В православии дан пример смирения одного святого (С. Саровский), которого покалечили разбойник, а он будучи недюжиной силы человек не посмел им ответить. Мне кажется в этом случае это святой не смог постоять за себя. Не вижу я здесь смирения. Человек просто не смог защитить свое ЧСД. Позволил себя унизить ... . Прав ли я ?




Мне кажется, что гордыня - это когда я своими делами, успехами принижаю других людей: Дом мой лучше, жена краше и сам я добрее, честнее, умнее. Это можно делать и словами и поведением (надменным). Кстати любая оценка (человека, поступка, поста) - тоже проявление гордыни.
ЧСД - это конкретная гордость за выполненное дело- я построил дом, написал книгу, вырастил ребенка. НЕ за счет кого-то. Мне дана была Богом такая возможность и я ее выполнил.









Спустя 1 часов, 40 минут, 37 секунд (12.02.2008 - 06:34) Brod.07 написал(а):
sepraga
Цитата
В православии дан пример смирения одного святого (С. Саровский), которого покалечили разбойник, а он будучи недюжиной силы человек не посмел им ответить. Мне кажется в этом случае это святой не смог постоять за себя. Не вижу я здесь смирения. Человек просто не смог защитить свое ЧСД. Позволил себя унизить ... . Прав ли я ?

Есть легенда о Далай Ламе. Его ранил смертельно ножом убийца-вор, которого Д-Л застал в храме во время кражи. Смертельно раненый Д-Л зажал рану и начал молиться и медитировать, чтоб подольше пожить и тем самым дать возможность убийце уйти подальше. Если бы монахи нашли труп своего пастыря, они бросились бы на поиски убийцы.
Может и С.Саровский тоже не захотел своими руками наказать разбойника, а дать Богу выявить волю на этого разбойника.

Цитата
ЧСД - это конкретная гордость за выполненное дело- я построил дом, написал книгу, вырастил ребенка. НЕ за счет кого-то. Мне дана была Богом такая возможность и я ее выполнил.

А сосед-завистник будет думать что ты из гордыни и славы всё сделал, чтоб ему жилось плохо и завистливо. И станет твоим тайным и явным недоброжелателем. Невозможно оценивать поступки людей и святых только с одной позиции. Правда не одна и по размерам они разные. Поэтому и люди даже близкие не понимают друг-друга. Поэтому пишут трагедии, которые легко перекладываются в комедии и обратно.

Спустя 42 минут, 34 секунд (12.02.2008 - 07:17) leHa написал(а):
Цитата (Brod.07 @ 12.02.2008 - 06:34)
сосед-завистник будет думать что ты из гордыни и славы всё сделал, чтоб ему жилось плохо и завистливо. И станет твоим тайным и явным недоброжелателем.

Это его проблемы. Если человек делал это для своего блага, а не дабы досадить соседу - проблемы соседа. Есть такие люди, хоть ты в дерьме будешь, они все равно будут завидовать, потому что ты в этом дерьме, как им кажется комфортней себя чувствуешь.
У меня подруга была. Завидовала мне страшно. Я хохотала. Чему? Пьющая, разведенная, личная жизнь не складывается, работы нормальной нет, ребенок с проблемами. Оказывается, ей казалось, что я позитивна, оптимистична и жизнерадостна. Завидовала моей внешности, хотя сама очень симпатичная. И еще она завидовала(ржунимагу biggrin.gif ), что я при отсутствии личной жизни легко находила мужика на одну ночь.
Подруга-то тоже алкоголик. Вот и завидует себе подобным.
Завистники всегда найдутся.
Лучший способ защититься от зависти - жить на необитаемом острове.
sepraga
Я согласна с тобой. Главное, не самоутверждаться за счет других и не сравнивать себя с ними.

