Mashere
Привет!
У меня чувство радости и спокойствия в душе сейчас почти постоянно,за исключением некоторых моментов суеты на работе,которые быстро проходят.
Хотя последнее время на работе не всё гладко,бывали и сложные случаи...и вчера вот...
Но постоянно последний месяц мне приходиться применять 1 шаг...(эт наверно чтоб я о нем не забыла,а то давно вроде всё ровно шло!).
Что я делала для своего стабильного состояния?Шаги.И сейчас их применяю к разным ситуациям автоматически.
Но я ничего не пишу-ни самоанализа,ничего прочего.Просто научилась применять программу,где надо-смиряться,где не надо-что-то менять (действовать).
После 3 лет трезвости я так живу,и всё только улучшается,хотя проблемы бывают и постожнее прежнего,просто я реагирую уже по другому.
Спасибо за тему.

я бы ориентировался не на сроки, а на шаги..
к 10 шагу достигаешь состовние внутреннегг равновесия, и чутко реагируя на ошибки, поддерживаешь его в 10 шаге..

Ёлка
и муж мой говорит, что это со сроком придет.
жду.
спасибо что ответила.

---

Спустя 45 секунд Mashere написал(а):

---

pechora

у меня сейчас как раз 10 шаг.
недостатки завалили....

расскажи, КАК это у тебя?

Mashere
Мне кажется-не в сроке дело...у всех по-разному,может и не придти,увы.
Хотя у меня это как-то само собой...какие -то невидимые перемены настали...ясность пришла,хотя я и не старалась...вроде ничего и не делала специально.
Некоторые вот говорят,мол,после 5 лет ваще всё супер будет...но я не жду...не обращаю внимания.
Это чувство радости и покоя может придти в любой момент и оставаться с тобой.

Ёлка

пришло само собой - это вроде как снизошла Благодать?
очень хочется понять, счастливы ли анонимные внутри? и что делали для этого счастья?

Mashere
Я счастлива,это благодать.Но я делала только шаги,ничего больше!

Ёлка

спасибо тебе.



больше никого?

Мне просто есть,с чем сравнивать.
Кто-то в пьяной жизниГоворят,"лучше жил".
Но раньше у меня не было ничего!Одни проблемы,из которых нет выхода (мне казалось).
А внутри-одиночество,страхи,тревога,вина.Никогда не было денег,хотя я всегда работала,отношения,унижающие меня и пр и пр!!!!
Я не могла раньше подумать,что такое чудо возможно для меня! (эт как сейчас).
Родители никогда не помогали,я была одна на один с собой и своей жизнью (с 18 лет).
Но это о житейском.
Я надеюсь,Маш,ты понимаешь,что я хочу сказать...мне в употреблении было очень плохо,больно и одиноко.
И как сейчас мне хорошо,я не могу описАть это состояние моего счастья.

10 шаг - это чистая практика..
я исхожу и следующих постулатов:
случайностей нет.
то, что меня раздражает - это моя ошибка.
нет ошибок больших и маленьких, каждая заслуживает моего самого пристального внимания.
моя ответственность, за мое душевное состояние начинается не на уровне моих действий, а на уровне моих мыслей.

дальше практикуемся))
В Москве для этой цели удобны светофоры)) - красный сигнал - я выпал из смирения, из гармонии с миром - это моя ошибка, Сразу признавая это, я исправляю ошибку - это уберегает меня от более сильного раздражения, более мощного сигнала ВС, что я не в состоянии гармонии..

Бред конечно, но работает)))

Ёлка

понимаю, у меня тоже там был АД, но дело в том, что конечно таких состояний у меня сейчас нет, но я не всегда могу сказать "я счастливый человек"...я об этом...тебе в трезвости было плохо, в плане беспричинной грусти, какой-то тоски, меланхолии?

Конечно есть, периодически.
Кстати, ты в своём вопросе очень чётко всё описала. Уверен, что только человек, переживавший такое мог так живо это состояние нарисовать.
Про срок говорить не буду, к этому состоянию стремлюсь давно.
Что я делал. Изучал различные, на мой взгляд, наиболее прогрессивные системы для достижения внутреннего мира, покоя, радости и всего, что ты описала. Пропускал это через себя, что-то отсеивал, что-то оставлял. И так, по-тихоньку, двигался вперёд (или оставался на месте...)

richgor

подскажи, что это за системы были?

