Меня звать Андрей, я алкоголик! Хочу поднять, на мой взгляд немаловажную тему , отношения в семье трезвого алкоголика.
Не секрет, что большинство семей алкоголиков распадаются в период пития! И я не буду говорить о тех семьях, которые пережили пьянство одного из супругов и продолжают существовать, поскольку сам такого опыта не имею. Я хочу поговорить о тех семьях, которые были созданы после обретения трезвости.
Именно такая семья у !
Так вот, о семье! Поскольку настоящей семьи у никогда не было, то после выхода из ДНГ, моя основная задача, после трезвости ,состояла в том, чтобы познакомиться с женщиной, которую буду любить , проявлять внимание и заботу. Которая завтрак в постель будет воспринимать с радостью, а не считать моей обязанностью!
У был выбор, искать женщину в сообществе, или не связанную с пьянкой. Вариант с сообществом я отмёл сразу. И вот почему: я был не готов взять на себя ответственность за выздоровление другого человека.
Вернее, взять я может быть и смог .но вот человека я стал бы гнуть под себя, под свой путь трезвости, а это не есть правильно! Так делать было нельзя. И хорошо, что я это понимал.
До 2009 года, у было много встреч, несколько попыток совместной жизни, но семьи не получалось. И вот в 2009 году я познакомился со своей женой. Мы встретились, и больше не расставались. Я её люблю и уважаю, люблю её детей. В меру своих сил и возможностей , помогаю им в жизни. Например, у сына были проблемы с алкоголем,так называемыми «энергетиками», и хотя он сильно сопротивлялся, здравый смысл у него взял верх. Сейчас для него эта проблема решена. Как, кому интересно, расскажу отдельно, возможно пригодится.
Так вот, моя семья, это мой дополнительный стимул к трезвости. Моя жена мной гордится, и не скрывая об этом говорит своим подругам. Которые, сильно не показывая, всё равно ей завидуют. При том ,что ничего особенного я не делаю, просто согласно своим принципам, делаю то, что считаю нужным. Если домой раньше жены пришёл,то приготовить покушать и ей и дочке,в магазин сходить,по дому что-то сделать,ничего особенного! И всё! Но отношение ко мне, о котором я мечтал всегда, и никогда не имел, до этого, признание ? моей женой как Человека и Личности, для это верх мечтаний. Причём у нас в семье всё идёт по формуле:
Cоюз двух свободных людей, в котором каждый делает то, что хочет! Но то, что он делает, нравится другому!
По-моему, семья, хорошие отношения в семье, это немаловажное условие выздоровления!
А самое интересное, что моя жена единственный человек, кроме самого, которая обо мне знает всю правду, без купюр!И это её не отталкивает! И я себе очень плохо представляю, как я могу предать доверие,
оказанное мне женой и дочкой!? Как я могу, вернутся к употреблению, и предать их? Лично для это невозможно! Вот вам и ещё один стимул , быть трезвым!Всё-таки от «погоды» в доме зависит очень многое!
Это моё личное мнение!
Спустя 5 минут, 49 секунд (21.11.2010 - 11:25) elfgard написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 21.11.2010 - 10:19 ) |
| семья, хорошие отношения в семье, это немаловажное условие выздоровления! |
Это немаловажное условие жизни вообще. Выздоровление - просто одна из ее сторон, необходимая, но не достаточная. Естественно, в хорошей семье меньше поводов для пьянки, и наоборот
Спустя 15 минут, 13 секунд (21.11.2010 - 11:40) Магл-СПб написал(а):
Белка
В данной формуле не принимается в расчёт увлечения.У любого человека должно быть личное пространство,мне по барабану шоппинг жены, а ей моя фотография! Имеется в виду то,что делается для семьи,любимого. А увлечения и есть увлечения,любой имеет право на свои слабости,если они не являются помехой для семьи.Жена любит Каменскую, а я этот фильм на дух не перевариваю, и что?
Тогда я занимаюсь тем ,что интересно мне!Я не хочу мешать жене!Ей это нравится!
