"Ведь это же подглядывание! Вуайеризм! Нас пытаются полицейскими методами принудить быть моральными и порядочными... Господа, если мне надо взять взятку, я выйду на улицу!" - прокомментировал нововведение Данилин. По его словам, в клинику поступают пациенты, которые находятся в "очень неприглядном состоянии".
"Это же наркология, и, наверное, далеко не всякий больной захочет, чтобы его беседу с врачом снимали на камеру", - считает нарколог. Он добавил, что своим приказом главный врач больницы "перечеркивает и конституцию, и законодательство". Между тем закон о врачебной тайне "почему-то вообще в наркологической и психиатрической службе Москвы рассматривается как недоразумение", добавил Данилин.
http://www.newsmsk.com/article/23Dec2010/klinika_camera.html
Спустя 3 минуты, 25 секунд (23.12.2010 - 18:20) митенька написал(а):
| ! |
митенька |
Спустя 13 минут, 3 секунды (23.12.2010 - 18:33) Borman написал(а):
Цитата (митенька @ 23.12.2010 - 17:20  ) |
| Ну и каким это боком к нам в новости? В обо всём... |
Извините, форум невнятно структурирован, трудно ориентироваться.
А вообще - налицо нарушение основного принципа: анонимности болезных.
Спустя 11 минут, 21 секунду (23.12.2010 - 18:45) митенька написал(а):
| Цитата (Borman @ 23.12.2010 - 16:33 ) |
| А вообще - налицо нарушение основного принципа: анонимности болезных. |
Да ну, у нас к примеру, при обращении за помощью простой откачки автоматом на учёт ставят! Страна спилась, водители поддатые по остановкам, как по дороге ездят и всё "нарушают анонимность"... Ну ну
Спустя 9 минут (23.12.2010 - 18:54) Borman написал(а):
| Цитата (митенька @ 23.12.2010 - 17:45 ) |
| при обращении за помощью простой откачки автоматом на учёт ставят! |
На учет ставят, может быть, и то лишь в гос.учреждениях, а никак не частники, и не при первом обращении. На камеру тоже при этом снимают? Или после постановки на учет автоматом сообщают по месту работы и проживания, разглашая тем самым врачебную тайну? Может, и у венеролога камеры поставить, и в исповедальне, чего там, раз уж водители поддатые по остановками - гулять, так гулять.
Спустя 7 минут, 50 секунд (23.12.2010 - 19:01) митенька написал(а):
| Цитата (Borman @ 23.12.2010 - 16:54 ) |
| На учет ставят, может быть, и то лишь в гос.учреждениях, а никак не частники, и не при первом обращении. |
У нас нельзя анонимно помощь оказывать, ни частникам, ни кому угодно. И при первом же обращении...
Спустя 2 минуты, 29 секунд митенька написал(а):
| Цитата (Borman @ 23.12.2010 - 16:54 ) |
| Может, и у венеролога камеры поставить, и в исповедальне, чего там, раз уж водители поддатые по остановками - гулять, так гулять. |
Конечно, поддатые водители же все больны венерологическими заболеваниями...
Спустя 7 минут, 10 секунд (23.12.2010 - 19:09) Borman написал(а):
митенька
Вы, кажется, недопонимаете смысла происходящего.
Вы, кажется, недопонимаете смысла происходящего.
| Цитата (митенька @ 23.12.2010 - 18:01 ) |
| У нас нельзя анонимно помощь оказывать, ни частникам, ни кому угодно. |
Скажите об этом капельнику, который за тройку-пятерку штук приезжает к вам домой, даже из обычной городской наркологии. Ему глубоко плевать, как вас зовут.
| Цитата (митенька @ 23.12.2010 - 18:01 ) |
| Конечно, поддатые водители же все больны венерологическими заболеваниями... |
Вы водитель? Я так и думал...