Спустя 1 часов, 40 минут, 53 секунд (12.02.2008 - 08:58) Алена* написал(а):
sepraga
Был у меня в жизни случай, когда я тоже никак не ответила за причиненные мне значительный вред нескольким мужчинам.. И могла ответить, но почему то мне вот так подумалось - что если отвечу я, то это будет слишком примитивно для них.. И я просто стала ждать.. Я была просто уверена, что эти люди сами себя накажут.. И дождалась, как тот мудрец на берегу - мимо меня проплывали их трупы.. В разнообразных ситуациях они стали трупами, но попались они в свои же ловушки..
ИМХО, с моей стороны это было смирением, я дала возможность убиться им без своего участия.. wink.gif

Спустя 22 минут, 45 секунд (12.02.2008 - 09:20) Ksyuvert написал(а):
Цитата
В православии дан пример смирения одного святого (С. Саровский), которого покалечили разбойник, а он будучи недюжиной силы человек не посмел им ответить. Мне кажется в этом случае это святой не смог постоять за себя. Не вижу я здесь смирения. Человек просто не смог защитить свое ЧСД. Позволил себя унизить ... . Прав ли я ?


Серафим Саровский тут действительно проявил большое смирение и любовь к ближнему. Вспомни, за кем он следовал? За Христом... А Христос как раз и был примером такой вот любви к людям и смирения. С.Саровский уже достиг того, что в нем любовь к людям стала очень сильной. И он относился к ним, к их дурным поступкам как к проявлению болезни, понимал, что они так поступают потому что больны в душе, поэтому часто не могут контролировать свой гнев и его проявления. Это как мать, рядом с которой спит ребенок, и во сне ударил ее, потому что естественно не контролировал себя во сне. И ты представь, если бы эта мать начала ему давать сдачу... blink.gif
Так и С.Саровский, понимая болезнь ближних, не мог давать сдачу, он усмирил с Божьей помощью свой собственный гнев, и таким образом не дал своему негативу проявиться. Кроме того, именно так есть возможность достучаться до совести человека, до его души. Ведь если бы он дал сдачу - это могло бы вызвать только еще большую волну гнева, и никакого шанса он не дал бы для пробуждения души ближнего, а только наоборот усилил бы его гнев и болезнь его души. А так есть шанс, что в человеке по крайней мере не увеличиться злость, а может, он даже задумается... tongue.gif

Спустя 2 часов, 43 минут, 16 секунд (12.02.2008 - 12:04) Инсайт написал(а):
Цитата
А так есть шанс, что в человеке по крайней мере не увеличиться злость, а может, он даже задумается... 

А если он наоборот почувствует свою безнаказанность и вседозволенность? Если он подумает, что избежал возмездия не потому, что его пожалели и полюбили, а потому что слабые и пойдет творить еще худшии беды? unsure.gif

Спустя 6 часов, 24 минут, 25 секунд (12.02.2008 - 18:28) Алена* написал(а):
Цитата (Инсайт @ 12.02.2008 - 16:04)
А если он наоборот почувствует свою безнаказанность и вседозволенность? Если он подумает, что избежал возмездия не потому, что его пожалели и полюбили, а потому что слабые и пойдет творить еще худшии беды? unsure.gif

И тогда он сам нарвется на свои же грабли.. Проверено.. wink.gif

Спустя 11 минут, 43 секунд (12.02.2008 - 18:40) leHa написал(а):
Цитата (Алена* @ 12.02.2008 - 18:28)
И тогда он сам нарвется на свои же грабли.. Проверено.. 

Только вряд ли поймет, откуда они sad.gif

Спустя 53 секунд (12.02.2008 - 18:41) Алена* написал(а):
Цитата (leHa @ 12.02.2008 - 22:40)
Цитата (Алена* @ 12.02.2008 - 18:28)
И тогда он сам нарвется на свои же грабли.. Проверено.. 