В данной формуле не принимается в расчёт увлечения.У любого человека должно быть личное пространство,мне по барабану шоппинг жены, а ей моя фотография! Имеется в виду то,что делается для семьи,любимого. А увлечения и есть увлечения,любой имеет право на свои слабости,если они не являются помехой для семьи.Жена любит Каменскую, а я этот фильм на дух не перевариваю, и что?
Тогда я занимаюсь тем ,что интересно мне!Я не хочу мешать жене!Ей это нравится!
Спустя 15 минут, 25 секунд (21.11.2010 - 11:56) ШИКО написал(а):
| Цитата |
| Cоюз двух свободных людей, в котором каждый делает то, что хочет! Но то, что он делает, нравится другому! |
Это формула хорошего секса. Хотя, какая разница, что объединяет людей?
А зачем ты препарируешь свое счастье? Я бы в жизни не стала создавать тему, если у меня все хорошо. Щас же расстреляют тапками.
Спустя 17 минут, 34 секунды (21.11.2010 - 12:13) Магл-СПб написал(а):
ШИКО
У меня хорошо,согласен!Но я же здесь не один!Сколько людей несчастных?Которые забивают программой и личное счастье и семейные отношения,поскольку программа не "рекомендует"!
А насчёт тапок..., посмотрим что получится?
Спустя 4 минуты, 56 секунд Andrei-Piter написал(а):
Белка
А что тут понимать?Трезвый алкоголик и семья-это важно,или нет?Что важнее?Отношения в семье,или отношения в АА?Я специально поднял эту тему,кому=то может пригодится.
ШИКО
У меня хорошо,согласен!Но я же здесь не один!Сколько людей несчастных?Которые забивают программой и личное счастье и семейные отношения,поскольку программа не "рекомендует"!
А насчёт тапок..., посмотрим что получится?
Спустя 4 минуты, 56 секунд Andrei-Piter написал(а):
Белка
А что тут понимать?Трезвый алкоголик и семья-это важно,или нет?Что важнее?Отношения в семье,или отношения в АА?Я специально поднял эту тему,кому=то может пригодится.
ШИКО
| Цитата |
| Это формула хорошего секса. |
Это упрощённый взгляд на семью.Секс ещё никого не удерживал.Взаимоуважение,любовь, забота и внимание,на мой взгляд это основные постулаты счастливой семейной жизни!А секс?Ну трахнулись от души, а поговорить?
Спустя 16 минут, 15 секунд (21.11.2010 - 12:29) Алена* написал(а):
У меня семья не то чтобы распалась.. Она укрепилась.. Я замужем 26 лет.. Всё просто - дело в любви..
Если выбирать ориентируясь на какие -то причины, то это будет не брак по любви а семья по расчету.. Мне такой вариант не подходит.. Расчет может подвести (вдруг человек измениться)..
Цитата (Белка @ 21.11.2010 - 11:53 ) |
| Я тогда по теме вообще ничего не поняла. В чем тогда суть вопроса то? Что в нормальной семье выздоравливать проще? Или что? Что ты хотел обсудить то? |
Присоединяюсь.. О чем тема?
О разводах? О том как создать семью по расчету?
В любви ведь не бывает претензий, ревности и всех прочих безобразий.. На то она и любовь..
Спустя 5 минут, 11 секунд (21.11.2010 - 12:35) Магл-СПб написал(а):
Алена*
| Цитата |
| О разводах? О том как создать семью по расчету? |
Я что-то не вижу расчёта!В чём он,по твоему мнению?
А 26 лет хорошо!Тебе повезло!А у меня СЕМЬЯ появилась очень недавно.И я не один такой!
Семейные вы наши,завидую!
Спустя 28 секунд (21.11.2010 - 12:35) Morsla написал(а):
Семья для трезвеюшего Алкоголика - это фронт работы над собой Номер 1.
Есть конечно факторы при которых я даже при всём желании не смогу только своими усилиями сохранить очаг. Насилие, зависимость, открытое паразитирование и неверность.
Ни одного из этих факторов в моей семье (11 лет уже) нет. Всё остальное оказалось мои личным неумением жить трезво.
номер 1 - отношения с супругом.