Спустя 6 минут, 27 секунд (23.12.2010 - 19:15) митенька написал(а):
| Цитата (Borman @ 23.12.2010 - 17:09 ) |
| Скажите об этом капельнику, который за тройку-пятерку штук приезжает к вам домой, |
Ага у нас быстро лишиться лицензии, и каким боком эти камеры касаются его?
| Цитата (Borman @ 23.12.2010 - 17:09 ) |
| Вы, кажется, недопонимаете смысла происходящего. |
Да недопонимаю, как это к нам относится?
| Цитата (Borman @ 23.12.2010 - 17:09 ) |
| Вы водитель? Я так и думал... |
Нет, ошибаетесь...
Спустя 10 минут, 33 секунды (23.12.2010 - 19:26) Borman написал(а):
| Цитата (митенька @ 23.12.2010 - 18:15 ) |
| и каким боком эти камеры касаются его? |
| Цитата (митенька @ 23.12.2010 - 18:15 ) |
| Да недопонимаю, как это к нам относится? |
Вы - алкоголик. Если видеокамера в вашем профильном учреждении вас не касается, то что вас касается вообще?
(Да, и почитайте материал по ссылке целиком, там все на пальцах объясняет врач-нарколог, и кого это касается, и почему это в принципе недопустимо)
Спустя 26 минут (23.12.2010 - 19:52) pechora написал(а):
| Цитата (Borman @ 23.12.2010 - 18:26 ) |
| и почему это в принципе недопустимо |
Кх.. от митеньки то и от меня что требуется?
Моя война с семнашкой закончилась..))
Спустя 12 минут, 30 секунд (23.12.2010 - 20:04) Borman написал(а):
| Цитата (pechora @ 23.12.2010 - 18:52 ) |
| Моя война с семнашкой закончилась..)) |
А у кого-то только началась, и какое может быть доверие у алкоголика и потенциального АА к врачу, если все их задушевные беседы снимаются на пленку, а потом просматриваются в обязательном порядке. Особенно, если посетитель знает о съемке.
От вас с митенькой ничего не требуется. Ну, разве что немного гражданской сознательности, пустячок. Но и это уже не обязательно.
Спустя 3 минуты, 59 секунд (23.12.2010 - 20:08) pechora написал(а):
| Цитата (Borman @ 23.12.2010 - 19:04 ) |
| Ну, разве что немного гражданской сознательности, пустячок. |
А в АА война заканчивается.. традиция такая.. кровью написанная..
Спустя 12 минут, 10 секунд (23.12.2010 - 20:20) Borman написал(а):
pechora
При чем здесь война
Можете мыслить в перспективе? Опробовав положительный опыт видеосъемки на 17-й, в рамках "борьбы с коррупцией", такие же камеры установят во всех наркологических клиниках. И даже в тех, где (ужос! ужос!) в кабинетах по вечерам проводят собрания АА (камеры, кстати, должны работать круглосуточно). А таких достаточно.
Ну да, у вас "война" закончилась. Плевать - так плевать, чего там...
При чем здесь война
Можете мыслить в перспективе? Опробовав положительный опыт видеосъемки на 17-й, в рамках "борьбы с коррупцией", такие же камеры установят во всех наркологических клиниках. И даже в тех, где (ужос! ужос!) в кабинетах по вечерам проводят собрания АА (камеры, кстати, должны работать круглосуточно). А таких достаточно.
Ну да, у вас "война" закончилась. Плевать - так плевать, чего там...
Спустя 1 час, 15 минут, 53 секунды (23.12.2010 - 21:36) Любаша написал(а):
| Цитата (Borman @ 23.12.2010 - 19:20 ) |
| в кабинетах по вечерам проводят собрания АА |
в первый раз слышу, что группы АА собираются в приёмном отделении, где сидит дежурный врач.
Хотя это было бы прикольно - приходит такой невменяемый товарищ к дежурному врачу, а тут бац и сразу он уже на собрании АА. А врач тут же выбегает и дверь снаружи запирает (шоп невменяемый не сбежал)
Спустя 37 минут, 32 секунды (23.12.2010 - 22:14) митенька написал(а):
| Цитата (Любаша @ 23.12.2010 - 19:36 ) |
| Хотя это было бы прикольно - приходит такой невменяемый товарищ к дежурному врачу, а тут бац и сразу он уже на собрании АА. А врач тут же выбегает и дверь снаружи запирает (шоп невменяемый не сбежал) |
Тссс, что за шутки? У нас тут война намечается...
