Два вечных русских вопроса - "Кто виноват?и Что делать?" - Виноват алколь, наша ОБЩАЯ болезь, проблема; Что делать? - искать компромисс.
Например, с "Дюжиной". Жаль, что личные амбиции взяли верх над здравомыслием. Да, есть такая рекомендация - если тебе не нравится как живёт группа АА, иди и создай другую. Так я и делал. бог распорядился по-своему. Те группы, которые создавал я, не работают, но зато та группа, которая мне не нравилась, заработала, согласно с нашими Традициями. Я дал право и себе и другим ошибаться и всегда искал компромисс. Даже если мне не нравится, как люди выздоравливают, я иду всё равно на собрание и делюсь своим ОПЫТОМ. От наших "ветеранов" я стал больше слышать больше знаний и меньше опыта. Очень жаль...
Ситуация с Фондом обслуживания. Есть какие-то две стороны, которые выясняют кто прав и кто виноват. А где принцип - а чем я могу ПОМОЧЬ этом человеку?
А так получется что если мне не нравится "Дюжина", я пойду создавать новую "Дюжину" (Можно ведь издавать новый журнал АА под другим названием, если на это хватит денег и здоровых амбиций)? А если не нравится Фонд АА, надо создавать новый Фонд АА? А если не нравится всё АА, надо создавать новое АА? Не всегда работают принципы, которые работают для групп АА там, где дело в отсутствии опыта по обслуживанию.
А ещё Форум , это не группа! Здесь тоже работают, к сожалению, не принципы АА, а правила работы Форума.
А ещё, если не нравится всё-таки, как работает офис с окладами в 25000 р, идите и работайте туда сами за 6000 р.. Или найдите спечиалистов-неалкоголиков за эти деньги. Может лучше сделать всё, чтобы объяснить непосредственно в группах АА, для чего нужен Фонд или РСО? Так объяснить, опять же на своём опыте, чтобы группы каждый алкоголик на группе понял это. Мы, на нашей неидеальной группе на своём опыте за последние 10 лет поняли, что наше дело делиться, а контроль - это привелегия Высшей Силы. Если что-то непонятно, мы ищем опыт, а не выносим приговор.
Даст Бог и сам пойду работать в РСО или в Офис, или в Фонд АА, когда Бог решит, что это поможет другим людям и у меня есть на это силы и возможности. Пока что мне и в группе дел хватает и в личной жизни тоже много задач.
Удачи в выздоровлении всем нам, независимо от срока трезвости!
Спустя 6 минут, 32 секунды (22.12.2010 - 13:09) бомж-вредитель написал(а):
Ну и...?
Спустя 3 минуты, 19 секунд (22.12.2010 - 13:13) elfgard написал(а):
Цитата (Ай-я-яй @ 22.12.2010 - 12:03  ) |
| Эх, веитераны!!! |
Хорошо, хоть не ветеринары...
| Цитата (бомж-вредитель @ 22.12.2010 - 12:09 ) |
| Ну и...? |
Очередная попытка сделать мир лучше...
Спустя 3 минуты, 52 секунды (22.12.2010 - 13:17) бомж-вредитель написал(а):
Аааа!!!
Спустя 4 минуты, 44 секунды (22.12.2010 - 13:21) elfgard написал(а):
| Цитата (Ай-я-яй @ 22.12.2010 - 12:03 ) |
| Пока что мне и в группе дел хватает и в личной жизни тоже много задач. |
Что да, то да... Спасибо!
Спустя 9 минут, 24 секунды (22.12.2010 - 13:31) Камилла Кокс написал(а):
Ай-я-яй
| Цитата |
| А так получется что если мне не нравится "Дюжина", я пойду создавать новую "Дюжину" (Можно ведь издавать новый журнал АА под другим названием, если на это хватит денег и здоровых амбиций)? |
Так журнал и издают под другим названием, "Лоза". Только по факту он и есть "Дюжина" (именно так его воспринимают постоянные читатели). А то, что делают наши "правители" - это никакая не "Дюжина", а "а/я 33" в глянце. И каждый имеет право выбора: покупать журнал из-за названия или из-за содержания.
Спустя 12 минут, 9 секунд (22.12.2010 - 13:43) Лиатрис написал(а):
Почитаешь тут разборки, да вспомнишь, как "вчиняют" эту Дюжину на мероприятиях - ничего уже покупать и выписывать не хочется. 
Спустя 48 минут, 58 секунд (22.12.2010 - 14:32) бомж-вредитель написал(а):
Дык...
Спустя 3 часа, 34 минуты, 49 секунд (22.12.2010 - 18:07) Sir написал(а):
| ! |
Sir |
Спустя 2 минуты, 1 секунду (22.12.2010 - 18:09) бомж-вредитель написал(а):
О!
Спустя 1 минуту, 4 секунды (22.12.2010 - 18:10) pechora написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 22.12.2010 - 17:09 ) |
| О! |
А-то!
.. не стареют душой..
-не стареют душой ветераны.. (с)
Спустя 15 минут, 44 секунды (22.12.2010 - 18:25) alfa-iren написал(а):
а че вы? 
старыйконьветеран бороздыгруппу ну никак не испортит...
и даже дальше пойдет...свою создаст..
респект Ай-я-яй
старый
и даже дальше пойдет...свою создаст..
респект Ай-я-яй
Спустя 2 минуты, 59 секунд (22.12.2010 - 18:28) pechora написал(а):
| Цитата (alfa-iren @ 22.12.2010 - 17:25 ) |
| респект Ай-я-яй |
А! Понял! Терь понял, а то у меня пространственные посты в голову не влезают..((
Респект Ай-я-яй!
Спустя 6 минут, 7 секунд (22.12.2010 - 18:35) бомж-вредитель написал(а):
Ну...
Спустя 1 час, 5 минут, 15 секунд (22.12.2010 - 19:40) bowser написал(а):
а я вот согласен с бомжом, он хоть и вредитель, а по данному вопросу высказался често, объективно, полностью раскрыв суть темы.
Спустя 27 минут, 39 секунд (22.12.2010 - 20:07) Aza написал(а):
Ай-я-яй
Пялюсь в экран на тему и думаю: "Ну какая ж такая нужда заставила тебя открыть эту тему?" Только не говори, что твоя душа болит
Скажи ка честно в чем ты так нуждаешься? Может похвалить тебя надо, ну там по "репе" погладить или еще что?
Тему то, тему затронул! Точно на десятку тянет
Не обижайся, я не со зла.
Пялюсь в экран на тему и думаю: "Ну какая ж такая нужда заставила тебя открыть эту тему?" Только не говори, что твоя душа болит
Скажи ка честно в чем ты так нуждаешься? Может похвалить тебя надо, ну там по "репе" погладить или еще что?
Тему то, тему затронул! Точно на десятку тянет
Не обижайся, я не со зла.
Спустя 32 минуты, 57 секунд (22.12.2010 - 20:40) бомж-вредитель написал(а):
Во!
Спустя 6 минут, 23 секунды (22.12.2010 - 20:47) alfa-iren написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 22.12.2010 - 19:40 ) |
| Во! |
какой ты сегодня мегалаконичный
Спустя 4 минуты, 34 секунды (22.12.2010 - 20:51) бомж-вредитель написал(а):
alfa-iren
Эхххх....