номер 2 мое отношеие к детям
номер 3 мое отношения к моим обязанностям.
Поле для пахоты немерянное ........
Есть конечно факторы при которых я даже при всём желании не смогу только своими усилиями сохранить очаг. Насилие, зависимость, открытое паразитирование и неверность.
Ни одного из этих факторов в моей семье (11 лет уже) нет. Всё остальное оказалось мои личным неумением жить трезво.
номер 1 - отношения с супругом.
номер 2 мое отношеие к детям
номер 3 мое отношения к моим обязанностям.
Поле для пахоты немерянное ........
Спустя 10 минут, 2 секунды (21.11.2010 - 12:45) Алена* написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 21.11.2010 - 12:35 ) |
| Я что-то не вижу расчёта!В чём он,по твоему мнению? |
Вообще такие личные темы обсуждаются в дневниках..
А расчет - это выбор по соответствию запроса.. Нельзя анонимную - потому что.. Нужно независимую, затем чтобы..
Это и есть семья по расчету..
Спустя 2 минуты, 45 секунд Алена* написал(а):
Не на это ли сделана ставка?
Вопрос.. Если завтра жена перестанет тобой гордится и станет на тебя жаловаться подругам.. И все ей будет не так, и все не то.. Твои действия?
Спустя 11 секунд (21.11.2010 - 12:45) Магл-СПб написал(а):
Morsla
| Цитата |
| Есть конечно факторы при которых я даже при всём желании не смогу только своими усилиями сохранить очаг. Насилие, зависимость, открытое паразитирование и неверность. |
Так об этом и разговора быть не может!
Понимаешь,здесь в основном присутствуют люди,состоящие в семейных отношениях достаточно продолжительное время, и потому моя тема даже для вас неактуальна,её просто понять не могут.
А для тех,у кого семьи не было,или распалось, создать новую в трезвости с новыми взглядами на жизнь не так уж просто!
Спустя 4 минуты, 46 секунд (21.11.2010 - 12:50) Магл-СПб написал(а):
Алена*
| Цитата |
| Не на это ли сделана ставка? Вопрос.. Если завтра жена перестанет тобой гордится и станет на тебя жаловаться подругам.. И все ей будет не так, и все не то.. Твои действия? |
Моя Жена так поступать не будет!Всё что её не будет устраивать она во-первых со мной обсудит!Мы кстати с самого начала так и делаем!Так что тут уж извини,тест пролетел!
Спустя 1 минуту, 41 секунду Andrei-Piter написал(а):
Белка
А я о семье мечтал с 17 лет, а получил в 44,-почувствуйте разницу!-
Спустя 9 минут (21.11.2010 - 12:59) Алена* написал(а):
Мне вот тоже не ясно..
В мое семье нет противопоставлений.. Я в АА - и это моя часть жизни.. Муж рыболов - и он в "кружке рыболовов" - и это его часть жизни..
О как! Ты за свою жену все знаешь больше чем сам господь Бог..
Цитата (Белка @ 21.11.2010 - 12:52 ) |
| Ну эт я так - попрощаться в этой теме. Не знала просто - что есть целевая аудитория данной темы . Я наивная думаю - на форуме все для всех |
Целевые аудитории в дневниках.. А на форуме все для всех..
Спустя 23 секунды (21.11.2010 - 12:59) Mila-Kazan' написал(а):
| Цитата |
| Как я могу, вернутся к употреблению, и предать их? Лично для меня это невозможно! |
"Никогда не говори Никогда"(С)
Спустя 1 час, 52 минуты, 52 секунды (21.11.2010 - 14:52) Магл-СПб написал(а):
Mila-Kazan'
| Цитата |
| "Никогда не говори Никогда"(С) |
Я не сказал НИКОГДА, я сказал НЕВОЗМОЖНО!Почувствуйте разницу!
Для Белки и Алёны
опять таки я не сказал не нужно,я сказал НЕАКТУАЛЬНО!Для тех кто в браке продолжительное вроемя,я ничего сказать не могу, и предполагаю,что они мне тоже!Поэтому неактуально!
