А ты делала хоть что-нибудь для того чтобы обрести: Счастье. Радость. Разноцветность мира?
Или ты считаешь, что это тебе положено по праву ... (первородства, богоизбранности, особого отношения ВС -- недостающее вставить )

Вот это отвечает моим мыслям. Причем мне цель сначала поставить легко, и все идет хорошо. Но - промежуточная цель достигнута, возникает следующая, и так дальше... И наступает момент, когда я ошибаюсь в выборе цели...

на это есть 10 шаг - "и когда допускали ошибки, признавали это". То бишь что мешает подкорректировать неправильну цель?

Забываю 10-й шаг, ясно... Спасибо!
"Он шел, как бык, на красный свет..."(с)

Делала. И по Программе (недостаточно, но в меру разумения и возможностей), и в других областях жизни. Камнем сижу (лежу) последние два месяца - болезнь. Не жду, когда под меня потечет вода, каламбур. Уже вообще ничего не жду. Та же болезнь.

Болезнь -- наше (прости, что не только о себе) нормальное состояние. Если ничего не хотеть (не ждать) и ничего не пытатся делать, ничего и не изменится. И очень трудно что-то менять одному (одной) сидя у монитора. Вернее не трудно, а невозможно!

---

Спустя 7 минут, 56 секунд Луи написал(а):

---

На мой взгляд, не всё так безнадежно

Верно сказано, черт побери...
Пролечусь в больнице и попробую подойти к проблеме с другой стороны.

Ну, про врачей уже писал, повторюсь - не шути с этим, и не тяни с лечением. Тогда ты сможешь именно подойти к проблеме с какой угодно стороны, а не смотреть на нее издалека.

Я планирую жить счастливо всю оставшуюся жизнь.
С учетом того, что даже в пьянке сейчас начало всплывать многое хорошее, что у меня было (вопреки алкоголю, конечно же, а не благодаря ему). А уж до пьянки вообще грех жаловаться.

Но тут уж каждый выбирает для себя, в чем себя убеждать.

Шая, спасибо. Вы умеете быть доброжелательным. Моя благодарность и респект.

---

Спустя 4 минуты, 21 секунду Малка* написал(а):

---

Тянуть дальше некуда - веревка закончилась. Завтра иду к врачу за направлением в стационар. Ох как не хочется! Хоть и отделение неврозов, а все ж дурка. "Во субботу, чуть не плача, вся Канатчикова дача к телевизЕру рвалась..."

А я, когда вижу тебя здесь, говорю мысленно: ага, везунчик-Сирчик! ТТТ, дай Бог тебе и дальше. Ты этого достойна?

Стараюсь:
а) Не ломать голову над этим вопросом (бо "всегда найдется козел, который работает меньше, а получает больше", равно как и в обратную сторону )
б) Совершать добрые дела. Оно как-то и жить так веселее становится.

Мила, спасибо, компания для этого дела мне не нужна. А по-чесноку - вскрывалась прошлым летом (ты раньше), нашли и спасли. То ли суки, то ли благодетели...Ненадежно.

Песенка зашибись.

---

Спустя 2 минуты, 29 секунд Малка* написал(а):

---

Никак нельзя не лечиться. Буду лечиться К себе самой. И очень скоро.

Лежал и там... Курорт, честно!!! По сравнению с другими отделениями... И ничего, живой и веселый!

ты бы лучше спросила- откуда оно такое везение...
мне лично такое везение- не потянуть..- потому как лень вперёд меня родилась

Отчего же, это важно. Я и сейчас мать. Только с маленькой буквы. Смотрю на сына и думаю, неужели я родила и воспитывала до какого-то возраста этого красавца? Не верится...

От себя не убежишь.
Хватит уже быть сучкой,которая думает только о себе(я о себе)

А такое везение потому, что Сирчик - солнышко. Мне тоже такое не потянуть по многим причинам, лень тож там присутствует. Да что там говорить - все, кто её видели, скажут то же самое.

НЕ РЕКЛАМА

Мила, спасибо. Вы умеете быть доброжелательной

Если бы я могла позволить себе роскошь думать только о себе, меня бы здесь не было в первую очередь географически. А там и все остальное.

А ты меня не пародируй, грех обижать больного человека

---

Спустя 3 минуты Малка* написал(а):

---

Да что ты, ты шипения не видал. С Сирчиком у нас вообще размеренные философские беседы, она очень лояльно ко мне относится, фиг знает, почему...

А и давай. Чоуш.

Я вообще лояльная и либеральная

Нет, ты поняла не так. )

..., что не мешало Биллу У. на протяжении первых 4-х лет регулярно обращаться к специалистам. Наверное, не знал еще об опыте миллионов алкоголиков.

ППКС. Отрабатывают свои собственные страхи.