Эхххх....
Спустя 1 час, 37 минут, 2 секунды (22.12.2010 - 22:28) Aza написал(а):
бомж-вредитель
Ох, ох! Ай, ай, ай
Ох, ох! Ай, ай, ай
Спустя 21 минуту, 34 секунды (22.12.2010 - 22:50) Nikola написал(а):
| Цитата (Aza @ 22.12.2010 - 22:28 ) |
| Ох, ох! Ай, ай, ай |
А мне проще такие посты читать. ясненькие
Спустя 10 минут, 2 секунды (22.12.2010 - 23:00) Луи написал(а):
бомж-вредитель
Nikola
Да!
Nikola
Да!
Спустя 6 минут, 31 секунду (22.12.2010 - 23:07) Великий Комбинатор написал(а):
Однако.....
Спустя 19 минут, 21 секунду (22.12.2010 - 23:26) Чмоки написал(а):
| Цитата |
| Например, с "Дюжиной". Жаль, что личные амбиции взяли верх над здравомыслием. |
и кого заели амбиции? меня что ль? Или Михаила? Я собрала денег на журнал, когда журнала не было 2 года)), а то написал так, что всех в амбициях обвинил... все ветераны какие-то неправильные))) Славик, а ты тоже уже ветеран, не забывай, что ты в одной лодке с Чмокой))))
Спустя 5 минут, 59 секунд (22.12.2010 - 23:32) бомж-вредитель написал(а):
Да нууууу...
Спустя 3 минуты, 37 секунд (22.12.2010 - 23:35) Nikola написал(а):
Ничивосебе...
Спустя 4 минуты, 50 секунд (22.12.2010 - 23:40) Великий Комбинатор написал(а):
Жуть... 
Спустя 1 минуту, 11 секунд (22.12.2010 - 23:41) Nikola написал(а):
толиещебу
Спустя 2 минуты, 5 секунд (22.12.2010 - 23:44) Великий Комбинатор написал(а):
?
Спустя 14 минут, 24 секунды (22.12.2010 - 23:58) Vlad написал(а):
Может поделимся сврими повседневными заботами, у кого какие проблемы в жизни, кто как их преодолевает? Алкоголь на второй план отошёл у меня лично и присутствует как бы "в фоновом режиме". На группах стараюсь бывать 2 раза в неделю. Это уже стало не только потребностью, но и привычкой. Без группы мне чего-то не хватает в жизни. Друзья мои там и учителя. Больным себя не чувствую и не хочу чувствовать. такое же отношение у меня и к семье. Благо, все мои близкие - нормальные, благополучные люди, только я один "в семье урод", то бишь алкоголик. Ну и так далее. Тему можно и дальше развивать об успехах в работе, о семье. об увлечениях-хобби и т.д. Короче -
КАК ЖИВЁТЕ, ВЕТЕРАНЫ?
КАК ЖИВЁТЕ, ВЕТЕРАНЫ?
Спустя 2 минуты, 24 секунды (23.12.2010 - 00:00) Nikola написал(а):
| Цитата (Vlad @ 22.12.2010 - 23:58 ) |
| КАК ЖИВЁТЕ, ВЕТЕРАНЫ? |
Готовимся к очередному марш броску за счастьем..
Спустя 43 минуты, 54 секунды (23.12.2010 - 00:44) vovak написал(а):
Vlad
| Цитата |
| Алкоголь на второй план отошёл у меня лично и присутствует как бы "в фоновом режиме". |
Фонит помаленьку?
Спустя 55 секунд (23.12.2010 - 00:45) жека написал(а):
Мда...
Спустя 4 минуты, 50 секунд (23.12.2010 - 00:50) Honduras написал(а):
Очень познавательная тема. Много полезного узнала о жизни наших ветеранов в долгой трезвости.
Спустя 5 минут, 55 секунд (23.12.2010 - 00:56) izpod написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 22.12.2010 - 09:09 ) |
| Ну и...? |
| Цитата (бомж-вредитель @ 22.12.2010 - 09:17 ) |
| Аааа!!! |
| Цитата (бомж-вредитель @ 22.12.2010 - 10:32 ) |
| Дык... |
| Цитата (бомж-вредитель @ 22.12.2010 - 14:09 ) |
| О! |
| Цитата (бомж-вредитель @ 22.12.2010 - 14:35 ) |
| Ну... |
| Цитата (бомж-вредитель @ 22.12.2010 - 16:40 ) |
| Во! |
| Цитата (бомж-вредитель @ 22.12.2010 - 16:51 ) |
| alfa-iren Эхххх.... |
| Цитата (бомж-вредитель @ 22.12.2010 - 19:32 ) |
| Да нууууу... |
Готов подписаться под каждым словом! Но пока не подписываюсь, а лишь готов! Ждем-с...
Спустя 6 минут, 22 секунды (23.12.2010 - 01:02) Honduras написал(а):
Спустя 15 минут, 23 секунды (23.12.2010 - 01:18) Мик написал(а):
хотел поумничать про Эбби, но промолчу
Спустя 3 часа, 54 минуты, 5 секунд (23.12.2010 - 05:12) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Вот и я думаю,думаю,.... И не понимаю....Зачем большие окна трамваю? (с)
Ай-яй яй
я тоже считаю мышиную возню просто воплощением личных амбиций.И уж никак не служение .О каких принципах речь?Прикрывацца ими .Эт сколько угодно.Желание быть у руля,тоже модно видать.В украинском АА в верхах не лучше .Думаю,что начинаецца все с человека ,которому это нужно.Но одного ,обычно, "сжирают".Видать надо подбирать ему единомышленников.
Зарплата видать важнее принцыпов.Критика не отличима от осуждения.Да и вообще не мыслима,не принимаена отсюда и недейственна.
Да и ветераны здесь,думаю нипричем,как и сроки трезвости.
Хорошо ты описал о каждодневном процессе ,ведущем к личному прогрессу.
Лично я стараюсь оказывать помощь целево.Конкретному человеку или конкретному мероприятию.Это что касаемо аашных принцыпов.И с недавних пор вообще не хочу и слышать даже о советах обслуживания и прочих структурах.
Слишком уж отдает от них амбициозностью и собственными "тараканами".У меня своих хватает.
Ай-яй яй
я тоже считаю мышиную возню просто воплощением личных амбиций.И уж никак не служение .О каких принципах речь?Прикрывацца ими .Эт сколько угодно.Желание быть у руля,тоже модно видать.В украинском АА в верхах не лучше .Думаю,что начинаецца все с человека ,которому это нужно.Но одного ,обычно, "сжирают".Видать надо подбирать ему единомышленников.
Зарплата видать важнее принцыпов.Критика не отличима от осуждения.Да и вообще не мыслима,не принимаена отсюда и недейственна.
Да и ветераны здесь,думаю нипричем,как и сроки трезвости.
Хорошо ты описал о каждодневном процессе ,ведущем к личному прогрессу.
Лично я стараюсь оказывать помощь целево.Конкретному человеку или конкретному мероприятию.Это что касаемо аашных принцыпов.И с недавних пор вообще не хочу и слышать даже о советах обслуживания и прочих структурах.
Слишком уж отдает от них амбициозностью и собственными "тараканами".У меня своих хватает.
