все время пребывания на форуме в позитиве негативе писАла только по разу, где-то около месяца назад - а это как понимать? :D
| Цитата (жека @ 3.02.2011 - 13:31 ) |
| Ёпрст,опять я неправильно выздоравливаю,что за напасть то такая!!! |
лично меня настораживают те, кто начинает учить КАК надо выздоравливать! я их почему-то совсем неизлечимо больными считаю.... им уже ничего не поможет :lol:
Спустя 4 минуты, 9 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (pechora @ 3.02.2011 - 13:59 ) |
| Это как кубик рубика - первый раз я его бы ни за что не собрал самостоятельно, разве что случайно..)) |
глупости! при наличии мосха можно и самостоятельно! ведь кто-то же его впервые собрал САМ (навеное Рубик, а вы как бумаете?) хотя... притащу-ка я сюда свою любимую пирамиду)))) зы. эт. не я сказала, эт общеизвестно))) и я ни на кого не намекаю, я констатирую ФАКТ :)
Свернутый текст
Спустя 1 минуту, 10 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
а Вы сипя к кому причисляете?
вот поэтому ВЫ слепо подчиняетесь любым желаниям спонсоров! )
Спустя 2 минуты, 21 секунду <ИщущаЯ> написал(а):
потому как спонсор, он из красненького треугольника (я не про "по жизни, а на счет программы)
сами идти по программе мо
Спустя 16 минут, 55 секунд (3.02.2011 - 17:19) eleazar написал(а):
| Цитата (pechora @ 3.02.2011 - 16:32 ) |
| но дух, супер идею, я уловил только на малой группе по изучению книги Анонимные Алкоголики.. |
Хорошее дело, у нас так группа новая образовалась.Сначала организовали группу по изучению шагов,потом как ты говоришь закрутилось и в результате,появилась еще одна сильная группа.
Спустя 7 минут, 3 секунды (3.02.2011 - 17:26) pechora написал(а):
| Цитата (eleazar @ 3.02.2011 - 16:19 ) |
| Сначала организовали группу по изучению шагов,потом как ты говоришь закрутилось и в результате,появилась еще одна сильная группа. |
Да - пути ВС неисповедимы..)) (Бурундучок, в словарик?)))
Спустя 19 часов, 47 минут, 53 секунды (4.02.2011 - 13:14) Кудя написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 29.01.2011 - 09:47 ) |
"у нас в стране нет алкоголизма, у нас все счастливы и довольны" © (непомню кто, но во времена социализма) ....... 2. Члены АА всех государств, расскажите пожалуйста, о чем можно говорить у Вас на группах? Только ли о приятном и праздничном? |
Можно говорить обо всем, что соответствует формуле: какими мы были, что с нами произошло и как есть сейчас.
Обычно в начале собрания звучит вопрос о проблемах, которые бы мешали или угрожали трезвости, что, думаю, соответствует наболевшему. Если эта проблема вызовет интерес, а так случается довольно часто, она становится темой собрания.
Кудя.
Спустя 2 часа, 25 минут, 3 секунды (4.02.2011 - 15:39) жека написал(а):
Опыт развития отдельно взятой группы в Калининграде примерно такой же.В начале собрания,после преамбулы задается вопрос,кто хотел бы поделиться своими проблемами или предложить тему собрания.Не каждый раз,но народ делится проблемами мешающими выздоровлению.
Спустя 1 час, 17 минут, 9 секунд (4.02.2011 - 16:56) Сергей С. написал(а):
| Цитата (жека @ 4.02.2011 - 15:39 ) |
| народ делится проблемами мешающими выздоровлению. |
Вот в чем разница. Поиск опыта в решении проблем по программе АА, а не выплеск эмоций на других.
Спустя 39 минут, 59 секунд (4.02.2011 - 17:36) St. Aureus написал(а):
Таська
| Цитата |
| Ищущая Коммунизма |
Непонятно-чего-Ищущая - Царство небесное внутри, Бог там, а все остальные поиски, как и разборки в этой теме - от рогатого Спустя 7 минут, 2 секунды (4.02.2011 - 17:43) mike написал(а):
| Цитата |
| Например, я когда вчера узнала об этом «новшестве» по телефону от сестры (она также негативно это восприняла), я подумала, что это просто дурная шутка, ну на крайняк, это проделки администрации района для социально-принудительных групп. Ан нет, оказалось, что это такое НОВОВВЕДЕНИЕ, ОСНОВАННОЕ НА МИРОВОМ ОПЫТЕ и В РОССИИ ТАКОЕ ПРАКТИКУЕТСЯ УЖЕ ОЧЕНЬ ДАВНО, |
Интересно, где, в каких странах такой мировой опыт? АВТОРА СЮДА!
У нас в Ростове-на-Дону за 13 лет хождения в АА я ни разу о таком опыте не слышал даже от старожилов с большими сроками трезвости
Спустя 7 минут, 34 секунды (4.02.2011 - 17:50) St. Aureus написал(а):
Elias
| Цитата |
| где есть выздоровление по 12 Шагам, радостное и наболевшее отпадает само |
Вот это уже ближе к делу - только радостное не отпадает - и говорю я не о мелкой эгостично-потребительской радости тогда, а о новой свободе новом счастье и что я для этого сделал, как справляюсь с трудностями выполняя шаги, а пока не начал делать - есть хорошее выражение: вынь вату из ушей, и засунь ее себе в рот. О наболевшем и вопросы - после молитвы.
Спустя 54 минуты, 4 секунды (4.02.2011 - 18:44) burundukas написал(а):
| Цитата (St. Aureus @ 4.02.2011 - 16:50 ) |
| Elias Цитата где есть выздоровление по 12 Шагам, радостное и наболевшее отпадает само Вот это уже ближе к делу - только радостное не отпадает - и говорю я не о мелкой эгостично-потребительской радости тогда, а о новой свободе новом счастье и что я для этого сделал, как справляюсь с трудностями выполняя шаги, а пока не начал делать - есть хорошее выражение: вынь вату из ушей, и засунь ее себе в рот. О наболевшем и вопросы - после молитвы. |
Ночь. Зима. Маленький домик в селе Шушенское. Падает крупный снег, в комнате горит лампа. Владимир Ильич отрывается от бумаг, садится за рояль и начинает наигрывать мелодию. Подходит Надежда Константиновна, кладёт ему руки на плечи и подпевает. Получается скверно.
Спустя 10 минут, 35 секунд (4.02.2011 - 18:55) elfgard написал(а):
burundukas, навеял
"Когда Ленин сидел в тюрьме, из хлеба он сделал чернильницу, из молока - чернила, а из соседа по камере - Надежду Крупскую". Чернила черные, интересно?
"Когда Ленин сидел в тюрьме, из хлеба он сделал чернильницу, из молока - чернила, а из соседа по камере - Надежду Крупскую". Чернила черные, интересно?
Спустя 2 минуты, 35 секунд (4.02.2011 - 18:58) Nikola написал(а):
| Цитата (St. Aureus @ 4.02.2011 - 17:50 ) |
| Вот это уже ближе к делу - только радостное не отпадает - и говорю я не о мелкой эгостично-потребительской радости тогда, а о новой свободе новом счастье и что я для этого сделал, как справляюсь с трудностями выполняя шаги, а пока не начал делать |
Чет похоже на угрозу..(типа что ты сделал для своего благополучия. сколько дал норм, выполнил ли соц обязательства...)
Спустя 1 минуту, 13 секунд Nikola написал(а):
| Цитата (burundukas @ 4.02.2011 - 18:44 ) |
| Подходит Надежда Константиновна, кладёт ему руки на плечи и подпевает. Получается скверно. |
Но в их случае- гармония...
Спустя 21 минуту, 24 секунды (4.02.2011 - 19:19) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (St. Aureus @ 4.02.2011 - 16:50 ) |
| и говорю я не о мелкой эгостично-потребительской радости тогда, а о новой свободе новом счастье и что я для этого сделал, |
Я - человек маленький, радости у меня все сплошь эгоистично-потребительские... Вот просто узнать хочу - че это за свобода новая и счастье нулевое, которое неэгоистично-потребительское? Как это? Может чего я не то делаю? Или это - когда
Спустя 2 минуты, 46 секунд (4.02.2011 - 19:22) elfgard написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 4.02.2011 - 18:19 ) |
| Как это? |
"Весь мир насилья мы разроем
До основанья, а затем
Мы наш мы новый мир построим,
Кто был никем, тот станет всем!"
Спустя 4 минуты, 9 секунд (4.02.2011 - 19:26) Юка написал(а):
elfgard
ты меня напугал
ты меня напугал
Спустя 5 минут, 20 секунд (4.02.2011 - 19:31) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (elfgard @ 4.02.2011 - 18:22 ) |
| Кто был никем, тот станет всем!" |
По слухам, в оригинале было "Кто был никем, тот стал ничем"...
Спустя 26 минут, 51 секунду (4.02.2011 - 19:58) Cleopatra написал(а):
Ммммм ...... ? Ммммммммммм !!! М мм м ммммм !!!
(Это с ватой во рту сегодня - мне 4 й дописать надо )
М. мммм, ммм - м?
Полезный очень метод .... я иначе фиг работать буду. Меня сначала слушать учили.
(Это с ватой во рту сегодня - мне 4 й дописать надо
)М. мммм, ммм - м?
Полезный очень метод ....
я иначе фиг работать буду. Меня сначала слушать учили. Спустя 3 минуты, 47 секунд (4.02.2011 - 20:02) pechora написал(а):
| Цитата (Morsla @ 4.02.2011 - 18:58 ) |
| Полезный очень метод .... |
Это - не гигиенично!
Спустя 4 минуты, 6 секунд (4.02.2011 - 20:06) Allbinna написал(а):
| Цитата (pechora @ 4.02.2011 - 19:02 ) |
| Это - не гигиенично! |
Есть вата стерильная, для операций
Спустя 8 минут, 46 секунд (4.02.2011 - 20:15) pechora написал(а):
| Цитата (Allbinna @ 4.02.2011 - 19:06 ) |
| Есть вата стерильная, для операций |
Дык из ушей.. пользованная..
Спустя 1 минуту, 5 секунд (4.02.2011 - 20:16) Nikola написал(а):
Дык если все напихают себе ваты в рот- шо ж за собрание то будет?(или есть те, кто напихал себе в уши, а в рот не напихал?)
Спустя 2 минуты, 51 секунду (4.02.2011 - 20:19) pechora написал(а):
Стих страшный родился..
Завернули морслу в вату
Оторвали морсле лапу..
Завернули морслу в вату
Оторвали морсле лапу..
Спустя 12 секунд (4.02.2011 - 20:19) burundukas написал(а):
| Цитата (Nikola @ 4.02.2011 - 17:58 ) |
| Но в их случае- гармония... |
Ленин и Троцкий очень любили Растрелли.........
Спустя 1 минуту, 59 секунд (4.02.2011 - 20:21) pechora написал(а):
| Цитата (burundukas @ 4.02.2011 - 19:19 ) |
| Ленин и Троцкий очень любили Растрелли......... |
Тема стремительно катится .. в верном направлении..))
Спустя 6 минут, 31 секунду (4.02.2011 - 20:27) burundukas написал(а):
| Цитата (pechora @ 4.02.2011 - 19:21 ) |
| Тема стремительно катится .. в верном направлении..)) |
Тебе не нравится Бартоломео Франческо..?
Спустя 6 минут, 5 секунд (4.02.2011 - 20:34) pechora написал(а):
| Цитата (burundukas @ 4.02.2011 - 19:27 ) |
| Тебе не нравится Бартоломео Франческо..? |
Не, я исключительно по девушкам..)))
Спустя 2 часа, 53 минуты, 50 секунд (4.02.2011 - 23:27) eleazar написал(а):
| Цитата (St. Aureus @ 4.02.2011 - 17:50 ) |
| Вот это уже ближе к делу - только радостное не отпадает - и говорю я не о мелкой эгостично-потребительской радости тогда, а о новой свободе новом счастье и что я для этого сделал, как справляюсь с трудностями выполняя шаги |
Золотистый стафилококк как знакомы твои слова.
Вот точно такие речи я слышал от своего братухи и его кентов когда он в секту попал.Как вдохновенно они рассказывали о новом счастье.
Спустя 18 минут, 53 секунды (4.02.2011 - 23:46) burundukas написал(а):
| Цитата (eleazar @ 4.02.2011 - 22:27 ) |
| Золотистый стафилококк |
Aureus - святой такой у католиков ...
Спустя 14 минут, 57 секунд (5.02.2011 - 00:01) eleazar написал(а):
| Цитата (burundukas @ 4.02.2011 - 23:46 ) |
| Aureus - святой такой у католиков ... |
Думаешь он обличать нас пришел,по моему больше на инфекцию похоже.Инфекция тоже стремится разрушить здоровый организм.
Спустя 3 минуты, 52 секунды (5.02.2011 - 00:05) burundukas написал(а):
| Цитата (eleazar @ 4.02.2011 - 23:01 ) |
| больше на инфекцию похоже. |
Бывает ,что инфекция мнит себя святой
Спустя 7 минут, 54 секунды (5.02.2011 - 00:13) Cleopatra написал(а):
А у нас тут по одному посту диагноз ставят? Ой опасные вы...
Спустя 1 минуту, 12 секунд (5.02.2011 - 00:14) pechora написал(а):
| Цитата (Morsla @ 4.02.2011 - 23:13 ) |
| А у нас тут по одному посту диагноз ставят? Ой опасные вы.. |
У тебя 2102 поста - девушка, накиньте хоть простынь!
Спустя 1 минуту, 43 секунды (5.02.2011 - 00:16) Cleopatra написал(а):
pechora
На мой роток значит уже платок недостаточно только простынь???
Спасибо за коплимент
На мой роток значит уже платок недостаточно только простынь???
Спасибо за коплимент
Спустя 1 минуту, 8 секунд (5.02.2011 - 00:17) pechora написал(а):
| Цитата (Morsla @ 4.02.2011 - 23:16 ) |
| Спасибо за коплимент |
Бестыдница!
Спустя 2 минуты, 48 секунд (5.02.2011 - 00:20) ШИКО написал(а):
| Цитата (St. Aureus @ 4.02.2011 - 15:36 ) | ||
Таська
Непонятно-чего-Ищущая - Царство небесное внутри, Бог там, а все остальные поиски, как и разборки в этой теме - от рогатого |
Наверное, всё это жутко духовно, но я на группу несколько лет назад пришла за трезвостью, а не за этим...царством.
