Люцилла

Добавить нечего.

Valentyna, ну так и я бессильна. Но что касается высшей силы - не верю я в это. Категорически. Неужели для того, чтобы бросить пить, обязательно нужна религия? Тогда мне одна дорога - в окно...

Читай опыт Фэт Кэта

Nikola, где его найти?

Люцилла
На Форуме очень много выздоравливающих алкоголиков-атеистов. Они делятся своим опытом - читай!

Весь день сегодня читала - но, к сожалению, не нашла именно то, что нужно. Потому эту тему, собственно, и создала. Но все равно спасибо.

Люцилла
Не занимайтесь хренью, идите на группы а то никогда не перекроете "рекорд" в 16 дней..... под ВС понимайте все что угодно от Троицы до Абсолюта, валенка на антресолях или большой черепахи, можете даже понимать под ней Пустоту, Природу и прочая-прочая, только не звездите что это место (место ВС) в вашем сознании не занято ничем.....

Rearranger, ваша доброжелательность не знает пределов. Действительно, что может быть более хреновым, чем просьба поделиться опытом и поиск поддержки?

Люцилла
Ты читала Большую Книгу? Тебя не удивляет, что в АА есть и атеисты, и агностики? Атеист - это человек, не верящий в Бога (ни в какого), который придерживается теории материального сотворения мира. Агностик - тот, кто допускает, что что-то есть, но не знает, что или кто. Как они выздоравливали, по-твоему?
Так вот, в БК есть чёткий ответ по этому поводу. Ты можешь считать своей Высшей Силой Содружество АА или конкретную группу. Потому что "одна я бессильна, но вместе мы сила".
Соответственно, в 3 Шаге ты принимаешь решение отказаться от сложившихся стериотипов мышления и поведения. А вместо молитвы Богу - проговариваешь на группе или один на один с другими алкоголиками и внимательно слушаешь их опыт, берёшь то, что отозвалось и стараешься применять его в своей жизни.

Камилла Кокс, но ведь вопрос-то не об атеизме, а как раз о бессилии и желании услышать человека, который ТОЛЬКО НЕДАВНО начал бросать или же ХОЧЕТ бросить и с которым, соответственно можно обсудить возникающие вопросы. Мне сложно использовать опыт людей, не пьющих годами, просто потому, что не знаю, как такое возможно.

---

Спустя 6 минут, 6 секунд Люцилла написал(а):

---

nadenka8791, спасибо! Я уже нашла и как раз сейчас читаю. Но что касается впередидущих - мне кажется, что понять друг друга и даже вместе начать бросать легче как раз новичкам.

nadenka8791, год и три месяца - это так много... Воспользуюсь поводом и задам-таки главный для себя вопрос: чем снимать ежедневный стресс, который есть вне зависимости от употребления алкоголя? Про возникающую пустоту и ужасный ступор, который наступает, если не пить несколько дней, даже не знаю, что и спросить. В последний раз, когда я не пила те самые 16 дней, у меня просто не работала голова. Вообще. С мыслительными процессами было хуже, чем во время жуткого похмелья. Ждала, что отпустит, но не дождалась и опять стала пить. А бессонница? Был период, когда я вообще не могла спать сутками - опять же, лечила или алкоголем, или им же, но в паре со снотворными. К счастью, хоть от них удалось отделаться, не развивая зависимость. Но не хочу я спиваться! Я не была на самом дне и совсем не хочу там оказаться, я снова хочу начать радоваться жизни, но не знаю, как справляться вот с такими вот моментами.

Мой рекорд 3 месяца, готов поучаствовать в теме. Правда я по цензу возраста в 30 не прохожу.

Mike62, очень рада. Возраст - это же не принципиальный критерий. Просто было бы интересно пообщаться с тем, кто тоже хочет решить алкопроблемы в весьма молодом возрасте. Не одна же я такая ранняя, в этом даже не сомневаюсь. И сразу вопрос, который уже задала выше: как удавалось переключиться в первые дни? Что помогало уснуть или просто успокоиться?

Люцилла

Алкоголь, будучи наркотиком, предполагает стадию ломки в случае отказа. От тут уж надо как то переломаться...
Потом организм перестроится под чистое безалкогольное функционирование - как он и бы создан.

Кот Баюн, это я понимаю. Вопрос в другом - КАК? И как долго?

Люцилла

Почитай фармакологию... от бессоницы донормил, от печени карсил, от сердца - корвалол таблетки... пей, пока в норму не придёшь.

---

Спустя 1 минуту, 9 секунд Кот Баюн написал(а):

---

Люцилла
Я ходил каждый день на группу АА. Примерно месяца два. Потом - реже. Сейчач раз в неделю.
Групповая психотерапия - самое мощное лекарство.

Люцилла


Это конечно, твоё дело, и тема. Но ты, каг бэ, ограничиваешь... Возраст, и верования, и то и сё. Может быть не стоит так ограничивать мир вокруг себя? Смею предположить, ты смотришь на мир сквозь узкую щёлочку своих предубеждений.

В первые дни (2-3 дня) я стараюсь не выходить из дома, быть с семьёй.
Читаю личные истории из Большой Книги, где их много, 9 историй + 17 + 15 историй.
Пью много зеленого чая подороже.

richgor, бесспорно, как, смею предположить, и большинство. А насчет ограничений - не ограничения это вовсе, а всего лишь интерес: как справляются с такими вот проблемами представители той категории, к которой отношусь сама? Вероятнее всего, их опыт был бы очень полезен. Опять же, это не значит, что меня интересуют только мнения этой категории, и ничьи больше.

---

Спустя 2 минуты, 38 секунд Люцилла написал(а):

---

Mike62, а через три дня неприятные эффекты ослабевают? У меня они были все две недели, но не знаю, когда бы закончились, т.к. не выдержала.

через год-полтора мозги совсем придут в норму, останется "ум" с которым надо будет работать и работать
Через три дня проходят ярко-выраженные эффекты а более-менее интенсивные длятся до 2 недель

Rearranger, спасибо - буду надеяться, что гадостное состояние не будет длиться дольше этих самых злосчастных 16 дней, в течение которых мне удавалось не пить. Только бы опять начать бросать... Глупое словосочетание. И где-то взять веру в возможность этого. Боюсь завтрашнего дня, когда опять к вечеру будет терзать зверское желание убежать от реальности. Вот чем можно снять стресс? Если невозможно устранить его источник? Транквилизаторов я просто боюсь - зная себя, в два счета обзаведусь еще одной зависимостью. Зеленый чай, успокаивающие ванны мне не помогают, увы.

overnight
Да не получается не напрягаться, но это совсем отдельная тема, имеющая к алкоголю только косвенное отношение. А уникальной я себя и не считаю.

Люцилла, для меня, когда я пришёл в АА, было важно измениться самому, есть такая вероятность, что ты ищешь таких же как ты, чтобы перестать пить не меняясь?

Камилла Кокс, читаю и сегодня не пью (увы, пила вчера). А где найти "Желтую книгу"? В списке литературы ее не увидела.

---

Спустя 2 минуты, 30 секунд Люцилла написал(а):

---

overnight,
Не думаю, что дело в этом. Мне кажется, с ними просто понятнее.

Камилла Кокс - это не литература АА
Читай Синюю книгу, Желтую, полосатую - в них абсолютно достаточно информации.
Камилу Кокс потом почитаешь

Желтая книга называется "Жить трезвыми"

У каждого алкоголика,который желает не пить,должна быть желтая книга.
Я постоянно туда заглядываю,в ней много полезного.Часть моей трезвости исходит от туда.

Да, книга прекрасная, особенно раздел, где описано, чем можно и нужно заняться кроме АА, в повседневной жизни.

Всю ветку не читал, но блин че ты паришься по поводу Бога. Я када пришел в АА ваще ни во что не верил ни в Бога ни в черта, такой блин без рода без флага без племени. Когда заговорили о боге, конкретно напрягся и мысль тока одна звиздец секта. Терять мне на тот момент было нечего брать с меня что либо тем более. А когда встали в круг и начали молиться ваще офигел, в круг встал молчал и думал, похоже вляпался. Ладно хоть этим все закончилось, о религии никто не говорил, на моск не давили. Рассказывавать можно много короче не парься щас ты наверно понимаешь что есть проблема и ее нужно решать, ну дык анонимные реально могут помочь.

Люцилла я просто скажу
как насто...ет жизнь и выть начнешь , здохнуть захочешь , но не получится
вот тогда и приходи в АА -поговорим

А насчет высшей силы , для меня АА , группа , и 12шагов были и остаются высшей силой
ведь гр АА , априори сильнее меня и к тому же успешно решает проблему алкоголизма
я еще верил в таблетку (плацебо ) , я мысленно ее съедал и она начинала мне помогать , это была моя ВС

Мне Реальные группы помогли и помогают
удачи , твоя жизнь в твоих руках

приветики!
вот мой опыт.
я очень хотел обрести вс. но не мог. ну не мог поверить в то, что не увидел и не познал. хоть тресни. у меня было огромное предубеждение. мой мозг отказывался верить в ничто. читал тут и завидовал другим.
тогда я принял бессилие перед обретением вс. ну не могу и все.
я тоже много читал, но не врубался. после очередного запоя я вдруг обнаружил, что был слепой. ведь в дневниках было тыщу раз написано и прожито то, что и со мной происходило. я читал и не видел это! я офигел сам от себя. страшно был невнимательный. мне писали тоже что надо делать. я не понимал.
оказывается нужно выключить свои мозги. следовать опыту других.
я начал постоянно ходить на группы, сидеть здесь, читать лит-ру, заниматьсяаашной деятельностью. делать, что написано в желтой книге, а не просто ее читать как книжку.
странное дело, я обрел вс. реально. это моя группа. и деятельность по программе. весь комплекс. я это прочувствовал и все понял. мне не нужно бороться - я бессилен, но я могу препоручить эту проблему группе, весвало, товарищу по аа. и это реально работает.
меня начинает колбасить - я на группу, я сюда, я читаю, я общаюсь, я пишу, я что-то делаю. а не борюсь и запрещаю. человек я материальный. примерно считаю, что на борьбу самим с собой (то есть с алкоголизмом) если условно уходило 100 единиц энергии, то на работу уходит 20-30. то есть за меньшие энергозатраты я обретаю результат. то есть за 20-30 единиц энергии я подключаюсь к высшей энергии, у которой единиц энергии наверно Х, стремящийся к бесконечности.
то есть я обрел ВС не путем молитв, А ТОЛЬКО ДЕЙСТВИЙ! это сильно облегчает задачу. не надо напрягать голову и мозг.
сейчас я решил расширять познание вс. если что-то, НЕ Я остановило мою пьянку, то это "не я" может еще и изменить меня, убрать дефекты характера. второе, теперь мне хочется "это не я" узнать поближе. явно это не только группа. НЕЧТО, а не ничто. моя предубежденность пропала после факта нахождения вс.
теперь я понимаю ситуации с людьми в аа. раньше я страшно завидовал трезвым аашникам. считал их особенными людьми, высокодуховными, сильными. а щас понял за них это сделал ВС. они только подключились к силе. как? делали то, что написано. вс ведь просто так не приходит.

