Lili M
Полная Версия: Традиция Четвертая, обсуждение
| Цитата |
| Не нравится тогда, когда на рабочем собрании большинством голосов принимаются не устраивающие меня решения |
А как это может повлиять на все АА по твоему? И еще вопрос какие изменения и решения в группе могут повлиять на ВСе содружество?
| Цитата |
| Я считаю, что отмечание религиозных праздников любой конфессии группой - нарушение Шестой (поддержка православия) и Десятой (празднуем - значит, придерживаемся определенного мнения относительно конкретной религии) Традиций |
Можно поподробнее где здесь нарушение 6 и 10 Традиции конкретоно. если честно то мне не понятно...
Спустя 2 часов, 5 минут, 51 секунд (29.01.2008 - 18:21) Lili M написал(а):
Выдержка из регламента Семинара по Традициям
| Цитата |
|
Желающие могут ознакомиться с регламентом здесь.
Спустя 4 часов, 26 минут, 38 секунд (29.01.2008 - 22:47) Lili M написал(а):
Кстати, только сейчас заметила, похоже, вот здесь я была не права 
| Цитата (Lili M @ 28.01.2008 - 21:13) |
| Согласно Четвертой Традиции группа имеет право устанавливать любые правила, не вступающие в противоречие с 12 Традициями |
Цитата из тоже статьи Билла У. о 12 Традициях. Вот что сказано о 4й
| Цитата |
| Что касается собственных дел, группа может принимать любые решения и одобрять какие ей угодно взгляды. Никаким центральным или региональным авторитетам не следует покушаться на эту главную привилегию. Мы считаем, что так и должно быть, даже если группа в своих действиях относится, скажем, к Традициям с полным пренебрежением. Например, группа АА может, если пожелает, нанять проповедника и платить ему из доходов от деятельности ночного клуба группы. И хотя столь абсурдные действия группы не влезают, что называется, ни в какие рамки наших Традиций, ее "право быть неправой" не должно нарушаться. Мы уверены, что это самая наивысшая привилегия безоговорочно и без всяких опасений должна быть предоставлена каждой группе. |
Вот это здорово! Билл У. был толковый чувак!
Получается, что Четвертой Традицией устанавливается право группы не придерживаться никаких Традиций, включая Четвертую
Билл У. был толковый чувак! Получается, что Четвертой Традицией устанавливается право группы не придерживаться никаких Традиций, включая Четвертую
Спустя 1 дней, 42 минут, 18 секунд (30.01.2008 - 23:30) Чмоки написал(а):
Моя родная группа делала много глупостей. Я думаю, что нет группы АА где всё до буквы выполняется. Но многие в итоге обслуживания приобрели внутреннее понимание смысла традиций. Что называется "чую что не то что-то происходит". Так и с празнованием религиозных праздников группой АА.
Есть ведь и другая традиция, говорящая о том, что группа АА не должна организационно входить в никакую организацию.
Для религиозных празников есть религиозные места. А уж тратить на организацию таких праздников деньги из кассы- ваще не комильфо. Я понимаю, в день праздников провести собрание для тех кому некуда идти...
Но это действительно заисит от роста сазнания группы АА. Наладить жизнь группы можно только изнутри. Только сама группа может захотеть убрать с себя всё лишнее, наносное и не принадлежащее АА.
В Москве много лет на всю новогоднюю ночь снимают клуб. Это не Московское мероприятие. Это право группы Моск. Начинающие и очень полезное право.
Туда собирается огромное количество народа, особенно свеженьких, пока не научившихся самостоятельно проводить этот душещипательный празник. И я тоже туда обычно приезжаю поплясать и поговорить.Но это мероприятие уже не путают с группой АА)))
Есть ведь и другая традиция, говорящая о том, что группа АА не должна организационно входить в никакую организацию.
Для религиозных празников есть религиозные места. А уж тратить на организацию таких праздников деньги из кассы- ваще не комильфо. Я понимаю, в день праздников провести собрание для тех кому некуда идти...
Но это действительно заисит от роста сазнания группы АА. Наладить жизнь группы можно только изнутри. Только сама группа может захотеть убрать с себя всё лишнее, наносное и не принадлежащее АА.