Спустя 3 минуты, 38 секунд (5.02.2011 - 00:23) Любаша написал(а):
А как там насчёт дефицита серотонина (иль как его там?)?
Это врождённое или приобретается годами тяжёлого детства?
Это врождённое или приобретается годами тяжёлого детства?
Спустя 2 минуты, 7 секунд (5.02.2011 - 00:26) Таська написал(а):
Хочу что-нибудь тоже по теме сказать такого этакого...
Кармаркс! Во!
Кармаркс! Во!
Спустя 1 минуту, 29 секунд (5.02.2011 - 00:27) pechora написал(а):
| Цитата (Любаша @ 4.02.2011 - 23:23 ) |
| Это врождённое или приобретается годами тяжёлого детства? |
Вот так стрительство коммунизма в АА уперлось в ферромоны..
Спустя 4 минуты, 17 секунд (5.02.2011 - 00:31) Любаша написал(а):
| Цитата (pechora @ 4.02.2011 - 23:27 ) |
| уперлось |
не, это второй заход. Или я тему перепутала. Ну не важно. В которой-то из этих двух
Спустя 1 минуту, 33 секунды (5.02.2011 - 00:33) Багира2 написал(а):
| Цитата (Любаша @ 4.02.2011 - 23:23 ) |
| А как там насчёт дефицита серотонина (иль как его там?)? Это врождённое или приобретается годами тяжёлого детства? |
По разному бывает. Так же, как и алкоголизм - врожденный и вторичный.
Спустя 1 минуту, 26 секунд Багира2 написал(а):
| Цитата (Любаша @ 4.02.2011 - 23:31 ) |
| В которой-то из этих двух дурных запутанных тем кто-то чё-то рассуждал про серотонин (или как его там?). Предлагаю продолжить про этот самый с-нин |
В Обжорстве...
Или еще где-то? Я ж сама писала!!! Ну никогда названия тем не запоминаю, а потому рыщу с фонарем.
Спустя 1 минуту, 35 секунд (5.02.2011 - 00:34) Юка написал(а):
Багира2
это в теме про помощников-насильников
это в теме про помощников-насильников
Спустя 1 минуту, 12 секунд (5.02.2011 - 00:36) Багира2 написал(а):
| Цитата (Юка @ 4.02.2011 - 23:34 ) |
| это в теме про помощников-насильников |
Спасибо! Подсказала.
Спустя 30 секунд (5.02.2011 - 00:36) pechora написал(а):
Пора тему закрывать.. для очистки от скопившегося сероводорода..
Где вредитель шляется??
Где вредитель шляется??
Спустя 2 минуты, 35 секунд (5.02.2011 - 00:39) Любаша написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 4.02.2011 - 23:33 ) |
| В Обжорстве |
| Цитата (Юка @ 4.02.2011 - 23:34 ) |
| помощников-насильников |
жуть! Комунякские помощники насильно обожрались. Кошмарный сон, серотонин упал ниже плинтуса
Спустя 1 минуту Любаша написал(а):
| Цитата (pechora @ 4.02.2011 - 23:36 ) |
| Пора тему закрывать |
чё сразу? Тока-тока по делу начали трепаться!
Спустя 53 секунды (5.02.2011 - 00:40) Юка написал(а):
| Цитата |
| Комунякские помощники насильно обожрались |
Комуняки насильно обожрали помощников
Спустя 3 минуты, 15 секунд (5.02.2011 - 00:43) Багира2 написал(а):
| Цитата (Любаша @ 4.02.2011 - 23:39 ) | ||||
жуть! Комунякские помощники насильно обожрались. Кошмарный сон, серотонин упал ниже плинтуса |
Спустя 21 секунду (5.02.2011 - 00:43) Юка написал(а):
| Цитата |
| Тока-тока по делу начали трепаться! |
у меня подозрения, что модераторы не любят разговоры о серотонине....в той теме так же было, тока за серотонин заговорили, так сразу Сир пришла и помойкой грозить начала...теперь тут...45 стр. ничего, а как только серотонин появился, Печера с замком нарисовался...по-моему это заговор
Спустя 11 минут, 40 секунд (5.02.2011 - 00:55) St. Aureus написал(а):
Nikola
| Цитата |
| Чет похоже на угрозу |
burundukas
| Цитата |
| Подходит Надежда Константиновна, кладёт ему руки на плечи и подпевает. Получается скверно. |
Кто бы что не писАл, я для себя угрозы ни в чем не вижу - она только в воспаленных умах может появиться, как и Крупская с Лениным непонятно с какого бока взявшиеся ,поменьше идеологии и пропаганды друзья. Я говорю о привлекательности а не о пропаганде
Спустя 56 секунд (5.02.2011 - 00:56) pechora написал(а):
| Цитата (Юка @ 4.02.2011 - 23:43 ) |
| у меня подозрения, что модераторы не любят разговоры о серотонине.. |
Дык в правилах написано - не материться!
Спустя 3 минуты, 17 секунд (5.02.2011 - 00:59) Nikola написал(а):
| Цитата (pechora @ 5.02.2011 - 00:56 ) |
| Дык в правилах написано - не материться! |
это не мат. он вырабатывается с пидшлунковой железе и делает счастливым...(и программа сама сбывается)
Спустя 13 минут (5.02.2011 - 01:12) Юка написал(а):
| Цитата |
| он вырабатывается с пидшлунковой железе и делает счастливым |
ну вот...теперь точно прикроют
Спустя 4 минуты, 5 секунд (5.02.2011 - 01:16) Таська написал(а):
| Цитата (pechora @ 4.02.2011 - 23:36 ) |
| Пора тему закрывать.. для очистки от скопившегося сероводорода.. |
Свернутый текст
Спустя 16 минут, 35 секунд (5.02.2011 - 01:33) eleazar написал(а):
Что-то я слишком эмоционально реагирую,это уже не есть хорошо.
Спустя 3 минуты, 28 секунд (5.02.2011 - 01:36) Cleopatra написал(а):
eleazar
Живой значит... тут недавно пришла к выводу что Не есть хорошо зависать на пике долго а если всколыхнуло и спало - это нормальнее нормального...
Живой значит...
тут недавно пришла к выводу что Не есть хорошо зависать на пике долго а если всколыхнуло и спало - это нормальнее нормального... Спустя 27 минут (5.02.2011 - 02:03) St. Aureus написал(а):
Nikola
| Цитата |
| Дык если все напихают себе ваты в рот- шо ж за собрание то будет? |
бомж-вредитель
| Цитата |
| Я - человек маленький, радости у меня все сплошь эгоистично-потребительские... Вот просто узнать хочу - че это за свобода новая и счастье нулевое, которое неэгоистично-потребительское? Как это? Может чего я не то делаю? Или это - когда яйца пальцы в тиски зажать, а разжать только через сутки? |
Почему же?
Мы говорим о том, что с нами было -
а) мы были алкоголками и не могли управлять своей жизнью
Я высказался на первом в своей жизни собрании АА и рассказал , что меня привело ,о своей алкогольной проблеме и невозможности ее разрешения.
Что с нами произошло-
б) Возможно, никакая человеческая сила не могла избавть нас от алкоголизма.
Позже я высказывался о поиске ВС, от каких предубежденй я отказывался чтобы обрести Бога, в чем я лгал себе и был нечестен о трудностях в выполнении шагов и как это сказывалось на моей реальной жизни
И что с нами стало в результате выполнения этих шагов -
в) Бог мог и может избавить , если обратиться к нему;
А когда программа заработала целиком - и жизнь совсем наладилась, я говорил о результатах выполнения 12шагов и как я применяю эти принципы во всех своих делах
Цель собрания АА - делимся опытом , силой и надеждами с целью помочь себе и другим страдающим алкоголикам, желающим бросить пить
Дорогие друзья, анонимные алкоголики, - в таком формате может говорить каждый, кто готов выздоравливать (в соответствии с 3 традицией), а кто ходит непонятно зачем - портит воздух говорит о чем угодно ,только не об этом новичок второй раз может не прийти.
Спустя 15 минут, 37 секунд (5.02.2011 - 02:19) Allbinna написал(а):
| Цитата (St. Aureus @ 5.02.2011 - 01:03 ) |
| этом новичок второй раз может не прийти. |
Попав на живую группу и услышав о зимней резине в высказывании, очень удивилась, так как не за этим пришла и тщетно вслушивалась. чтобы понять, где же ОПЫТ??
С другой стороны, если у человека опыта нет, а говорить о чем-то надо- пусть говорит, мне уже пофигу. . Спустя 1 минуту (5.02.2011 - 02:20) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (St. Aureus @ 4.02.2011 - 16:36 ) |
| Непонятно-чего-Ищущая - Царство небесное внутри, Бог там, а все остальные поиски, как и разборки в этой теме - от рогатого |
сУдия?
| Цитата (mike @ 4.02.2011 - 16:43 ) |
| Интересно, где, в каких странах такой мировой опыт? АВТОРА СЮДА! |
ну дык таво, уже ж выяснили кажись))) опыт из Златоглавой (который приведен к нам)... а вообще видать с родины АА, только вот подзабыли малость, что в штатах АА уже 75 лет и движение там ОГОГО и срокатых-динозафкикоф там МНОГО! эт я к тому, что есть кому опыт передавать, и позитива у них много, они вообще не такие как мы! их опыт во-первых должен пройти сначала адаптацию в наших условиях! приживеццо или нет, а во-вторых, у нас АА 20 лет! а у них 75, не рановато ли мы стали, будучи "молодежью" примерять на себя "стариковский" опыт? - кишка тонка может оказаться и развалится наше АА от таких, для нас "непосильных" требований... в 75 старичок на дискотеке вряд ли поскачет да и думает уже о вечном... а что в мыслях у юнца? познание, развитие, поиск своего, СВОЕГО пути!!! они нам дали жизнь (штаты, типо родители) так пора блин уже и самостоятельность какую-то иметь, хотябы учитывая менталитет!
а то нашли блин на кого равняться! рано еще, молоко как гриццо на губах не обсохло
(ИМХО) Спустя 5 минут, 22 секунды (5.02.2011 - 02:25) Cleopatra написал(а):
Мне давали по началу говорить первой. Потому что у меня терпения небыло и это все было так ново что 1 й 2 й и 3й я наверное месяцами перваривала каждый день лавина нового внутри присходила... Только человек котрому я на тот момент доверяла каждый день в личной беседе спрашивал Что ты услышала? Я с ужасом обнаружила что ничего. Я просто не слышала того что говорят другие не понимала (Эгоцентризм и мозги на спирту) я не умела... первым мои серьезным делом на группах стало - учиться слушать. Бесила половина участников, тупые блин... (Ну я то все знаю) На что опять каждый день. Что услышала сегодня? Через неделю указания "вату в рот из ушей" "сиди и тупо понимай не анализируй" я наконец то начала слышать что говрят люди. начала в их словах видеть себя - считаю это началом своего выздоровления.
До сих пор слушать так и не научилась до конца. приходиться заставлять - и то что есть считаю прогрессом .. научусь. дефективность такая
До сих пор слушать так и не научилась до конца. приходиться заставлять - и то что есть считаю прогрессом .. научусь. дефективность такая
Спустя 13 минут, 49 секунд (5.02.2011 - 02:39) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (elfgard @ 4.02.2011 - 18:22 ) |
| "Весь мир насилья мы разроем До основанья, а затем Мы наш мы новый мир построим, Кто был никем, тот станет всем!" |
| Цитата (pechora @ 4.02.2011 - 19:02 ) |
| Это - не гигиенично! |
ой, енто ужо обсудили)))
| Цитата (eleazar @ 4.02.2011 - 23:01 ) |
| Думаешь он обличать нас пришел,по моему больше на инфекцию похоже.Инфекция тоже стремится разрушить здоровый организм. |
ну дык видите, мну ужо обличил ... В СВЯЗЯХ С... рогатым... так я не поняла, с козлом чтоль? так у меня по жизни связи были только и исключительно с козлами - че обличать-та, я и так согласная)))
| Цитата (ШИКО @ 4.02.2011 - 23:20 ) |
| Цитата (St. Aureus @ 4.02.2011 - 15:36 ) ТаськаЦитата Ищущая Коммунизма Непонятно-чего-Ищущая - Царство небесное внутри, Бог там, а все остальные поиски, как и разборки в этой теме - от рогатого Наверное, всё это жутко духовно, но я на группу несколько лет назад пришла за трезвостью, а не за этим...царством. |
дык вот и я, как бы подразумевала нечто иное... но не как не царствие... хотя корона есть, мона и на царство
| Цитата (Таська @ 4.02.2011 - 23:26 ) |
| Хочу что-нибудь тоже по теме сказать такого этакого... Кармаркс! Во! |
а типерича перевод! по-русски плизз
Спустя 5 минут, 24 секунды <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (pechora @ 4.02.2011 - 23:36 ) |
| Где вредитель шляется?? |
ет ты про мину? не закрывай, печорушка (виш какое подхалимцтва
) нинада, а то я новую открою - и название придумаю, так што не подкопаисси а сведу фсе рафно тудыжа (или сюды жа)ну чем типе не нравиццо тема? очень знаш важная и наболевшая тема! кста, она скоро уйдет из активный и фсе буит хокей))) прошу типя, НЕ ЗАКРЫВАЙ
Спустя 1 минуту, 27 секунд (5.02.2011 - 02:40) St. Aureus написал(а):
ШИКО
| Цитата |
| пришла за трезвостью, а не за этим...царством. |
Когда я пришел в АА, то меня привлекал не просто отказ от алкоголя сам по себе(сухость), а обретение духовного опыта и Силы, и как следствие всего остального, включая трезвую радостную жизнь, так что я за Царством пришел, хотя понятно ,что я страдал от пьянства и мне хотелось трезвой жизни, но трезвость для меня никогда не была самоцелью. А как известно кто за чем ходит - тот то и получает.
Спустя 40 секунд (5.02.2011 - 02:41) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 5.02.2011 - 01:39 ) |
| Цитата (pechora @ 4.02.2011 - 23:36 ) Где вредитель шляется?? |
ой, ет о бомжике))) а я на сипя грешным делом подумала)))
Спустя 4 минуты, 23 секунды (5.02.2011 - 02:46) St. Aureus написал(а):
<ИщущаЯ>
| Цитата |
| сУдия? |
Наблюдатель
Спустя 6 минут (5.02.2011 - 02:52) <ИщущаЯ> написал(а):
St. Aureus
хм... наблюдатель от кого? от СамогО? с верху? это он тебя уполномочивал? хм...