Индейская народная изба вашему мнению, уважаемый. Когда мне бухать хочется, то не открываю тем, никому не звоню, а иду и бухаю.

---

Спустя 8 минут, 2 секунды Малка* написал(а):

---

Спасибо, Злата. Агрессию выражали и в том числе, как сказала Татошка, чтоб отработать свои страхи. ИМХО, в возможном "не со всем согласии с Программой". Число вариантов-то ограничено:
"Поздно или рано
в случае нужды
прямо из-под крана
я налью воды.

В случае нужды
я налью воды
поздно или рано
прямо из-под крана" (с)

и т.д.
А тут на тебе, новый вариант придумала какой-то))

Здесь.
Чо предлагаешь?

ты уверена? .. если бы всё было так просто и ясно- то тут половина бы уже повыздоравливали..
в том -то и вся заморочка- человек и не знает. что это его на выпивку его больная макитра разводит..

забери сына и закройся с ним в своей квартире
на неделю хотя бы
ему объясни, что нужен тебе
себе объясни, что он - это твой смысл
за продуктами пусть сын ходит
сама не выходи никуда
если позволяет, прикорнуть к нему надо, хоть калачиком в ноги, вот это лежание, сидение с ним тебя и возродт
мужчины не поймут - так что прошу без комментариев

Он предлагает закрыть тему, видимо. Тебе виднее - надо, так закрывай. Хотя сейчас она перешла в "способы выйти из депры", это актуальнее на данный момент. Не знаю, что уж там у меня обострилось - депрессия, МДП, шизофрения или еще что, но что-то есть.

---

Спустя 5 минут, 16 секунд Малка* написал(а):

---

Знаешь, прочитала тебя и позвонила сыну. Он согласен. Может, подействует - если ничего не могу делать для себя, то сделаю для другого. Готовить-стирать-гладить-выгонять из-за компа точно буду. А приятели его пускай ко мне приходят, я не против. Хороший совет, спасибо.

---

Спустя 8 минут, 42 секунды Малка* написал(а):

---

Решила последовать твоему совету, от безысходности. Суровой почвы найти сложно, но впереди три выходных, напрошусь на дачу к старым родителям и буду копать грядки. Никогда этого не делала, вряд ли много нарою, но здесь важен процесс. Никаких мыслей, бери больше-кидай дальше-отдыхай, пока летит. То, что надо. Сына возьму, здоровый лоб, перекопаем что сможем.

Тем более что стационар отложили минимум на 2 недели (мест нет), и надо заняться чем-то простым.

Сегодня заметила, что вовсю цветут одуванчики. Как же так - лето скоро, сирень, и все без меня? Не хочу.

---

Спустя 4 минуты, 48 секунд Малка* написал(а):

---

Согласна со всем. Только для меня отец ближе матери, он очень болен и я не могу ему помочь. Дай Бог, чтобы прожил лето...

А в отношении детей верно. Все же я нужна своему сыну и он любит меня, пусть инстинктивно.

Я не мужчина, но тоже не въехала, чем это может помочь. Ну кроме как если сын будет обслуживать.
В ногах у подростка лежать - это что за лечение? Да и ребенку неделю провести взаперти с депрессующей мамой не ах.
Да, они нас любят всяких, но это не значит, что им в кайф с нами всякими быть постоянно. В юности намного интереснее с друзьями веселиться, чем с угрюмой мамой сидеть дома.

Уралочка, у тебя все в порядке, кстати? Счетчик тикает, все путем?

Не знаю. Вот интересно его самого послушать - пожалуй, первого алкаша, которые сопли не жевал, видимо

Серьезный стимул

Нет, я не предлагаю ему сидеть дома. Да и подросток из тех, что все время за компом проводят. Я предлагаю ему дать мне возможность позаботиться о нем. А остальное - сам. Не первая депрессия на его глазах.

---

Спустя 8 минут, 6 секунд Малка* написал(а):

---

Не появится. А я почему-то думаю, что это не только алкашеские сопли. Что там бывает? Ринит, синусит, аллергия...Развести на выпивку могу себя на счет "ноль", но останавливает микс с лекарствами.

А, ну тады да

А разводить себя на выпивку на кой? Ты уже большая девочка, все понимаешь, чего с самой собой в игры играть.

Не хочется разводиться на выпивку сейчас. Без того хреново по утрам. Кто был там, где я сегодня - знает.

Мне кажется, что депрессия сильными физическими нагрузками не лечится.
Организм и так ослаблен, и тут его еще перегрузить - так можно и чего посерьезнее хапнуть.

По-моему, многие путают хандру и депрессию. Подход к ним, я уверена, должен быть разный.