В трезвости ни разу не было безпричинной грусти и меланхолии.
Были др. чувства,напр. саможалость (эт в основном).А сейчас иногда зависть бывает.
Но я это вижу сразу и мне легко это пресечь (честность).Потом всегда это сменяется чувством благодарности.

Мне проще говорить об этом по другому.Оказываецца можно научицца самому создавать свои эмоциональные состояния.Не знаю изза чего ,но не совсем это состпяние стабильное.Может детская психотравматика ,мож еще чего,но бывают и спуски и подьемы.Но нет стремления к жалости,осуждению,обвинению других.Стараюсь понимать себя и дорожить этим состоянием.Не всегда получаецца.
Наверное есть над чем задумацца и куда расти.

расскажи, что с первого дня трезвости сразу?
все 2 года и 6 дней внутренняя радость, нет ощущения, что чего то не хватает? не бывает тоски?

Инсайт

спасибо за честность

Mashere
Говоря откровенно, я сделала только 1шаг. Подробно и досконально писала и анализировала все беды и ситуации (порой смертельные), связанные с алкоголем. И получилась картинка: 1) я, какую я себя знаю. 2) кто-то гадкий, бездумный, неуправляемый и глупый. На него и я бы смотрела с презрением. Но как ни ужасно, это тоже было мое лицо......... Но потом я поняла, только с помощью Весвало и моих друзей, что имя этому лицу - алкоголь. И это пропитало мое сознание и в каждый орган в отдельности.
Конечно сейчас бывают проблемы и неприятности, но они приходят и уходят и решаются и это жизнь.
Это чудесное состояние, без боли чувства вины, которое даже описать сложно.....
И только сейчас я могу подписаться и расписаться по словами:" Ни один самый лучший день из прошлой жизни, я не поменяю на самый худший, из нынешней"
Это все прочувствованно на себе.

Mashere
У меня было состояние радости на первых 3 месяцах трезвости, потом - радость и душевный покой, когда делала 6-7 Шаги, и потом где-то 2-2,5 года назад, когда обрела свою Высшую Силу. Сейчас, честно говоря, этого состояния нет (сама виновата). Тоже снова Шаги начинаю проходить, с нуля, в надежде его вернуть.

Если бы я не испытывал радости от своей трезвости, вряд ли бы я остался сегодня трезвым. В том-то и фокус, что трезвость приносит удовлетворение, а иначе зачем бы она была нужна? И как бы я смог увлечь идеей трезвости другого алкоголика? Когда я впервые попал на группу АА, меня поразил цветущий и довольный вид трезвых алкоголиков. Будь они несчастными вряд ли я бы пришел туда повторно. И то, что моя жизнь намного счастливее периода употребления, для меня бесспорно.

Mashere
Я вообще-то считаю, что постоянное стабильное радостное состояние бывает у людей очень продвинутых духовно. Вот святые, те да, все время радостные были..... такой внутренней светлой радостью (старцы оптинские, например). Они и болезни, и какие-то житейские неприятности, даже трагедии переносили благодаря своей любви к Богу и людям, не теряя радости. Стремится к такому, конечно, можно (даже, наверно, нужно), но не стоит завышать планку в отношении себя. Я обычный человек, да еще и больна алкоголизмом, вполне естественно, бывают периоды грусти. Бываю спокойно радостной(без эйфории), а бываю и в плохих состояниях. Но ведь до АА я вовсе уже жить не хотела. Так что прогресс у меня есть.

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Mashere
Я с приходом на Весвало очень изменилась и меняюсь. Сейчас я счастлива в моем сегодня.
Меня удовлетворяет все, что есть сейчас у меня. Может это связано с 3 годами. Не знаю.
Общаясь до меня дошло, как это жить сейчас. Радуюсь жизни и благодарю за это АА.

Nikola
и я в последнее время.

Nikola

Mashere
Вообще-то счастлив тот человек, который умеет ценить, то, что у него есть. Это не я сказала. это кто-то умный. Мне понравилось и я приняла на вообружение. А ощущение внутреннего счастья (гармонии) есть, конечно и приходить оно стало с того момента, как я сейчас понимаю, когда я научилась благодарить за все что имею, просто как-то однажды вечером шла с группы и захотелось мне сказать спасибо за то что вот вечер такой хороший, за то что я трезвая сегодня и не помню точно за что еще. И вот начиная с этого момента как-то само по себе стало приходить это чувство внутренней радости. Чем больше говоришь спасибо, даже за колбасу, которая сегодня с тобой происходила, тем чаще окунаешься в это ощущение. Ну это я про то, как у меня.
А вообще-то, когда я пришла на группу я все приставала к стрейшинам. Мол душевный покой это что? как это? мне представлялось, что это вообще отсутствие всяких желаний или что-то в этом роде. А мне говорили: не беги впереди паровоза. Придет время- узнаешь. И были таки правы. Так что желаю тебе тоже узнать, что это за чувство