Undine, зачем ты влезла в эту тему со своими комментариями?
Если ты может рассказать как отомкнуть 3-4 месяца, то расскажи.

Камилла Кокс
а от моркови сиси растут

Камилла Кокс
разумеется,
ты такая догадливая

Читаю эту тему (не всю,чуть-чуть,хватило,чуть не исплевалась).
Меня когда алкоголь припек,я сокрушенно смотрела в окно и просила шепотом "помогите...кто-нибудь...не могу сама....жить хочу..."
К кому я обращалась?не знаю....но кто-то меня услышал!!!с того дня трезвая.Вот так.
Какие уж капризы? "так не хочу,это не по мне,мне подайте другую помощь - эта не нравится"
Девушка,вы или свое не допили,или ищете оправдание своему пьянству.
А те,кто действительно хотят бросить пить - находят в АА помощь,поддержку и трезвость.

AlZenta

Bullet45
Я тоже рыдала,пьяными слезами,но кто-то там наверху пожалел меня все же...

Привет!

Меня зовут Koldun. Мне 35. Я из Москвы. Я алкоголик. Сегодня я на Форуме впервые.

С начало я хочу рассказать вкраце свою историю.

Сегодня 8 дней как я завязал. Пил до этого около 10 лет. С начала была нервная (но хорошо оплачиваямая работа), стрессы разборки с клиентами... Помогала пара тройка - бутылочек пива вечером после ее окончания. Потом стал замечать что с пивком (коктельчиком) длиннная дорога домой быстреее кажется. Научился искустно бухло в метро от ментов прятать. Хотя в обезьянник забирали несколько раз - платил шьрафы или взятки ментам и продолжал. Дальше больше - стал увеличивать дозу стал терять зонтики/мобильники/кошельки. Пару - тройку раз попал в трезвяк. А потом (примерно через 3 года такой жизни) пришла ОНА. ЖАЖДА. Я проснулся утром и понял что мне для нормального функционирования необходимо ВЫПИТЬ. Утро моё стало начинаться с коктельчика 0,5 по дороге на работу и заесть это жевачкой, это приводило меня в норму, затем кружичка пива в обед на это посматривали сквозь пальцы, вот и дотянули до вечера, потом вечер - можно дойти до палатки взять пивка для того что бы добраться до метро, дальше берем пивко на дорожку, доехали до Проспекта мира - там можно по верху передти, а на против мак дака палаточки есть с пивом, взял горючки и дальше. Переходим на серую ветку, доезжаем до Полянки, выход в город за бухлом и покурить за одно. След. остановка м. Нагатинская взять Баночку, покурить. Станция Пражская - доза. И на сон грядущий возле дома м. Бульвар Дмитрия Донского. Норма. Так продолжалось 2 года. На меня стали косо смотреть на работе. Обошли с повышением. атмосфера дома тоже накалялась. Моя жена ждала ребенка. Я не был к нему готов.
Я начал принимать дозу перед встречами с клиентами - для того что бы не дрожали руки и прояснилось в голове. Это стало сказываться на моих финансовых показателях. Я стал опускаться в рейтенге продажников с лидирующих позтций. Но у меня оставались еще регионы - по телефонутелефону не было видно в каком я состоянии бумаги вела моя помошница, а на работе я все же старался как то держаться.
Август 2004 у меня родилась дочка. Ради нее я немного взял себя в руки и 2-3 месяца мучался в попытках контролировать себя. Бесполезно. ЖАЖДА оказалась сильнее меня. Сильнее любви к малышке. Я вновь сорвался. Моя бедная жена умоляла меня завязать - ведь теперь нас стало 3-е и они так от меня зависили. После того как я очередной раз нажрался и у меня скакануло давление я попросил ее купить мне что ни будь такое чтоб выжрать было нельзя. Самому мне было стыдно. Ей то же. Все мои родные в этот период пытались воздействовать на меня упреками, которые я пропускал мимо ушей... Я снова ушел в штопор
Апрель 2005. Нам объявляют об отмене повышенного % за регионы. для меня это финансовый кризис. Я психанул и подговорил з х таких же "Любителей" открыть свой бизнес . Кой какие денежки были были лояльные клиенты, кредитанулись... Но бизнес план писался на пьяную голову. В финансовых расчетах было учтено не все. Май 2005 - февраль 2008 кошмар пьяного угара нищенский заработок который почти весь пропивался, пьяные ночевки в офисе - благо сами себе хозяева. И Ад в семье. В феврале 2008 отдав последний кредит я расстаюсь со своими компаньенами - их история это не моя история. Через несколько дней, моя жена решает покончить с собой выпив пачку снотворного. Откачали. После этого она сказала "знаеш, нам стоит немного пожит раздельно. и переехала к теще.
Я начал ходить по собеседованиям - но по моей помятой затрепанлй внешности было видно ЧТО Я.
Естественно меня не брали.
Апрель 2008
К этому моменту уже довольно долго утро мое начиналось в обнимку с унитазом, но тут организм не выдержал блевота не прекращалась особенно долго и не собиралась прекращаться. с диагнозом "Панкреатит" (вызваный алкоголем) я залег в больничку. 2 недели вынужденой трезвости в сочетание с капельницами и инекциями пошли мне на пользу. Я вышел Трезвым! и после этого не пил около 1,5 месяца. Но увы работа сразу как то не находилось, с женой помириться не удавалось... В общем я все таки устроился в приличное место - помогло знакомство и рекомендации. Но увы - как только я получил 1 зарплату тут же опять ушол в штопор. Меня уволили быстро. Я сказал ерунда работу найду. через 4 дня я стал менеджером турфирмы. а дальше - провалы в памяти красная рожа, трясущиеся руки... Через 2 мес. я не подрасчитал ночную дозу и опохмел на утро и я получил "Последнее китайское" с первого сентября 2008 до после завтра я работаю у моего бывшего клиента. На меня возлогали большие надежды но я их не оправдал. Причина -Алкоголь. год назад мой лучший друг умер от панкреатита на алкогольной почве. Я подохнуть не хочу. Я завязал. в прошлую суботу я побывал в частной клинике. Там мне 4 дня делали детокс. вшили пилюлю и прописали таблетки. Физичиски со мной сейчас все нормально. Быть трезвым - это счастье. Но как у Высотского "мне вчера дали Свободу - что я с ней делать буду?". Я живу м. Бульвар дмитрия Донского, хочу сходить на группу. В нерабочее время. Приглашения будут?

koldun, привет, меня зовут Константин, я алкоголик.

Прямо рядом с тобой есть группа «Алые паруса» и совсем недалеко «Единство»

Спасибо за историю. Желаю удачи.

koldun
Привет!
Я, Наташа, алкоголик. Спасибо за рассказ, тронуло. Сдесь под каждым ником скрывается жизненая трагедия.
Все будет хорошо. Мне АА помогло, другое ничего не помогало. Кодировки, клятвы, лечение пустая трата денег и времени. Алкоголизм не излечим.
Ты молодец, что нашел нас. С помощью групп АА я остаюсь трезвой уже более года. От силы 1, 5 месяца без алко могла продержаться. Стаж пития 23 года.
Общайся, читай литературу.
А группы в твоем районе хорошие и ребята там замечательные. Я там была. Сама я с севера страны.
Удачи!

Колдун
здесь есть тема даже"Иду на группу в Москве" Там тоже можно связацца с нашими аашными ребятами москвичами

привет, я пришла в 25 лет в сообщество...испытывала некоторые дискомфорт что все слишком взрослые какие-то и уж прям совсем алкаши.....а я то молодая нормальная!

мне на первых месяцах помогало не пить совсем не Бог (хотя кто его там знает...) а мои воспомоинания о последней пьянке, когда я ощутила, что меня могут ограбить, изнасиловать или убить....потому что я пьяная совсем ничего не соображаю. ну вот на этом нежелании повторения подобного в моей жизни я и держалась...

koldun привет я Андрей алкоголик
сегодня работает группа ЕДИНСТВО
тел гр 8 967 204 48 87 , звони
Москва
ЕДИНСТВО, Улица Скобелевская
ДНИ ВРЕМЯ ТЕМА
ПОНЕДЕЛЬНИК 19:00 12x12
СРЕДА 19:00 Большая книга
АДРЕС
Адмирала Ушакова бульвар, д. 2, Станция легкого метро "ул. Скобелевская", 1 вагон из центра, из стеклянных дверей направо, перейти дорогу, 3 минуты пешком, вход со двора, помещение ОПОПа.
Открытое первый понедельник Свободная тема
Рабочее первая среда
Телефон 8-967-204-48-87

koldun

Тебе намного легче будет справиться, т.к. ты из Москвы, и рядом много групп и наших АА-шек.
Мне лично помогло- Весвало, сказал бы мне кто-нибудь об этом раньше, ни за, что бы не поверила.
А сейчас, мне очень больно за тебя, хотя все о чем ты говоришь, очень знакомо.........
У тебя должно получиться, ты очень "нахлебался", до сыто... и алкоголя и последствиями.
Хочешь пиши в личку, поговорим. Удачи тебе!!