Не знаю, зачем.
Я вот тоже считаю, что незачем сильные физнагрузки, но народ предлагает же несколько кубометров земли, например, выкопать По мне - это сильная нагрузка для организма. Даже для моего спортивного.

Не... гонорея - это последствие небывалой физической активности. А депрессия (чтоб там врачи не говорили) - она от безделия. Как великий знаток в области психиатрии (ну, в дурдоме много раз лежал...) сообщаю - ни разу не видел ни одного депрессивного грузчика. И ваще, у тех кто много работает и мало получает депрессий не бывает почему-то. Вот жены богатых мужей - те через одну от депрессии лечаться... И реально могут с собой покончить если в "доме-2" замутки не те...
В сытой Шведции самоубийств море, в каком-нибудь Бурунди - от голода массово дохнут, но с собой не кончает никто. Активная жизнь (в том числе и физическая активность) - залог того, что никаких депрессий не будет!

Ага, или дворника. 6 утра -а они уже лопатами гремят, спать мешают.

Наблюдала поведение своего брата родного. Две сильные дипрессии, которые доктора, перестраховываясь, лечили как шизофрению. Брат непьющий, по-этому ушел не в запой, а в депррессизм. Стоял на учете в психушке.
Вот про брата могу сказать точно: от безделия. Мама с подносами и бутербродами, где жить есть, папа на работе, денег родному сыну на квартиру зарабатывал долго и трудно. Ну, и умственный труд ( брат сильно умный физик). А брат занимался сидением по пол-года на диване, кушаньем таблеток. А после выхода из дипрессии: руганием родителей и ссорами с ними и почти драками. Но брату повезло- он попал в руки девушки, которой он начал делать ремонт в ее квартире, потом родил ей двух детей. Ну и пошло по полно. Девушка умная: брат детей и мыл, и попы вытирал, и одевал, и ночью вставал, магазин -из магазина..... деньги, которые брат накопил на очередную дипрессию ( из расчета пол-года ничего не далать и таблетки кушать) были потрачены на машину для семьи. Сейчас у брата все хорошо. Ему, наверное, повезло - попал в сильные руки. Ну, или просто нашел ,, свою,, женщину - не знаю...

...Ушла на свою физическую работу: пугать свою неначавшуюся пока дипрессию.

видела депрессивного грузчика-весь такой философ из себя...не может смириться, что много зла на земле...пьет пиво каждый день и страдает от бессилия помочь тем же детям из бурунди...
а я вот много работаю, мало получаю...депрессовать некогда нужно думать как копеечку во благо потратить и чтоб комфорт еще получить...вот какая я хитрая...
когда получала в 4-е раза больше-бухала и ныла что у меня депра и никто меня не понимает...

бомж-вредитель
ты как всегда- не в бровь . а в глаз..
natadobr
omega-iren
Лидия-

спасибо, девочки- а то я уже подумала - одна такая бесчуственная, что мне захотелось среди Малки - разьяснительно- огородные работы провести.. ...

Если я чего-то ни разу в жизни не видела, это не значит, что этого не существует в природе.
Зачем себя ограничивать рамками своего опыта - только то, что я видел и трогал существует, остальное - иллюзия? Это как-то, по-моему по-детски слишком. Нет?


Отношение к депрессии у нас (обывателей, не знающих что это такое - за редким исключением) такое же, как и у других обывателей отношение к алкоголизму: "Надавать тебе надо по жопе как следует, чтобы перестала пить" или "Займись чем-нибудь полезным, сходи в солярий, прыгни с парашютом - и перестанешь пить".
Они, нормальные в плане алкоголя, точно так же нас не понимают с бухлом, как мы, не страдающие депрессией, не понимаем депрессивных.


Путаница, к сожалению, возникает из-за того, что мы депрессией называем просто плохое настроение - мол "не заладилось с утра, колготки порвала и с мужем поругалась - у меня депрессия".

Ну вот видишь - это только тебе, не доктору, так кажется. Хоть и по-любому.
Но лучше допускай, что может быть и по-другому - не только так, как тебе кажется

Не всякий же сладкоежка становится диабетиком. И не всякий диабетик - сладкоежка.
Не любая депрессия начинается с плохого настроения. И не любой, у кого запущенное плохое настроение - депрессивник.


Хотя вряд ли я тебе чего-то объясню. Ты этим не болеешь (слава богу) - это все равно что неалкоголику пытаться объяснить, почему нельзя остановиться после 1-й рюмки. Он будет искренне недоумевать: "А почему не тормознуть-то? Я считаю, просто нужно не допускать разгона и все - выпил одну, две и хватит. Взял себя в руки и пошел делами заниматься". И хрен он поймет, почему так не получится у алкоголика

Согласен, переформулирую:
Депрессивный грузчик на мой взгляд явление гораздо более редкое, чем говорящий птеродактиль.