---

Спустя 1 минуту, 53 секунды giovanna написал(а):

---

Mashere
Но не думай, что так бывает постоянно. И от срока трезвости я так понимаю это не зависит. Это от тебя только зависит. От твоего внутреннего состояния.
А меланхолия и тоска- это бывает. Но ведь все проходит- пройдет и это

Ой,сегодня испытываю,однозначно!

я не божий человек (не дурочка ), поэтому постоянного чувства радости нет,
и это для меня нормально...я двигаюсь потихоньку и уже один,
просто ровный, комфортный день дорогого стОит...
как ритуал-каждое утро молитва о душевном покое...

На сегодняшний день я чувствую себя наполненной и удовлетворённой. Но так бывает не всегда., правда периоды продолжительные. Эти состояния со знаком +, конечно пришли с программой, которая вошла в мою жизнь и с помощью которой я сегодня себя ощущаю на 90 проц. всегда удовлетворённой и спокойной.
И радость бывает часто, но она не бывает постоянной.
А началось всё тогда, когда стала отдавать, не циклиться на себе-своих мыслях, проблеммах. Когда отдала свою жизнь в руки Богу. Когда делаю то, что нужно, а не то, что хочу. И от срока трезвости, на мой взгляд, это не зависит.

Сейчас я нахожусь в состоянии когда реально радуешься малому.. Постоянной радости нет, но нет и хандры.. Я подошла к этому состоянию окончательно только когда меня взяли в тески тяжелые жизненные обстоятельства.. Эта была какая - то грань между тем как я чувствовала себя раньше и как я могу чувствовать сейчас..
Это все легло на подготовленную почву - шаги и работа с психотерапевтом.. И сейчас там, где раньше я пила на страхе перед ответственность, я беру эту ответственность на себя и несу ее день за днем.. И мне спокойно..
Я ставлю цели, но иду к ним спокойно.. День за днем.. Реально, я по другому реагирую на ситуации.. Делаю что могу, а что не могу - за это не парюсь..
Это для меня новое состояние, близкое к внутренней радости и спокойствию.. Бывают конечно и тревоги, но они быстро уходят..
Мне кажется что я подошла к какому - то краю жизни, и поняла что всё из-за чего я раньше расстраивалась, беспокоилась и металась - была суета.. Жизнь для меня существует только сейчас, и важно что я чувствую в эту минуту.. Я научилась ценить эти минуты и из них складывается день.. За сегодня могу сказать, что я прожила день с умиротворением..

спасибо всем, кто поделился.

однако, в теме я разделяю "радость от трезвой жизни" и "внутренняя радость".
конечно я рада, что трезвая, позитивных чувств намного больше, чем в болезни, вернее, их тогда у меня вообще не было...а сейчас открываются все больше и ярче.
но.
я завишу от материальных вещей. вот прихожу я домой, где мы с мужем живем и свекровью и начинаются гоны в моей голове - ох, ну когда же будет отдельная кватрира, ох ну когда же можно будет по ней ходить и песни орать, ох, ну вот тогда я буду совсем счастлива...или про работу, "ну вот че тут сидеть по 8 часов в день, ой как надоели эти бумажки, ой лучше бы дома посидела, дома хорошо"...и все вот в таком плане.

я год назад начала заниматься духовной практикой "йога + медитативные дыхательный элементы", и поняла, что я могу наполнится лишь Богом, контакт с которым происходит в этих занятиях, и я стала ощущать насколько все это (квартира, работа и т.д) не важно, это даже не вторично...это вообще пыль.
и мой вопрос - испытываете ли вы это состояние? есть ли у вас эта радость?
вот ответ Инсайт мне как-то близок очень.
то есть мне не плохо, но все же...

по предыдущим ответам могу сделать несколько выводов:
1. срок после 1 года трезвости
2. шаги
3. благодарность
4. еще раз вспомнить про то, как было плохо до АА и еще раз благодарность
5. избавляться от эгоцентризма посредством начать уже что-то делать для других

и при этом всем радости по жизни больше, но не постоянная. просто периоды этой радости увеличиваются...