хм... наблюдатель от кого? от СамогО? с верху? это он тебя уполномочивал? хм...
Спустя 5 минут, 18 секунд (5.02.2011 - 02:57) St. Aureus написал(а):
<ИщущаЯ>
Наблюдаю факт, говорю о нем, как вижу. ничего личного и никаких оценок. Способность наблюдать - это одно из человеческих качеств
Наблюдаю факт, говорю о нем, как вижу. ничего личного и никаких оценок. Способность наблюдать - это одно из человеческих качеств
Спустя 1 минуту, 21 секунду (5.02.2011 - 02:58) <ИщущаЯ> написал(а):
St. Aureus
очень интересно, а почему же тема, касаемая непосредственно 4й традицции АА попала в разряд тем от "рогатого"
очень интересно, а почему же тема, касаемая непосредственно 4й традицции АА попала в разряд тем от "рогатого"
Спустя 14 минут, 6 секунд (5.02.2011 - 03:12) eleazar написал(а):
На первом месяце трезвости у меня случилось ЧП,ситуация казалась неразрешимой.И она не была связана с алкоголем,скорее с работой,с жильем ,но было очень тяжело.
Я проговорил это на группе,поделился наболевшим,описал что произошло,сказал что не вижу выхода.Никто не упрекнул меня в том что я говорил не по теме,наоборот я получил огромную поддержку,о какой не мог и думать.Группа вселила в меня надежду,вот с тех пор мне запомнились слова _"темней всего перед рассветом,не сдавайся за 5 минут до чуда",с тех пор я понял,что со мной Бог и с Его помощью я смогу изменить себя.
Так может быть не стоит ,рубить с плеча,и запрещать делится наболевшим,тем более прикрываясь заботой о новичках.
О балаболах речь не идет.
Для этого есть секретарь,регламент.И есть примеры,как четкое исполнение регламента,приучило говорить кратко и по сути,даже любителей повитать в облаках.
"Разделенная беда - полбеды, разделенная радость - радость вдвойне"
Я проговорил это на группе,поделился наболевшим,описал что произошло,сказал что не вижу выхода.Никто не упрекнул меня в том что я говорил не по теме,наоборот я получил огромную поддержку,о какой не мог и думать.Группа вселила в меня надежду,вот с тех пор мне запомнились слова _"темней всего перед рассветом,не сдавайся за 5 минут до чуда",с тех пор я понял,что со мной Бог и с Его помощью я смогу изменить себя.
Так может быть не стоит ,рубить с плеча,и запрещать делится наболевшим,тем более прикрываясь заботой о новичках.
О балаболах речь не идет.
Для этого есть секретарь,регламент.И есть примеры,как четкое исполнение регламента,приучило говорить кратко и по сути,даже любителей повитать в облаках.
"Разделенная беда - полбеды, разделенная радость - радость вдвойне"
Спустя 11 минут, 41 секунду (5.02.2011 - 03:24) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (eleazar @ 5.02.2011 - 02:12 ) |
| Так может быть не стоит ,рубить с плеча,и запрещать делится наболевшим,тем более прикрываясь заботой о новичках. О балаболах речь не идет. Для этого есть секретарь,регламент.И есть примеры,как четкое исполнение регламента,приучило говорить кратко и по сути,даже любителей повитать в облаках. "Разделенная беда - полбеды, разделенная радость - радость вдвойне" |
полностью подписываюсь!
кстати, сегодня у нас в Соколе прошло второе собрание группы! и ведущий принес НОРМАЛЬНУЮ преамбулу (где предлагается делиться "радостным или печальным сообщеним, которое мешает душевному спокойствию и которым хочется поделиться с нами или просто высказаться") я рада и танцую как павлин Мор
справделивость востожествовала до первой рабочки))) а там как Бог даст Спустя 1 минуту, 39 секунд <ИщущаЯ> написал(а):
зы. тему закрывать ненадо
а то некоторыемогут подумать, что я подвела итог теме, ничего подобного! я здесь обещала отчитываццо о происходящем на данну тему у нас в Минске помните? Спустя 6 минут, 13 секунд (5.02.2011 - 03:30) eleazar написал(а):
<ИщущаЯ>
Рад за тебя! При четком сооблюдении регламента,и внимательном ведущем,разговоры о наболевшем не помешают выздоровлению,а без регламента и ведущего, плевать хотели балаболы на запреты.
И еще не будем забывать,что некоторые,могут своим опытом ,силами и надеждами,до икотки достать,и все вроде правильно.Или не было случаев,когда новички сбегали от,чересчур " опытных" и продвинутых товарисчей?
«Все есть лекарство, и все есть яд – все дело в дозе» Гиппократ
Рад за тебя! При четком сооблюдении регламента,и внимательном ведущем,разговоры о наболевшем не помешают выздоровлению,а без регламента и ведущего, плевать хотели балаболы на запреты.
И еще не будем забывать,что некоторые,могут своим опытом ,силами и надеждами,до икотки достать,и все вроде правильно.Или не было случаев,когда новички сбегали от,чересчур " опытных" и продвинутых товарисчей?
«Все есть лекарство, и все есть яд – все дело в дозе» Гиппократ
Спустя 24 минуты, 7 секунд (5.02.2011 - 03:54) <ИщущаЯ> написал(а):
eleazar
нас пока только 2е))) и мы балаболим в свое удовольствие - слушать все равно больше некого так что пока появяццо новички, мы бум знать друг друга как облупленных и новичка будем слушать с огроменным интересом)))) даи ему наши беды уже выслушивать не придеццо, только если что-то оч срочное и не терпящее отлагательства)))
нас пока только 2е))) и мы балаболим в свое удовольствие - слушать все равно больше некого
так что пока появяццо новички, мы бум знать друг друга как облупленных и новичка будем слушать с огроменным интересом)))) даи ему наши беды уже выслушивать не придеццо, только если что-то оч срочное и не терпящее отлагательства))) Спустя 11 минут, 17 секунд (5.02.2011 - 04:06) eleazar написал(а):
Со временем жизнь действительно налаживается,и необходимость говорить о наболевшем на каждом собрании отпадает.Я сейчас представляюсь и все,если даже проблемы то решаю сам.Или советуюсь лично с близкими людьми.Но я категорически против запрета,иногда прям видно по человеку,что ему нужно высказаться,а то капец.
Спустя 1 минуту, 10 секунд (5.02.2011 - 04:07) <ИщущаЯ> написал(а):
eleazar
а еще бывает, что человеку совсем не с кем поделиться! а сам с собой врядли умеет каждый (я вот умею)))))
а еще бывает, что человеку совсем не с кем поделиться! а сам с собой врядли умеет каждый (я вот умею)))))
Спустя 7 минут, 27 секунд (5.02.2011 - 04:14) burundukas написал(а):
| Цитата (eleazar @ 5.02.2011 - 03:06 ) |
| .Но я категорически против запрета,иногда прям видно по человеку,что ему нужно высказаться,а то капец. |
Весь маразм в том , что в АА находятся люди страждущие запрещать ( властвовать? )...
Спустя 23 секунды (5.02.2011 - 04:15) eleazar написал(а):
А бывает что чел из такой оппы вылез,что и мысли выразить толком не умеет.Но ходит на группы и остается трезвый,от меня не убудет если я его 2-3 минуты послушаю,а он со временем оттает и разберется что к чему.
Спустя 3 минуты, 51 секунду (5.02.2011 - 04:18) burundukas написал(а):
| Цитата (eleazar @ 5.02.2011 - 03:15 ) |
| А бывает что чел из такой оппы вылез,что и мысли выразить толком не умеет.Но ходит на группы и остается трезвый,от меня не убудет если я его 2-3 минуты послушаю,а он со временем оттает и разберется что к чему. |
Ты меня прекрасно понимаешь как и я тебя , даже поспорить нет о чём....
в этой теме... Спустя 3 минуты, 2 секунды (5.02.2011 - 04:21) eleazar написал(а):
burundukas
Да уж наспорились
Да уж наспорились
Спустя 6 минут, 19 секунд (5.02.2011 - 04:28) <ИщущаЯ> написал(а):
eleazar
burundukas
какая милая тема - даже и сорить не о чем))) тишь да сохласие
burundukas
какая милая тема - даже и сорить не о чем))) тишь да сохласие
Спустя 57 минут, 52 секунды (5.02.2011 - 05:26) St. Aureus написал(а):
<ИщущаЯ>
| Цитата |
| в разряд тем от "рогатого" |
такого не говорил, не приписывай. говорил про разборки и многократно перетираемый хлам в этой теме - это от рогатого. А полезное зерно-то из любой темы извлечь можно с Божьей помощью.
Спустя 1 час, 41 минуту (5.02.2011 - 07:07) Сергей С. написал(а):
| Цитата (burundukas @ 5.02.2011 - 04:14 ) |
| Весь маразм в том , что в АА находятся люди страждущие запрещать ( властвовать? )... |
Вот на это и нужно групповое сознание. В зависимости от понимния группы и решается вопрос. Кроме того, повторяюсь - есть просьба помочь решеню проблемы с помощью программы, а есть каждодневное выливание негатива на ни в чем не повинных товарищей. Вот это и регулируется групповым сознанием.
Спустя 30 минут, 30 секунд (5.02.2011 - 07:37) burundukas написал(а):
| Цитата (Сергей С. @ 5.02.2011 - 06:07 ) |
| Кроме того, повторяюсь - есть просьба помочь решеню проблемы с помощью программы, а есть каждодневное выливание негатива на ни в чем не повинных товарищей. |
Нууу , если цель группового сознания обеспечить себе комфортное, без-проблемное существование и варку в собственном соку избранных её членов, то тогда да ты прав-надо запрещать. А если цель группы трезвость и донесение программы до как можно большего количества алкоголиков, то просто необходимо терпеть всяких - разных и не очень приятных алкоголиков !
Спустя 15 минут, 46 секунд (5.02.2011 - 07:53) Сергей С. написал(а):
| Цитата (burundukas @ 5.02.2011 - 07:37 ) |
| уу , если цель группового сознания обеспечить себе комфортное, без-проблемное существование и варку в собственном соку избранных её членов, то тогда да ты прав-надо запрещать. |
Кто возьмется запрещать групповому сознанию? Нет такой силы. Группа сама решит.
| Цитата (burundukas @ 5.02.2011 - 07:37 ) |
| А если цель группы трезвость и донесение программы до как можно большего количества алкоголиков, то просто необходимо терпеть всяких - разных и не очень приятных алкоголиков ! |
А это не связано. Наоборот немотивированный слив негатива старых членов группы отпугнет новичков в первую очередь. Это ведь касается не новичков, их, как правило, не трогают, а тех кто годами болтается в своих чувствах, не желая что-то предпринять для решения своих проблем.
Спустя 18 минут, 31 секунду (5.02.2011 - 08:11) burundukas написал(а):
| Цитата (Сергей С. @ 5.02.2011 - 06:53 ) |
| Наоборот немотивированный слив негатива старых членов группы отпугнет новичков в первую очередь. Это ведь касается не новичков, их, как правило, не трогают, а тех кто годами болтается в своих чувствах, не желая что-то предпринять для решения своих проблем. |
Я конечно же отстаивал в первую очередь права новичков. Но ,тебе кажется, что годами болтающийся в программе человек - не имеет права иметь негативных чувств, а если он их имеет то он обязан уметь с ними справляться с помощью программы , но .....если у него это не получается ,то такому неправильному алкоголику нет права высказываться на собрании ( дабы не спугнуть новичка своим бессилием в понимании программы ) ! Так , да ?
Спустя 29 минут, 33 секунды (5.02.2011 - 08:41) Сергей С. написал(а):
| Цитата (burundukas @ 5.02.2011 - 08:11 ) |
| но .....если у него это не получается ,то такому неправильному алкоголику нет права высказываться на собрании ( дабы не спугнуть новичка своим бессилием в понимании программы ) ! Так , да ? |
Можно попросить опыта как кто решал подобные проблемы с помощью программы. И посвятить этому собрание. Но именно для поиска решения, а не для трепологии "на тему". А для более конкретных вещей есть книги, есть (желательно) наставник. Это помощь для решения личных проблем, а собрание, все-таки, событие общее. Поэтому комфортность и эффективность собраний важна прежде всего для новичков.
Спустя 30 минут, 22 секунды (5.02.2011 - 09:11) Ника написал(а):
Сергей С.
Хотелось бы мне дождаться того счастливого дня, когда ты увидешь разницу между своим мнением и „групповым сознанием”
Хотелось бы мне дождаться того счастливого дня, когда ты увидешь разницу между своим мнением и „групповым сознанием”
Спустя 1 минуту, 6 секунд (5.02.2011 - 09:12) burundukas написал(а):
Сергей С.
Сформулирую свой вопрос по другому .Человек не-образован , абсолютно туп и ничего сказать окромя своих чувств ( как правило негативных) никогда не мог и не сможет,но хочет быть трезвым.Групповое сознание вправе запретить такому человеку высказываться на собрании ???
Сформулирую свой вопрос по другому .Человек не-образован , абсолютно туп и ничего сказать окромя своих чувств ( как правило негативных) никогда не мог и не сможет,но хочет быть трезвым.Групповое сознание вправе запретить такому человеку высказываться на собрании ???
Спустя 33 минуты, 18 секунд (5.02.2011 - 09:46) Великий Комбинатор написал(а):
Не просто туп, а еще и психически болен,с тяжелыми черепно-мозговыми травмами и ужастными заиканиями... и такие люди были на моей памяти...Программа сделала Чудо люди переставали заикаться становились более вменяемыми и адекватными...
У кого нет элементарного смирения и недостаток Любви тому ничего не поможет....
Какую чистку рядов не произвести....
Выход : купить чайник и создать свою группу из высокообразованных личностей и тусоваться отдельно
У кого нет элементарного смирения и недостаток Любви тому ничего не поможет....
Какую чистку рядов не произвести....