Спустя 6 часов, 38 минут, 16 секунд (23.12.2010 - 11:50) alfa-iren написал(а):
| Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 23.12.2010 - 04:12 ) |
| Хорошо ты описал о каждодневном процессе ,ведущем к личному прогрессу. |
я думаю принцип-"мети свою сторону улицы" не утратил своей актуальности...
хоть все 50 лет трезвости...
а ведь бывает и такое,
Он не пил семь лет...И все это время мы жили, как на жерле потухшего вулкана...Первое время ждали, смотрели на тонкие струйки дыма-фумаролы, вырывающиеся из застывшей лавы...потом привыкли к ним...даже обустраивали быт, что-то покупали делали ремонты...в этом домике на кратере...стали спокойнее относиться к подземным, глухим раскатам недовольства...ждали...знали..., что "бывших" алкоголиков не бывает.На третий год он решил уверовать в Бога.Наверно пытался..в силу возможностей и своих представлений о нем...наверно просил о чем-то..но думается, просто исполнял обрядовую, видимую часть...бил поклоны, часами читал молитвы по молитвослову...я отдала ему свой золотой крестик...я тоже пребывала в эйфории...подпитывалась несбыточными иллюзиями...Вулкан начал просыпаться...струи дыма стали прорываться чаще и гуще..раскаты стали громче и грубее...пол под ногами вибрировал...он выходил из себя по незначительным поводам, раздражался на любую ерунду, накричал на внука...Это бывало каждую осень и весну - все, как положено.Вулкан взорвался на восьмой год...И сколько он будет действовать никому неизвестно...Только Богу, которому он молился...и который может успокоить этот вулкан навсегда...
P.S. С 25 сентября полеты (житье) по (на) территории дома вследствии извержения вулкана были запрещены.В настоящее время живу у дочери.
это рассказ моей знакомой и воочию видела ее трезвенника
на данный момент она уехала из страны
Спустя 9 минут, 18 секунд (23.12.2010 - 11:59) Юка написал(а):
alfa-iren
охохох
охохох
Спустя 12 часов, 17 минут, 52 секунды (24.12.2010 - 00:17) Гарик написал(а):
И причем тут "ветераны"... Живут себе , никого не трогают...
Не поминай всуе...
Согласен с Бомжом.
Не поминай всуе...
Согласен с Бомжом.
Спустя 25 минут, 41 секунду (24.12.2010 - 00:43) Любаша написал(а):
| Цитата (Vlad @ 22.12.2010 - 22:58 ) |
| КАК ЖИВЁТЕ, ВЕТЕРАНЫ? |
да
Спустя 12 часов, 4 минуты, 32 секунды (24.12.2010 - 12:47) Vlad написал(а):
vovak Не, Володя, не "фонит". Я эти непонятки давно уже разрулил. Имел в виду, что он идёт рядом и никуда от этого не деться. Постоянно нужно помнить, что "трезвость - это постоянная бдительность" (С).
Спустя 49 минут, 59 секунд (24.12.2010 - 13:37) homka777 написал(а):
привет всем игорь алкаш
хорошая темка
я т.н. ветеранов называю мастодонтами
тонко всё и сложно
вчера после живой группы вправлял мозг мостодонту с 17-ю годами
хотя срок трезвости конечно уважаю и благодарю Бога за то что Он мне дал впереди идущих для моего развития и моей трезвости...
я так думаю..спрос просто больше и выше...
один из мастодонтов с 16-ю годами ударил человека по лицу и сломал руку ,навещал я его в больнице и мы говорили об этом-я с годом трезвости тогда ещё стучал по репам по привычке и без последствий....извините за каламбурчик
хорошая темка
я т.н. ветеранов называю мастодонтами
тонко всё и сложно
вчера после живой группы вправлял мозг мостодонту с 17-ю годами
хотя срок трезвости конечно уважаю и благодарю Бога за то что Он мне дал впереди идущих для моего развития и моей трезвости...
я так думаю..спрос просто больше и выше...
один из мастодонтов с 16-ю годами ударил человека по лицу и сломал руку ,навещал я его в больнице и мы говорили об этом-я с годом трезвости тогда ещё стучал по репам по привычке и без последствий....извините за каламбурчик
Спустя 33 минуты, 37 секунд (24.12.2010 - 14:11) ТАЯ написал(а):
Спустя 2 минуты, 38 секунд (24.12.2010 - 14:14) Nikola написал(а):
| Цитата (ТАЯ @ 24.12.2010 - 14:11 ) |
| Эбби Тэтчер, спонсор Билла W |
Если так, то мы все- размноживжийся Эбиит..
Спустя 7 минут, 11 секунд (24.12.2010 - 14:21) ТАЯ написал(а):
| Цитата (Nikola @ 24.12.2010 - 16:44 ) |
| Если так, то мы все- размноживжийся Эбиит.. |
Это Билл считал его своим наставником. А ты сам думай.
Спустя 4 часа, 43 минуты, 21 секунду (24.12.2010 - 19:04) Honduras написал(а):
ТАЯ
Спасибо! теперь буду знать , а то у меня с историей АА как то не очень.
Спасибо! теперь буду знать , а то у меня с историей АА как то не очень.
Спустя 15 минут, 8 секунд (24.12.2010 - 19:19) Ай-я-яй написал(а):
Нездоровые амбиции всем вредят. А что может помочь? Про единую цель забыли? Ау, Вера! Я поэтому и завел тему, что все в одной лодке, а не в банке. И ведь люди, а не пауки.
Спустя 27 минут, 21 секунду (24.12.2010 - 19:47) Nikola написал(а):
| Цитата (ТАЯ @ 24.12.2010 - 14:21 ) |
Это Билл считал его своим наставником. А ты сам думай. |
Это я слегка осудил ,движимый духом осуждения..возгордился моим Наставником (хотя в традициях изложено кто для нас ВЫСШИЙ автортитет)
Спустя 2 часа, 28 минут, 6 секунд (24.12.2010 - 22:15) бомж-вредитель написал(а):
Фиии...
Спустя 21 минуту, 19 секунд (24.12.2010 - 22:36) Гарик написал(а):
Ну-ну ...
Спустя 16 часов, 14 минут, 41 секунду (25.12.2010 - 14:51) Кон$тантин написал(а):
Алки с большими сра ками становяться амбициозными и мудят так ,что новички и те кто не так давно в АА бегут с группы сам видел сам сбегал, и не я один, на разборки с фондом РСО ,,,ДЮЖИНАМИ лично мне насрать с высокой колокольни хуже когда подобные противостояния происходят между ветеранами внутри группы каждый тянет одеяло на себя создаются противоборствующие кланы и начинают дружитть против друг друга приходит новичок а на собрании беспорядок единства нет.