А у автора темы, хотелось бы спросить:"16 дней", это "рекорд"????
У короткая передышка, даже организм не успевает очиститься.

Mashere, спасибо - вот и я об этом же. Хочется не дойти до этого дна!!!, хотя много неприятнейших ситуаций уже было. Очень хочется остановиться на уже и так без необходимости достигнутом, потому что и так представляю, что будет дальше, но не хочу. Проблема в том, что это все уже не каприз - действительно тянет. Вот не пью сегодня второй день, и не могу сказать, что не хочется! А еще хочется не хотеть, хоть и абсурдно звучит! И воспоминания мерзкие есть, хоть отбавляй, но одни они меня не удержат - уже проходили.
Да и вообще спасибо всем, кто старается поддержать. А остальным хочу сказать - а я вот не считаю, что нужно выпить свою цистерну и только тогда искать пути решения проблемы. И если бы это не была проблема, то и меня здесь бы не было. Не хочется мне продолжать стремительно падать в пропасть.

---

Спустя 55 секунд Люцилла написал(а):

---

Дева+, да, вот такие вот у меня херовые рекорды (((

Люцилла

то, что хочется выпить это НОРМАЛЬНО, потому что ты алкоголичка, Майк здесь создавал тему и люди писали, что желание выпить продолжается ГОД...а не только первые 16 дней...у одного из основатель АА тяга была 2 года или даже больше.
но с поддержкой таких же как ты, на группах, на книгах, на разговорах по телефону, это все проживаемо!

ты не одна такая!

Allbinna, Mashere - огромное спасибо за поддержку! Очень надеюсь...

В который раз, перечитывая этот случай, произошедший с одной анинимной уже в АА, у меня волосы на голове встают дыбом. Со мной будет подобное, я даже не сомневаюсь. Только мжб сценарий немного другой, но мучения будут не меньше. Нужно ценить каждый день, прожитый трезво. Иногда я забываю об этом, проявляю недовольство к жизни. Но ведь все познается в сравнении.

Таська, как же не хочется добиться такого результата. Но не хочет разум, который моментально отключается, как только... Мысли о бомжах, ряды которых я в будущем, конечно, пополню, если ничего не изменится, ужасно пугают сегодня, когда все же удалось не нажраться, а вот что будет завтра?..

Таська, Прочитала, аж прослезилась... Нисколько не сомневаюсь, что если буду пить, дойдет до такого...

---

Спустя 6 минут, 5 секунд Allbinna написал(а):

---

Таська, Allbinna - ну сегодня со мной уж точно не произойдет ничего, связанного с алкоголем, за что спасибо вам и всем остальным здесь ))) Спасибо за поддержку и всем желаю удачи. Надеюсь завтра прийти сюда опять и опять не пить вечером.

Люцилла
А чего счетчик не включаешь, не пития?

Привет всем. я Koldun - алкоголик 2 степени (Диагноз). Правда не знаю толком что эти степени значат.

Спасибо всем, кто мне ответил.
В субботу в реал пойду обязательно.
Хочется выговорится - теперь похоже знаю где.
Ждал вечера чтобы настучать чего - ни будь сюда.
Не хватает общения. Нет вообщето его хватает, но это не то общение.
На буднях в реал выбраться пока не выходит - сдаю дела на работе, сижу до поздна. Волосы дыбом стоят от того, что я наворотил с перепоя. Стыдно. Хорошее у меня начальство. Они мне поверили. надеялись а я свом похмельным мозгом наломал дров. Подвел.
Хочу хоть уйти нормально, по золотому закону бизнеса "мир тесный, земля круглая, никогда не оставляй за собой врагов".Врать не хорошо, но с этими людьми я скоро расстаюсь. Говорить что закодировался не буду. Хочу уйти по нормальному, следуя золотому закону бизнеса " Ни когда не оставляй за собой врагов". Стыдно. На меня расчитывали. А я столько всего наворотил и завалил...
Сегодня я трезвый несмотря на день рожденья коллеги. Наврал что пью антибиотики. Все пили шампанское, а я чекался зеленым чаем. Кстати наливал и открывал то же я - это по традиции на фирме. Смог. А так прошло бы все как обычно - официально бутылка шампанского на 5 -х, потом быстренько слинять и начать обход палаток у станций.
Приползти домой, баиньки полубессонная ночь пробуждение часов в 5 в поту, утро, 7 -30 молебен унитазу, быстро одеться и на работу... Завтрак - кощунство, мысль о нем - извращение. По дорожке 1,5 минералочки от сушняка и ждать вечера несколько часов облегчения и новый круг ада. Времени ни на что нет ни на интересы ни начто. Даже телек почти перестал смотреть последний год. А выходные это день когда МОЖНО ПОХМЕЛИТСЯ! начать в пятницу и не просыхать до утра понедельника... Потом - полубессонная ночь, пробуждение часов в 5 в поту, утро, 7 -30 молебен унитазу, быстро одеться и на работу... Завтрак - кощунство, мысль о нем - извращение. По дорожке 1,5 минералочки от сушняка на работу утренний кофе для прочищения мозга, пытаться поработать и ждать вечера, несколько часов облегчения и новый круг ада, неделя за неделей, зимой высной, летом и осенью. У. Черчиль как то сказал что алкоголь больше дал ему чем взял от него. У меня явно на оборот.

Ехал в метро. Удалось миновать все ларьки по пути без остановок. Странно, можно не шарахаться от ментов по дороге.
А так интересные у меня отношения с бутылками - вообщето мы упаковку подарочную делаем и в т.ч. под алкоголь тоже.
Перед каждым заказом с заказчика берется образец продукции.
В офисе по этому, бухла завались дорогого вкусного на любой выбор шампанское, винцо, коньячек с французский, водочка 19 сортов да много чего хоть винный магазин открывай - все смотрят на него как на предмет интерьера, а я слюни пускаю и скорее бы 18-30 и к ларьку бегом, втихоря -чтоб ни дай бог наши не увидели.

koldun
Молодчина! Прочитала твой пост, и очень тепло стало. Спасибо, что поделился.

Люцилла
Так как сообщники? Появляются? может пора включать счетчик?

---

Спустя 6 минут, 10 секунд koldun написал(а):

---

Камилла Кокс
Спасибо, что есть с кем поделиться!

koldun, не тяни с группами и не придумывай оправданий почему туда не пойдёшь. Это реальная возможность изменить жизнь.
Я, когда пришёл в АА, то подумал: я пил 15 лет, примерно, за это время я развалил три семьи, несколько работ попортил, кучу времени провёл на отходняках и в запое, так неужели я не могу выделить три месяца, чтобы изменить свою жизнь? Забил на всё, и первые три месяца занимался только своей трезвостью, ежедневно ходил на группы и т.д.

koldun
Это хорошо что ты вышел на нас. Не всем так везет.
Я когда нашла АА просто и представить не могла, что в мире существует такой оазис трезвости, добра, искренности и взаимопонимания. Моя проблемная жизнь изменила русло на 180%.
АА это мощная поддержка моей трезвости и жизни на новой основе.
Оставайся с нами и наступит тебе счастье.
Все ведь когда то начинали с одного дня. Некоторые из бомжей и помоек возвращались к нормальной жизни.
Почитай "личные истории..."
http://vesvalo.net/index.php?showforum=1

А я решил. Субота, алые паруса. 19-00. Ждите.

koldun
А до субботы что?

Надеюсь что пилюля вшитая в пузо и медикоментоз в поза прошлые сб, вс, пн, и вт проведеннве в частной больничке, в сочетание с данным форумом, помогут сделать ее не столь рискованной (к стати об АА там как то не очень ласково отзывались местныые наркологи) уж не знаю почему... Но именно это пренебрежение подтолкнуло меня обратиться к яндексу и узнать больше. Надо хоть литературку почитать что ли.

koldun, если интересует мнение официальной медицины, то мне в АА подсказала пойти знакомая, кандидат медицинских наук, почти 20 лет алкоголиков и наркоманов лечит. Она всех своих пациентов отправляет либо в АА, либо в АН. Это обязательное условие. Потому, что она их вылечить хочет.
АА к официальной медицине не относится напрямую, но очень много реабилитационных центров используют 12-шаговую программу. И многие очень отправляют после реабилитации в АА.

Кодировщикам и снимальщикам абстинента, АА сильно не выгодно экономически, т.к. ворует их хлеб. Куда приятнее выводить клиента из запоев раз 5-10 в год и кодировать его регулярно. А если человек выздоравливает без этого, то денюшки — тю-тю.

Ну с по крайней мере ломки и дискомфорта особого сейчас не ощущаю, единственное что страшит - это путь с работы домой - сильна привычка посещать ларьки на нем расположенные.

Ладно, пошел спать, всем спокойной ночи, время позднее, завтра вечером, значет спишимся снова. до компа доберусь трезвым и ни каких "но".

Мне только группы помогли,сама я не смогла помочь себе без людей,которые уже имеют опыт трезвой жизни.
И 12 шагов,после чего я смогла уже жить и справляться самостоятельно.
Всё просто!

Привет я Koldun, до дома вновь добрался трезвым.

День прошел нормально.