Выход : купить чайник и создать свою группу из высокообразованных личностей и тусоваться отдельно
Спустя 3 минуты, 50 секунд (5.02.2011 - 09:50) Сергей С. написал(а):
| Цитата (burundukas @ 5.02.2011 - 09:12 ) |
| Человек не-образован , абсолютно туп и ничего сказать окромя своих чувств ( как правило негативных) никогда не мог и не сможет,но хочет быть трезвым.Групповое сознание вправе запретить такому человеку высказываться на собрании ??? |
Тут уж вопрос группового смирения. Кроме того, никогда нельзя прогнозировать однозначно. Опыт группы Московские начинающие показывает, что человек может измениться всегда, пока жив, даже через 8-10 лет. У нас тоже были такие примеры, хотя не столь впечатляющие. Если он один такой, то группа будет искать конкретное индивидуальное решение вопроса. Если в группе "так принято", то никаго решения не будет.
Спустя 22 минуты, 8 секунд (5.02.2011 - 10:12) burundukas написал(а):
| Цитата (Великий Комбинатор @ 5.02.2011 - 08:46 ) |
| Выход : купить чайник и создать свою группу из высокообразованных личностей и тусоваться отдельно |
Надеюсь твой вердикт прочитают все радетили за запреты-говорить о наболевшем и радостном .
| Цитата (Elias @ 2.02.2011 - 23:38 ) |
| Мой первый спонсор сказал мне летом 2008 года: пока у вас на группах не отменят радостное и наболевшее, толку с них не будет. |
Сергей С.
Должен признаться , что я пожалуй слишком туп,задать тебе вопрос так , чтобы ты на него ответил честно и понятно , без словесной эквилибристики .
Спустя 1 минуту, 54 секунды (5.02.2011 - 10:14) Гость_Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (Сергей С. @ 5.02.2011 - 08:50 ) |
| Московские начинающие |
Опыт "Нашего Пути" тоже впечатляет ...3-4 человека
и у нас на молодой группе есть человек с трепанацией,у него погибла семья жена и сын,лужи крови...некоторых тетенек тошнило во время собрания,хоть он ничего и не понимает в шагах...
исповедовавшись он перестал это рассказывать..
Я ему обьяснил что в Боге смерти нет и жена с сыном, невинно убиенные, попали в рай и его ждут.. а его Боженька оставил жить здесь на земле исправлятся... и только при этом условии он попадет к своей семье... его это мое обьяснение устроило...и он уже год стал жить спокойно перестал мучить нас и себя....
очень хороший дяденька, заботится о группе,как завхоз почти,стулья носит ,полочки разные...
Спустя 49 минут, 17 секунд (5.02.2011 - 11:03) Ника написал(а):
burundukas
Привыкшие говорить долго и ни о чем, без эквилибристики не могут, значимость теряется... Это краткость- сестра таланта. А тут другая родня. Вот попрбуй полчаса „вещать” и не сказать по существу вопроса ни одного слова. Тоже талант однако...
Привыкшие говорить долго и ни о чем, без эквилибристики не могут, значимость теряется...
Это краткость- сестра таланта. А тут другая родня. Вот попрбуй полчаса „вещать” и не сказать по существу вопроса ни одного слова. Тоже талант однако... Спустя 14 минут, 33 секунды (5.02.2011 - 11:17) бомж-вредитель написал(а):
Как бы это поделикатнее... А тема - тупиковая, никакой истины всеобемлющей быть не может. Нет общего принципа. Один - пусть говорить долго и нудно - но действительно выплескивает свою боль, ему это действительно нужно. И - слушать его - это реальная помощь выздоровлению, да просто человеку. А другой и в АА ходит исключительно потому, что это единственное место в мире, где можно безнаказнно кому-то в ухо вцепиться. Вернее, наслаждаться звучанием собственного голоса, отраженного от чужих ушей. Единственная помощь такому - так это с ноги по е альнику прислать... Но мы ж - духовные все, мля... Поэтому - терпим...
альнику прислать... Но мы ж - духовные все, мля... Поэтому - терпим... Спустя 2 часа, 46 минут, 20 секунд (5.02.2011 - 14:04) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (St. Aureus @ 5.02.2011 - 04:26 ) |
| такого не говорил, не приписывай. говорил про разборки и многократно перетираемый хлам в этой теме - это от рогатого. А полезное зерно-то из любой темы извлечь можно с Божьей помощью. |
а эта ШО ТАКЭ?
| Цитата (St. Aureus @ 4.02.2011 - 16:36 ) |
| Непонятно-чего-Ищущая - Царство небесное внутри, Бог там, а все остальные поиски, как и разборки в этой теме - от рогатого |
КАК И РАЗБОРКИ, НО И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПОИСКИ - твои слова!
Спустя 10 минут, 25 секунд (5.02.2011 - 14:14) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Великий Комбинатор @ 5.02.2011 - 08:46 ) |
| Выход : купить чайник и создать свою группу из высокообразованных личностей и тусоваться отдельно |
я буду типерича фсем в реале посылать... создавать свою высокоинтеллектуальную высокодуховную грюппу)))
| Цитата (бомж-вредитель @ 5.02.2011 - 10:17 ) |
| Как бы это поделикатнее... А тема - тупиковая, никакой истины всеобемлющей быть не может. |
нет, ты меня не понял! я ведь речь не о сливе вела, это здесь перевернули ее слегка. речь шла о том, что убрали из текста одну фразу заменив ее на другую и сославшись на мировой опыт, в частности российский... и что предложили сделать группу, где делятся ТОЛЬКО ПОЗИТИВНЫМ ОПЫТОМ, силами и надеждами! только там, что получилось, а если не получилось - молчать! но ведь в науке (да и везде) отрицательный результат - это тоже результат! (вот кинули мну с работой сиводня
3 недели убила и мну кинули... а почему? а потому что САМА ДУРА! буду умнее - отрицательный результат, он тоже результат и я теперь знаю точно КАК НЕНАДО ДЕЛАТЬ!) почему же нас хотят лишьть такого "вида" опыта? чтобы мы не наступали на грабли, которые уже епнули по башке нашего собрата? зачем это вообще? Спустя 1 час, 46 минут, 10 секунд (5.02.2011 - 16:00) Любаша написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 5.02.2011 - 13:14 ) |
| предложили сделать группу, где делятся ТОЛЬКО ПОЗИТИВНЫМ ОПЫТОМ, силами и надеждами! только там, что получилось, а если не получилось - молчать! |
вот честно - сильно сомневаюсь, что предложили именно это и будет применяться силовой запрет на рассказ об "ужасах-кошмарах". Сдаётся мне, что это только твоя интерпретация и мы трём непонятно про что, уже по новому кругу.
Группа-то, о которой идёт речь, собиралась уже после этой рабочки? Сколько раз ты была там после сих предложений? Что нового сейчас там происходит?
А вообще тема хорошая. Много полезного для меня тут написано. Чисто навскидку - противников массовых сливов примерно столько же, сколько их оппонентов. Значит всё путём
Спустя 4 минуты, 24 секунды (5.02.2011 - 16:05) <ИщущаЯ> написал(а):
Любаша
все уже написано выше, повторяться лично для тебя не вижу смысла - это раз
е если сдается или кажется - креститься надо! - это два!
все уже написано выше, повторяться лично для тебя не вижу смысла - это раз
е если сдается или кажется - креститься надо! - это два!
| Цитата (Любаша @ 5.02.2011 - 15:00 ) |
| противников массовых сливов примерно столько же, сколько их оппонентов. Значит всё путём |
а речь-то не о сливах))))) но некоторым это не вдолбать даже стопудовым молотом - бесполезно)))
Спустя 10 минут, 40 секунд (5.02.2011 - 16:15) Любаша написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 5.02.2011 - 15:05 ) |
| все уже написано выше, повторяться лично для тебя не вижу смысла |
ты пишешь очень большые посты, очень эмоциональные и сильно на олбанском. У меня не хватает интеллекту выискивать в таких текстах инфу по делу. Можно лично для меня (для инвалида умственного труда) написать конкретно по существу по-русски в 3-4 предложениях (не более 5-7 слов в каждом)?
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 5.02.2011 - 15:05 ) |
| речь-то не о сливах |
а мне не важно, о чём тут речь по-твоему. Очевидно же, что тёрки подняты о группе, в которой я ни разу не была и вряд ли когда буду.
Мне важно, что тут полезный для меня опыт написали
Спустя 17 минут, 15 секунд (5.02.2011 - 16:33) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Любаша @ 5.02.2011 - 15:15 ) |
| написать конкретно по существу по-русски в 3-4 предложениях (не более 5-7 слов в каждом)? |
(1)В (2)интернете (3)есть (4)группа (5)Весвало. (1)Там (2)есть (3)член (4)группы (5)Ищущая. (1)В (2)Минске (3)на (4)группе (5)деляться (6)только (7)позитивом. (1)Ищущая (2)переживает (3)что (4)это (5)неправильно.
Нужны будут другие краткие анотации - обращайся!
Спустя 34 минуты, 36 секунд (5.02.2011 - 17:07) Ника написал(а):
<ИщущаЯ>
Надеюсь, что со временем ты изменишь свой категоричный настрой. Опыт бывает и не веселый...ведь не обязательно только на своих ошибках учиться. И болезнь наша- смертельная, какие уж тут шуточки порой. Умер наш Женя. 33 года парню было. Так красиво в АА начинал. Врач, думать умел. НО... Все рекомендации, какие только есть в нашей литературе в последние полгода были им нарушены. Все. Так чтО, будем только веселенькое обсуждать? Или расскажем все-таки о подводных камнях. А если делиться наболевшем не будем... Пророчество Никиты Сергееча и в АА не работает - „следующее поколение будет жить при коммунизме”
Надеюсь, что со временем ты изменишь свой категоричный настрой. Опыт бывает и не веселый...ведь не обязательно только на своих ошибках учиться. И болезнь наша- смертельная, какие уж тут шуточки порой. Умер наш Женя. 33 года парню было. Так красиво в АА начинал. Врач, думать умел. НО... Все рекомендации, какие только есть в нашей литературе в последние полгода были им нарушены. Все.
Так чтО, будем только веселенькое обсуждать? Или расскажем все-таки о подводных камнях. А если делиться наболевшем не будем... Пророчество Никиты Сергееча и в АА не работает - „следующее поколение будет жить при коммунизме” Спустя 3 минуты, 2 секунды (5.02.2011 - 17:10) St. Aureus написал(а):
<ИщущаЯ>
Читай внимательно и постарайся понять и услышать то, что сказано, а не то, что тебе грезится, если и это не поможет, то дальше объяснять бесполезно
Читай внимательно и постарайся понять и услышать то, что сказано, а не то, что тебе грезится, если и это не поможет, то дальше объяснять бесполезно
Спустя 43 минуты, 33 секунды (5.02.2011 - 17:54) Любаша написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 5.02.2011 - 15:33 ) |
| (1)В (2)Минске (3)на (4)группе (5)деляться (6)только (7)позитивом |
не верю! (с) Станиславский
Спустя 37 минут, 42 секунды (5.02.2011 - 18:32) жека написал(а):
Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного?
Шариков пожал плечами:
— Да не согласен я.
— С кем? С Энгельсом или с Каутским?
— С обоими!
Да дурака валяние... Разговаривают, разговаривают... Контрреволюция одна.
Спустя 24 минуты, 10 секунд (5.02.2011 - 18:56) Ника написал(а):
жека
Спустя 7 минут, 35 секунд (5.02.2011 - 19:03) Cleopatra написал(а):
Ну в мире несправедливости много в принципе. Только одно дело что в Мире и АА а другое дело как мне на все это реагировать - мне кажется это самое главное.
Если что то зацепило меня за подол и поволокло как банку консервную за свадебным автомобилем - тут не я протестую - это эмоция развозит больную голову. Такая гипечуствительнось. повышенное чуство справедливости и праведный гнев ...чисто алгольная реакция пару раз так занесло на трезвую причем голову Качели на пару недель в негативе застрявшие .Делаю Стоп кран. Потом долго думала а что такого плохого то было? А ничего просто людям так удобно они так и делали.
Если что то зацепило меня за подол и поволокло как банку консервную за свадебным автомобилем - тут не я протестую - это эмоция развозит больную голову. Такая гипечуствительнось. повышенное чуство справедливости и праведный гнев ...чисто алгольная реакция пару раз так занесло на трезвую причем голову
Качели на пару недель в негативе застрявшие .Делаю Стоп кран. Потом долго думала а что такого плохого то было? А ничего просто людям так удобно они так и делали. Спустя 50 минут, 31 секунду (5.02.2011 - 19:54) Ника написал(а):
Morsla
Согласна. Удобно, а иногда и реально выгодно .И как объяснить восторженным новичкам, что солидная цифра на счетчике трезвости не показатель святости и что печально- честности.... И что нельзя слепо...хорошо, что некоторые, оглядевшись, находят других поводырей. Но ведь случается, к сожалению, и не приходят больше, разочаровываются.
Согласна. Удобно, а иногда и реально выгодно
.И как объяснить восторженным новичкам, что солидная цифра на счетчике трезвости не показатель святости и что печально- честности.... И что нельзя слепо...хорошо, что некоторые, оглядевшись, находят других поводырей. Но ведь случается, к сожалению, и не приходят больше, разочаровываются. Спустя 10 минут, 25 секунд (5.02.2011 - 20:04) vovak написал(а):
| Цитата |
| И как объяснить восторженным новичкам, что солидная цифра на счетчике трезвости не показатель святости |
Почаще напоминать о 2-й традиции. И тем и другим.
Спустя 18 часов, 1 минуту, 42 секунды (6.02.2011 - 14:06) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Любаша @ 5.02.2011 - 15:15 ) |
| У меня не хватает интеллекту выискивать в таких текстах инфу по делу |
ничем помочь не могу
обращайся к бомжу-вредителю - у него получается хорошо))))
Спустя 25 минут, 26 секунд (6.02.2011 - 14:31) pechora написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 6.02.2011 - 13:06 ) |
| ничем помочь не могу |
Можешь!)
Перед тем как писать, выпей стакан водички, сосчитай до десяти, улыбнись.. и пододвинь к себе клаву))
У тебя все получится - я верю..
Спустя 2 минуты, 54 секунды (6.02.2011 - 14:34) elfgard написал(а):
| Цитата (vovak @ 5.02.2011 - 19:04 ) |
| Почаще напоминать о 2-й традиции. И тем и другим. |
Серьезный вопрос, без иронии - в какой форме напоминать? Очень часто хочется это сделать...