Только вряд ли поймет, откуда они sad.gif

Здесь не поймет - там черти объяснят.. wink.gif

Спустя 3 минут, 11 секунд (12.02.2008 - 18:44) Багира2 написал(а):
Цитата (leHa @ 12.02.2008 - 18:40)
Цитата (Алена* @ 12.02.2008 - 18:28)
И тогда он сам нарвется на свои же грабли.. Проверено.. 

Только вряд ли поймет, откуда они sad.gif

А у него уже не будет возможности понять присхождение этих грабель. Возмездие неотвратимо. Понял, не понял, а Господь за него все и так решил.
Главное, что больше пакостить не сможет - что и требовалось доказать.

Спустя 22 минут, 0 секунд (12.02.2008 - 19:06) Чмоки написал(а):
А те разбойники... каялись потом.... просто истории надо до конца узнавать.. а батюшка дал им такую возможность((( Но у него была такая возможность впереди видеть... У меня нет. И у меня нет задачи Стать как он. Я не выбрана для этого. В малом бы научиться сдачи не давать... И то хорошо)))

Спустя 17 минут, 3 секунд (12.02.2008 - 19:23) Железный написал(а):
Я что тут читал, читал, и ни какой гордыни ни у кого не нашел??? Передаете каких то легенд, про то что может и небыло вовсе. Вот моя гордыня и ЧСД самым лучшим образом проявляется в помощи другим. Обидели недавно женщину, с ножом кидались. Пошел разбираться, хотя страшно было, за то что парень кинется или дружков приведет. Когда увидел поца этого, морду не набил, по просьбе все той же девушки. Засунул гордыню в одно место, хотя меня оскарбляли на не русском языке, постоянно капая на ЧСД. Не ради нее, а ради себя!

Спустя 4 часов, 25 минут, 51 секунд (12.02.2008 - 23:49) Ксюша написал(а):
Я так думаю про себя, что мне ЧСД сейчас неполезно. Ибо как алкоголик я склонна кидаться из крайности-в крайность. И вполне могу под видом ЧСД такую гордыню скультивировать. Ну сложно мне находить золотую середину.
Смирение - вот мой удел на сегодня. Опять же тут не стоит путать смиренномудрие со смиренномордием.
Или я изображаю из себя тишайшее смиренное создание (изображаю!) или я действительно смиряюсь. Но не перед людьми а перед Богом, которому в 3 шаге препоручила свою жизнь.
И вот на сегодня у меня есть безграничное доверие к Богу. Всё что не случится со мной - я принимаю как от НЕго. ВСЁ, прошу заметить.
Я уже не владею своей жизнью (1 шаг), я знаю что тот Бог в которого я верю - добрый, любящий и безупречный. Он не ошибается. Раз он мне посылает радость - это подарок мне за смирение. Раз испытания - это урок. Я должна задуматься - что я делаю не так, раз мне не спокойно.

И по большому счету мне нафиг не нужно чувство собственного достоинства. Так как это похоже на попытку контролировать употребление. Получится или нет. Так и с ЧСД - получится или впаду в гордыню. Ну уж нет...больше в такие игры не играю.
Есть душевный покой - и главное. С душевным покоем мне ЧСД без надобности. Мне и так хорошо.

Спустя 14 минут, 31 секунд (13.02.2008 - 00:03) P/Enot написал(а):
Ксюша
Не пропадай! Тебя здесь долго не было. Я - соскучился.

Спустя 8 часов, 23 минут, 18 секунд (13.02.2008 - 08:27) Ksyuvert написал(а):
Цитата

И по большому счету мне нафиг не нужно чувство собственного достоинства. Так как это похоже на попытку контролировать употребление. Получится или нет. Так и с ЧСД - получится или впаду в гордыню. Ну уж нет...больше в такие игры не играю.
Есть душевный покой - и главное. С душевным покоем мне ЧСД без надобности. Мне и так хорошо.