ками становяться амбициозными и мудят так ,что новички и те кто не так давно в АА бегут с группы сам видел сам сбегал, и не я один, на разборки с фондом РСО ,,,ДЮЖИНАМИ лично мне насрать с высокой колокольни хуже когда подобные противостояния происходят между ветеранами внутри группы каждый тянет одеяло на себя создаются противоборствующие кланы и начинают дружитть против друг друга приходит новичок а на собрании беспорядок единства нет. Спустя 24 минуты, 26 секунд (25.12.2010 - 15:15) Сергей С. написал(а):
| Цитата (Ай-я-яй @ 24.12.2010 - 19:19 ) |
| Нездоровые амбиции всем вредят. А что может помочь? Про единую цель забыли? Ау, Вера! Я поэтому и завел тему, что все в одной лодке, а не в банке. И ведь люди, а не пауки. |
Опытом делимся в разделе Служение. Именно потому, чтобы новички не запутались. А амбиции, они всегда были и есть. Билл неоднократно писал, какие у него были амбиции и как он их преодолевал в Служении, прислушиваясь к групповому сознанию. Вначале надо понять суть претензий к офису, потом создать групповое сознание и тогда никакие амбиции никаких ветеранов не помешают. Да и не надо смотреть на состав работников как на незаменимых. На моей памяти 4 директора сменилось и ничего не развалилось. Еще сменятся - тоже нормально будет. В I гарантии Билл писал, что ротация - лучшая защита от амбиций. Еще он писал, что диктатор в АА больше года не продержится. Это у них, у нас уже 2 года держатся.
Спустя 4 минуты, 42 секунды (25.12.2010 - 15:20) Nikola написал(а):
| Цитата (Сергей С. @ 25.12.2010 - 15:15 ) |
| Это у них, у нас уже 2 года держатся. |
Есть просто необходимая потребность в диктаторах. у нас на группе так ротация и не состоялась. а никто не хочет брать на себя неблагодарную работу по обслуживанию...посему диктаторы будут жить до...(я думаю- вечно)
Спустя 6 минут, 12 секунд (25.12.2010 - 15:26) Лиатрис написал(а):
| Цитата (Сергей С. @ 25.12.2010 - 14:15 ) |
| надо |
| Цитата (Сергей С. @ 25.12.2010 - 14:15 ) |
| создать групповое сознание |
КАК???
Спустя 5 минут, 3 секунды (25.12.2010 - 15:31) Сергей С. написал(а):
| Цитата (Лиатрис @ 25.12.2010 - 15:26 ) |
| КАК??? |
Я вижу один путь: объяснять, делиться опытом. В форме семинаров. В разделе Служение уже несколько месяцев мы со Светой ведем семинар по 12 Принципам Всемирного служения. Пока участвуют единицы.
Спустя 1 минуту, 22 секунды (25.12.2010 - 15:33) Сергей С. написал(а):
| Цитата (Nikola @ 25.12.2010 - 15:20 ) |
| .посему диктаторы будут жить до...(я думаю- вечно) |
Вечно не будут. Группа развалится, проверено.
Спустя 11 минут, 6 секунд (25.12.2010 - 15:44) Nikola написал(а):
| Цитата (Сергей С. @ 25.12.2010 - 15:33 ) |
| Вечно не будут. Группа развалится, проверено |
Блин
Спустя 2 часа, 19 минут, 44 секунды (25.12.2010 - 18:03) Лися написал(а):
| Цитата |
| Ну и...? Аааа!!! Дык .О! ..Ну... |
| Цитата |
| Во! |
| Цитата |
| Эхххх.... |
| Цитата |
| Да нууууу... |
| Цитата |
| Фиии... |
izpod я с тобой!! Кроме всего прочего так же приветствую взявших с него пример.. эты жыж как мы смогём вырасти , если научимся так кратко излагать?!! Кот будет в восторге..
а врагам-то как неудобно!!
Спустя 5 дней, 16 часов, 44 минуты, 13 секунд (31.12.2010 - 10:48) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Кон$тантин @ 25.12.2010 - 12:51  ) |
| Алки с большими сра ками становяться амбициозными и мудят так ,что новички и те кто не так давно в АА бегут с группы сам видел сам сбегал, и не я один, ...... хуже когда подобные противостояния происходят между ветеранами внутри группы каждый тянет одеяло на себя создаются противоборствующие кланы и начинают дружитть против друг друга приходит новичок а на собрании беспорядок единства нет. |
Как ты точно подметил,Сань.Да еще если есть новички сталкивающие старичков лбами..,А некоторые старички аместо общения с новичком ставят себя так высоко,вернее свой опыт,что опыт другого щитают "шо ты грузишь".Печально,но,думаю, поправимо
Спустя 7 минут, 18 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Ай-я-яй @ 24.12.2010 - 17:19 ) |
| Нездоровые амбиции всем вредят. А что может помочь? Про единую цель забыли? Ау, Вера! Я поэтому и завел тему, что все в одной лодке, а не в банке. И ведь люди, а не пауки. |
Надо будет этот девиз мы в лодке,а не в банке на группе вывесить.
А на щет Веры.....Это ты Чмоки звал?
Спустя 3 минуты, 8 секунд (31.12.2010 - 10:51) Великий Комбинатор написал(а):
Да уж....
... мудят так как будто 1 день трезвые.....
(только про себя).....
... мудят так как будто 1 день трезвые.....
(только про себя).....
Спустя 3 часа, 2 минуты, 10 секунд (31.12.2010 - 13:53) жека написал(а):
Мне уже прямо вас жаль срокатых!
Спустя 16 минут, 40 секунд (31.12.2010 - 14:10) Nikola написал(а):
Сирота я на группе..в программе так далеко впереди. что сидя на собрании думаю, шо ж я могу вам сказать...ибо все на подходе к первому шагу... 
Спустя 1 час, 35 минут, 11 секунд (31.12.2010 - 15:45) alfa-iren написал(а):
| Цитата (Nikola @ 31.12.2010 - 13:10 ) |
| думаю, шо ж я могу вам сказать...ибо все на подходе к первому шагу... |
Nikola
корону поправь
Спустя 1 час, 6 минут, 49 секунд (31.12.2010 - 16:52) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Великий Комбинатор @ 31.12.2010 - 08:51 ) |
| Да уж.... ... мудят так как будто 1 день трезвые..... (только про себя)..... |
Вот вот,Юра,так и бывает о ком то про себя,вместо того чтобы о себж при ком то.А еще,если он будет на собрании,то мне там делать нечо.Неприязнь ведь витает в воздухе.А разговор о доброжелательной обстановке расцениваюцца как демагогия.....
Спустя 32 минуты, 54 секунды (31.12.2010 - 17:24) Nikola написал(а):
| Цитата (alfa-iren @ 31.12.2010 - 15:45 ) |
| корону поправь |
это ваше предположение.
Спустя 5 минут, 56 секунд (31.12.2010 - 17:30) Чмоки написал(а):
Ай-я-яй
все это кто? меня почему -то не греет быть главным алкоголиком страны))) как то звучит менее престижно , не то что Президент страны, но и менее благозвучно, чем пенсионерка))) . Так что мне твоё вступительное слово не понятно, я уточнила, ты опять туману напустил...
А как живут многотрезые алкоголики?да по разному... главное многотрезвость пока сохранилась)))
все это кто? меня почему -то не греет быть главным алкоголиком страны))) как то звучит менее престижно , не то что Президент страны, но и менее благозвучно, чем пенсионерка))) . Так что мне твоё вступительное слово не понятно, я уточнила, ты опять туману напустил...