Спустя 1 час, 27 минут, 26 секунд (6.02.2011 - 16:02) испанец написал(а):
| Цитата |
| и я вот пришла на группу (например) рассказать другим о своем опыте! а там только радостное!мЭто радость? |
Для новичков-"Для его ( новичка) пользы мы рассказываем и заново переживаем
все наши прошлые кошмары." Бк . 128 стр.
Вопрос : для чего " заново переживать кошмары" и
и вообще рассказывать о своем мучительном алкогольном прошлом ?
Ответ : ..." именно ваш алкогольный опыт делает общение с вами
уникальным ( более точный перевод с оригинала ) для других алкоголиков.
Мой опыт содержит разные моменты и смешные и трагические.
Я не прочитал всю ветку, только 3 стр. постов...
Есть важный момент на 128 стр. Бк., где говорится о том, что если бы новички не видели никакой радости в нашем НОВОМ ОБРАЗЕ ЖИЗНИ, и не увидели бы никакого веселья, то они не пошли бы с нами по ОДНОЙ ДОРОГЕ.
Я читал неоднократно о критике Бк, и тех кто ее цитирует, как о одержимых и бесноватых людях, что ее едят и спят на ней ))))
Наша группа - самая большая на Украине (" Феникс ") и у нас в правилах зачитывают:
" Мы не говорим о радостном и наболевшем, здесь мы делимся нашим опытом, силами и надеждой".
Эти слова зачитывают на наших собраниях, которые проходят ежедневно около 4 лет с этими правилами...
Но !!! Это вовсе не значит , что на группах не говорят о том, что "болит", о своих страхах, злости,
о том что беспокоит или беспокоило, но в целом это все рассматривается в свете применения ко всему этому духовных принципов, что содержатся в 12- ти шагах АА.
Мне четко и прямо сказано, что Я сам являюсь проблемой, мой эгоизм- корень ВСЕХ моих проблем.
Это та часть послания, что несут АА страдающим от своего эгоцентризма, так как мое употребление - лишь верхушка айсберга.
Я слышу о таком, что " Мы больны настолько, насколько не выговорены", Но это не совсем, то о чем говорят АА. " Мы больны настолько, насколько много держим в себе секретов "
Настоящая АА - евская поговорка( слоган ) Для новичка - болтуна - " Вытащи вату из своих ушей
и положи ее себе в свой рот ." Но в АА нет поговорки о ( слогана ) о невыговоренности- вы нигде ее не найдете в нашей литературе или опыте АА США ( пардон )Откуда она- для меня загадка...
Я считаю, что группа сама должна решать большинством голосов , какие
у нее должны быть правила. У нас в городе есть группы, которые выделяют по-моему 30 мин для "радостного-наболевшего", а остальное время- работают по теме.
Если меня рвет , я в проблеме , то я могу проговорить ситуацию на группе и получить ответы там же. Хотя мой спонсор и говорит мне , что проблему я приношу ему , а на группу приношу уже и проблему и ее решение.Т.к. проблема остается до тех пор пока я в ней нахожусь и начинает разруливаться только тогда, когда я нахожусь в ее решении.Но не всегда бывает так идеально )))
Как по мне так у алкоголиков всегда много радостного и наболевшего ))
Правила- правилами, но мы все живые люди ...
Лицемерие...- это уже что-то совсем ненужное и вредное.
"Все проблемы начинаются в нас. Алкоголик представляет собой законченный пример бунта своеволия" и это , именно это меня убьет. )))
Слив не решает, как и алкоголь- ничего, проблемы продолжают сыпаться одна за другой.
Как говорят АА в 4-м шаге,после 3-ей колонки, что если мы не идем дальше, все продолжается по прежней схеме ( стр 64).." люди продолжали обижать нас, а а мы продолжали обижаться на них."
Вот и идет все по кругу без конца одно и то же. И так до скончания века. Это своеобразное безумие и честности здесь нет. А только заблуждения , которые мне либо надо признать, либо так и будет продолжаться.
Спустя 47 минут, 7 секунд (6.02.2011 - 16:49) лепотичка:) написал(а):
испанец
СУПЕР!
"Феникс" - это на Костельной?
СУПЕР!
"Феникс" - это на Костельной?
Спустя 33 минуты, 55 секунд (6.02.2011 - 17:23) испанец написал(а):
| Цитата |
| "Феникс" - это на Костельной? |
Да мы были там долгое время , но сейчас, по ряду от нас не зависящих причин,
там не проходят группы. Но мы продолжаем собираться каждый день
уже в другом месте.
В помещениях, которые вмещают в два раза больше людей , чем на Костельной )))
Адреса здесь- http://aa-fenix.kiev.ua/
Спустя 56 минут, 4 секунды (6.02.2011 - 18:19) Коньюнкция написал(а):
испанец
Не в бровь , а в глаз!)
Спасибо. Я не писательница..Вот дождалась твоего поста...) Под ним и подписываюсь!
Не в бровь , а в глаз!)
Спасибо. Я не писательница..Вот дождалась твоего поста...) Под ним и подписываюсь!
Спустя 3 часа, 34 минуты, 29 секунд (6.02.2011 - 21:53) Моника написал(а):
И я подписываюсь,спасибо,испанец
Спустя 2 минуты, 33 секунды (6.02.2011 - 21:56) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (испанец @ 6.02.2011 - 15:02 ) |
| о том что беспокоит или беспокоило, но в целом это все рассматривается в свете применения ко всему этому духовных принципов, что содержатся в 12- ти шагах АА. |
вот, я именно это и имела ввиду, но т.к. не писательница (как и многие их нас) изложить кратко не смогла, все толковала, толковала, но дошло только до чести населения, причем не слишком большой
| Цитата (испанец @ 6.02.2011 - 15:02 ) |
| Лицемерие...- это уже что-то совсем ненужное и вредное. |
и об этом частично...
| Цитата (испанец @ 6.02.2011 - 15:02 ) |
| Слив не решает, как и алкоголь- ничего, проблемы продолжают сыпаться одна за другой |
+
испанец
я полностью с тобой согласна, ты смог наконец-то доходчиво объяснить людям, чего я вообще хотела... на 47 странице))) я рада что народ наконец-то понял о чем вообще речь-то была
| Цитата (pechora @ 6.02.2011 - 13:31 ) |
| Перед тем как писать, выпей стакан водички, сосчитай до десяти, улыбнись.. и пододвинь к себе клаву)) |
сам-то пробовал?
Спустя 2 дня, 4 часа, 42 минуты, 22 секунды (9.02.2011 - 02:38) жека написал(а):
испанец
Аплодисменты!!!
Аплодисменты!!!
Спустя 50 минут, 27 секунд (9.02.2011 - 03:29) Rearranger написал(а):
48 страница.... еще не построили?
Спустя 4 часа, 25 минут, 36 секунд (9.02.2011 - 07:54) Bath написал(а):
у нас на группе можно говорить все что хочешь (озвучивается фраза "расскажите о своем отношению к алкоголю" - но так как это "отношение" охватывает и связано со всей нашей жизнью - могут говорить обо всем) И не надо ИМХО этих ограничений странных. Зачем? Хотя всегда найдутся "толкователи" умничающие и "направляющие" на путь "истинный" в понимании именно их самих. Вообще чушь такая бесит. В лес! Я вот читаю сейчас форум и наблюдаю как происходит "развитие АА" в "толкованиях истины". Иеговисты фиговы и адвентисты нафиг 7 дня.
Спустя 11 часов, 23 минуты, 44 секунды (9.02.2011 - 19:18) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Bath @ 9.02.2011 - 06:54 ) |
| Я вот читаю сейчас форум и наблюдаю как происходит "развитие АА" в "толкованиях истины". Иеговисты фиговы и адвентисты нафиг 7 дня. |
браво!зы. я вот чет тоже последние дни как-то только читаю все больше (ну по совету умных, вынуть вату из ушей и заткнуть рот, решила клаву поменьше трогать и буквы на ней не стирать
) Спустя 3 часа, 32 минуты, 40 секунд (9.02.2011 - 22:51) Кирилл Панько написал(а):
здравствуйте, друзья! я - убежденный коммунист, и мне не приятно само название темы. мы тут вроде не связаны ни с какой общественной или религиозной организацией? не стоит, как мне кажется, позиционировать то плохое (по мнению автора этой темы, как я лично это понял) что есть в АА именно с коммунизмом.
теперь по существу вопроса. я привел на группу девушку, я ее долго уговаривал к этому, а там высказались "не так, как мне хотелось..." много негатива, не было того, что зацепило меня на группе в первый
Спустя 1 минуту, 23 секунды Кирилл Панько написал(а):
раз. и она ужаснулась и больше не пришла. и считает АА сборищем умалишенных. поэтому я лично за то, чтобы с новичками говорили определенные люди и в определенном контексте.
теперь по существу вопроса. я привел на группу девушку, я ее долго уговаривал к этому, а там высказались "не так, как мне хотелось..." много негатива, не было того, что зацепило меня на группе в первый
Спустя 1 минуту, 23 секунды Кирилл Панько написал(а):
раз. и она ужаснулась и больше не пришла. и считает АА сборищем умалишенных. поэтому я лично за то, чтобы с новичками говорили определенные люди и в определенном контексте.
Спустя 4 минуты, 50 секунд (9.02.2011 - 22:56) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Кирилл Панько @ 9.02.2011 - 21:51 ) |
| я лично за то, чтобы с новичками говорили определенные люди и в определенном контексте. |
А более конкретно . Можно выразить свою мысль!?
а то как то непонятно , Конкретные люди - Хто это!? . Типа Пацаны Канкретные ЭйЭевские.
Спустя 4 минуты, 9 секунд (9.02.2011 - 23:00) Troiari написал(а):
Кирилл Панько
| Цитата |
| я - убежденный коммунист, и мне не приятно само название темы. |
Ты с 80 года рождения убеждённый???
Тогда одних убеждений мало, надо попрактиковать выживание при коммунизме.
Спустя 3 минуты, 45 секунд (9.02.2011 - 23:03) LAYNAL написал(а):
Troiari
Это новая волна...
Это новая волна...
Спустя 58 секунд (9.02.2011 - 23:04) Багира2 написал(а):
| Цитата (Troiari @ 9.02.2011 - 22:00 ) |
| Ты с 80 года рождения убеждённый??? Тогда одних убеждений мало, надо попрактиковать выживание при коммунизме. |
Мне один восемнадцатилетний вьюнош сказал как-то о том, что он убежденный коммунист. Я давно так не хохотала. Предложила ему хотя бы недельку поесть ржавой селедки, запивая ее грузинским чаем (ну, тем, который с пола подмели
), а потом еще разок поговорить об убеждениях. Спустя 7 минут, 7 секунд (9.02.2011 - 23:11) LAYNAL написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Мне один восемнадцатилетний вьюнош сказал как-то о том, что он убежденный коммунист. Я давно так не хохотала. Предложила ему хотя бы недельку поесть ржавой селедки, запивая ее грузинским чаем (ну, тем, который с пола подмели), а потом еще разок поговорить об убеждениях. |
И где это ты грузинский, совдеповский чай с полу подметала?
Который стоил копейки и даст сто очков вперёд любому нынешнему индийскому-цейлонскому...
Спустя 6 минут, 13 секунд (9.02.2011 - 23:18) Багира2 написал(а):
| Цитата (LAYNAL @ 9.02.2011 - 22:11 ) |
| даст сто очков вперёд любому нынешнему индийскому-цейлонскому... |
Отрава! Вкус жареного веника и не намека на чай.
Я с детства пила исключительно Липтон с жасмином, поэтому есть с чем сравнить.
Спустя 5 минут, 58 секунд (9.02.2011 - 23:24) LAYNAL написал(а):
| Цитата |
| Я с детства пила исключительно Липтон с жасмином, |
Багира2
Да я в курсе
Спустя 4 минуты, 11 секунд (9.02.2011 - 23:28) Багира2 написал(а):
LAYNAL
Да ну? Ты мой родственник, оказывается?
Да ну? Ты мой родственник, оказывается?
Спустя 8 минут, 34 секунды (9.02.2011 - 23:36) LAYNAL написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Да ну? Ты мой родственник, оказывается? |
Ну да, тоже люблю приврать...
Спустя 12 минут, 48 секунд (9.02.2011 - 23:49) Багира2 написал(а):
| Цитата (LAYNAL @ 9.02.2011 - 22:36 ) |
| Ну да, тоже люблю приврать... |
А, понятно. Тебе не приходило в голову, что в Союзе были семьи, члены которых работали годами за границей?
У меня так, например: бабушка, дедушка, дядя, тетя... Мы с сестрой их годами не видели. Мама моя начальную школу заканчивала в Лондоне, племянница в Кабуле, сестра в Триполи.
Так что - что чаи, что специи, что хороший кофе везлись чемоданами. Не говорю о девчачьих радостях типа жвачек, фломастеров, пеналов, ластиков, кофточек и джинсиков.
И мой дед и мой дядя, по роду своей деятельности, таможенному и личному досмотру на границе не подвергались, в связи со своим статусом. Почта, которую они везли, никогда не просматривалась (это, учитывая, что в советское время личную почту вообще перевозить было нельзя). Упаси боже - какой-нибудь приграничный чинуша по недопониманию попробовал бы потребовать посмотреть. Я ему не завидую.
К сожалению, папа трудился в таком режитме секретности, что ему ничего не светило, кроме социалистической Кубы и транзитных проездов через Штаты и Канаду. Увы...
И, насчет приврать, отдельное упоминание - залог трезвости это честность. В курсе?
Так что - что есть, то и рассказываю. Спустя 5 минут, 33 секунды (9.02.2011 - 23:55) LAYNAL написал(а):
| Цитата |
| - залог трезвости это честность. В курсе? |
Багира2
Ну и на кой было вьюношу втирать про ржавую селёку с такой то продуктово-дефицитной родословной?
Спустя 10 минут, 13 секунд (10.02.2011 - 00:05) Багира2 написал(а):
| Цитата (LAYNAL @ 9.02.2011 - 22:55 ) |
| Ну и на кой было вьюношу втирать про ржавую селёку |
А чтобы пургу не гнал о том, о чем понятия не имеет. Только, видать бабульку-дедульку наслушался о боевой молодости и за компанию с ними слезу умиления лил над горном-барабаном и пионерским галстуком.
Я, кстати, свой комсомольский билет положила на стол в 1985 году, сказав, что в этом фальшивом фарсе участия принимать больше не желаю.