Кстати в больничке где, мне лежалось, плазмофорэз, практиковался, ни чё в нем плохого не вижу, потому видимо и чувствую нормально себя физически. это + официальной медицине. Если средства позволяют и желание есть к чему от колдыря то мучаться? Если можно энтот момент с комфортом пройти. Но мне кажется тут и от внутреннего настроя много зависит - тётя одна со мной в частной больничке лежавшая (дочь уложила маманю т.к. маманя очередной раз в запой пошла) протащив контробандой мобильник и кредитку и туда умудрилась ящик шампанского заказать с доставкой. Не смотря на всю строгость охраны таксист знакомый к окошку подогнал и потом они на веревочке свитой из поясов халатов, туда контрабандное бухло в окошко затаскивали. Т.к. у меня мозги к тому моменту от медицинских процедур немного прояснились, ( а они у меня светлыми были когда то), я в этом занятии участия не принял - раз уж а сказал "А", не будь б коль уж оплачено значет надо выйдти оттудова человеком адэкватным. Хотя и через окно моей палаты бухло засовывали и настойчиво так принять участие предлагали. Ну а дальше? Выходишь ты значит из этой больнички в трезвом состоянии и хочется так сказать на дерево влезть по сторонам осмотреться понять "что Я" ибо последнее время внутренний облик мой был не в полне человеческим и осмыслить во круг обстановку. И вот видишь вокруг себя разгром разрушения и раздрай - все в основном отшатнулись, на работе (если есть еще) отношение соответствующие - как к человеку не адекватному не надёжному и сомнительному как минимум, друзья состоят из 2 х категорий - колдыри с которыми пил раньше (мне в этом плане повезло у меня один такой остался и тот далеко живет и делает вид что занят (хотя занят в основном хлебанием баклажечного пива в одну харю) 2 -е синьку хлебать бросили, еще один от нее же и умер. Диагноз - панкронекроз). И люди приличные, для которых твоя репутация сомнительна, так как знают что можеш мордой в салаты утыкаться, дебоширить и приличное общество всякими иными способами смущать и вообще видели тебя в последнее время (месяцы, годы) как правило существом грязным, не опрятным опухшим и не чесанным, пьяным и дурнопахнущем и посему от тебя стораются подальше держаться . У родственников предубеждение.
Короче ты один. Общаться не с кем. А надо менять жизнь. Делать ее интересной, другой насыщенной светлой и позитивной. Иначе болото обратно засосет. Потому я на этом сайте и в субботу пойду на группу.
Спасибо всем кто предложил мне дружбу. Действительно спасибо.
P.S. Куда пропала автор темы?

koldun, привет! Я никуда не пропадала (пока еще). Вчера тоже была здесь, но ничего не писала - в таком настроении, как было у меня, общаться не хочется, а негатив выплескивать на окружающих - не за чем... Вчера я не пила (итого уже 3 дня), сегодня только начинается... Совершенно согласна с тобой насчет того, что жизнь надо менять, а не убегать от нее в бутылку (это я так делаю). А в одиночестве это делать не просто. Так что спасибо всем вам здесь, за то что вы есть. Всем удачного дня! Если вечером не буду сильно беситься, то загляну еще.

Люцилла

Люцилла
Ты лучше нам расскажи свой негатив, выплескивай сюда, говори. что тебя гложет.
Попробуй не пить с нами. Вместе легче не пить. Просто не пей 1 стопку. И будь с нами!

---

Спустя 1 минуту, 41 секунду СВВ написал(а):

---

koldun
И тебе спасибо! Так здорово, когда приходят новички!!!
Мы становимся сильнее. Ура!

Мне выпить хочется не из-за негатива и не из-за проблем, а просто спирт вошёл в структуру питания как еда.

И тебе спасибо! Так здорово, когда приходят новички!!!
Мы становимся сильнее.

Привет!
Сегодня вместо ларька, ввиду морозной погоды предпринял стометровку за атобусом. Положительный результататы:
1)На автобус успел.
2) согрелся.
3) поддержал физическую форму.
4) попал домой раньше.
5) Денег съэкономил.
6) не стал ледяной скульптурной группой "Человек с примерзшей к устам бутылкой пива" (как я его пил то в такой холод ваще? оно ж твердеет быстро, а хотя, вспомнил, порой хрызть, приходилось).

Приду в субботу, вечерком на На "Алые паруса" ул.Грина, обещал - же. В гости ждете?
Koldun.

---

Спустя 3 минуты, 36 секунд koldun написал(а):

---

koldun
Привет!
Судя по настроению, настрой бодрый, очень хочется, и желаю тебе этого, чтоб такое настроение и желание, зацепило тебя надолго.Потом ты его оценишь.

koldun
Хорошее начало, уже одни плюсы видишь.
p.s. У тебя очень интересный слог. Почитала с удовольствием. А "скульптурная группа" убила наповал.

Ага, так и вижу мост через незамерзающую при -24 градуса Цельсия московскую речку, куда окрестные заводы горячие стоки сбрасывают, все окутано исходящим от нее паром, обледенелые деревья (уже успели покрыться слоем льда) и я с примерзжей к губам бутылкой тож покрыт оледенелыми испарениями в виде статуи леденой, стою на набережной тёмной. А сверху звездное небо, светит фонарь и луна. А вокруг стая бездомных собак сидят замерзшей кучкой и тоскливо на эту луну воют ожидая весну и когда я оттаю и стану съедобным...

---

Спустя 7 минут, 14 секунд koldun написал(а):

---

koldun
Привет!!!
Молодец, ты сегодня хороший день наколдовал для себя!!!
Только сегодня.

Колдун
Ты молодца!
Люцилла !
Заходи и говори с нами.Не надо подавлять негатив..Говори пиши,говори хотя бы с кем нибудь из нас.
Практически Ни одна проблема эмоционального плана не начинает своего решения до тех пор пока она не выговосена (прописана) вслух.А когда эта проблема давняя ,загнанная вглубь,то говорить нужно о ней много,пока не придет понимание причин и их постепенное устранение.В ААшной л-ре есть удачное сравнение о том что алкоголизм являецца лишь вершиной,надводной частью,айсберга наших проблем,скрытых большей своей частью под водой.
Я пил чтобы уверенно и раскованно себя вести,чтобы справицца со страхом, ну и тд и тп.
Люцилла!
Отпишись,пожалуйста!Будь с нами,а не со своими страхами.Смелее.
Сроки трежвости практически никакой роли здесь не играют.Здесь важно смотреть ,а еще лучше и идти в одном направлении.Обратись за помощью к кому нибудь.

Чей то зацепило отпишусь . Когда то я устроился на работу учеником . меня закрепили за наставником и он стал делится со мной своими знаниями а также периодически гонять . Таких как я было еще несколько человек , периодически мы собирались в курилке обсуждали близкие нам вопросы , иногда перемывали кости своих наставников . Через месяц мы оперились и стали качать права . что мол умеем уже все сами и не фиг нас гонять . Тогда нам предложили снять один агрегат , мы провозились целый день . но так и не смогли .,, Кто сможет из более опытных ?,,- прозвучал вопрос , и тогда вышел один из наших наставнивников откртил какуюто потайную гайку и снял агрегат за 20 минут . Когда его спросили откуда он знает , сказал , что снимал его лет 20 назад . Это и есть опыт .

Так и в АА поддержку я получаю от любого человека , а вот практическое руководство только от того кто это уже применил . Теперь про возраст , когда мне было 43 календарных года , мне было за 70 у меня все болело , ноги не ходили руки не работали , голова все забывала , мир был гавно , и жизнь была кончена . Сейчас мне стало 30-35 . я работаю в этом направлении резервы есть , у меня полно сил и энергии , я не вру думаю кто встречался со мной в реале могут подтвердить .

Что касается сроков , еше месяц у меня тряслись руки , полгода мучила бессоница , но все закончится это точно . И знаю еще одно с каждым моим новым употреблением эти сроки увеличивались , так стоит ли эксперементировать .?


чТО МЕНЯ ПРИВЛЕКЛО В АА ? Так это то что я собствено ничего не терял, от меня требовалось одно желание бросить пить и предлогались сотни способов как оставатся трезвым и обрезти от этого кайф .Как то , что бы увидеть дно кто то крпал лопатой , кто то использовал буровую установку , кто то греб руками и очишал кисточкой , я и тут мля легко отделался - открыл глаза . а я то в яме пора вылазить , вот и стою лесничку .koldun
[b
[b]Люцилла

Присоеденяйтесь будем жить !

Подтверждаю слова дяди андрея о его энергии. Такой энергии я еще не встречала.

---

Спустя 1 минуту, 56 секунд СВВ написал(а):

---

Mike62
Ты сколько трезвый? извиняюсь за нескромность

Mike62
Я была готова принять помощь. Через такое прошла в своих запоях, что готова была г... есть, лишь бы помогало не пить. Слава богу есть не требуется.
А еще у меня есть ВС, к которой я обращалась без веры в нее. Я просто верила АА и читала молитву. Сейчас я знаю, что моя трезвость - это дело рук ВС.
У тебя тоже есть выбор. Пить или не пить. Вместе с АА мне это удалось легко.
Ты выясняешь, как мы можем тебе помочь. Я не забыла своего последнего запоя. Он как раз и начался 2.12.06. Потом меня сестра силком у себя оставила спать. Утром я сказала, что буду кодироваться. А через полгода я нашла АА.
Тебе сейчас плохо?
Allbinna
Я знала, что есть непьющие алкоголики. Была надежда, что и я смогу не пить.
Точно ты сказала, просто существование трезвых мне помогало.

Всем большое спасибо за поддержку! Только хвастаться, увы, мне особо нечем ((( Нет, сегодня я не пила.
Mike62, абсолютно с тобой согласна...
А вообще, здесь, кстати, прочитала о том, что благоприятный эмоциональный фон - одно из главных условий, что спокойствие важнее всего. А если всего этого нет, причем по объективным причинам? Я не заявляю, конечно, что мне хуже всех на свете, бывают вещи намного хуже, но... В подобных ситуациях все мое окружение без исключения натуральным образом топится в бутылке, причем многие имеют те же проблемы, что и я - теперь я это вижу. А я не утонуть хочу еще больше, а выбраться. И как это сделать? В чем найти утешение, если все краски жизни померкли, а вокруг - пустота и беспросветность? Как забыться - я знаю, а еще точно знаю, что как раз таким путем идти больше не хочу. Все это похоже на замкнутый круг, сон во сне. Эх, тяжко... Так сумбурно все написалось. Я сама по себе закрытый человек и мне сложно откровенничать даже с близкими - а здесь, можно сказать, пустилась во все тяжкие... Если что не так - я не нарочно.

overnight, здесь многие очень откровенно о себе пишут. А насчет беспросветности, согласна 50 на 50: не сомневаюсь, что постоянные возлияния меняют восприятие, но есть еще и такое явление, как провоцирующие обстоятельства и длительная, устойчивая стрессовая ситуация, склонная неожиданно меняться к худшему. Я не жалею себя и это не саморазвод - я не пила сегодня и не буду. Я не знаю просто, как, не имея возможности изменить обстоятельства, только к худшему, не имея возможности с ними смириться, научиться успокаиваться без алкоголя. Не знаю, но хочу это узнать.