Спустя 39 минут, 14 секунд (23.12.2010 - 22:53) pechora написал(а):
| Цитата (Borman @ 23.12.2010 - 19:20 ) |
| Можете мыслить в перспективе? |
Кх.. пытаюсь))
Только не надо меня пугать камерами..))
А война идет..- третья мировая.. информационная..
Вы не знали?
Спустя 1 час, 8 минут, 46 секунд (24.12.2010 - 00:02) гаспар1 написал(а):
Всполошились .ля ,а там камеры уже несколько лет стоят
мне они как то побоку
да и навоевался я , устал
Спасибо Трезвый и Счастливый сегодня
мне они как то побоку
да и навоевался я , устал
Спасибо Трезвый и Счастливый сегодня
Спустя 52 минуты, 16 секунд (24.12.2010 - 00:54) Любаша написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 23.12.2010 - 23:02 ) |
| а там камеры уже несколько лет стоят |
а у нас в фитнес-клубе тож камеры кругом. Блин! Не дают штангой поанонимничать, гады!!!
Спустя 7 минут (24.12.2010 - 01:01) pechora написал(а):
| Цитата (Любаша @ 23.12.2010 - 23:54 ) |
| Не дают штангой поанонимничать, гады!!! |
Представляю какие бесчинства там у вас на еге с восточными танцами творятся..
Каждой по камере! - тогда я буду спокоен..)))
Спустя 1 час, 15 минут, 16 секунд (24.12.2010 - 02:16) Borman написал(а):
| Цитата (Любаша @ 23.12.2010 - 23:54 ) |
| а у нас в фитнес-клубе тож камеры кругом. Блин! |
Вы в фитнесе аа-змом занимаетесь? Круто!
| Цитата (pechora @ 23.12.2010 - 21:53 ) |
| А война идет..- третья мировая.. информационная.. Вы не знали? |
Отстаете. И эту войну мы давно проиграли. Страшно представить, что следующее - четвертая межгалактическая нанотехнологическая
| Цитата (Любаша @ 23.12.2010 - 23:54 ) |
| Не дают штангой поанонимничать, гады!!! |
Так подъезжайте со штангой в 17-шку, сразу диагноз под камерой получите, и тут же оформитесь в отделение, ладно, если не психиатрическое, ляпота.
Спустя 3 минуты, 20 секунд Borman написал(а):
| Цитата (Любаша @ 23.12.2010 - 20:36 ) |
| в первый раз слышу, что группы АА собираются в приёмном отделении, где сидит дежурный врач. |
Вот и слушайте: собрания проводят в кабинете, где установлена круглосуточно работающая камера.
А я вот впервые слышу, что АА - это разновидность пип-шоу "За стеклом". Ну, да ладно, главное, участники трезвые, слава Высшему Оператору и Большому Брату.
Спустя 4 минуты, 18 секунд Borman написал(а):
| Цитата (митенька @ 23.12.2010 - 21:14 ) |
| У нас тут война намечается... |
Вы в любой новой информации видите попытку повоевать? Так вы многое пропустили: в 2000 паспорта меняли на новые в России, а еще была деноминация, демонетизация, и еще куча всяких де-. В подполье отсиделись, или под землей?
Спустя 7 часов, 25 минут, 50 секунд (24.12.2010 - 09:42) митенька написал(а):
| Цитата (Borman @ 24.12.2010 - 00:16 ) |
| В подполье отсиделись, или под землей? |
Так я собственно пил, это поглубже было...
И мне собственно начхать, что у вас там в России происходит. И если (в чём я сильно сомневаюсь) у вас проходит группа в кабинете с камерами, то это проблемы самой группы, которая нарушает традиции и не снимет нормальное помещение. У нас в стране нет не одной группы (на данный момент) в наркологии. Там достаточно буклетов и информации!