Ксюша, очень хорошо пишешь. Причина алкоголизма ведь в эгоцентризме, поэтому впасть в гордыню слишком просто, подменяя ее ЧСД... тока главное не впасть в самобичевание... я как алкоголик хорошо умею это делать... wink.gif

Спустя 5 минут, 8 секунд (13.02.2008 - 08:32) leHa написал(а):
Цитата (Ксюша @ 12.02.2008 - 23:49)
Я так думаю про себя, что мне ЧСД сейчас неполезно. Ибо как алкоголик я склонна кидаться из крайности-в крайность. И вполне могу под видом ЧСД такую гордыню скультивировать. Ну сложно мне находить золотую середину.
Смирение - вот мой удел на сегодня.

А разве ЧСД противоречит смирению? Смриться - не значит унизиться. Уважать себя - не значит возноситься над другими. Уважающий себя человек никогда не будет этого делать. Тут как и с любовью. Не можешь уважать себя сам, другие тоже не будут.
Я думаю алкоголику необходимо учиться себя уважать. Ведь в употреблении ЧСД у нас и в помине не было. Как и смирения.

Спустя 8 минут, 21 секунд (13.02.2008 - 08:40) Ksyuvert написал(а):
Цитата
Я думаю алкоголику необходимо учиться себя уважать.

Поэтому и говорю, что при этом главное не впасть в самобичевание... wink.gif

Спустя 3 минут, 25 секунд (13.02.2008 - 08:43) Sir написал(а):
Чувство собственного достоинства у меня может быть исключительно при наличии этого самого достоинства. Если достоинства нет, то мне и чувствовать нечего. Тада, мобыть, гордыня и вылазит.
В таком вот аспекте.

Спустя 13 минут, 15 секунд (13.02.2008 - 08:57) leHa написал(а):
Цитата (Sir @ 13.02.2008 - 08:43)
Если достоинства нет, то мне и чувствовать нечего. Тада, мобыть, гордыня и вылазит.

Sir
Абсолютно согласна с тобой. Как компенсация того, чего нет. Только в искаженной, сурогатной форме.

Спустя 12 минут, 21 секунд (13.02.2008 - 09:09) Ксюша написал(а):
Цитата (P/Enot @ 13.02.2008 - 00:03)
Ксюша
Не пропадай! Тебя здесь долго не было. Я - соскучился.

Скучал, говоришь?
Хоть не плакал? biggrin.gif

Я тут, но просто мало тем цепляет.

Спустя 9 минут, 32 секунд (13.02.2008 - 09:19) Ксюша написал(а):
Цитата (leHa @ 13.02.2008 - 08:32)
А разве ЧСД противоречит смирению? Смриться - не значит унизиться. Уважать себя - не значит возноситься над другими.

Это утверждение для святых, каковой я не являюсь.
Я просто наркоманка и алкоголичка.

ИМХО Чтобы у важать себя, надо ещё знать за что. А соответственно знать, что ты за человек, в чем твои плюсы и минусы. (4-5-6 шаги, много-много работы).

Вы знаете себя? Только честно? На сегодня как много у вас достоинст которые заслуживают уважения?

Я это к том, что я (2 года трезвости) ещё только-только подхожу к тому, чтобы понять себя. УЗНАТЬ СЕБЯ. И что я хочу, и заслуживаю ли этого уважения.
Почему-то кажется, что если я пойму это правильно и трезво оценю себя, то вопрос "гордыня или чувство собственного достоинства" для меня не будет стоять.

Спустя 1 минут, 50 секунд (13.02.2008 - 09:20) Sir написал(а):
Человек, создавший этот топик, имеет 3 с лишним года трезвости.
Значит, еще как минимум столько же шагать придется и не факт, что ответ будет... Да? biggrin.gif

Спустя 5 минут, 58 секунд (13.02.2008 - 09:26) Ксюша написал(а):
Цитата (Sir @ 13.02.2008 - 09:20)
Человек, создавший этот топик, имеет 3 с лишним года трезвости.
Значит, еще как минимум столько же шагать придется и не факт, что ответ будет... Да? biggrin.gif

Значит у человека "хромают" какие-то шаги. И не лишним было бы вернуться и над ними поработать, а не забивать себе голову дурацкими вопросами.