А как живут многотрезые алкоголики?да по разному... главное многотрезвость пока сохранилась)))
Спустя 7 минут, 55 секунд (31.12.2010 - 17:38) Nikola написал(а):
| Цитата (Чмоки @ 31.12.2010 - 17:30 ) |
| все это кто? меня почему -то не греет быть главным алкоголиком страны)) |
А что греет? быть неглавным алкоголиком не страны? быть главным алкоголиком не страны? быть неалкоголиком неглавной страны? я тоже запутался..шо ж греет то...или греет просто НЕБЫТЬ?
Спустя 4 минуты, 46 секунд (31.12.2010 - 17:43) Чмоки написал(а):
Nikola
| Цитата |
| Сирота я на группе..в программе так далеко впереди. что сидя на собрании думаю, шо ж я могу вам сказать...ибо все на подходе к первому шагу... |
именно, около трёх лет я попала в такую же дырку временнУю))) ох и тяжко было... так свалить захотелось... но именно молодняк подходящий, к первому шагу, и погладил по головочке. и всё потихоньку рассосалось
Я про то что если в этом есть престиж, то это диагноз))) психиатрический)))
Дело главное, престиж -то тут при каких делах? имя алкаша -о-, и,если чудом трезв, то только приписывая себе дела божьи (чудеса), можно на этом выпендриваться и пальцы гнуть)))
Спустя 5 минут, 25 секунд (31.12.2010 - 17:48) Nikola написал(а):
| Цитата (Чмоки @ 31.12.2010 - 17:43 ) |
| именно, около трёх лет я попала в такую же дырку временную))) ох и тяжко было... так свалить захотелось... но именно молодняк подходящий, к первому шагу, и погладил по головочке. и всё потихоньку рассосалось |
Чигось нету их..сухенькие. старички все по тюрьмам. бреду один, духовно опытный..
Спустя 20 секунд (31.12.2010 - 17:49) Vlad написал(а):
И чего токма я тут про нас, "срокатых", не прочитал. Уверен, что всех "под одну гребёнку" стричь - просто непрограммное дело, ветеран ветерану рознь. Я лично давно уже стараюсь искать, находить и жить как мой др. греческий капитан между Сциллой и Харибдой - между заниженной самооценкой и гордыней. Служу маловато, но в последней Конференции БСО от группы делегатом участвовал. Не моё это дело - сразу скажу. Участвуя в работе комитета по регламенту, не почувствовал я, что это "моё". Хоть и сделал парочку дельных предложений чисто по формулировкам. Не политик я по натуре. А вот доносить наши идеи до новичков и свой опыт рассказывать понятным, доходчивым языком, собрание провести так, чтобы люди, уходя. сказали: "Блин, как классно сегодня пообщались!". - это у меня получается. Да и сама постановка вопроса, звучавшая из уст некоторых "комитетчиков" о том, что у человека столько трезвости, сколько он занимается служением - не кажется мне корректной. Кстати, об этом громче всех кричат одинокие, не имеющие своей семьи АА-евцы. А для меня АА, как ни крути семья вторая, и пока я живу в своей семье первой - с женой и детьми - никогда главной не станет. Соответственно и внимания, времени и сил для служения никогда не буду уделять ей больше. Такова уж реальность. А иначе - зачем я пришёл в АА, зачем отрезвел вообще, если не для того, чтобы мне жилось комфортно и радостно не "там, где меня нет, а тут, где я есть"?
Спустя 1 минуту, 8 секунд (31.12.2010 - 17:50) Nikola написал(а):
| Цитата (Чмоки @ 31.12.2010 - 17:43 ) |
| Дело главное, престиж -то тут при каких делах? имя алкаша -о-, и,если чудом трезв, то только приписывая себе дела божьи (чудеса), можно на этом выпендриваться и пальцы гнуть)) |
Можно выпендриваться что мол я и не гну пальцы..да мало ли на чем можно выпендриваться, да на всем!
Спустя 6 минут, 12 секунд (31.12.2010 - 17:56) Vlad написал(а):
Вот ещё, кстати! Упомянутое заграничное словечко "престиж" в нашей СНГ-йской реальности зачастую имеет смысл, совпадающий со смыслом другого, более славянского словечка - "понты".
Спустя 3 минуты, 49 секунд (31.12.2010 - 18:00) Чмоки написал(а):
Nikola
но тут мы вроде про ветеранов АА балаболили? ветеран организации это вроде не тот кто был в этой организации, а тот кто был и есть. А не тот кто ушёл..
вот если мне вспомнить ровесников, то вроде в москве осталась капля. я(21) да Женя М.(22) и Марина Т(21).
есть трезвые ровесники. Но в АА их нет.. они душою с нами)))
но тут мы вроде про ветеранов АА балаболили? ветеран организации это вроде не тот кто был в этой организации, а тот кто был и есть. А не тот кто ушёл..
вот если мне вспомнить ровесников, то вроде в москве осталась капля. я(21) да Женя М.(22) и Марина Т(21).
есть трезвые ровесники. Но в АА их нет.. они душою с нами)))
Спустя 8 минут, 24 секунды (31.12.2010 - 18:08) Nikola написал(а):
| Цитата (Чмоки @ 31.12.2010 - 18:00 ) |
| они душою с нами))) |
Это греет новичков..
Спустя 11 минут, 32 секунды (31.12.2010 - 18:20) Чмоки написал(а):
Nikola
думаю.. несколько иначе, значит АА не навсегда... поэтому не радует меня когда зовут свободных от АА алкоголиков, что опытом делились... как можно без аа(((
думаю.. несколько иначе, значит АА не навсегда... поэтому не радует меня когда зовут свободных от АА алкоголиков, что опытом делились... как можно без аа(((
Спустя 18 минут, 51 секунду (31.12.2010 - 18:39) Nikola написал(а):
| Цитата (Чмоки @ 31.12.2010 - 18:00 ) |
| то вроде в москве осталась капля. я(21) да Женя М.(22) и Марина Т(21). |
Ну для Москвы- неплохо..у нас ишо меньше..поди не столица то..Я уже тоже лыжи вострю..
Спустя 8 минут, 40 секунд Nikola написал(а):
Может старички все во всемирных обслуживаниях...и ассамблеях, вот и не осталось на группе кому весть доносить..просто уже все по крупному, а я тут в лужице размером с копытце..разработать глобальную стратегию по привлечению, хотя гляжу и на весвало новичков- гулькин писька..а ресурс довольно таки масштабный..
Спустя 13 минут, 44 секунды (31.12.2010 - 18:52) FatCat написал(а):
| Цитата (Чмоки @ 31.12.2010 - 17:20 ) |
| поэтому не радует меня когда зовут свободных от АА алкоголиков, что опытом делились... как можно без аа |
Помнится, собирались выпускниками нашей школы; делились опытом как можно успешно жить без школы... после школы.
ИМХО, трезвость после АА не менее интересна, чем трезвость в зависимости от АА.