Спустя 1 час, 58 минут, 22 секунды (24.12.2010 - 11:40) Borman написал(а):
| Цитата (митенька @ 24.12.2010 - 08:42 ) |
| то это проблемы самой группы, которая нарушает традиции и не снимет нормальное помещение. |
Эээ... Как бы это вам объяснить, это вообще-то проблема чиновников, которые одним указом нарушили и конституцию, и права человека, и статус врачебной тайны. Для все еще сомневающихся:
Наркологическая больница № 17
Крупнейшая специализированная больница Европы. В её структуре имеется специализированное отделение по оказанию помощи наркоманам — носителям вирусов СПИДа и гепатитов, психотерапевтические, наркосоматические отделения.
Больница имеет кабинет анонимного лечения, дневной стационар, осуществляющий реабилитационные и психотерапевтические программы.
При больнице работает группа «Анонимных алкоголиков и наркоманов».
http://www.narkotiki.ru/narkinstitut_5456.html
Вот ведь, сплошные нарушители в этой 17-шке. Ну и ладно, нам
| Цитата (митенька @ 24.12.2010 - 08:42 ) |
| собственно начхать |
Спустя 4 минуты, 10 секунд (24.12.2010 - 11:45) pechora написал(а):
| Цитата (Borman @ 24.12.2010 - 10:40 ) |
| Как бы это вам объяснить, это вообще-то проблема чиновников, которые одним указом нарушили и конституцию, и права человека, и статус врачебной тайны. |
| Цитата (Десятая традиция АА) |
10.Сообщество Анонимных Алкоголиков не придерживается какого-либо мнения по вопросам, не относящимся к его деятельности; поэтому имя АА не следует вовлекать в какие-либо общественные дискуссии. |
Спустя 3 минуты, 39 секунд (24.12.2010 - 11:48) Borman написал(а):
pechora
Это не "общественная дискуссия", а добрая беседа о возможном нарушении главной традиции - анонимности.
Это не "общественная дискуссия", а добрая беседа о возможном нарушении главной традиции - анонимности.
Спустя 5 минут (24.12.2010 - 11:53) pechora написал(а):
| Цитата (Borman @ 24.12.2010 - 10:48 ) |
| а добрая беседа о возможном нарушении главной традиции - анонимности. |
Чтож.. продолжаем беседу.. ))
Мое эго возмущено наглым попранием свобод в семнашке! Свободу попугаям в Бразилии!
Все на волю - в пампасы! Бормана в президенты! (не на шутку распаляется..)
Спустя 20 минут, 21 секунду (24.12.2010 - 12:14) митенька написал(а):
| Цитата (Borman @ 24.12.2010 - 09:48 ) |
| а добрая беседа о возможном нарушении главной традиции - анонимности. |
Главная традиция в наркологической больнице...
Спустя 46 минут, 6 секунд (24.12.2010 - 13:00) Borman написал(а):
"И юмор у них безобразный".
Не, скучно с вами, какой-то примитивный стеб. А вот врача-нарколога камера в его кабинете взволновала, он высморкнуться уже боится. Можно было бы тоньше по иронизировать.
Не, скучно с вами, какой-то примитивный стеб. А вот врача-нарколога камера в его кабинете взволновала, он высморкнуться уже боится. Можно было бы тоньше по иронизировать.
Спустя 3 минуты, 45 секунд (24.12.2010 - 13:03) pechora написал(а):
| Цитата (Borman @ 24.12.2010 - 12:00 ) |
| Можно было бы тоньше по иронизировать. |
Постараюсь.. утонченный вы наш..))
Спустя 13 минут, 33 секунды (24.12.2010 - 13:17) Любаша написал(а):
| Цитата (Borman @ 24.12.2010 - 10:40 ) |
| это вообще-то проблема чиновников, которые одним указом нарушили и конституцию, и права человека, и статус врачебной тайны |
в каком из этих, пардоньте, мест имеется традиция об анонимности, которую они якобы нарушают?
Аль у нас все чиновники в АА? Хотя я не удивлюсь
Тада давайте их вызовем на конфу АА, поставим на ковёр, пропесочим и уволим. И назначим новых чиновников, проверенных, срокатых, которые блюдут! И презика уволим - пусь наш буит! И в конституцию внесём 12 традиций - нефих уже молчать.А чё, прикольная темка. Есть государства теократические, демократические, монархические. А у нас буит ААшнотическое. Во!