Спустя 25 секунд (13.02.2008 - 09:27) leHa написал(а):
Цитата (Ксюша @ 13.02.2008 - 09:19)
Вы знаете себя? Только честно? На сегодня как много у вас достоинст которые заслуживают уважения?

Ксюша
Я не могу сказать, что знаю себя. Но мне есть за что себя уважать. Я могу уверенно сказать - я уважаю себя. Достоинства свои перечислять не буду о них не кричат. Хотя и недостатков у меня море. Они у всех есть. И избавиться до конца от них невозможно. Но это не значит, что из-за этого нельзя себя уважать.
А гордыню свою стараюсь отслеживать и пресекать на корню. Она не имеет отношения к самоуважению. Вернее имеет, Только прямопротивоположное.

Спустя 1 минут, 54 секунд (13.02.2008 - 09:29) leHa написал(а):
Sir
Ксюша
Девчонки, а Вы не думаете, что человек просто дал тему для обсуждения. И на мой взгляд тема интересная. Очень многие путаются в понятиях самоуважение и самовознесение.

Спустя 8 минут, 1 секунд (13.02.2008 - 09:37) Чмоки написал(а):
Самоуважение вещь для меня очень полезная. И потеря его, для меня прямой путь к пьянке.
Любимое дитя Божье - это я))) и в этом качестве слушать мат - именно себя не уважать. А самой материться - это и моего Бога попинать...
Разрешать управлять моей жизнью другим- тоже себя не уважать.
Требовать себе то, что мне не принадлежит - то же унижение себя.
Для меня самоуважение это примерно то же что и ЧЕСТЬ. Я честь -то свою порастеряла за годы... вот с трудом восстанавливаю. А началась эта восстановтельная работа с трезвления. А то любая пьяная перепалка была попыткой доказать другим что я достойна уважения)))) подумаешь, облёванная и немытая... Я же - ЧЕЛОВЕК!!

Спустя 1 часов, 32 минут, 48 секунд (13.02.2008 - 11:10) leHa написал(а):
Я тоже думаю, что если не буду себя уважать, я не смогу жить трезвой.
А вот когда я себя не уважала, я очень любила унижать других, сравнивать себя с ними в свою пользу.

Спустя 10 минут, 23 секунд (13.02.2008 - 11:20) Алена* написал(а):
У меня есть и собственное достоинство, и честь.. Иначе пила бы дальше, и валялась бы под забором.. blink.gif
И границы безопасности я тоже имею.. Защитить себя могу.. wink.gif
Но вот иногда чутье подсказывает, что не надо бить в лоб, когда на тебя замахнулись.. Иногда замахиваются от страха.. wink.gif
И смирится для меня - не значит подставить вторую щеку, а просто укротить себя в тот момент, когда отвечать просто не имеет смысла.. smile.gif

Спустя 6 часов, 20 секунд (13.02.2008 - 17:20) Lenchik написал(а):
veb
Ну а если б нашли? Не пришли б с покаянием?.........

Спустя 49 минут, 10 секунд (13.02.2008 - 18:09) helga написал(а):
Цитата (leHa @ 13.02.2008 - 08:32)
Цитата (Ксюша @ 12.02.2008 - 23:49)
Я так думаю про себя, что мне ЧСД сейчас неполезно. Ибо как алкоголик я склонна кидаться из крайности-в крайность. И вполне могу под видом ЧСД такую гордыню скультивировать. Ну сложно мне находить золотую середину.
Смирение - вот мой удел на сегодня.

А разве ЧСД противоречит смирению? Смриться - не значит унизиться. Уважать себя - не значит возноситься над другими. Уважающий себя человек никогда не будет этого делать. Тут как и с любовью. Не можешь уважать себя сам, другие тоже не будут.
Я думаю алкоголику необходимо учиться себя уважать. Ведь в употреблении ЧСД у нас и в помине не было. Как и смирения.