Спустя 4 минуты, 1 секунду (10.02.2011 - 00:09) LAYNAL написал(а):
| Цитата |
| Я, кстати, свой комсомольский билет положила на стол в 1985 году, сказав, что в этом фальшивом фарсе участия принимать больше не желаю |
Багира2
Но всё таки вступила?
Да и во ВВ типа как работала... или как?
Или чо?
Спустя 1 минуту, 58 секунд (10.02.2011 - 00:11) Troiari написал(а):
Багира2
А мну на барабане играл один раз" ...и ЛЕНИН такой молодой и юный Октябрь впереди!!!!
Ностальгия....
Прекратите смешить!!! Мне зуб вырвали, а я есть ХОЧУ!!!
Будьте милосердны.
По-хорошему.
А мну на барабане играл один раз" ...и ЛЕНИН такой молодой и юный Октябрь впереди!!!!
Ностальгия....
Прекратите смешить!!! Мне зуб вырвали, а я есть ХОЧУ!!!
Будьте милосердны.
По-хорошему.
Спустя 13 минут, 39 секунд (10.02.2011 - 00:25) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Troiari @ 9.02.2011 - 22:00 ) |
| Ты с 80 года рождения убеждённый??? Тогда одних убеждений мало, надо попрактиковать выживание при коммунизме. |
ахренеть! нет слов)))
Спустя 1 минуту, 54 секунды (10.02.2011 - 00:27) Troiari написал(а):
Пошутил я, общайтесь... ,про зуб и голод правда и про барабан.
Спустя 1 минуту, 22 секунды (10.02.2011 - 00:28) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 9.02.2011 - 23:05 ) |
| Я, кстати, свой комсомольский билет положила на стол в 1985 году, сказав, что в этом фальшивом фарсе участия принимать больше не желаю |
а мну хотел в комсомл (в первом призыве - не взяли из-за поведения))))
а во втором призыве я не далась уже по убеждениям))))
Спустя 32 секунды <ИщущаЯ> написал(а):
так вот и осталась пожизненно пионеркой
Спустя 14 минут, 17 секунд (10.02.2011 - 00:42) гаспар1 написал(а):
Миня исключили из пеонэров...
ха систематическое попадание в милицию в нетрезвом виде.
в камсомол уболтали втупить . шоб статисики не потить
в армии я быо в самоходе(еще у учебке ) нарвались на майора с кичи местной
Военник был в части в штабе . а на кариане только комсомольский билет и учетная карточка (нас только пару дней как перевели)
Дык вот . Майор забрал комс билет и сказал , шоб мы камандиру доложились - ЩАС .
он наверное там до сих пор где нить в тумбочке валяется - хихик.
ха систематическое попадание в милицию в нетрезвом виде.
в камсомол уболтали втупить . шоб статисики не потить
в армии я быо в самоходе(еще у учебке ) нарвались на майора с кичи местной
Военник был в части в штабе . а на кариане только комсомольский билет и учетная карточка (нас только пару дней как перевели)
Дык вот . Майор забрал комс билет и сказал , шоб мы камандиру доложились - ЩАС .
он наверное там до сих пор где нить в тумбочке валяется - хихик.
Спустя 3 минуты, 47 секунд (10.02.2011 - 00:46) Troiari написал(а):
<ИщущаЯ>
| Цитата |
| так вот и осталась пожизненно пионеркой |
Аналогичная ситуация.
Спустя 2 минуты, 42 секунды Troiari написал(а):
гаспар1
" Я шел по скользкой дорожке: пил, курил, спал со всеми женщинами подряд, но когда мне стукнуло 11..."
Спустя 1 минуту, 6 секунд (10.02.2011 - 00:47) Nikola написал(а):
| Цитата (Troiari @ 10.02.2011 - 00:27 ) |
| Пошутил я, общайтесь... ,про зуб и голод правда и про барабан. |
Как можно на пионерском барабане выбить си бемоль септаккорд..остается загадкой...
Спустя 2 минуты, 1 секунду (10.02.2011 - 00:49) Багира2 написал(а):
| Цитата (LAYNAL @ 9.02.2011 - 23:09 ) | ||
Багира2 Но всё таки вступила? Да и во ВВ типа как работала... или как? Или чо? |
Меня пугнули, что в ВУЗ некомсомольцу поступить сложно. Оказалось, что нет. Ну, я сразу от корочек и избавилась.
Спустя 43 секунды (10.02.2011 - 00:50) Nikola написал(а):
Я и в трубу помню дул..кроме слюны изобилия и соплей НИЧЕГО на выходе...барабанщик не удался...
Спустя 25 секунд (10.02.2011 - 00:50) Troiari написал(а):
Nikola
| Цитата |
| выбить си бемоль септаккорд..остается загадкой... |
Ты ето скем говорил.???
Спустя 1 минуту, 43 секунды (10.02.2011 - 00:52) Nikola написал(а):
| Цитата (Troiari @ 10.02.2011 - 00:50 ) |
| Ты ето скем говорил.??? |
С собой. это мысли вслух, выложенные в просторы интернета..может польза кому...
Спустя 1 минуту, 2 секунды (10.02.2011 - 00:53) Багира2 написал(а):
<ИщущаЯ>
А меня и в пионеры в самую последнюю очередь приняли. Из-за плохого поведения.
А меня и в пионеры в самую последнюю очередь приняли. Из-за плохого поведения.
Спустя 8 минут, 23 секунды (10.02.2011 - 01:01) Troiari написал(а):
Багира2
..И меня четвёртый заход чуть не в мае!
В обиды их, в обиды!
..И меня
четвёртый заход чуть не в мае!В обиды их, в обиды!
Спустя 1 минуту, 35 секунд (10.02.2011 - 01:03) Лиатрис написал(а):
А меня принимали в пионеры на Красной площади у мавзолея. Потом повезли на красивых Икарусах в кафе-мороженное. И для нас это был запоминающийся праздник. И жилось нам при социализме хорошо, семья была обычная, инженеры-слесари-бухгалтеры-заводчане. А в комсомол я уже не вступала, уже было по желанию. Хаять огульно то время - время "построения коммунизма" не хочу. Для многих это была молодость, жизнь, радость и надежды. Это был СМЫСЛ ЧЬЕЙ-ТО ЖИЗНИ. И не мне судить - херовый он был, или возвышенный.
(Хотя людям мозги, конечно, "хорошо" законопатили..... )
(Хотя людям мозги, конечно, "хорошо" законопатили.....
) Спустя 1 минуту, 4 секунды (10.02.2011 - 01:04) LAYNAL написал(а):
| Цитата |
| А меня и в пионеры в самую последнюю очередь приняли. Из-за плохого поведения |
Багира2
А тут за 3 года ни одного предупреждения...
И вправду родственница!
Спустя 27 минут, 20 секунд (10.02.2011 - 01:31) ШИКО написал(а):
О комсомоле.
Когда-то давно я перешла на другую работу, и мне из райкома прислали бумажку, что-то вроде "вы не состоите на учете и не платите взносов, просьба сообщить, куда вы эти взносы платить собираетесь, потому как нехорошо".
И подпись: сектор по учету членов.
Я месяц этот листок всем показывала...
Когда-то давно я перешла на другую работу, и мне из райкома прислали бумажку, что-то вроде "вы не состоите на учете и не платите взносов, просьба сообщить, куда вы эти взносы платить собираетесь, потому как нехорошо".
И подпись: сектор по учету членов.
Я месяц этот листок всем показывала...
Спустя 2 минуты, 52 секунды (10.02.2011 - 01:34) Багира2 написал(а):
LAYNAL
Дык...это...алкоголик! Асоциальный элемент, понимаешь! А тут свой среди своих.
Дык...это...алкоголик! Асоциальный элемент, понимаешь! А тут свой среди своих.
Спустя 7 минут, 56 секунд (10.02.2011 - 01:42) гаспар1 написал(а):
| Цитата (ШИКО @ 10.02.2011 - 00:31 ) |
| сектор по учету членов. |
Спустя 12 часов, 53 минуты, 36 секунд (10.02.2011 - 14:36) Кирилл Панько написал(а):
короче, у вас тут неполитичностью и не пахнет. я попросил принимать меня таким, какой я есть. и уважать мои политические убеждения. не я начал, держите:
насчет ржавой селедки - вот, теперь колбаса есть на прилавках, здорово, правда? спросите, если возможно, у погибших в террактах, что бы они хотели, лет двадцать - тридцать еще на селедке или на мине с куском колбасы в зубах подорваться?? раньше в чечню я мог просто на поезде приехать и в горы пойти и палатку поставить, а сейчас?? терроризм - бесплатное предложение к изобилию. Насчет чая - грузинский не хуже липтона был. Я с мамой ездил в москву за продуктами, и ничего страшного. зато в советских столовых был бесплатный хлеб, человек мог зайти и наесться. долги были 2-3 рубля до зарплаты, которая, кстати, была день в день, а сейчас мы погрязли в кредитах на многие годы. советский человек не мог предположить, что он останется без работы, а его зарплаты не хватит на элементарные лекарства и платежи за квартиру. насчет десталинизации, сталин расстрелял около 600 тысяч человек. за 20 лет "демократии" от алкоголя и наркотиков погибло больше 5 миллионов. Насчет моей убежденности: да, я именно убежденный коммунист. из истории : я прекрасно помню талоны, бедность совка, ботинки "прощай, молодость" и очереди в магазинах. я в 17 лет заработал на первую квартиру, более 10 лет руководил собственной фирмой. итог легкие деньги, разврат и пьянство, подорванное здоровье.сегодня я разорился. у меня нет ничего. волею едирасовской клики. но спомощью этого стресса я бросил пить, курить, и увиделжизнь с другой стороны.я не призываю никого вернуть прошлое. но творить несправедливость сегодня, аппелируя тем, что КПСС занималась тем же? увольте. коммунисты сегодня - не те, что раньше. Прошу Вас не поднимать больше политические темы! Насчет того, кто и как, по моему личному мнению, должен говорить с новичком??? конечно, опытные ААевцы с большими сроками, позитивно настроенные, а не хлюпающий соплями сорвавшийсяв восьмой раз с перегаром, который и по программе не работает, а так, пересыхает от запоя к запою. еще раз, отмечаю, что это мое личное мнение, прошу прощения за политическое отступление, прошу прощения, если кого обидел, искренне заявляю, что не ставил такой цели, всех вас люблю и остаюсь трезвым только благодаря Богу и Вам.
насчет ржавой селедки - вот, теперь колбаса есть на прилавках, здорово, правда? спросите, если возможно, у погибших в террактах, что бы они хотели, лет двадцать - тридцать еще на селедке или на мине с куском колбасы в зубах подорваться?? раньше в чечню я мог просто на поезде приехать и в горы пойти и палатку поставить, а сейчас?? терроризм - бесплатное предложение к изобилию. Насчет чая - грузинский не хуже липтона был. Я с мамой ездил в москву за продуктами, и ничего страшного. зато в советских столовых был бесплатный хлеб, человек мог зайти и наесться. долги были 2-3 рубля до зарплаты, которая, кстати, была день в день, а сейчас мы погрязли в кредитах на многие годы. советский человек не мог предположить, что он останется без работы, а его зарплаты не хватит на элементарные лекарства и платежи за квартиру. насчет десталинизации, сталин расстрелял около 600 тысяч человек. за 20 лет "демократии" от алкоголя и наркотиков погибло больше 5 миллионов. Насчет моей убежденности: да, я именно убежденный коммунист. из истории : я прекрасно помню талоны, бедность совка, ботинки "прощай, молодость" и очереди в магазинах. я в 17 лет заработал на первую квартиру, более 10 лет руководил собственной фирмой. итог легкие деньги, разврат и пьянство, подорванное здоровье.сегодня я разорился. у меня нет ничего. волею едирасовской клики. но спомощью этого стресса я бросил пить, курить, и увиделжизнь с другой стороны.я не призываю никого вернуть прошлое. но творить несправедливость сегодня, аппелируя тем, что КПСС занималась тем же? увольте. коммунисты сегодня - не те, что раньше. Прошу Вас не поднимать больше политические темы! Насчет того, кто и как, по моему личному мнению, должен говорить с новичком??? конечно, опытные ААевцы с большими сроками, позитивно настроенные, а не хлюпающий соплями сорвавшийсяв восьмой раз с перегаром, который и по программе не работает, а так, пересыхает от запоя к запою. еще раз, отмечаю, что это мое личное мнение, прошу прощения за политическое отступление, прошу прощения, если кого обидел, искренне заявляю, что не ставил такой цели, всех вас люблю и остаюсь трезвым только благодаря Богу и Вам.
Спустя 3 минуты, 3 секунды (10.02.2011 - 14:39) Багира2 написал(а):
| Цитата (Лиатрис @ 10.02.2011 - 00:03 ) |
| Это был СМЫСЛ ЧЬЕЙ-ТО ЖИЗНИ |
Чьей-то - возможно. Но не моей. Я это все воспринимала, как такую же обязаловку, как обязательный всеобуч, мойте руки перед едой и прочее... Может, и была идея в начале двадцатого века, но превратилась она в чинушечьи правила, обесценилась и закономерно исчезла.
Спустя 2 минуты, 16 секунд Багира2 написал(а):
Кирилл Панько
Короче. Исчезла уравниловка и теперь люди (как и положено от сотворения мира) обязаны сами бить лапками ради собственного благополучия.
А не хочется! Раньше-то как - тунеядец и алкоголик получал такую же зарплату, как и передовик. Удобно было. А сейчас - как потопаешь, так и полопаешь. И это правильно.
Спустя 7 минут, 39 секунд (10.02.2011 - 14:46) Лиатрис написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 10.02.2011 - 13:39 ) |
| Чьей-то - возможно. Но не моей. |
Не пойму я тогда - за кого ты говоришь про ржавую селёдку и плохой чай? Сама вроде их не ела....
Я тоже такого не припомню. Кто-то жил хуже, кто-то лучше. Так и сейчас. Можно говорить за себя, за своё восприятие, а не о том, что строй был плохой для всех.
Спустя 13 минут, 34 секунды (10.02.2011 - 15:00) Кирилл Панько написал(а):
мне не обидно что кто то будет получать пособие, достаточное для безбедного существования. пусть он и тунеядец. а я буду работать и зарабатывать. у нас в стране 30 процентов мировых ресурсов, и 2 процента населения. мы можем себе это позволить.