Спустя 10 минут, 36 секунд (31.12.2010 - 19:03) Nikola написал(а):
| Цитата (FatCat @ 31.12.2010 - 18:52 ) |
ИМХО, трезвость после АА не менее интересна, чем трезвость в зависимости от АА |
Хорошая новость
Спустя 15 часов, 41 минуту, 44 секунды (1.01.2011 - 10:45) Сергей С. написал(а):
| Цитата (FatCat @ 31.12.2010 - 18:52 ) |
| трезвость после АА не менее интересна, чем трезвость в зависимости от АА. |
Для меня АА - это смена образа жизни. Если я его сменил на образ жизни АА, то куда мне идти после АА? Обратно в эгоизм, нарциссизм и, как следствие, в пьянку или другие расстройства психики, выражающиеся в активировании срессозависимых болезней (инфаркт, инсульт) или суицида? У нас несколько ветеранов вернулись через многие годы в АА после инфаркта, инсульта и болезненной депрессии. У нас был период, когда многие ветераны через 5-6 лет уходили из АА, жить "после АА", но сейчас период возвращений. Один после 18 лет трезвости решил сделать по БК все шаги. К сожалению возвращаются не все, некоторые не успевают.
Я же свой выбор сделал, мне это не надо, я остаюсь в АА.
Спустя 2 часа, 5 минут, 41 секунду (1.01.2011 - 12:50) Taras написал(а):
Спасибо за темку!
Я, когда начинал ;-)) - пробовал слушаться всех "старичкоф"... но со временем я понял, что мне нужны токо избранные!
Те, которые кардинально изменили свою жизнь. Те, которые в процессе перемен не усложняли жизнь другим, те, чьи смелые действия вызывали восторг и уважение. Пускай даже по мелочам... но были что называется в 10! Не для понтоф а для другого человека... и конешно для собственного самоутверждения, что не промолчал в трубочку, что есть отвага и смелость на инициативу...
Теперь я как бы тоже "сракатый". Я стараюсь 2 раза в неделю присутствовать на собраниях. На каждом !!! собрании АА, я делюсь своим опытом или просто беру слово чтоб сказать "Меня, зовут Тарас, я алкоголик. Спасибо, я сегодня трезвый!". - в моем понимании это тоже есть служение! А после собрания, за компанию с молодым, - пойти мыть кружки...
А на счет служения где-то я читал, что в служении может участвовать каждый, кто умеет сделать взятое на себя обязательство с пользой для группы или АА в целом. Не зависимо от сроков трезвости. Я так понимаю те, у кого такие вещи получаются. Кто-то умеет набирать текст на компютере, кто-то писать крассивые стихи, кто-то рисовать карикатуры, кто-то умеет макетировать журнал, а у кого-то лучше получается организовать форум АА не руководить - а именно организовать! Или встречу з медиками... - в моем понимании енто и естьМ служение... в рамках Традиций и Концепций АА.
Мое служение начиналось с мыться кружек... и уборки помещения после группы...
Да амбиции иногда заносят, но как мне кажиться - "я уже частенько енто ловлю на ходу" - и недаю распоясатся моему эго.
А себя, и свою позицию я буду отстаивать, но внимательно прислушиваясь к мнению других... не противставляя себя другим, а разясняя свое виденье, наводя аргументы и факты из 16-ти летнего опыта в АА. И по возможности помогая им своим участием в процессе, не претендуя на идеальность, не разваливая то что есть, а проявлять инициативу и свое участие, понимание ситуации, для реализации\улучшения общего дела...
Я, когда начинал ;-)) - пробовал слушаться всех "старичкоф"... но со временем я понял, что мне нужны токо избранные!
Те, которые кардинально изменили свою жизнь. Те, которые в процессе перемен не усложняли жизнь другим, те, чьи смелые действия вызывали восторг и уважение. Пускай даже по мелочам... но были что называется в 10! Не для понтоф а для другого человека... и конешно для собственного самоутверждения, что не промолчал в трубочку, что есть отвага и смелость на инициативу...
Теперь я как бы тоже "сракатый". Я стараюсь 2 раза в неделю присутствовать на собраниях. На каждом !!! собрании АА, я делюсь своим опытом или просто беру слово чтоб сказать "Меня, зовут Тарас, я алкоголик. Спасибо, я сегодня трезвый!". - в моем понимании это тоже есть служение! А после собрания, за компанию с молодым, - пойти мыть кружки...
А на счет служения где-то я читал, что в служении может участвовать каждый, кто умеет сделать взятое на себя обязательство с пользой для группы или АА в целом. Не зависимо от сроков трезвости. Я так понимаю те, у кого такие вещи получаются. Кто-то умеет набирать текст на компютере, кто-то писать крассивые стихи, кто-то рисовать карикатуры, кто-то умеет макетировать журнал, а у кого-то лучше получается организовать форум АА не руководить - а именно организовать! Или встречу з медиками... - в моем понимании енто и естьМ служение... в рамках Традиций и Концепций АА.
Мое служение начиналось с мыться кружек... и уборки помещения после группы...
Да амбиции иногда заносят, но как мне кажиться - "я уже частенько енто ловлю на ходу" - и недаю распоясатся моему эго.
А себя, и свою позицию я буду отстаивать, но внимательно прислушиваясь к мнению других... не противставляя себя другим, а разясняя свое виденье, наводя аргументы и факты из 16-ти летнего опыта в АА. И по возможности помогая им своим участием в процессе, не претендуя на идеальность, не разваливая то что есть, а проявлять инициативу и свое участие, понимание ситуации, для реализации\улучшения общего дела...
Спустя 1 час, 55 минут, 19 секунд (1.01.2011 - 14:46) Mila-Kazan' написал(а):
| Цитата |
| бреду один, духовно опытный.. |
Спустя 1 час, 36 минут, 26 секунд (1.01.2011 - 16:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
И правда,спасибо за тему!
Спустя 29 минут, 50 секунд (1.01.2011 - 16:52) FatCat написал(а):
| Цитата (Сергей С. @ 1.01.2011 - 09:45 ) |
| Для меня АА - это смена образа жизни. |
Для меня АА - это опыт честности перед самим собой не только в похмельном раскаянье, но и в трезвом принятии решений и трезвых поступках.
Спустя 18 часов, 13 минут, 38 секунд (2.01.2011 - 11:06) Сергей С. написал(а):
| Цитата (FatCat @ 1.01.2011 - 16:52 ) |
| Для меня АА - это опыт честности перед самим собой не только в похмельном раскаянье, но и в трезвом принятии решений и трезвых поступках. |
Для меня тоже, но не только. Честность у меня не с неба свалилась. Я и раньше думал, что я честный, по крупному не врал. Однако, если выдавалась возможность, не считал за грех воспользоваться чужим, особенно "государственным". Для того, чтобы понять где я лгу, мне пришлось и поменять образ мыслей. И реализовать его во всех своих делах. И особенно в своей группе АА, своем городе, регионе, России. За пределами АА я тоже использую то, что получил, но по настоящему меня принимают только в АА. Ведь в большом мире редко встретишь человека, который бы задумывался о честности, приоритете своей полезности для других над собственным благополучием. Это то, что я и называю - мой новый духовный образ жизни.