Это точно!

Спустя 3 часов, 25 минут, 38 секунд (13.02.2008 - 21:35) P/Enot написал(а):
Ну, типа, тут - анонимно? Расскажу историю:
Море. Пляж. Горы. Жена (Еще женой не была).
Развал. Торговый. Море янтаря.
Она - как хочется! Я - возьми.

Спустя 2 часов, 55 минут, 42 секунд (14.02.2008 - 00:31) Lenchik написал(а):
veb
dik i ya pro to zhe....

Спустя 17 минут, 38 секунд (14.02.2008 - 00:48) Чмоки написал(а):
Цитата
Значит у человека "хромают" какие-то шаги. И не лишним было бы вернуться и над ними поработать, а не забивать себе голову дурацкими вопросами.

Во как! и диагноз и программа лечения... Себя не знаем, а про другого с полпинка...

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 дней, 6 часов, 5 минут, 40 секунд (15.02.2008 - 06:54) Maks B. написал(а):
Предлагаю не втягивать в обсуждение С.Саровского и не оценивать его поведение. Мне трудно понять, что у него там в голове было... тем более в душе. И какие мотивы им двигали???
Лучше по-моему больше собой заниматься и своими примерами.
Я например раньше долго мучился вопросом - где кончается гордыня и начинается ЧСД? Теперь понимаю, что границы нет. Любое мое действие, проявление в этой жизни, в "земном мире", абсолютно любое идет от гордыни. И мое понимание ЧСД это тоже гордыня. И только когда я пытаюсь выйти на связь с Высшей силой, у меня появляется шанс преодолеть гордыню.

Спустя 40 минут, 55 секунд (15.02.2008 - 07:35) Ksyuvert написал(а):
Цитата
И только когда я пытаюсь выйти на связь с Высшей силой, у меня появляется шанс преодолеть гордыню

Вот с этим я реально согласна. Все, что идет от меня, от моей воли (даже внешне хорошее), все от моего эго, от моей гордыни исходит... а когда уже Господь через меня свою волю исполняет - это уже другое дело... tongue.gif

Спустя 3 часов, 34 минут, 32 секунд (15.02.2008 - 11:10) Алена* написал(а):
А по мне так гордыня - гордыней, с ЧСД - ЧСД.. Незря мне Бог его (ЧСД) дал, чтобы я потом от него же отказывалась.. wink.gif
А к гордыне можно что угодно подвязать, лишь бы самому ничего не делать, все на Бога свалить... blink.gif
Слышала такое... К примеру.. "я не буду завязывать шнурки и чистить обувь, да и мыться не буду, чтобы не гордыню не тешить".. Так давайте все бичами ходить.. laugh.gif

Спустя 37 минут, 8 секунд (15.02.2008 - 11:47) leHa написал(а):
Алена*
Точно! ППКСище! smile.gif

Спустя 34 минут, 9 секунд (15.02.2008 - 12:21) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (Maks B. @ 15.02.2008 - 06:54)
Предлагаю не втягивать в обсуждение С.Саровского и не оценивать его поведение.

А я вообще в примере про Серафима С. не увидал не проявлений чувства собственного достоинства,ни гордыни.
И Веба искренне люблю за то,что он в любую дискуссию или порнографию притащит или святых,бескомпромисная борьба wink.gif (макинтош не обсуждается biggrin.gif )

Спустя 4 минут, 8 секунд (15.02.2008 - 12:25) P/Enot написал(а):
Я Вэба тоже люблю. Он - не ханжа.

Спустя 2 минут, 54 секунд (15.02.2008 - 12:28) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (P/Enot @ 15.02.2008 - 12:25)
Я Вэба тоже люблю. Он - не ханжа.