Абсолютно согласна!
Я поэтому всегда говорю, что диагнозы лучше пусть врач выставляет, а не виртуальные собеседники на форуме, не имеющие медицинского образования.

Истину глаголишь.. Но у этого заболевания бывают ремиссии.. Вот я щас в ремиссии здесь и напишу..
Про себя напишу мало - страдаю истинной депрессией после ранения.. Посттравматический синдром (ПТСР).. Уже больше 10 лет.. Пыталась работать, ходить в бассеин, копать огород.. Вообщем, все кто знает мою историю - в курсе.. Итог - каждый год психушка и вторая группа инвалидности..
Видела депрессивных грузчиков, сантехников, доярок (их мало, потому что многие из них на депрессии спиваются и умирают - такой социальный слой)..Те кто не спивается, те и попадают в больницы.. Я видела таких.. Так как лежу каждый год с ними.. Много интеллигенции, потому что не пьют и не наркоманят..
Но в основном депрессиями страдают люди либо с психическими заболеваниями (шизофрения, МДП и пр..), либо люди сильные, перенесшие сильные стрессы или нагрузки. которые их сломали..
Со мной каждый раз лежит женщина, я с ней периодически общаюсь и вне больницы.. Красавица.. Занималась ювелиркой, произведения искусства делала.. Ее муж пытался убить.. разогнал машину и со словами "попрощайся с жизнью" со 120 км в час ее стороной въехал в столб.. Ее собрали по частям.. И вот, сила духа у нее потрясающая - она его простила.. Ради сына.. Но сломалась.. ПТСР, каждый год в больнице по 3 месяца.. Уже приняла решение, что когда совсем перестанет вставать - уйдет из жизни..
Женщина с детской травмой (инцест), которая осложнилась изнасилованием.. Сейчас умирает от истощения, организм уже отказался усваивать пищу..
Молодая девушка, муж которой (очень любимый) на ее глазах выкинулся из окна.. Родственники обвинили ее..
Женщина, которая одна работала на 4-х работах, чтобы прокормить детей - сломалась..
Жертвы изнасилований (жестоких)..
Бывшая заложница (жила в подвале у бандитов полгода, тоже насиловали)..
И это люди, не запивающие свое горе, не садящиеся на наркоту..

А сколько сил приходиться прикладывать чтобы вылезти из этого говна!!! Да попробуйте себя кормить через силу, когда от вида еды тошнит.............
Думаете я например не хочу работать? Да я всю жизнь содержала семью, я работоголик.. Не могу - сразу истощение и падение в депрессивный ступор.. Инвалидность не просто так дали..

Уважаемые, кто не бывал в состоянии настоящей депрессии, не делайте хотя бы выводов о тех, кто через это прошел или проходит.. Самое страшное в депре - это когда говорят что это от лени.. Ведь человек из всех сил выбирается. а ему в морду такое.. Это как удар под дых уже лежащему..

Что ты здесь огород городишь, эта Малка всю жизнь как сыр в масле каталась и до сих пор все с ней носятся (судя по ее журналу), а теперь устраивает здесь показательные выступления и находится целая куча ее сторонников. Какая, к черту, депрессия? Она пишет и здесь и в журнале, как Пушкин, но сделать ничего полезного она не в состоянии. Ты привела здесь примеры трагических судеб людей и сраниваешь их с Малкой, сравнила жо..у с пальцем.

Я не сужу, я пишу о депре.. Она писала что врач ей поставил этот диагноз..

Гоголь тоже писал много, и умер от депрессии (почитай в моем журнале).. У Пушкина кстати был МДП, и он тоже страдал депрессиями..
Я просто разъяснила что такое депра.. Я знаю как это страшно.. По себе знаю.. Вот и пишу о своем опыте..
Я тоже не сразу слегла, я после ранения еще и работать пыталась (на втором дыхании), и спиться успела, и вылезти из пьянства, и опять работать пыталась - пока не свалилась так, что меня сын на руках в больницу нес (лежала в ступоре 2 недели)..

Я тоже всю жизнь как сыр в масле каталась. Однако, стала алкоголиком.
Это заболевание, а не дурь в голове - точно так же большинство людей про алкоголизм думает, что это все придумали, чтобы оправдать свое раздолбайство.

Не боись.. Не смертельная.. Людям с плохими нервишками таких доз на руки не дают.. И 5 таких пачек для "умереть" не хватит.. Проверено..

Дык докторам помогать надо.. Психотерапия для этого есть.. Но это не всем помогает, к сожалению это серьезная болезнь.. И даже смена жительства не поможет, от себя не убежишь.. Но при грамотном подходе возможны ремиссии вплоть до пожизненных..

Я знаю одно - если я приму решение "Не жить", то об этом вообще никто не узнает.. И писать на форуме точно не буду..