Спустя 7 часов, 41 минуту, 21 секунду (2.01.2011 - 18:47) haiman написал(а):
Когда набираеш приличный срок ремиссии все вроде устаканивается и теряется мотивация к дальнейшей работе по программе, но заниматься чем-то надо вот ветераны начинают выяснять кто из них самый главный. Создавать новые группы это хорошо, но еще лучше заставить старые группы правильно работать,без перекосов. Если лидер порет бок, то его необходимо сместить максимально быстро, но он уходить не хочет, так как занимается не служением а компенсацией собственной заниженой самооценки. Я в серьезную "закусился" с лидером одной из групп, предложил ему отвалить, ато он 6 лет сидит на этом месте, выступил на конференции с этим вопросом. Больше всего удивила меня реакция некоторых членов группы-ты выносиш сор из избы, но я не выношу... а подметаю избу- то место где я выздоравливаю и если лидер превратился в мусор то нужно выметать и его в противном случае мы все превратимся в мусор. Мое выздоровление мне дорого. Я не хочу чтобы некоторые члены движения на него отрицательно влияли и я сделаю все возможное и невозможное чтобы этого не происходило так как от этого зависит моя жизнь.
Спустя 10 минут, 28 секунд (2.01.2011 - 18:58) Алена* написал(а):
| Цитата (haiman @ 2.01.2011 - 18:47 ) |
| Когда набираеш приличный срок ремиссии |
В АА ремиссии не бывает, в АА бывает выздоровление..
| Цитата (haiman @ 2.01.2011 - 18:47 ) |
| Если лидер порет бок, то его необходимо сместить максимально быстро, но он уходить не хочет, так как занимается не служением а компенсацией собственной заниженой самооценки. |
В АА лидеров нет.. В АА все равны.. И говорить о чьей-то самооценке это мягко сказать некорректно.. О себе в АА говорят, О СЕБЕ..
| Цитата (haiman @ 2.01.2011 - 18:47 ) |
| а подметаю избу- то место где я выздоравливаю и если лидер превратился в мусор то нужно выметать и его в противном случае мы все превратимся в мусор. |
Я просто не кумирю людей, и мне не нужно подметать избу от иллюзорного мусора.. Я подметаю свою сторону улицы..
| Цитата (haiman @ 2.01.2011 - 18:47 ) |
| Я не хочу чтобы некоторые члены движения на него отрицательно влияли и я сделаю все возможное и невозможное чтобы этого не происходило так как от этого зависит моя жизнь. |
АА в силах позаботиться о себе.. На это есть ВС.. И моя жизнь не может зависеть ни от эфимерного кумира, ни от решений конференций, ни от кого - либо кроме меня и моей ВС..
Все просто..
Спустя 1 час, 35 минут, 53 секунды (2.01.2011 - 20:33) FatCat написал(а):
| Цитата (Сергей С. @ 2.01.2011 - 10:06 ) |
| Я и раньше думал, что я честный, по крупному не врал. Однако, если выдавалась возможность, не считал за грех воспользоваться чужим, особенно "государственным". Для того, чтобы понять где я лгу, мне пришлось и поменять образ мыслей. |
Сереж, мне не нужна святость. Мне бы только первую рюмку не пить. А про уплату налогов и прочую честную кристальность давай помолчим.
Спустя 7 часов, 34 минуты, 26 секунд (3.01.2011 - 04:08) жека написал(а):
| Цитата |
| . Я в серьезную "закусился" с лидером одной из групп, предложил ему отвалить, ато он 6 лет сидит на этом месте, выступил на конференции с этим вопросом. Больше всего удивила меня реакция некоторых членов группы-ты выносиш сор из избы, но я не выношу... |
Сложный это вопрос...Вот и я стоял как то перед дилеммой,-а может он прав, а не я.А может то, что я промолчу нанесет вред...
В общем все по третьему шагу и прекрасно!Препоручил и очень хорошо.Сделал как мне ВС подсказала.
Спустя 26 минут, 21 секунду (3.01.2011 - 04:34) Гарик написал(а):
Хороший дом, хорошая жена - что еще человеку надо ? Сегодня СемьЯ на первом месте. А я член Семьи. Да редко бываю на группах, да отошел от многих дел, так ведь ротация, молодежи место уступил. Что ж в том плохого? Авторитетом не давлю, пусть СВОИ шишки толкут. Спросят - отвечу, не спросят - САМИ знают как делать. Тяжко быть "паханом" - не хочется.
И шо вы усе динозавров клюете ?
Чем меньше их видно и слышно , тем лучше и легче молодежи. Не так ли ?
И вообще живу по девизу, что написан внизу...
И шо вы усе динозавров клюете ?
Чем меньше их видно и слышно , тем лучше и легче молодежи. Не так ли ?
И вообще живу по девизу, что написан внизу...
Спустя 1 час, 24 минуты, 48 секунд (3.01.2011 - 05:59) overnight написал(а):
alfa-iren, а ещё мы все умрём.
Спустя 2 часа, 59 минут, 14 секунд (3.01.2011 - 08:58) Сергей С. написал(а):
| Цитата (Гарик @ 3.01.2011 - 04:34 ) |
| И шо вы усе динозавров клюете ? Чем меньше их видно и слышно , тем лучше и легче молодежи. Не так ли ? |
Я обратил внимание в Австралии, что на всех группах собираются люди с разными сроками трезвости. Примерно треть со сроками более 20 лет, треть от 5 до 20 и остальные - новички и начинающие. Те, кто у нас называются ветеранами, там, в лучшем случае, "среднего возраста". Соответственно и новичок получает опыт во всем объеме. Все ведь познается в сравнении: у нас в Улан-Удэ, где группы образовались недавно, с 3 годами трезвости - уже ветеран.
В Австралии большой выбор наставников и хорошо видно у кого какая трезвость. Новичков там значительно меньше. чем давно выздоравливающих. Как-то там люди не исчезают после первичного обретения физической трезвости.
Да и к служению на уровне округов и страны там подходят позднее - конкуренция выше. Тогда, когда у нас в России уже все отслужат и начинают что-то в этом понимать, там только приступают. Средний срок трезвости делегата - 15 лет. Члена Совета Попечителей - 20. У нас ценз на члена РСО - 5 лет. Возраст эксперта, когда человеку кажется, что он уже все знает лучше, чем те, кто были до него. Отсюда нет последовательности и анализа прошлых достижений и ошибок.
Спустя 30 минут, 6 секунд (3.01.2011 - 09:28) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
| Цитата (Сергей С. @ 3.01.2011 - 06:58 ) |
| нет последовательности и анализа прошлых достижений и ошибок. |
Вот это я считаю основным принципом развития АА.Именно достижений,а не заслуг.Вот об этом ,думаю,можно да и нужно говорить почаще.
Спустя 1 час, 29 минут, 8 секунд (3.01.2011 - 10:57) Vlad написал(а):
| Цитата (Гарик @ 3.01.2011 - 00:34 ) |
| Хороший дом, хорошая жена - что еще человеку надо ? Сегодня СемьЯ на первом месте. А я член Семьи. Да редко бываю на группах, да отошел от многих дел, так ведь ротация, молодежи место уступил. Что ж в том плохого? Авторитетом не давлю, пусть СВОИ шишки толкут. Спросят - отвечу, не спросят - САМИ знают как делать. Тяжко быть "паханом" - не хочется. |
+1000!!! Поддерживаю! У меня аналогичное отношение. На группах, правда, бываю регулярно, давно уже стало частью жизни. С девизом тоже согласиться не могу. У меня свой внизу.