Mashere, а что с ними делать, с обстоятельствами этими, если не бороться и не смиряться? Сегодня я трезва, как младенец, а денек, тем временем, ну очень мерзкий выдался...

если работать по программе, то научишься ПРИНИМАТЬ события и видеть даже в самом плохом ПОЗИТИВ.

и еще, разве от того, что ты пьешь, эти события становятся лучше? нет. что-то меняется? нет. хуже того, ты в затуманенном сознании не можешь принять адекватного решения, и выйти на конструктив.
лично у меня апатия ко всему возростала с каждым месяцем употребления...и в конце уже и на себя и на свою жизнь стало наплевать. тут уж точно не до радости.

Mashere, ты абсолютно права. У меня точно также и происходит - если не злость, то полная апатия. Сейчас я уже более-менее успокоилась и пытаюсь отложить все, что было, на завтра. И вот за это тебе огромное спасибо!

дядя андрей
Спасибо за мудрые слова. В них что то есть. Постараюсь проникнуться и прислушаться.

ШУРИПАНДЕЦАЛ, эх, как мне жаль, но пока не с чем

pechora, о да... Я уже давненько на этом форуме, и начинала с глубоких сомнений, которых уже не осталось. Выпила днем одно (то, что одно - это не моя заслуга, увы)пиво, и все терзаюсь - и зачем же я это сделала.(((

затем, потому что бессильна контролировать употребление спиртного.
затем, потому что больна болезнью алкоголизм.

не ругай себя, для алкоголика пить - это нормально.

Люцилла
Привет! а, я сегодня вновь прошел мимо всех моих заветных ларьков. Один раз правда был напряг когда перед носом автобус уехал. У мкня рядом с работой точка есть гдя отоваривался регулярно. мин 10 чувство было что зайти надо б - сдержался, ничего. просто сказал себе 2 недели не бухать сколько усилий терпения и все на смарку - не в жисть. Тем более в пятницу - выходне в переди зать завтра захочится похмелиться потом догнаться затем за добавкой и понеслост - понедельнычный подъем с трясущимися руками молитва унитазу и пр. удовольства обеспечены... Нее не хочу так. А так день нормальный.

Мне кажется эмоциальный фон вокруг зависит от внутреннего настроя. Позитивное мышление и позитивное отношение ко всему что происходит это важно. Хочешъ что то поменять в жизни начинай перемены с себя. Я пробую быть позитивным результат уже виден сегодня шеф намекал что не прочь чтоб я остался - повышений правда не предлагал так что уйду все равно по окончанию сезона - перерос я эту должность да и ездить далеко. Кстати сон наладился, так что если буду реже по ночам писать не обессудьте - недосыпуха накопилась -буду наверстывать. Завтра на группу в реал первый раз пойду - раз собрался.

koldun
В АА даже девиз такой есть: "Начни с себя - и всё изменится".
Придёшь завтра с группы, не забудь отписАться. На "Алых парусах" ещё ни разу не была.

Обязательно и все непременно!
Спок ночи.

Колдун
ты очень даже прав на счет так называемой проекции ,переноса своего внутреннего состояния на внешний мир.Я вот несколько лет не мог понять почему весь мир зеркало и каждый из нас видит в нем свое отражение.
Обязательно поделись впечатлениями после собрания.

pechora, ШУРИПАНДЕЦАЛ, koldun, да и вообще все-все, кто поддерживает и понимает меня. И не осуждает за промахи! Честно, боялась сегодня заходить сюда, после своих вчерашних откровений. Было так мерзко. Во-первых, огромное спасибо всем! Правда, мне очень помогает общение с вами, и это не пустые слова. Во-вторых, очень хочу похвастаться и поделиться позитивными эмоциями: сейчас я вернулась со встречи с друзьями. У нас только 4 часа дня, и обычно встречи, которые начинались утром, и заканчивались утром, но следующего дня - ведь выходные же. Так вот, я не выпила ни капли! Вообще! Только кофе!!! Это первый раз в моей жизни, когда я в компании людей, употребляющих алкоголь, сознательно отказалась и объяснила, что просто не хочу пить сегодня. И ведь мы отлично пообщались, душевно и мне и сейчас совсем не стыдно за эту встречу, и завтра тоже не будет. И никто из подруг, кстати, не напился, как обычно - по чуть-чуть, и все, и все довольны. Я просто в неописуемом восторге! Я смогла!

Люцилла
Ой, как я рада, что ты смогла! Поздравляю, сестренка.
У меня тоже огромная радость, когда первый раз я что-то могу преодолеть.
Я это отношу к чуду. С таким чудом жизнь выходит расчудесная.
Так держать. На группе была? Сходи.

Люцилла

Люцилла


Маленькая победа может решить исход всей битвы в войне.

pechora

Люцилла
принцып "С кем поведешься,того и наберешься",наверное ,один из сильнейших механизмов в АА. Да и не только АА.В свое время,я попал работать в колектив где мне ,как бы в шутку ,сказали что если выдержу с ними 3 месяца,то буду работать долго.В начале я не понял о чем речь.По прошествии двух лет услыхал :"Сначала мы научим тебя пить,потом пить за свои деньги,а потом и пропивать свои деньги с нами..,"Через 6 лет это пророчество сбылось....И еще столько же ушло на мои эксперименты над собой....
Первый ААшный лозунг который дошел до моего сознания был "Возвращайся"Прям как в одноменной песне группы "Авиатор."
В замен одноразовому мужеству не пить,пришло настоящее желание не пить вообше.Это удалось только тогда,когда ушла в небытие , гнилым червячком сверлящая глубоко сидящая мысль о том,что когда нибудь,в исключительном случае я все же выпью.Например с кем нибудь из очень уважаемых людей.Наверное поэтому еще больше 2х лет ,посещая собрания АА,я запивал,но приходил все равно за помощью в наркодиспансер и на собрания.В один из своих заездов ,которые длились от 49 до 98 дней (такая вот статистика) после 10 дневного лечения -пребывания я попросил о выписке.Зав отделением напомнил о моих сроках пребывания .И только услышав о том ,что я понял почему сорвался.Прекратил обшение с такими же как я,прекратив посещать собрания. Дело было как раз на поминальное воскресенье.Ну и бык конешно же выписан,вернее отпущен ,с явкой после этих дней.Меня пришел встетить друг,с которым однажды пришлось пить.Как то его было придавило проблемами.И он, поняв ЧТО значит для меня срыв, пришел меня подстраховать.
Даже и не знаю,что бы делал сам,один,не имея поддержки друга и понимания таких же как я аайцев...
Уже потом ,читая ААшную л-ру,со слезами на глазах и дрожащими губами пропустил через себя фразу :"....тебя приветствуют те,кто через это прошел..."
Как то недавно попалось на глаза,не знаю кому принадлежит :"Истинное мужество всегда соединено с глубоким смирением ".
Будь и дальше с нами!

Люцилла Какая же ты Молодец! А я сегодня напился ... Во сне. Как это мне себя 2-х3х недельной давности напомнило. Сон знаца такой вот был - покупаю я у ларька пива Туборг, выпиваю его, чувствую мне мало, немного погодя добавляю коктэльчик джин тоник 05 потом не помню что было, финал таков -стою в грязной луже на левом колене под глазом синяк это значит на подвиги тянцло из носа керовь течет, на мне белая куртка вся в грязи как будто как свинья валялся, куртка и свитер на половину сняты через голову, барсетка с мобилой деньгами и паспортом отсутствует на прочь, стою я так и чувствую, что не могу сам с колена подняться, ни одежду ни снять ни обратно натянуть. Меня шатает и при каждой попытке что либо сделать сам падаю в грязь. Проснулся от ужаса и подумал - слава Богу это было лишь во сне.

Колдун
Да уж , силен "змиюра". Прорываецца любым способом в сознание.

overnight
Да ты медведик, АЛКОГОЛИК ВЫСШЕЙ ГИЛЬДИИ!!!!

Люцилла

Таська
Привет! сходил сегодня на живую группу, (мне там медальку зарядили) впечатления полезные.
Жаль что наша молодеж с парусов почти вся сегодня в витебске -на юбелей поехала. Но костяк очень сильный.
Слушай? а PDF http://aadubna.narod.ru/gt/gtr.htm ни где нет? Чтоб качнуть и принтануть? Мне что то не попадатся.

koldun
Дык ты прямо так печатай, со ссылки.
У меня вроде так можно распечатать. Не обязательно скачивать.

Рада, что в наших рядах пополнение! Еще одна жизнь мжб спасена! Ура! Вэривэл!

долго, но попробую.

koldun
Литература АА и много еще интересного, щелкайте!

спсб

koldun
Приходи завтра на Сретенку, в 19:00. Группа очень "разномастная", но многочисленная. Наверняка тоже что-то полезное оттуда унесёшь... опыт, в смысле.

---

Спустя 1 минуту, 45 секунд Камилла Кокс написал(а):

---

Если человек (не имею ввиду кого-то конкретно) не лежал в реабилитационном центре или взаперти в наркологии, то вопрос об идентификации его как алкоголика является не простым.

Mike62
Потапыч, разве это главное? Моему инкстинкту самосохранения пофиг как я сама себя или меня кто-то обзовет.