Долой продажных чинуш! Даёшь 12 традиций в конституции РФ! Ура!
Смешное и забавное форева!
Спустя 20 минут, 22 секунды (24.12.2010 - 13:37) Borman написал(а):
| Цитата (Любаша @ 24.12.2010 - 12:17 ) |
| Даёшь 12 традиций в конституции РФ! Ура! |
Они там и без вас есть, вплоть до принципа самоопределения наций и превалирования принципов над личностью. Так что "забавность и смех" - это общее место между БК и Конституцией РФ, то, что их взаимозаменяет, собственно. Уфф...
Спустя 4 часа, 51 минуту, 18 секунд (24.12.2010 - 18:29) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Borman @ 24.12.2010 - 12:00 ) |
| А вот врача-нарколога камера в его кабинете взволновала, он высморкнуться уже боится. |
Ну про Рвача то понятно
тебя то это каким боком зацепило!?
Спустя 57 минут (24.12.2010 - 19:26) Borman написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 24.12.2010 - 17:29 ) |
| тебя то это каким боком зацепило!? |
А я вообще неравнодушный и любознательный. И сюжет этот видел по РЭН-тв, и людей тех, что еле на ногах стоят, и по внешнему виду не очень опрятны, и вообще почти невменяемы. И их в таком состоянии снимают на камеру, конечно, не интересуясь их согласием, заранее низводя до уровня скота безответного. И все в угоду того, чтобы врач, якобы, не имел возможности получить от них взятки. (А врач, если ему нужно, может за взяткой и на улицу выйти). Абсурдно, мелко, пошло, тупо - вот и зацепило. Но я уже понял, что и тем, в коридоре, и аа-шникам - всем на себя одинаково "начхать", лишь бы "трезвость"..
Надеюсь, этот ответ вас удовлетворит.
Спустя 2 часа, 2 минуты, 33 секунды (24.12.2010 - 21:28) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Borman @ 24.12.2010 - 18:26 ) |
| Но я уже понял, что и тем, в коридоре, и аа-шникам - всем на себя одинаково "начхать", лишь бы "трезвость".. |
Ну и ладушки
Спустя 2 часа, 33 минуты, 57 секунд (25.12.2010 - 00:02) pechora написал(а):
| Цитата (гаспар1 @ 24.12.2010 - 20:28 ) |
| Ну и ладушки |
Че эт ты за всех АА отвечаешь?
У Бормана претензия ко всему движению.. надо в штаб квартиру в NY - звонить пусть прояснят свою позицию!))
А то у Бормана уже нервный тик на глазу..(( переживает бедолага.. то ли за врачей то ли за алкоголиков..
А скорей всего ему за державу обидно..(
Спустя 39 минут, 49 секунд (25.12.2010 - 00:42) Любаша написал(а):
| Цитата (pechora @ 24.12.2010 - 23:02 ) |
| У Бормана претензия ко всему движению.. надо в штаб квартиру в NY - звонить пусть прояснят свою позицию |
точно! Борман, звони в офис - пущай они борются с камерами в семнашке
Спустя 8 минут, 18 секунд (25.12.2010 - 00:50) pechora написал(а):
| Цитата (Любаша @ 24.12.2010 - 23:42 ) |
| Борман, звони в офис |
Помнишь, в 17 мгновениях - Визбор:
- Здесь Борман.. (с)
...
блин.. тока закроют ведь семнашку..((
Спустя 38 минут, 30 секунд (25.12.2010 - 01:29) гаспар1 написал(а):
| Цитата (pechora @ 24.12.2010 - 23:02 ) |
| А скорей всего ему за державу обидно..( |
ну флаг яму в руки , барабан на шею и попутного ветру в горбатую спину - нэхай воюе
Спустя 1 минуту, 37 секунд (25.12.2010 - 01:30) Borman написал(а):
| Цитата (pechora @ 24.12.2010 - 23:02 ) |
| Че эт ты за всех АА отвечаешь? biggrin.gif У Бормана претензия ко всему движению.. надо в штаб квартиру в NY - звонить пусть прояснят свою позицию!)) А то у Бормана уже нервный тик на глазу..(( переживает бедолага.. то ли за врачей то ли за алкоголиков.. А скорей всего ему за державу обидно..( |
Че эт ты за Бормана отвечаешь?