Спустя 3 часа, 4 минуты, 35 секунд (3.01.2011 - 14:02) Nikola написал(а):
| Цитата (Гарик @ 3.01.2011 - 04:34 ) |
| Хороший дом, хорошая жена - что еще человеку надо ? Сегодня СемьЯ на первом месте. А я член Семьи. Да редко бываю на группах, да отошел от многих дел, так ведь ротация, молодежи место уступил. Что ж в том плохого? |
Вспомнились эти слова..Это же из кинофильма "Белое солнце пустыни"..что еще надо чтоб встретить старость...(но этого не достаточно чтоб встретить смерть)
А причин непосещения группы "старичками" написано много..От нехватки времени, до других возвышенных и благородных..Но все это туфта. есть другие причины, вызывающие нежелание уделить группе час времени в неделю..(об них мы молчим)
Спустя 3 часа, 28 минут, 3 секунды (3.01.2011 - 17:30) Чмоки написал(а):
Nikola
Почему молчим? я не молчу! во первых я здесь, в группе Весвало, раз! деток здесь подбираю, и они тоже все тут. Два! Но есть и из других групп, есть и безгрупные- бомжики. И детки у меня очень проблемные, поэтому много набирать не получается... да ведь и трезвые алкоголики -товар штучный)))
А почему не шлындаю каждый день по собраниям разных групп? Да потому что тошнит от от дурной терапии, границ, все обзывают себя не пойми кем))) то созиками, то химзависимыми, и чё мне с ними, о терапии безграмотной рассуждать? Побьют!))) или чашки за ними мыть? я токо за алкашами с удовольствием мою, а не за всеми)))
Вот и все мои причины.Ну вот по четвергам хожу к Бакенщикам.. потому что пока это настоящая бардачная группа АА, где можно потрещать и посмеяться и получить радость и заботу. А не слушать занудный голос ведущего собрания с правилами как дышать и в каком месте улыбнуться.
Почему молчим? я не молчу! во первых я здесь, в группе Весвало, раз! деток здесь подбираю, и они тоже все тут. Два! Но есть и из других групп, есть и безгрупные- бомжики. И детки у меня очень проблемные, поэтому много набирать не получается... да ведь и трезвые алкоголики -товар штучный)))
А почему не шлындаю каждый день по собраниям разных групп? Да потому что тошнит от от дурной терапии, границ, все обзывают себя не пойми кем))) то созиками, то химзависимыми, и чё мне с ними, о терапии безграмотной рассуждать? Побьют!))) или чашки за ними мыть? я токо за алкашами с удовольствием мою, а не за всеми)))
Вот и все мои причины.Ну вот по четвергам хожу к Бакенщикам.. потому что пока это настоящая бардачная группа АА, где можно потрещать и посмеяться и получить радость и заботу. А не слушать занудный голос ведущего собрания с правилами как дышать и в каком месте улыбнуться.
Спустя 52 минуты, 18 секунд (3.01.2011 - 18:22) Сергей С. написал(а):
| Цитата (Nikola @ 3.01.2011 - 14:02 ) |
| .От нехватки времени, до других возвышенных и благородных..Но все это туфта. есть другие причины, вызывающие нежелание уделить группе час времени в неделю..(об них мы молчим) |
Я сейчас посещаю 2 собрания в неделю. Одно - своей группы, другое, какой-нибудь еще. Здесь в Весвало бываю ежедневно. Беседую с "детками" ежедневно. Причем у меня есть и по "жизни" и по служению. Участвую в заседаниях нашего регионального комитета, хотя я там уже только наблюдатель. Тем не менее, пока прислушиваются.
В этом году был во Владивостоке, Хабаровске, Южно-Сахалинске, Улан-Удэ, Кяхте и Монголии. Участвовал и в нашем Байкальском Форуме в августе. Ездил в деревню Еланцы у Байкала (220 км от Иркутска), в зону строгого режима под Ангарском. Каждый месяц хожу в инспекцию ГУФСИН для встреч с условно-осужденными, таскаю с собой новичков. Ну и изредка бываю в наркологии.
У нас примерно половина ветеранов так же участвует в жизни групп, но половины, увы, нет.
Спустя 30 минут, 58 секунд (3.01.2011 - 18:53) Великий Комбинатор написал(а):
Мы с женой также стараюемся не "прогуливать" 3 раза в неделю собрания нашей молодой группы в Петергофе....вредно для меня самого...
В 5-12 летнем "возрасте" ходил на группы редко....
страдал "трудоголизмом" и этим все оправдывал...
В результате чуть не упустил своих детей..
не заметил как выросли и начался трудный возраст...
Сейчас работаю со спонсором по своим детям...
9 шаг по возмещению ущерба моему погибшему отцу...
это не просто ходить на кладбище с цветочками...
это не строить так отношения с его внуками как были у нас с ним...
Попробовать что то изменить с помощью программы 12 шагов...
12 шагов для меня это единственный выход ....
для построения счастливых гармоничных отношений с детьми...
Автопробеги, всевозожные АА тусовки, тоже не проходят без меня....
Служение...."поповский" комитет в Северо-Западном округе...
Важое по моему мнению направление т.к.
80% групп на западе при храмах,кирхах,костелах и т.д.
и в этом направлении пахать и пахать...
В 5-12 летнем "возрасте" ходил на группы редко....
страдал "трудоголизмом" и этим все оправдывал...
В результате чуть не упустил своих детей..
не заметил как выросли и начался трудный возраст...
Сейчас работаю со спонсором по своим детям...
9 шаг по возмещению ущерба моему погибшему отцу...
это не просто ходить на кладбище с цветочками...
это не строить так отношения с его внуками как были у нас с ним...
Попробовать что то изменить с помощью программы 12 шагов...
12 шагов для меня это единственный выход ....
для построения счастливых гармоничных отношений с детьми...
Автопробеги, всевозожные АА тусовки, тоже не проходят без меня....
Служение...."поповский" комитет в Северо-Западном округе...
Важое по моему мнению направление т.к.
80% групп на западе при храмах,кирхах,костелах и т.д.
и в этом направлении пахать и пахать...
Спустя 3 часа, 52 минуты, 52 секунды (3.01.2011 - 22:46) Nikola написал(а):
| Цитата (Чмоки @ 3.01.2011 - 17:30 ) |
| А почему не шлындаю каждый день по собраниям разных групп? Да потому что тошнит от от дурной терапии, границ, все обзывают себя не пойми кем))) то созиками, то химзависимыми, и чё мне с ними, о терапии безграмотной рассуждать? Побьют!))) или чашки за ними мыть? я токо за алкашами с удовольствием мою, а не за всеми))) |
И причина- в них?
Спустя 1 час, 52 минуты, 40 секунд (4.01.2011 - 00:39) Гарик написал(а):
Не вижу причин для оправданий себя. С какого перепуга? Уже то ,что я здесь, на Весвало, говорит о чем то. Да и детишек у меня есть везде, и в АА и в семье, только успевай.
Vlad
С моим девизом НЕ надо соглашаться, о нем можно подумать, есть ли в нем "сермяжная" правда. Я не сразу к нему пришел, он очень правильный...
Чмоки
Я тебя ОБОЖАЮ ....
Vlad
С моим девизом НЕ надо соглашаться, о нем можно подумать, есть ли в нем "сермяжная" правда. Я не сразу к нему пришел, он очень правильный...
Чмоки
Я тебя ОБОЖАЮ ....