и исчезла не уравниловка, а социальные гарантии. возможности исчезли. раньше если хорошо учишься в школе -институт - руководящая должность. плохо учишься - школа-пту-завод. независимо тот того, кто твои мама с папой можно было выбиться. сейчас - деньги мерило всего. никому ты не нужен ни после института (если денег хватило отучиться) ни тем более после ПТУ.это сейчас уравниловка все равны в своем бесправии, как Вы не видите! сто миллионеров и 113 миллионов в нищете, откройте глаза! и это официальная гос статистика!
и исчезла не уравниловка, а социальные гарантии. возможности исчезли. раньше если хорошо учишься в школе -институт - руководящая должность. плохо учишься - школа-пту-завод. независимо тот того, кто твои мама с папой можно было выбиться. сейчас - деньги мерило всего. никому ты не нужен ни после института (если денег хватило отучиться) ни тем более после ПТУ.это сейчас уравниловка все равны в своем бесправии, как Вы не видите! сто миллионеров и 113 миллионов в нищете, откройте глаза! и это официальная гос статистика!
Спустя 6 минут, 58 секунд (10.02.2011 - 15:07) Ника написал(а):
Кирилл Панько
Призываешь открыть глаза? Открыла, сижу моргаю, дальше что?
Призываешь открыть глаза? Открыла, сижу моргаю, дальше что?
Спустя 2 минуты, 1 секунду (10.02.2011 - 15:09) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Кирилл Панько @ 10.02.2011 - 14:00 ) |
| .это сейчас уравниловка все равны в своем бесправии, |
не ВСЕ . а ты . Не надо меня причислять к тому . где я и рядом не стоял.
Спустя 7 минут, 7 секунд (10.02.2011 - 15:16) Кирилл Панько написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 10.02.2011 - 14:09 ) | ||
не ВСЕ . а ты . Не надо меня причислять к тому . где я и рядом не стоял. |
хреновый Вы, по моему личному мнению, оптимист. а где это Вы рядом не стояли, позвольте спросить? как то я по скудоумию природному не могу понять.
Спустя 1 минуту, 47 секунд Кирилл Панько написал(а):
Ника
да ничего. моргай дальше.)))
Спустя 44 секунды (10.02.2011 - 15:17) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Кирилл Панько @ 10.02.2011 - 14:14 ) |
| хреновый Вы, по моему личному мнению, оптимист. а где это Вы рядом не стояли, позвольте спросить? как то я по скудоумию природному не могу понять. |
твое мнение по поводу моего оптимизма . меня не интересует . тем более . сам сказал . по слабоумию.
Спустя 2 минуты, 50 секунд (10.02.2011 - 15:20) elfgard написал(а):
Мне например было легче в СССР, несмотря на все вышеперечисленные недостатки, ну и что? Какой смысл ругаться и обижаться из-за того, что уже не будет? Жизнь продолжается и нужно адаптироваться к тому, что есть, со скудоумием либо без оного. Без оного легче, ИМХО
Спустя 33 секунды (10.02.2011 - 15:20) Света написал(а):
| Цитата (Кирилл Панько @ 9.02.2011 - 18:51 ) |
| мы тут вроде не связаны ни с какой общественной или религиозной организацией? |
Вроде так.
Во всяком случае, именно это провозглашается. на главной странице сайта.
| Цитата (Кирилл Панько @ 10.02.2011 - 10:36 ) |
| у вас тут неполитичностью и не пахнет |
Увы...
и модераторы куда-то подевались...
Но я полностью согласна с твоей оценкой темы.
Думаю, что автор темы совершенно не подумал, что своими словами может кого-нибудь задеть.
Я прошу прощения у тебя за это.
И я принимаю тебя полностью с твоими политическими убеждениями.
Спустя 2 минуты, 23 секунды (10.02.2011 - 15:23) Кирилл Панько написал(а):
Света
спасибо! огромное! именно благодаря таким как ты и тебе в частности я остаюсь трезвым!
спасибо! огромное! именно благодаря таким как ты и тебе в частности я остаюсь трезвым!
Спустя 3 минуты, 6 секунд (10.02.2011 - 15:26) Света написал(а):
Кирилл Панько
И тебе спасибо!
И тебе спасибо!
Спустя 10 минут, 30 секунд (10.02.2011 - 15:36) Ника написал(а):
Кирилл Панько
Спасибо, Кирюша, разрешил, то уже слезы навернулись...
Спасибо, Кирюша, разрешил, то уже слезы навернулись...
Спустя 4 минуты, 6 секунд (10.02.2011 - 15:40) Любаша написал(а):
Интересный поворот у темы. Мож правда, название сменить?
Спустя 44 секунды (10.02.2011 - 15:41) Великий Комбинатор написал(а):
При коммунизме хорошо было...
можно было в танковые туры по Европе ...солярка дешевая была
счас и энту тему сгоним в обовсем
можно было в танковые туры по Европе ...солярка дешевая была
счас и энту тему сгоним в обовсем
Спустя 31 секунду (10.02.2011 - 15:42) калипсо написал(а):
Любаша
| Цитата |
| Интересный поворот у темы. Мож правда, название сменить? |
"Мы строили,строили и наконец построили..."
Спустя 2 минуты, 15 секунд (10.02.2011 - 15:44) elfgard написал(а):
| Цитата (Любаша @ 10.02.2011 - 14:40 ) |
| Мож правда, название сменить? |
И заодно запретить про пиписьки говорить... В Америке отменили в анкетах слова "отец" и "мать", вместо них теперь пишут "родитель №1" и "родитель №2" (факт!).
Давайте не будем пол
Если меня подобное задевает - значит мне нужно собой заняться, а не мебель в борделе менять.
Спустя 54 секунды (10.02.2011 - 15:45) гаспар1 написал(а):
Да уж действительно.
| Цитата (elfgard @ 10.02.2011 - 14:20 ) |
| АА СТРОИТ |
может вот так как то. или совсем ужо слово к......м убрать.
Спустя 28 секунд (10.02.2011 - 15:45) elfgard написал(а):
калипсо
| Цитата (калипсо @ 10.02.2011 - 14:42 ) |
| "Мы строили,строили и наконец построили..." |
"— Маxмуд, зажигай!"
Спустя 1 минуту, 44 секунды (10.02.2011 - 15:47) калипсо написал(а):
А что, тема уже перевалила за полсотню страниц.
Пора и о названии подумать!
Пора и о названии подумать!
Спустя 1 минуту, 28 секунд (10.02.2011 - 15:48) гаспар1 написал(а):
| Цитата (elfgard @ 10.02.2011 - 14:44 ) |
| И заодно запретить про пиписьки говорить.. |
Низасто. (голосом Бунши " Иван василич меняет професию)
| Цитата (elfgard @ 10.02.2011 - 14:44 ) |
| пиписьки |
Неотемлемая часть моего выздоровления.
Спустя 30 секунд (10.02.2011 - 15:49) Bath написал(а):
Солярка была не дешевая - она была дармовая))) Помню мы на мопедах катались и когда бензин заканчивался просили у "дяденек" налить бензина -и редко кто отказывал налить 8 литровое ведро И автор темы не имел ввиду социальную часть того строя, а подразумевал то, как тогда заставляли "говорить" - все у нас "весело и красиво" Изменилось ли что сейчас - сильно нет, как мне кажется. Так же "втираем очки" приезжему начальству на бюджетной работе.
А то что девочка там где то убежала после собрания - ну значит девочка ещё не "созрела" для АА. Мне без разницы кто и что будет говорить на группе - я понимаю что то что он говорит нужно ему для лечения, а мне для смирения.
И автор темы не имел ввиду социальную часть того строя, а подразумевал то, как тогда заставляли "говорить" - все у нас "весело и красиво" Изменилось ли что сейчас - сильно нет, как мне кажется. Так же "втираем очки" приезжему начальству на бюджетной работе.А то что девочка там где то убежала после собрания - ну значит девочка ещё не "созрела" для АА. Мне без разницы кто и что будет говорить на группе - я понимаю что то что он говорит нужно ему для лечения, а мне для смирения.
Спустя 35 секунд (10.02.2011 - 15:49) juliaM написал(а):
| Цитата (elfgard @ 10.02.2011 - 14:44 ) |
| В Америке отменили в анкетах слова "отец" и "мать", вместо них теперь пишут "родитель №1" и "родитель №2" (факт!). |
elfgard
А "сын" и "дочь" у них теперь изделия что ли? Пойду погуглю с чем это связано. Не знала
Спустя 15 секунд (10.02.2011 - 15:50) калипсо написал(а):
гаспар1
| Цитата |
| Неотемлемая часть моего выздоровления |
Какая именно часть?
Спустя 25 секунд (10.02.2011 - 15:50) elfgard написал(а):
гаспар1
И тебя вылечат, и меня тоже вылечат!
И тебя вылечат, и меня тоже вылечат!
Спустя 3 минуты, 40 секунд (10.02.2011 - 15:54) Лиатрис написал(а):
| Цитата (juliaM @ 10.02.2011 - 14:49 ) |
| с чем это связано |
Это у них связано с тем, что появилось много однополых пар, усыновляющих детей. И непонятно - кто из них отец, кто мать. Дело не в поллиткорректности.
Спустя 1 минуту, 11 секунд (10.02.2011 - 15:55) juliaM написал(а):
Лиатрис
Ага, уже нашла объяснение.
Ага, уже нашла объяснение.
Спустя 1 минуту, 51 секунду (10.02.2011 - 15:57) калипсо написал(а):
Лиатрис
| Цитата |
| Это у них связано с тем, что появилось много однополых пар, усыновляющих детей. И непонятно - кто из них отец, кто мать. |
Обращаются они к ним тоже по номерам?
Спустя 1 минуту, 39 секунд (10.02.2011 - 15:58) elfgard написал(а):
| Цитата (Лиатрис @ 10.02.2011 - 14:54 ) |
| И непонятно - кто из них отец, кто мать. Дело не в поллиткорректности. |
Да, из-за этого. Политкорректность относилось к другой части моего поста
Спустя 30 секунд (10.02.2011 - 15:59) Лиатрис написал(а):
калипсо
А это уже не парит официальные органы, кто как кого дома называет. Им для документоффф надо.
У нас-то тоже - пишут "мать, отец", а назвать могут и шнурками.
А то представляю: " Сын (Николай ) унаследовал после своей матери (Геннадия Петровича)....."
А это уже не парит официальные органы, кто как кого дома называет.
Им для документоффф надо. У нас-то тоже - пишут "мать, отец", а назвать могут и шнурками.
А то представляю: " Сын (Николай ) унаследовал после своей матери (Геннадия Петровича)....."
Спустя 1 минуту, 50 секунд (10.02.2011 - 16:01) гаспар1 написал(а):
| Цитата (калипсо @ 10.02.2011 - 14:50 ) |
| Какая именно часть? |
Неотъемлемая
Спустя 1 минуту, 3 секунды гаспар1 написал(а):
| Цитата (elfgard @ 10.02.2011 - 14:50 ) |
| И тебя вылечат |
От чего вылечат и хто ....
Спустя 35 секунд (10.02.2011 - 16:01) Любаша написал(а):
| Цитата (elfgard @ 10.02.2011 - 14:44 ) |
| Давайте не будем поллитркорректны до маразма |
ну тема-то вообще-то совсем не о политике. А название прям так и тянет потереть за общественно-политические вопросы.
К слову - коммунизма в нашей стране никогда не было. Да и нигде не было, насколько я в курсе. И то, о чём тут писал топикстартер, не имеет отношения к ком-му, а имеет отношение к лицемерию, насколько я понимаю.
А у меня лично со словом "коммунизм" связаны позитивные ассоциации - фантаст Казанцев в "Фаэтах" описывал такое общество под конец романа. Очень даже ничего себе был "образ из будущего".
О! А давайте о литературе. Гулять так гулять!
Спустя 1 минуту, 45 секунд (10.02.2011 - 16:03) калипсо написал(а):
Лиатрис
По номерам ругаться классно!
Первый,пошёл ....Второй туда же.
По номерам ругаться классно!
Первый,пошёл ....Второй туда же.
Спустя 1 минуту, 10 секунд (10.02.2011 - 16:04) Кирилл Панько написал(а):
а почему мои сообщения не попадают в форум???
Спустя 1 минуту, 13 секунд (10.02.2011 - 16:06) калипсо написал(а):
Любаша
| Цитата |
| А давайте о литературе. Гулять так гулять! |
Я знаю город будет
Я знаю саду цвесть
Когда такие люди
В стране Весвало есть!!!
Спустя 1 минуту, 51 секунду (10.02.2011 - 16:07) Кирилл Панько написал(а):
гвозди бы наделать
из таких людей
не было бы в мире
крепче тех гвоздей.
почему не все сообщения проходят???
из таких людей
не было бы в мире
крепче тех гвоздей.
почему не все сообщения проходят???
Спустя 1 минуту, 18 секунд (10.02.2011 - 16:09) Ника написал(а):
Кирилл Панько
сам придумал?
сам придумал? Спустя 1 минуту, 2 секунды (10.02.2011 - 16:10) калипсо написал(а):
Кирилл Панько
| Цитата |
| почему не все сообщения проходят??? |
ВС рулит!
Спустя 3 минуты, 46 секунд (10.02.2011 - 16:13) Любаша написал(а):
| Цитата (Кирилл Панько @ 10.02.2011 - 15:07 ) |
| не было бы в мире крепче тех гвоздей. почему не все сообщения проходят??? |
Не всякая птица долетит до середины Днепра.
Не всякий гвоздь пройдёт у провайдера
Спустя 25 секунд (10.02.2011 - 16:14) elfgard написал(а):
| Цитата (Любаша @ 10.02.2011 - 15:01 ) |
| И то, о чём тут писал топикстартер, не имеет отношения к ком-му, а имеет отношение к лицемерию, насколько я понимаю. |
+100!
"Коммунизм" - это просто термин, упоминание его, так же как слова "капитализм", "первобытнообщинный строй" не противоречит традициям АА, ИМХО. А вот фразы типа
| Цитата |
| я - убежденный коммунист |
уже говорят о принадлежности и могут вызвать... Разные последствия нехорошие...
Спустя 2 минуты, 50 секунд (10.02.2011 - 16:17) калипсо написал(а):
elfgard
| Цитата |
| А вот фразы типа Цитата я - убежденный коммунист уже говорят о принадлежности и могут вызвать... Разные последствия нехорошие... |
Здесь появляется Новодворская с вопросом: "Где эти проклятые комуняки?!"