В Москве много лет на всю новогоднюю ночь снимают клуб. Это не Московское мероприятие. Это право группы Моск. Начинающие и очень полезное право.
Туда собирается огромное количество народа, особенно свеженьких, пока не научившихся самостоятельно проводить этот душещипательный празник. И я тоже туда обычно приезжаю поплясать и поговорить.Но это мероприятие уже не путают с группой АА)))
Спустя 3 дней, 10 часов, 58 минут, 59 секунд (3.02.2008 - 10:29) Багира2 написал(а):
| Цитата (Sir @ 3.02.2008 - 08:14) | ||
| Нели, приветик! Огромное спасибо. А вот мне эта фраза не совсем понятна. Если можешь, поясни?
|
А это я могу пояснить. Как в свое время сказал Вольтер. "Твоя свобода размахивать руками заканчивается там, где начинается кончик моего носа." Все очень просто - каждая личность имеет право на самоопределение, но с одним условием. Не причинять дискомфорта и вреда окружающим. Можешь принимать любые красивые,элегантные позы, но при этом не наступай на ногу тому, кто стоит рядом. В рамках своей жизни каждыйволен делать все, что угодно, лишь бы эхо не докатывалось до других людей без их на то согласия.
Спустя 4 часов, 41 минут, 34 секунд (3.02.2008 - 15:10) helga написал(а):
| Цитата (Sir @ 3.02.2008 - 08:14) | ||
| А вот мне эта фраза не совсем понятна. Если можешь, поясни?
|
Sir! Извини, ты спрашивала не меня, а Нели, но мне хочется поделиться.
Я понимаю под этим выражением соблюдение невидимых барьеров, то есть, я знаю, где начинается "моя собственность" и не дам управлять собой, если этого не хочу, не дам манипулировать собой, в то же время я уважаю твои границы и знаю, где заканчивается территория "моего государства". Например, у меня нет такой свободы указывать, что тебе делать.
Этот лозунг благоприятствует моему здравомыслию! Ура АА! Спустя 1 минут, 12 секунд helga написал(а):
Тоже самое может касаться и групп АА
Спустя 3 часов, 20 минут, 43 секунд (3.02.2008 - 18:31) FatCat написал(а):
| Цитата (NELI @ 2.02.2008 - 15:30) |
| «Моя свобода заканчивается там, где начинается твоя свобода»; |
"Свобода моего кулака заканчивается в миллиметре от твоего носа".
Спасибо, Нелечка, что напомнила этот милый лозунг.
Спустя 4 дней, 13 часов, 13 минут, 44 секунд (8.02.2008 - 07:45) Багира2 написал(а):
| Цитата (Чмоки @ 8.02.2008 - 00:34) |
| Нель, А вот примеры слияния группы АА с другими организациями и последствия этого, можешь привести? |
Я припомнила - группа Тиль", например. Не зря же она отсутствует а наших справочниках. Потом, Майоров - который сейчас занимается кодировкой по 25-му кадру. Сперва же работал по 12 шагам, но с отступлениями. Группы у него трактовались, как психотренинги, ведущим группы был назначенный психологом лидер, как Майоров называл - наиболее харизматическая личность. Как итог - его терапия скатилась на коммерческие рельсы окончательно, группы умерли, народ разбежался и осталась только кодировка. Я знакома с людьми, которые по его трактовке программы выздоравливали. Мне подробно рассказывали. Мы вместе учимся.
Хочу напомнить регламент проведения семинара.
| Цитата |
| Семинар проходит в форме спикерских выступлений с последующими вопросами спикеру и ответов спикера. Беседы "семинаристов" друг с другом не допускаются и будут удаляться без предупреждений и объяснений. "Семинаристы" могут в любое время создавать новые темы для обсуждения традиций между собой. Такие темы будут существовать на общих основаниях в "курилке" и не будут считаться топиками семинара. |
Ответы на вопросы, заданные спикерам, другие участники семинара тоже вправе давать, но - в отдельной, специально выделенной теме. В теме выступления на вопросы отвечает только спикер, т.е. тот, кому задан вопрос.
_____________
Исцелившаяся алкоголичка
Здесь расположена полная версия этой страницы.