Значит мы с тобой однолюбы wink.gif

Спустя 5 часов, 39 минут, 16 секунд (15.02.2008 - 18:07) Алена* написал(а):
veb
Я ни в золоте не хожу, ни в грязной обуви.. wink.gif Да и не святая я.. smile.gif
А вот ЧСД от гордыни отличаю.. Иногда именно ЧСД говорит мне "Не связывайся", когда гордыня кричит "убей".. laugh.gif А иногда и наоборот бывает, все по обстоятельствам.. wink.gif

Спустя 9 минут, 19 секунд (15.02.2008 - 18:16) helga написал(а):
veb: "...В другой оплётке. и ещё большая гордыня, чем ходить в золоте."

Авва Дорофей: "Гордость бывает мирская и монашеская....Монашеская есть та, когда кто тщеславится во бдении, в посте, что он благословенен, хорошо живёт и тщателен...."

У меня гордыня была, когда я Великий пост держала в прошлом году, затем гордыня, что постилась каждую пятницу и среду, гордыня от добрых дел.

Между гордостью и гордыней очень тонкая грань ( это не моя мысль, но я с ней согласна).

А вот чсд - это моё осознание, что я - человек, творенье Божье.

Спустя 21 минут, 10 секунд (15.02.2008 - 18:38) Алена* написал(а):
helga
+1!
Цитата
Между гордостью и гордыней очень тонкая грань ( это не моя мысль, но я с ней согласна).

А вот чсд - это моё осознание, что я - человек, творенье Божье.

Я вспомнила случай, как я еще молоденькая девченка, караулила своего обидчика в кустах 3 ночи чтобы застрелить из самодельной ручки- мелкашки.. blink.gif Вот таким образом я только унизила свое ЧСД, и там была гордыня.. unsure.gif
А когда я плюнула на это дело, и вылезла из кустов (утопила мелкашку), тут у меня гордость проснулась, и ЧСД опять появилось.. При встрече с ним я просто пожелала ему удачи, и отошла в сторону.. Было больно, но только сейчас я понимаю как я правильно поступила.. Этот человек сам себя наказал.. А я себе жизнь не испортила.. wink.gif

Спустя 8 минут, 1 секунд (15.02.2008 - 18:46) Алена* написал(а):
veb
Я рада что твой кошак нашелся! biggrin.gif

Спустя 2 часов, 32 минут, 6 секунд (15.02.2008 - 21:18) Ксюша написал(а):
Цитата (Чмоки @ 14.02.2008 - 00:48)
Цитата
Значит у человека "хромают" какие-то шаги. И не лишним было бы вернуться и над ними поработать, а не забивать себе голову дурацкими вопросами.

Во как! и диагноз и программа лечения... Себя не знаем, а про другого с полпинка...

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

ага..что-то меня занесло...поперла оценка и спина зачесалась ( крылья пробиваются).
Перечитала - самой смешно.

Спустя 12 часов, 34 минут, 39 секунд (16.02.2008 - 09:52) куна написал(а):
Для меня ЧСД-это когда я болезненно не реагирую на выпады в мою сторону и не пытаюсь ответить тем же,когда моя важность не бьет мне в голову,я спокойно смотрю на ситуацию и прохожу мимо

Спустя 5 часов, 58 минут, 55 секунд (16.02.2008 - 15:51) Ксюша написал(а):
Я всё-таки остаюсь при мнении что собственного достоинства у меня нет. Если есть что-то хорошее - то от Бога. Не моё.

Спустя 26 минут, 0 секунд (16.02.2008 - 16:17) FatCat написал(а):
Цитата (Ксюша @ 16.02.2008 - 18:51)
собственного достоинства у меня нет. Если есть что-то хорошее - то от Бога.

Мои извинения, не понял: дал тебе Бог достоинство, или не дал? Или дал достоинства, но не дал права им пользоваться? Или дал и достоинство, и право им пользоваться, но ты не умеешь чувствовать?