лично я очень рада, что прошла моя "эмоциональная смерть"))
был такой период, начиная с третьего месяца трезвости в течении нескольких месяцев.
сейчас я снова чувствую жизнь,ее нюансы и это меня наполняет удовлетворением )

санни
расскажи как это было у тебя?

---

Спустя 50 секунд Mashere написал(а):

---

pechora

ну тебя прет вообще по жизни? чтобы все в кайф??

Mashere

pechora
Я тоже думала... нафига? Я что дышать не умею?

Catrin

йога? кундалини?

Mashere

Кундалини йога мне очень интересна..., но там куда я хожу преподают Аштанга виньяса йогу... Хожу всего два месяца. Первый месяц было очень тяжело, а теперь понравилось.
Но меня больше впечатлил эффект дыхательных практик. Именно ощущение счастья и радости после них. Это были отдельные занятия...
Думаю, может поможет мне преодолеть мою зависимость... Читала, что постепенно зависимости отваливаются сами собой за ненадобностью.

гаспар1
Я пила, чтобы быть почувствовать себя хоть иногда счастливой...
И это при всем при том, что у меня вроде бы все есть для счастья... Вот такой парадокс...

Catrin я не про бухло
я про щас спросил , в трезвости

гаспар1
Сейчас мне хорошо и без бухла, пока даже тяги нет. Но раньше, когда пыталась бросить пить... чувствовала себя самым несчастным человеком на свете. Депрессия, слезы, в душе - пустота...
Цель у меня может и утопическая, но это - не пить потому, что не хочется...
Вот и пошла на йогу... На сайте я похоже надолго зависла, потом поделюсь опытом... помогло или не помогло...
Просто уже не знаю в чем искать спасение... на сайте с июля, а ведь все равно пью... хотя на палталк хожу, молюсь, литературу читаю... А групп живых в городе нет...

гаспар1

это может казаться смешным, про дыхание, но это так действительно.
можешь сам попробовать.

giovanna
Скажи, а сколько у тебя длился период когда ты испытывала тягу и тебе приходилось преодолевать ее?
Я тоже в последнее время, выпив, чувствовала себя хуже, чем трезвая... но память о том, что "там" хорошо, все равно "заставляла" меня покупать выпивку снова и снова...

Catrin
Последний раз тяга у меня была в этом январе. Очень сильная один день длилась.
А в АА до года было лишь легкое желание выпить. А еще была не тяга, а просто так себя в угол загнала с Сашиными пьянками, что не знала как успокоиться, вот и хотела тоже выпить.
За всю трезвость 2 раза была у пропасти.

Catrin

Инсайт
Ничего себе! Мы с тобой ровесницы, а ты бросила пить еще до того, как я начала! Вот интересная жизнь!

Catrin
У меня с момента прихода в АА тяги не было. Но это мой опыт. МОжет быть потому, что для меня мое дно было действительно самым что ни на есть днистым дном. В душе- пустыня, ка-будто из огнемета прошлись и все выжгли. Жить не хочу ну и т.д.

Rearranger
А где морковка, блин? Она меня так радовала, настроение поднимала. МОРКВА

Дыхание-действительно сильная духовная практика. Мне многое открывается в последнее время именно через дыхание.

По теме. Внутренняя даже не просто радость, а и чувство глубокого удовлетворения и покоя. Это состояние передаётся эмоциям в виде радости. Ток поднаправил немного, что бы эйфория не захлёстывала, и не было перепадов резких, как раньше, после сильных эмоциональных скачков.
Шаги плюс свои наработки в этом помогают.

Catrin

"Люби, и делай что хочешь". Св. Августин.

Я сегодня испытываю очень сильную внутреннюю радость, бодрость духа и любовь ко всему миру!
Где есть любовь, там нет места ненависти, злобе, раздражению. Какое прекрасное состояние у меня.
Наконец то я заставила себя бегать, такой эффект неожиданный от этого получился. По морозу бег вообще в кайф, а потом контрастный душ. Готова горы свернуть, такой подъем. А сделала то всего ничего, пару км пробежки. Завтра опять побегу.

Таська
Рада за тебя!

Catrin
Уряааа!!! Чмок тебя!!!

Таська

Молодчина. Я тож начал в спортклуб ходить.

richgor

Таська

Спасибо огромное.

Таська

Кристалл

что ты делаешь для ЭТОГО?