А вот те ,кто создал семью уже будучи в программе,трезвым,тут есть о чём поговорить,я считаю.
В связи с тем,что изменилось моё мировоззрение, мои взгляды, в том числе и на семейные отношения,
было бы ,как я считаю,полезным поговорить с теми, кто как и я создали семью в трезвости.Тут есть "подводные камни", и их достаточно!Возможно помогут мне,возможно помогу я!
Вот и весь смысл данной темы!А в журнале у меня она стоит,только толку от этого мало!
Спустя 6 минут, 14 секунд (21.11.2010 - 14:59) Valentyna написал(а):
Andrei-Piter
Андрей! Спасибо за доверие и открытость...Живем здесь и сейчас...Сейчас ты счастлив (это чувствуется в каждом твоем слове
) и я рада за тебя! Что будет завтра - Бог знает. Твоя мечта о семье сбылась...Так здОрово, когда мечты сбываются. Счастья тебе и твоей умнице-жене!
(Вот все, что думаю по поводу темы
)
Андрей! Спасибо за доверие и открытость...Живем здесь и сейчас...Сейчас ты счастлив (это чувствуется в каждом твоем слове
(Вот все, что думаю по поводу темы
Спустя 11 минут, 8 секунд (21.11.2010 - 15:10) Алена* написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 21.11.2010 - 14:52 ) |
| НЕАКТУАЛЬНО |
А для меня эта тема актуальна.. Ибо прожить в браке много лет - это опыт и немалый.. Не развалить брак пьянками - это тоже опыт... И выводы - почему мой брак не развалился, для меня актуальны.. Думаю не только для меня..
Цитата (Andrei-Piter @ 21.11.2010 - 14:52 ) |
| А в журнале у меня она стоит,только толку от этого мало! |
А какой должен быть толк? У меня в журнале много тем.. И от каждой есть свой толк..
Спустя 2 минуты, 13 секунд (21.11.2010 - 15:12) Catrin написал(а):
Я никак не могу любить увлечение своего мужа - рыбалку... просто потому, что когда он там... его у меня нет и я одна... И это с того самого момента, как мы поженились... с 18 лет... Вот так и живу... уже 18 лет. Тихо ненавижу эту рыбалку... Единственное, что мы сделали с этим - это перевели его увлечение из разряда семейных расходов в разряд семейных доходов...
Но вот сегодня воскресенье ... а я опять одна... а он свою избушку в лесу строит, чтобы зимой рыбачить... Обещал свозить...
Но вот сегодня воскресенье ... а я опять одна... а он свою избушку в лесу строит, чтобы зимой рыбачить... Обещал свозить...
Спустя 6 минут (21.11.2010 - 15:18) pechora написал(а):
Спустя 2 минуты, 18 секунд (21.11.2010 - 15:20) Алена* написал(а):
Я просто приняла то, что у него есть свои интересы (так же как у меня свои).. Я не могу обладать им 24 часа в сутки (ибо тогда мне место в созависимых).. Ибо это обладание - рабство..
Если я принимаю человека, я принимаю его со свободной волей.. И с его причудами, и хобби.. И семьи не может быть, если у каждого не будет своего личного пространства.. Это будет не семья, а казарма..
Спустя 4 минуты, 51 секунду (21.11.2010 - 15:25) Catrin написал(а):
pechora
| Цитата |
| Анекдот вспомнился.. |
А полностью анекдот как звучит?
Так я и не говорю... сиди до мэнэ... Если бы говорила... наверное уже разбежались бы... Я, в принципе, тоже ничем особо не ограничена... просто хочу дома сидеть - вот и сижу.
Разве можно мужчину свободы лишать?
Спустя 2 минуты, 24 секунды Catrin написал(а):
Алена*
| Цитата |
| И семьи не может быть, если у каждого не будет своего личного пространства.. |
Да, я тоже так считаю...
Когда в браке есть самое главное, все остальное кажется мелочью...