Камилла Кокс
Да сосать под языком если что пока не рассосется - уже пробовал засунуть удалось с трудом.
Надеюсь по мере упорных тренеровок приобрести сноровку.
Я с вами и трезвый.

---

Спустя 1 минуту, 35 секунд koldun написал(а):

---

А че можно и на Сретинку.

koldun
Для меня эта медалька гораздо ценней, чем всякие годичные и пр. Помогает не забыть, что трзвею я не годами, а по одному дню.

Всем добрый вечер - день - утро! Сегодня я опять не пью. И вот опять захотелось этим поделиться. Близкие и друзья не очень-то поймут. Для кого-то из них мои пьянки из области каких-то гадких шалостей и нет никакой причины, на их взгляд, просто не поступать так, и все. А другая часть, более многочисленная, наоборот, не видит никакой причины для того, чтобы не пить, когда есть возможность выпить. Наверное, так у многих. А мне вот очень словно, что, несмотря на все пакости сегодняшнего дня, я пришла домой без "дозы" и сейчас нахожусь в здравом уме. И думаю не о том, как мне не повезло, а о том, что делать для того, чтобы удалить себя из этих обстоятельств. Вот такие дела. И спасибо за это все вам. Сегодня я молодец, а все вы - тем более.

Люцилла
Умничка. Уже здравомыслие проснулось.

pechora, Камилла Кокс - стараюсь )))

Зачем только в магазинах продают вместе с едой непонятно.
Пусть продают в аптеках.

pechora

ты по гороскопу кто?

Огромное спасибо, люди, что вы есть и вы со мной. С вами мне не нужно казаться другим человеком – не тем, кто я есть на самом деле. Сегодня я трезвая, но очень злая…

Люцилла
Привет.

Troiari, привет.

Люцилла
На чего злишься? Привет! Поздравляю, что трезвая.
Только сегодня, всего один день не пей вместе с нами.
Пиши, задавай вопросы.

СВВ, привет! Спасибо, и я тебя поздравляю. Черная полоса, все мерзко, вот и злюсь, но руки не опускаю. Надеюсь как-нибудь победить. А вообще здесь и в самом деле благотворная атмосфера, хотя я в такие вещи обычно не верю. Когда сижу здесь - почему-то успокаиваюсь, даже если не общаюсь. Не сглазить бы, но даже стала спать по ночам - сама, без алкоголя и снотворных.

Люцилла
Представляешь, а я не боюсь сглазить. Я благодарю ВС и АА, ЧТО СПАСЛИ МЕНЯ. Благодарю за все, что есть сейчас у меня. Я радуюсь и живу, а не думаю, что моя радость сглазит все это. Это я здесь научилась не бояться сглаза. Я теперь вообще ничего не боюсь ( это как заяц в сказке) хи-хик..

---

Спустя 3 минуты, 56 секунд СВВ написал(а):

---

Люцилла
А кто сказал, что полоса у тебя черная? Кто этот негодяй?!!!
Ты сегодня трезвая, включай счетчик и никаких черных полос... выдумала тут, понимашь.
А еше ты теперь не одна. Чувствуешь, что мы вместе?
Вливайся в белую полосу, а черной уже хватит править балом.
Говори, что еще хорошее сейчас есть, кроме трезвости.

СВВ, спасибо, что ты есть, и поддержку, в самом деле, ощущаю. Негодяй - это я))) Хорошего... Это как-то непривычно. Попробую... Ну, я молодая, все еще красивая и еще не успела как следует испортить здоровье. У меня есть муж, чудесные родители, несколько отличных друзей и много хороших знакомых. Я сейчас дома. Этого, наверное, должно быть достаточно для счастья, но не получается ((( Потому что есть еще плохое, которое перечислять можно гораздо дольше...

Люцилла
Вот еще одна красавица в нашем полку прибыла. Ура! Ура! Ура!
Здесь девченки все такие красивенькие. Ты видела их фото? У многих в журналах есть фото.
Я в реале тоже видела Вотоная, ЯТатьяну, Азу, Натуську7 и еще, но ников не знаю.
ВС видно избирает красивых.
Твое состояние пройдет. У вас есть группы?

---

Спустя 2 минуты, 19 секунд СВВ написал(а):

---

Люцилла
Для меня сейчас счастье заключается Жить сегодня.
Недавно стало это доходить и получается уже.

СВВ, пока моя группа - здесь, и она очень мне помогает ))) А я всю жизнь живу одним днем. Это же можно делать по-разному. Услышала как-то фразу "где-то далеко позади заблудился ребенок, он свернул на неверную дорогу, нужно найти его и помочь вернуться". И кажется, я его нашла. Уже очень давно, при плохих обстоятельствах, я-очень маленькая решила жить только сегодня. Со временем это превратилось в "я живу сейчас, и гори оно все". Так оно и было. А теперь я пытаюсь изменить эту установку. Пока еще не нашла подходящую форму... Как она может звучать? Причем не абстрактно - "я живу счастливо", допустим, а в связке с каким-то действием?

Полностью согласен с nadenka8791 Не пью со 2октября 1988 года, но до сих пор помню все этапы своего пути. К своему второму рождению шёл долгих 13 лет, вставая и падая падая и снова вставая. Ни окакой вере и религии в то время не задумывался. В конце концов понял, что если не брошу, то просто сдохну под забором. Вот собственно и вся философия.

pechora, пугает меня сочетание "Высшая сила". Вот чем может быть она для меня - атеистки, реалистичной и приземленной? Никаких идей. У меня нет идеалов. Если не секрет, что она для тебя?

pechora, ! Браво! Аплодирую стоя! Конечно, хочу - но только на условиях бартера.)))

pechora

pechora, да, здесь, с вами, очень легко, оказывается, из злобно-змеючьего настроения (я о себе) перейти к веселью

AlexPAN, совершенно с тобой согласна насчет ответственности перед собой. А что касается бога - "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания , включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой" (ст. 28 Конституции всея Руси) .

Люцилла

Не совсем понял при чём здесь 28 ст. Конституции ведь о религии не было сказано ни слова. А. что касается ответственности, то человек пожелавший бросить пить, должен ясно и чётко представлять себе всё,что с этим связано. И тогда ни какие ломки ни какие депресии, не минуемо возникающие на этом пути, не отвратят его от выбранного решения.
Осмелюсь предложить очень простой тест, по которому можно прверить свою решимость бросить пить.
Представь себе, что ты пришёл кадироваться от пьянства. Тебя спрашивают- на какой срок ты желаешь закодироваться на год, на пять, на двадцать или на всю оставшуюся жизнь. И, если ты не выбираешь из предложенного "на всю оставшуюся жизнь", то значит пьянка тебя ещё недобила и и тебе рано обявлять ей ВОЙНУ. Всё равно ПРОИГРАЕШЬ.
Такова суровая правда. И такова ответственность перед СВОИМ выбором.

Люцилла
я сделал вывод, что книгу АА переводил нерусский человек (может эмигрант какой), поэтому он понатыкал сюда иноязычных выражений, несуществующих в нормальном русском языке.

---

Спустя 4 минуты, 7 секунд Mike62 написал(а):

---

AlexPAN, добро пожаловать.
Как оно ничего?

Всё нормально согласно внутреннего распорядка души. Не поёму только как сделать так, что-бы в сообщении было видно кому я отвечаю.

AlexPAN
Нажать на ник того, кому отвечаешь. Или нажать кнопку "Цитата" в правом верхнем углу того сообщения, на которое отвечаешь.

Камилла Кокс
Вот спасибо. Наконец-то въехал.

AlexPAN

AlexPAN
Привет, я Сергей, алкоголик.
У тебя очень солидный срок выздоровления, на форуме ты недавно. Можно узнать, что привело тебя сюда?

Камилла Кокс
Привет!
Сходил на Сретенку по твоему совету в воскресенье.
Не могу сказать что народу там больше чем у нас на Парусах, но очень приятная, теплая атмосфера. Видимо энергетика МХГ влияет.
Спасибо.
Сегодня я трезвый, и с быстрым Инетом. (а. то через *** все медленно работало).

koldun
я тоже была на Сретенке в воскресенье. Ты не у двери сидел?

Не, по левую руку от спикера, читал предисловие ко Второму изданию (Которое [предисловие] ни кого не зацепило).

Рядом с ведущим? А я у двери, справа. Ещё и опоздала. На Сретенке многие с Весвало бывают. Там ещё рядом "Верблюд" группа. По вторникам.

pechora
Ну хочешь я буду твоей Высшей Силой) - оценивай свои мысли и действия задавая вопрос, а как бы поступил печора в этой ситуации?))

Вот оно!!!...Ты фсегда напоминал мне Шамбамбукли (В моём журнале поподробней об этом))

Опаздала ай - яй - яй! Значит мое зачтения Предисловия пропало для тебя в туне, и глубокого смысла из него извлеч не получилось но все равно атмосфера теплая очень. По будням пока ходить не удается - работу надо доработать. На верно со след. недели начну.

Ху из
Шамбамбукли?
Раскрой сию тайну а то я уснуть не смогу?

Mila-Kazan'
У! Внушает.

У! Затестил новый инет канал аж видео без тормазов.
100 мб/с за 290 р/мес анлимит! Риально даже вечером. Кайфф!

Сам юзать буду.
Аж настрой улучшился. Да здравствует выделенка!

koldun
я не так сильно опоздала, слышала, как ты читал. Хорошо так, с чувством, с толком!
А ты с каких до каких работаешь? Что не удаётся?

koldun


Завидую молча

koldun
А я не попала в этот раз на Сретенку. Там народу иногда аж в коридоре стоять приходится. Видимо, зимы испугались.

Так, прочитал я, конечно, Большую книгу.
Внешних сил, которые решат мои проблемы, пока не найдено. Кроме интернета .
Мне более привлекательно использовать и наращивать внутренние силы и резервы.
Силы буду искать в себе.