Спустя 3 минуты, 53 секунды (10.02.2011 - 16:21) Любаша написал(а):
| Цитата (elfgard @ 10.02.2011 - 15:14 ) |
| "капитализм", |
кстати вот тоже прикольное слово, которое после развала СССРа перестало употребляться, так же как и слово "буржуи". Мой сын недавно читал старую сов. книжку и спросил, что это есть такое. А я вот и не знаю - что.
Что такое коммунизм - могу объяснить, научили в школе. А что такое капитализм и кто такие буржуи - так и не научили. Одно тока выскакивает - "это гады, которы против советской власти"
Давайте короче за филологию возьмёмся
Спустя 51 секунду (10.02.2011 - 16:21) elfgard написал(а):
| Цитата (Любаша @ 10.02.2011 - 15:21 ) |
| Давайте короче за филологию возьмёмся |
Политически нейтрально, безопасно и поучительно!
Спустя 12 секунд (10.02.2011 - 16:22) Кирилл Панько написал(а):
elfgard
какие последствия? вы что, меня пугаете? а употребление термина коммунизм с целью подчеркивания негативности процесса - это для меня такое же оскорбление, как если бы кавказец прочитал в названии слово чурка по отношению к человеку. а потом можно дооолго писать а чего? а чего это он? чурка - это же просто полено! вы прекрасно понимаете, о чем идет речь.
какие последствия? вы что, меня пугаете? а употребление термина коммунизм с целью подчеркивания негативности процесса - это для меня такое же оскорбление, как если бы кавказец прочитал в названии слово чурка по отношению к человеку. а потом можно дооолго писать а чего? а чего это он? чурка - это же просто полено! вы прекрасно понимаете, о чем идет речь.
Спустя 4 минуты, 41 секунду (10.02.2011 - 16:26) Nikola написал(а):
Удивительная особенность эготипических умов себя загнать в рамки-коммунист фашист еврей хохол программный непрограммный в клетку в полоску......а эт все лажа...(эт я как просветленный говорю)
Спустя 1 минуту, 2 секунды (10.02.2011 - 16:27) калипсо написал(а):
Кирилл Панько
Не разжигай из чужого пустословия политическую вражду.
У всех свои ассоциации. У тебя такие,что коммунизм оскорбляют,а у топикастера свои.
Мы ж не на политическом диспуте.
Не разжигай из чужого пустословия политическую вражду.
У всех свои ассоциации. У тебя такие,что коммунизм оскорбляют,а у топикастера свои.
Мы ж не на политическом диспуте.
Спустя 2 минуты, 34 секунды (10.02.2011 - 16:30) elfgard написал(а):
| Цитата (Кирилл Панько @ 10.02.2011 - 15:22 ) |
| а употребление термина коммунизм с целью подчеркивания негативности процесса - это для меня такое же оскорбление |
Во первых, к АА это не имеет никакого отношения.
Во-вторых - пока ты это не зацепил, острота в теме не возникала (это о негативных последствиях).
В-третьих - я тоже не со всем согласен, кое-какие моменты на форуме затрагивают мои убеждения, но поскольку к АА это не имеет отношения (см. выше), я смиряюсь и оставляю людям право на свое мнение. "Живи и давай жить другим".
Изменение шапки топика поможет тебе остаться трезвым?
Спустя 21 секунду (10.02.2011 - 16:30) Кирилл Панько написал(а):
Nikola
предлагаю расширить рамки.
коммунист фашист еврей хохол программный непрограммный в клетку в полоску просветленный.
такое положение дел, по моему, более полно отразит ситуацию с эготипическими умами, isn't it?
предлагаю расширить рамки.
коммунист фашист еврей хохол программный непрограммный в клетку в полоску просветленный.
такое положение дел, по моему, более полно отразит ситуацию с эготипическими умами, isn't it?
Спустя 2 минуты, 4 секунды (10.02.2011 - 16:32) Troiari написал(а):
Взял на прокат, радует.
Спустя 50 секунд Troiari написал(а):
Свернутый текст
Спустя 50 секунд Troiari написал(а):
| Цитата |
| предлагаю расширить рамки. |
Алкоголики без границ.
Спустя 13 секунд (10.02.2011 - 16:33) калипсо написал(а):
Troiari
Спустя 1 минуту, 40 секунд (10.02.2011 - 16:34) гаспар1 написал(а):
| Цитата (калипсо @ 10.02.2011 - 15:27 ) |
| Мы ж не на политическом диспуте. |
Боже! А.А. храни!
Славному долги дни
Дай на земли.
Гордых смирителю,
Слабых хранителю,
Всех утешителю
Все ниспошли.
Там — громкой славою,
VESVALO державою
Мир он покрыл.
Здесь безмятежною
Сенью надежною,
Благостью нежною
Нас осенил.
Брани в ужасный час
Мощно хранила нас
Верная длань —
Глас умиления,
Благодарения,
Сердца стремления —
Вот наша дань.
Спустя 20 секунд (10.02.2011 - 16:35) Кирилл Панько написал(а):
Troiari
кууууууул))))))))))))
кууууууул))))))))))))
Спустя 58 секунд (10.02.2011 - 16:36) калипсо написал(а):
гаспар1
Шикарный апофеоз!
Шикарный апофеоз!
Спустя 15 секунд (10.02.2011 - 16:36) Кирилл Панько написал(а):
гаспар1
че за текст?
че за текст?
Спустя 1 минуту, 42 секунды (10.02.2011 - 16:37) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Кирилл Панько @ 10.02.2011 - 15:36 ) |
| че за текст? |
Да летчик один написал . АС Пушкин .
Спустя 2 минуты, 58 секунд (10.02.2011 - 16:40) Кирилл Панько написал(а):
да ты юмораст? просто, я, как поэт интересуюсь. такая бездарно-слащавая слюнявщина...
Спустя 1 минуту, 53 секунды (10.02.2011 - 16:42) калипсо написал(а):
У всех в смс обратный отсчёт пошёл или это у меня глючит?
Спустя 1 минуту, 3 секунды (10.02.2011 - 16:43) Troiari написал(а):
калипсо
Идентично.
Идентично.
Спустя 32 секунды (10.02.2011 - 16:44) гаспар1 написал(а):
Кирилл Панько я пару слов поменял. и всё.
http://www.rvb.ru/pushkin/01text/01versus/...c/1816/0240.htm
http://www.rvb.ru/pushkin/01text/01versus/...c/1816/0240.htm
Спустя 45 секунд (10.02.2011 - 16:45) Кирилл Панько написал(а):
а у меня написано что мне запрещено читать смски.... может, a kind of бан??? пока не совсем забаанили, каллипсо, мне очень нравиться твоя аватарка
Спустя 1 минуту, 22 секунды (10.02.2011 - 16:46) Troiari написал(а):
Кирилл Панько
А хамство даже от "очень правых" не терпим.
В смысле не терплю.
А хамство даже от "очень правых" не терпим.
В смысле не терплю.
Спустя 1 минуту, 20 секунд (10.02.2011 - 16:47) калипсо написал(а):
Кирилл Панько
| Цитата |
| пока не совсем забаанили, каллипсо, мне очень нравиться твоя аватарка |
Вот спасибо!
А ты смс совсем не видишь? А то у меня тоже с ними непонятки.
Спустя 29 секунд (10.02.2011 - 16:48) elfgard написал(а):
| Цитата (калипсо @ 10.02.2011 - 15:47 ) |
| А то у меня тоже с ними непонятки. |
Оль, просто навоз вычистили
Спустя 1 минуту, 31 секунду (10.02.2011 - 16:49) калипсо написал(а):
elfgard
Что-то под навоз много что попало.
А для СВВ поздравления?
Что-то под навоз много что попало.
А для СВВ поздравления?
Спустя 1 минуту, 34 секунды (10.02.2011 - 16:51) Кирилл Панько написал(а):
ндаааа.... тьфу, да и только. а у мя на шее медаль 1917 года, "россия свободная", там на аверсе другое стихотворение Пушкина. Товарищ, верь, взойдет она, заря пленительного счастья...
Спустя 1 минуту, 14 секунд Кирилл Панько написал(а):
Troiari
о каком хамстве идет речь?
Спустя 1 минуту, 14 секунд Кирилл Панько написал(а):
Troiari
о каком хамстве идет речь?
Спустя 2 минуты, 37 секунд (10.02.2011 - 16:54) elfgard написал(а):
| Цитата (калипсо @ 10.02.2011 - 15:49 ) |
| А для СВВ поздравления? |
Они были недолго после чистки, но срок хранения СМС для них вышел.
Спустя 1 минуту, 10 секунд (10.02.2011 - 16:55) калипсо написал(а):
elfgard
Спасибо!
Спасибо!
Спустя 1 минуту, 18 секунд (10.02.2011 - 16:56) Кирилл Панько написал(а):
elfgard
а почему мне "запрещено читать смски"?
а почему мне "запрещено читать смски"?
Спустя 1 минуту, 6 секунд (10.02.2011 - 16:57) elfgard написал(а):
Спустя 1 минуту, 47 секунд (10.02.2011 - 16:59) Troiari написал(а):
Кирилл Панько
| Цитата |
| о каком хамстве идет речь? |
Речи не идёт, это мои мысли, не огорчайся-почудилось мне.
Спустя 1 минуту, 28 секунд (10.02.2011 - 17:00) Кирилл Панько написал(а):
Troiari
аааа, я и не огорчаюсь. меня забанили в шут боксе без объяснения причин(((((((((( круто, наверное, быть последней и единственной инстанцией.
аааа, я и не огорчаюсь. меня забанили в шут боксе без объяснения причин(((((((((( круто, наверное, быть последней и единственной инстанцией.
Спустя 1 минуту, 42 секунды (10.02.2011 - 17:02) Troiari написал(а):
Кирилл Панько
Так-же, без предупреждения,
Так-же, без предупреждения,
Спустя 1 минуту, 44 секунды (10.02.2011 - 17:04) Кирилл Панько написал(а):
это не тот ли паренек с рабочей окраины мухосранска с дубиной все это нам устроил
Спустя 16 минут, 24 секунды (10.02.2011 - 17:20) Troiari написал(а):
Кирилл Панько
Алкоголику низя быть злым.( рекомендация)
Алкоголику низя быть злым.( рекомендация)
Спустя 6 минут, 48 секунд (10.02.2011 - 17:27) Кирилл Панько написал(а):
спасибо. знаю. и не буду. обидно. напиши мне на емайл kirillpanko@yandex.ru? потрещим. тут и у стен есть уши и у клавиатуры глаза
Спустя 19 часов, 24 минуты, 49 секунд (11.02.2011 - 12:52) <ИщущаЯ> написал(а):
| Цитата (Лиатрис @ 10.02.2011 - 00:03 ) |
| И жилось нам при социализме хорошо, семья была обычная, инженеры-слесари-бухгалтеры-заводчане. |
вам м.б. и хорошо, а нам как-то не очень... (семья рабочих - батька что ни год - то передовик проигводства грамоты и благодарности... ) хотя я помню уже начало 90-х - дерьмовейшие годы! вот если бы мну тогда было не 13, а хотя бы 18
ээх, я бы развернулась))))))) хотя м.б. до этих годов уже не дожила бы | Цитата (Кирилл Панько @ 10.02.2011 - 13:36 ) |
| долги были 2-3 рубля до зарплаты, которая, кстати, была день в день, а сейчас мы погрязли в кредитах на многие годы |
так это кто как! я за 15 лет работы еще ни разу не получала зарплату позднее чем на сутки, но это очень редко! чаще дают ее РАНЬШЕ!!!
а в кредитах погрязли те, кому это нравится! на мне нет ни одного кредита!(разве что 3джи модем, но это мелочи - 3 копейки)))
| Цитата (Кирилл Панько @ 10.02.2011 - 13:36 ) |
| сталин расстрелял около 600 тысяч человек. за 20 лет "демократии" от алкоголя и наркотиков погибло больше 5 миллионов. |
сталин равсстреливал людей против их воли! от алко и наркотиков умирают ДОБРОВОЛЬНО! это 2 большие разницы!
тогда небыло выбора, решал сталин!(умышленно с маленькой буквы)
сейчас выбор есть - и каждый решает сам! (хихик, ькот я и признала, что право выборра, оно все-таки есть)))))
| Цитата (Кирилл Панько @ 10.02.2011 - 13:36 ) |
| Насчет того, кто и как, по моему личному мнению, должен говорить с новичком??? конечно, опытные ААевцы с большими сроками, позитивно настроенные |
а если таковых нет?
| Цитата (Багира2 @ 10.02.2011 - 13:39 ) |
| Раньше-то как - тунеядец и алкоголик получал такую же зарплату, как и передовик |
мой папка(Царстиве ему Небесное) успешно совмещал алкоголизм и передовизм))))) и з/п неплохие имел (только я не помню - маленькая была - до 10 лет где-то...)
| Цитата (Кирилл Панько @ 10.02.2011 - 14:00 ) |
| и исчезла не уравниловка, а социальные гарантии. возможности исчезли. раньше если хорошо учишься в школе -институт - руководящая должность. плохо учишься - школа-пту-завод. независимо тот того, кто твои мама с папой можно было выбиться. сейчас - деньги мерило всего. никому ты не нужен ни после института (если денег хватило отучиться) ни тем более после ПТУ.это сейчас уравниловка все равны в своем бесправии, как Вы не видите! сто миллионеров и 113 миллионов в нищете, откройте глаза! и это официальная гос статистика! |
БРЕД! если ты умный, то у тебя есть соц.гарантии! ты поступишь и на бесплатное и отучишься (и даже льготы при поступлении будут!) все гарантии остались! и еще добавилось то, что ты можешь сам создать для себя все что хочешь и можешь!
вон я вчера инфу про ИП изучала, так вот у нас, любой студент дневной формы обучения БЕСПЛАТНО без госпошлины может регистрировать свое дело! а были такие возможности в совковые времена? тогда сам предприниматель по определению был преступником!
(и это только 50 страница)
Спустя 4 минуты, 53 секунды (11.02.2011 - 12:57) pechora написал(а):
| Цитата (<ИщущаЯ> @ 11.02.2011 - 11:52 ) |
| (и это только 50 страница) |
| ! |
pechora |