У Бормана уже зубы крошатся от этой вопиющей несправедливости, Борман хочет восстановить справедливость, как он ее понимает. И для этого обязательно пошлет шифрограмму в NY (где-то, здесь, у него передатчик завалялся под этажеркой, только пыль сдует). А как же, нельзя ведь делать такой ответственный шаг о бессилии перед видеокамерой и перепоручении своего личного светлого образа цифре - и без спонсора из-за бугра. За державу обидно, только Борман пока еще не понял, за какую. Вроде врачи и тут, и там, только забугорные взяток с алкашей не берут, и всё у них по лицензии. Да! Вот за них и обидно, нищают, загнивают на корню, пока здешние паразитируют на безвозмездности аа, как солдатская вошь на шинели.
Хрен с ней, с 17-ой, за-ради такого великого шага - не жалко!
Алекс тихонечко насвистывает преамбулу в пустом эфире...
Спустя 3 минуты, 8 секунд (25.12.2010 - 01:33) Любаша написал(а):
Borman
мож подкинуть тебе ещё пару поводов для митингов за правду?
мож подкинуть тебе ещё пару поводов для митингов за правду?
Спустя 3 минуты, 24 секунды (25.12.2010 - 01:37) Borman написал(а):
| Цитата (Любаша @ 25.12.2010 - 00:33 ) |
| за правду? |
За какую "правду" ?
Лучше гринов подкиньте.
Спустя 41 секунду (25.12.2010 - 01:38) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Borman @ 25.12.2010 - 00:30 ) |
| За державу обидно, только Борман пока еще не понял, за какую. Вроде врачи и тут, и там, |
Да и ты б тоже к ним к врачам бы сходил , иш как тя распирает то болезного
Спустя 2 минуты, 12 секунд (25.12.2010 - 01:40) Borman написал(а):
гаспар1
Это в рамках взаимопомощи? Прослезился
Это в рамках взаимопомощи? Прослезился
Спустя 2 минуты, 16 секунд (25.12.2010 - 01:42) гаспар1 написал(а):
да
Спустя 30 минут, 12 секунд (25.12.2010 - 02:12) pechora написал(а):
| Цитата (Borman @ 25.12.2010 - 00:30 ) |
| Че эт ты за Бормана отвечаешь? |
Ой я то что - сынок, по сравнению Борманом) - тот за миллионы людей не моргнув глазом предполагает..
АА - такие, АА - сякие.. ))
Тут же притча про бревно и глаз всплывает..
Спустя 5 минут, 54 секунды (25.12.2010 - 02:18) Borman написал(а):
| Цитата (pechora @ 25.12.2010 - 01:12 ) |
| АА - такие, АА - сякие.. )) |
Какие еще такие-сякие?
Где ж я такое сказал...Нет, pechora, это лишь к тому, что "если нечего сказать по теме, лучше промолчать".
Ну, и в нагрузку, "не умеешь писать - не пиши, умрешь порядочным человеком".
Спустя 10 часов, 23 минуты, 52 секунды (25.12.2010 - 12:42) бомж-вредитель написал(а):
Да чтож это такое то! На секунду отвернуться нельзя - на людей кидаться начинает!
ФУ!!! СИДЕТЬ!!! МЕСТО, МЛЯ!!!!
ФУ!!! СИДЕТЬ!!! МЕСТО, МЛЯ!!!!
Спустя 3 часа, 52 минуты, 22 секунды (25.12.2010 - 16:34) Borman написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 25.12.2010 - 11:42 ) |
| МЕСТО, МЛЯ!!!! |
Это вы к какой-то женщине обратились? В теме была лишь одна девочка. Страшно подумать, с кем вы говорите...
Спустя 5 часов, 21 минуту, 28 секунд (25.12.2010 - 21:56) pechora написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 25.12.2010 - 11:42 ) |
| Да чтож это такое то! |
Похоже донкихоту надоело бороться с камерами.. на девочек стрелки переводит..
Руки, почему-то, хочется помыть.. с мылом..
| ! |
pechora |