Да и ещё по теме.
Нас учили в школе: бога нет, бог - это выдумки православных попов, для того чтобы отбирать у крестьян десятину (десятую часть урожая), и потом на эти деньги попы пьют вино после песнопений.
Так нас учили в школе.

Нет, умирать не надо.
Просто строить группы, на которых не будет произноситься слово "бог".
Изобретать мотоцикл.

Для меня, Сила, Более Могущественная, чем я - это сообщество АА. Когда я искала силы в себе, очередной раз убеждалась в своей слабости. Я чувствую, что я не одна.

Mike62
Главное - будь трезвым. Я очень хотела, чтобы бога было поменьше в наших книгах. Но молитву читала о Д.П. Только через какое-то время поняла, что нет моей заслуги в 4-х годах трезвости. Главное - трезвость. А как, то это твое дело. Мотоцикл тоже уже изобретен. Может он тебе поможет.

---

Спустя 1 минуту, 49 секунд СВВ написал(а):

---

Mike62
Попробуй открыть группу, на которой не будут говорить бог.

Mike62, поддерживаю во всем! В том числе, в желании изобрести мотоцикл (тоже вот пытаюсь этим промышлять на досуге).

---

Спустя 4 минуты, 41 секунду Люцилла написал(а):

---

А когда я училась в школе в 90-е годы, все вокруг вдруг уверовали. В первом классе на уроки приходили попики (пардон, не хочу никого оскорбить...) и пытались доносить слово божие. До меня вот не донесли. В семье моей не было и нет культа атеизма, но неприятие религии у меня было всегда и остается поныне. И останется, ибо в крестьян и десятину мне как-то верится больше, чем во всеобщее торжество справедливости и эдемские сады в финале.

У нас на собрании употребляют как слово Бог, так и ВС или сила, превосходящая нашу собственную. Каждый принимает те слова, которые хочет услышать.
А без молитв и медитаций, без духовности, трудно, а может и не возможно оставаться трезвым (ИМХО), а кто кому направляет молитву, дело каждого из нас.
Многие, и из моего собственного опыта, атеистов и агностиков приходили к Вере, пусть назовем это ВС.
Мой папа, коммунист со стажем, орденоносец, который не крестил меня с моей сестрой в детстве из-за того, что могли "попереть" из партии, крестился в 70-лет, стал верующим (хотя и не "ярым").
Я сам крестился в 27 лет, хотя к церкви пришел значительно позже.

---

Спустя 3 минуты, 41 секунду Lionss написал(а):

---

Lionss, а я не могу себе представить никаких высших сил. Совершенно согласна с Майком насчет поиска не высших, а вполне обычных сил в себе. И даже разовью эту идею.
Читая литературу о алкоголизме, я часто встречаю "алкоголик болен, ему пить нельзя". НЕЛЬЗЯ. Это то самое слово, с которого часто начинаются самые "интересные" приключения. Что значит нельзя? Почему нельзя? Назло чему нельзя? Я не обману себя, т.к. знаю, что это не правда. Нет ни малейших причин, по которым мне нельзя употреблять алкоголь. НО. Я знаю, что могу это делать, но вот ограничить себя не могу. Чем закончится прием алкоголя, который мне очень даже можно, зависит только от обстоятельств, но никак не от моего желания. И даже если я не скончаюсь и все будет ОК, я двое суток не буду человеком. Правда-правда, я с трудом вспоминаю дни назавтра после попойки. То есть дни, в которые я уже не пила. Очень интересное, но безрадостное явление. Я просто овощ. В эти дни я не существую. Можно еще очень много привести таких аргументов, а потом задать себе вопрос: а ХОЧУ ли я то, что будет после того, как я сделаю то, что мне можно? Очень не хочу. И сразу берутся силы в СЕБЕ, чтобы не делать то, чего мне хочется сюминутно, а именно, выпить. При этом даже не возникает "синдрома синей бороды". Вот почему я не включаю счетчик. Он для меня он синоним "нельзя"... А тянет, надо заметить, зверски, но не пью - и не назло кому-то, и не борясь с собой. Я просто выбираю то, что лучше для меня, и совершенно осознанно не пью. И сегодня я опять трезвая. Не клеймите вероотступником - прием, который я описала, мне очень помогает, и, возможно, сможет пригодиться таким же еретикам.

overnight, а кто спорит? Уж только не я - иначе меня бы здесь не было. Я говорю лишь о нюансах. Да, я хочу не пить, но при чем здесь религия, черт подери??? И коллективный опыт - это отлично, мне очень помогает. Но есть же разные нюансы. Это как та шапка: хорошая шапка у соседа, куплю такую же, но с хвостом не посередине, а сбоку. Можно разделять идею в целом, но искать способы применить ее с пользой для себя.

---

Спустя 2 минуты, 32 секунды Люцилла написал(а):

---

Allbinna, а можно и не посещать, и не верить, и при этом не хотеть больше пить.
Вот в самом деле не могу понять людей, которые считают: ага, раз не признает бога и высшую силу, значит, не хочет бросить пить.

Блиин.. я когда пришел в АА у меня осталась только одна проблема - желание бросить пить..
проблем с высшими и низшими силами у меня не было.. мотоцикл изобрести я уже был не способен..
Считаю что мне повезло с этим делом)) - все само поехало.. с ветерком..

Люцилла, у меня с верой в Бога (ВС) очень сложно, я сейчас только пытаюсь приучить себя к мысли, что он существует, не зависимо от моего мнения, слабо получается. Я верю людям в АА, и вообще в сообщество, потому что только они своим примером убедили меня в том, что есть выход. Я и до этого знала, что алкоголику пить нельзя, и от многих это слышала. Я сейчас не удерживаюсь от первой рюмки, я просто не хочу ее. Как это получилось, для меня загадка. Вот поэтому и верю.

overnight, во-первых, сейчас, как и несколько дней, я, наоборот, НЕ пью. Ничего ужасного в религии нет, но есть вещи, которые произойти не могут, например, даже если я очень сильно захочу, я не стану, по одному своему желанию, мужчиной, также и с этой религией. Ну почему столько споров? Что меняет, верю я либо кто другой в троицу, сатану, богиню Баст, Велеса, или вообще ни во что?!

---

Спустя 1 минуту, 41 секунду Люцилла написал(а):

---

Allbinna, и я тоже не хочу пить - из рациональных соображений. А физически очень тянет.

---

Спустя 2 минуты, 17 секунд Люцилла написал(а):

---

гаспар1, метод про таблетку возьму на заметку ))

overnight, "Вход только для верующих?"...

Привет всем.
Про бога и религию есть одна хорошая книга. Написал ее норвежец Эрл Керлнс. Называется "Дорогами Христианства" если кто в поисках Бога (как в общем то и я) то прочитать советую. Там в т.ч. про ериси и прочие болезни которыми Церковь переболела и с которыми за 2000 лет бороться научилась. По сравнению с этим и бабушки и на мерсах батюшки -так мелкие шалости суета сует обсуждения не стоящая. Книжка кстати, светская не церковная, ни к какой вере конкретно не склоняет, но разобраться в вопросах веры помочь может. На Русском издавалась читается легко и увлекательно если интересно - поищите. Может кому то и поможет разобраться со своим богом и совестью.

koldun спасибо, буду искать.

бомж-вредитель
Иди ты в... журнал, 5ю часть писать (про группы и дискотеки).

Камилла Кокс

Troiari
Что?

Камилла Кокс
Напоминает то, что трезвею-то я конечно для себя, но с оглядкой на окружающих, на своих близких, на знакомых ААшек. Если мысль немного развернуть, то: Родня в начале была весьма довольна, ещё бы диво-дивное уже неделю трезвый, две, месяц! И вроде это подталкивало к дальнейшему проявлению до селе чуждого мне героизма. Потом они привыклии я перестал чувстврвать себя "разрывающим пасть льву", вот тут подкрались серость, уныние и прочая сопутствующая этому хрень. С собратьями интересующимися положением моих дел история более странная,неординарная. Узнав что был срыв, ну или продолжение бухалова(кому как нравится, а то запинаете) отреагировали по разному, но в память врезалась фраза:" Ты сорвался?! СОРВАЛСЯ!! Ну всё! *издец!!!" Я это всерьёз не воспринимаю, так делюсь " Смешным и забавным".

"Регламентирующими факторами, определяющими длительность нахождения алкоголя в крови человека являются принятая доза и скорость переработки алкоголя печенью. Другие пути выведения алкоголя – легкие, почки, кожа – играют столь малую роль в этом процессе, что ее можно не учитывать.
Дезинтоксицирующая функция печени в отношении алкоголя определяется содержанием и активность фермента алкогольдегидрогеназы. Далее, при регулярном приеме алкоголя активность алкогольдегидрогеназы в печени значительно повышается.
Принятая однократно не значительная доза алкоголя (допустим, 100 г водки) полностью выводится из организма человека в течение 7-10 дней."
Мнений много в сети, 7-10 дней - наименьшие, пожалуй, цифры. И это только физическое состояние, если не считать психологической травмы, нанесенной длительным употреблением...

Камилла Кокс, и я сегодня рада тому же самому в себе. На самом деле рада. И совершенно согласна, что делать это надо только для себя. Тогда (по крайней мере, у меня) не возникает психологической ломки, и все совсем неплохо. Я трезвая несколько дней, не выпила ни капли, и при этом не запрещаю себе алкоголь ))) Невероятно благодарна одной чудесной девушке на этом сайте, которая помогла мне осознать невозможность контролировать себя. Что с этим делать, я адаптировала для себя уже сама, и сегодня все уже не так беспросветно. Даже не верится, что еще неделю назад я думала совсем иначе. Так что огромное спасибо всем вам - я больше не хожу по замкнутому кругу

Mike62

Troiari

Почему люди перестают пить?
ИМХО. Человек стремится к внутренней гармонии. Если она нарушается,- ищет, как вернуть ее.

дилетант, наверное, так и есть.

Добрый день! Вот опять я делаю очередную попытку изменить свой образ жизни. Пробую находиться в нетипичном четвертом состоянии между "пью", "свеже отошедши" и "в предвкушении". Хотелось бы узнать - как успехи у тех, кто писал в этой теме?

у меня никак

pechora, т.к. весь список типичных уже оглашен, то, по логике вещей, для нетипичных остается только одно - не пью.
Mike62, вот и у меня никак.

Сказали, что без спонсора в АА нельзя выздороветь.
А для меня это тупик, я не могу у кого-то что-то просить.
Мне вообще с самого начала не понравилась идея со спонсорами, и я это до сих пор не могу это принять.

Mike62, да и я тоже не очень люблю это делать. Как и подвигами своими, совершенными во время пития, тоже не люблю делиться. А у тебя перерывы бывают?

да бывают

Mike62, а какие по длительности?
pechora, а у меня оно очень неприятное .

pechora, боюсь отбыть в мир иной, так и не дождавшись такого результата. Но спасибо за поддержку.
гаспар1, ну, вообще-то я имела в виду успехи в противоположном направлении. Хотя уже и так вижу - больше 2 лет.

Люцилла
Я сегодня слушала лекции с мелом на доске. Они давно висят на главной странице.
Послушай, может что-то прояснится у тебя. Зайди в раздел Литература. Там много спикерских, очень мне помогает все это выздоравливать.

Главное - только сегодня останься трезвой. Есть простые рекомендации, которые мне всегда помогают. Не будь одна! Общайся здесь, позвони АА знакомым или незнакомым.
Тебя что сейчас мучает в первую очередь?

Люцилла
АА - это не религия.
Просто я заполняю свой мир внутренний добром и светом, а грязь(гнев, злобу, вранье и прочую нечисть) убираю. АЛКОГОЛЬ МНЕ НЕ ДАЕТ УБИРАТЬ ЭТУ ГРЯЗЬ, и я возваращаюсь назад.

Ты ходишь на группу?

СВВ, гнусное и эмоциональное, и физическое состояние. Так как это уже не первая моя попытка, то теперь уже знаю на практике, что все самое интересное начинается на третий день, а дальше становится еще хуже. До того момента, когда "отпустит", мне еще ни разу не удалось дотерпеть.
гаспар1, совершенно согласна. Ну вот и пытаюсь делать, а потом жалею - опять ничего не получилось.

СВВ, а у меня наоборот. Есть алкоголь - мне все безразлично, и в первую очередь, я сама, зато, когда его нет, меня безумно бесит весь окружающий мир. Но я не хочу продолжать спиваться...

---

Спустя 1 минуту, 10 секунд Люцилла написал(а):

---

pechora, понимаю, что лучше уж точно не будет. Вот и хочу остановиться.

pechora, не сомневаюсь в том, что это работает. Просто именно я, видимо, чего-то не понимаю. Мне удалось осознать, что есть проблема и даже понять, что контролировать ее я не в силах. Изменилось только одно: теперь я употребляю алкоголь осознанно: без удовольствия, представляя последствия и не желая их при этом, но не могу удержаться. Даже не знаю, как это объяснить. Точно знаю, что хочу остановиться, но разум побеждает очень редко.

pechora, о, как точно - и про головой об стенку, и про не хочу, но пью. В ходе своих последних тоскливых экспериментов осознанного пития я даже установила, что именно происходит после определенного количества выпитого. Безумие. Да. Что касается собраний - а разве здесь не виртуальное собрание?

pechora, когда не видишь и не слышишь ты - не видят и не слышат и тебя. И соответственно, не нужно напяливать маску и играть роль. ИМХО. Так легче быть самим собой. Я просто не смогу озвучить свои проблемы, глядя в глаза другому человеку. Ну, а на оскорбительную шутку всегда можно ответить шутливым оскорблением - как в виртуале, так и в реальности. И результаты этих действий будут примерно одинаковы.

pechora, премного благодарна! (в глубоком реверансе). Если серьезно, большое спасибо за поддержку.
гаспар1, дело не совсем в этом. Я сама не буду искренней в такой ситуации - я же знаю себя. Есть и еще одна причина, но ее невозможно озвучивать во всеуслышание. Так что я предпочту все же виртуальные собрания.

ШУРИПАНДЕЦАЛ, спасибо. Именно для поиска таких людей я и создавала эту тему в свое время.

ШУРИПАНДЕЦАЛ, видимо, создавала, т.к. никаких результатов добиться пока что не удалось.

ШУРИПАНДЕЦАЛ, когда я говорю, что я хочу не пить - я пытаюсь не пить. Уже почти год я безуспешно пытаюсь не пить. А маски в реальной жизни носят абсолютно все, даже если и не отдают себе в этом отчета. Они необходимы в качестве средства самозащиты, собственно, и начинают их носить именно по этой причине. Но не все из них, конечно, полезны. Но это уже другая тема. Так вот, в виртуале можно обходиться без них, и в этом лично я вижу большой плюс.

Вот и первый пляс нашелся.А еще хотя бы один?

---

Спустя 6 минут, 2 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Нет ограничений во времени и пространстве - как-то так, видимо. Хотя, может, и не совсем. Не очень у меня сегодня с работой мысли.

Ничего,так по одному дню и начинал я в наркуше.Ни пить ,ни есть,ни говорить,ни ...жить не хотелось Но самое темное время как раз перед рассветом.

SVV76, я тоже одна не справляюсь. ШУРИПАНДЕЦАЛ, про ночь перед рассветом - моя самая любимая фраза. Ей я обычно вдохновляю окружающих по неалкогольным поводам. Теперь осталось убедить себя.

А бывшие "ежевечерники" есть тут?

Поясню: Билл как бы был запойником, одна рюмка и улетал в наркологическую больницу.
А Боб как бы был ежевечерником, работал, работал, а после пил, опять работал, но это ведь на протяжении десятилетий.

Дело в том, что ежевечерники не понимают запойников, а запойники не понимают ежевечерников.
В личных историях (на Весвало) в основном запойники, кроме одного человека.

Я ежевечернийзапойныйночнойутренийдневной пьяница .

Mike62

Я понимаю.
Когда работал был ежевечерником. А ны выходных запойным.

SVV76
я тож.

хм...я,стало быть,ежевечерница была...
а мне все твердили "пьяница","алкоголичка"...

А вот я,.... А вот у меня.....А я вот с насморком не так как все болею.Тоже особенный,видать у меня вид ринита.....

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Продолжает поиски видимо. Я за это время уже нашёл. Здесь.

koldun
Ух ты, красота!
Поздравляю!

я ежевечерникразвполгодазапойник, но от этого не легче. По крайней мере на данный момент я не пью))

Я тоже ежевечерница с периодическими уходами в "астрал". Сейчас как раз пытаюсь остановиться.
koldun, я рада за тебя, а вот за меня решать не надо...

дилетант
Спасиб. Лебедя клёвые!

Я пил запоями, что не мешало мне пить каждый день. Еще я был ежевечерник, ежедневник и очень часто ежеутренник. А, в конце концов, оказался просто алкоголиком без знаков различия. И вот я здесь!

Как то не задумывался о важности временно-суточного употребления. выздоравливании.Не пойму .Какая разница если рецидивы днем или ночью?Для самоидентификации своей особой особенности -гордыни? Или признания собственной проблемы в общем? Туплю чейта....

Не буду говорить за всех. Но, как мне кажется, при ежедневном употреблении - не важно, по утрам или вечерам, алкоголь вообще никогда не выводится из организма полностью, поэтому при отказе от него возникают не только психологические, но еще нередко и физические сложности. Так что разница между ударно раз в месяц и понемногу, но каждый день, все-таки есть.

рыжик, спасибо. Поделись.

Майк62
У меня много родственников болеют диабетом.Хорошо об этом знаю.И?

рыжик, абсолютно согласна с тем, что все, что происходит с каждым человеком - это не происки высшей силы, а результат его же действий. И приобретение зависимости - тоже. Как и борьба с ней. Также согласна с тобой в том, что не стоит насильно заставлять себя что-то менять в себе. Для того, чтобы взять себя в руки, совсем не обязательно становиться другим человеком. Искренне благодарю тебя за поддержку. Я несколько запуталась перед этим.

Люцилла т и как ? Есть всеже сонбщники?

ШУРИПАНДЕЦАЛ, кажется, есть )))

рыжик

Arna

Люцилла
Сдаваться наверно надо, своими силами трудно. Я долго сама пыталась, года четыре точно кувыркалась, три дня, четыре, бывало и десять, на десять видишь рассветает, чувства появляются, а что с ними делать - не знаешь, и вперед, за бухлом, надо же как-то выходить из ситуации. А то, чувства, мысли, - страшно! А еще какое-то осознание приходит, что натворила уже за всю жизнь делов, не разгрести, втройне, - страшно и жутко, анестезия.. оп.. и по-новой.

Arna, о да... Так и есть. Для того, чтобы не было так мерзко вспоминать вчерашнее, нет ничего лучше, чем напиться сегодня. А мысль о том, что жизнь не удалась, вообще самая лучшая - не на один день хватает.

А сдаваться не хочется... Буду убеждать себя, что можно не пить хотя бы несколько часов. "Не пью сегодня" у меня почему-то не работает. А впереди выходные, а сегодня еще и пятница. Не успею к вечеру отойти после вчера, как уже опять что-то где-то будет налито. Такого еще не бывало - уже который день панически боюсь сама себя. Что бы я там для себя не решала, все равно оказывается, что я опять пью. Фантастика. Даже если я каким-то чудом ухитряюсь вернуться домой трезвая, да еще и не приобретя ничего по дороге, вечером я все равно напиваюсь, да еще при этом и желая, наоборот, не пить. Какой-то кошмар: целыми днями думаю только о том, как не пить, ибо очень быстро все развивается, и проблемы в том числе, и при этом ПЬЮ. SOS?

Люцилла
Спасательный круг у тебя в руках.Надо только плыть к берегу.Пока не затянуло в стремину....