Спустя 1 минуту, 42 секунды (21.11.2010 - 15:27) Алена* написал(а):
Спустя 3 минуты, 28 секунд (21.11.2010 - 15:30) pechora написал(а):
Спустя 23 секунды (21.11.2010 - 15:31) Catrin написал(а):
Алена*
| Цитата |
| Полюби его свободное пространство, и полюбишь его рыбалку.. |
Интересно говоришь... Полюбить его увлечение опосредованно через что-то...
Мне всегда казалось... либо человек любит рыбалку либо нет...
Просто он и его хобби неразделимы и я просто принимаю его с ним целиком.
Спустя 3 минуты, 18 секунд (21.11.2010 - 15:34) Гость_mil написал(а):
У меня у мужа Музыка такое хобби. Рок-группа. Почти профессиональная. Играют хорошо, не пьют не курят. Только проблема в том, что я не музыку не принимаю. Я его не принимаю. А музыка - это повод.
Спустя 4 минуты, 12 секунд (21.11.2010 - 15:38) Catrin написал(а):
Мне, наверное, тоже надо из этой темы уходить... у меня ситуация жизненная другая... В трезвом браке 10 лет, а потом пили вместе еще 8 лет... теперь пытаемся вместе трезветь...
А вообще мы еще очень много чего в жизни вместе делали... Кстати, это очень сближает.
А вообще мы еще очень много чего в жизни вместе делали... Кстати, это очень сближает.
Спустя 1 минуту, 20 секунд (21.11.2010 - 15:39) Алена* написал(а):
Спустя 9 минут, 35 секунд (21.11.2010 - 15:49) pechora написал(а):
Спустя 3 минуты, 39 секунд (21.11.2010 - 15:53) бомж-вредитель написал(а):
Во! Согласен!!! Правильный и ответственный подход! Есть еще одна, на мой взгляд, важная тема для всеобщего обсуждения. С развитием туризма в Египте (все же видели эти огромные толпы, с выпученными от жары и впечатлений глазами, жующие фаст-фуд) изменился несколько метаболизм верблюдов. Желудок этих "короблей пустыни" да и весь пещиварительный тракт адаптировался для переработки всяких чипсов-гамбургеров-шоколадок, которыми их угощают туристы. На здороье верблюдов это никак не сказалось, зато отразилось на качестве верблюжьего говна, которое бедуины используют в стоительстве своих этих, ну чего они строят. Вот неплохого всем высказаться - полезно или нет развитие туризма для бедуинского домостроения. Принципиально и честно. Мне то хорошо, я в бетонном доме живу, а как быть тем, для кого верблюжье говно - важный строительный материал?!!
Спустя 5 минут, 46 секунд (21.11.2010 - 15:58) Алена* написал(а):
Спустя 11 минут, 20 секунд (21.11.2010 - 16:10) izpod написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 21.11.2010 - 11:53 ) |
| С развитием туризма в Египте |
Очень важная тема! И главное - животрепещущая! И очень хотелось бы в ней поживотрепетать!
А что касается отношений в семье, так все давно изучено и всевозможными учеными отрекомендовано - научись солить макароны и наслаждайся семейным счастьем! Делов то?
Спустя 7 минут, 49 секунд (21.11.2010 - 16:18) Алена* написал(а):
Спустя 1 час, 32 секунды (21.11.2010 - 17:18) Магл-СПб написал(а):
бомж-вредитель
Поезжай в Египет на ПМЖ и эта тема будет тебе очень близка!
Поезжай в Египет на ПМЖ и эта тема будет тебе очень близка!
Спустя 6 часов, 34 минуты, 39 секунд (21.11.2010 - 23:53) Шланг-Цзы написал(а):
Дык верблюда подобрать хорошего для производства дерьма это же целая наука.Среди дромедаров его искать-замучаешься потом харкаться отучивать.Но зато они кроме дерьма еще молока много дают.Но вот мороз не переносят.А вот бактриан - калмыцкая, казахская и монгольская разновидность,вроде бы и ничего,но АА в этих регионах слабое и дерьмо может бездуховным получаться,а какой дом и семейный очаг без этого?Тут с кондачка не решишь.Стимулы нужны,ну и програмный подход.
Спустя 8 минут, 2 секунды (22.11.2010 - 00:01) Morsla написал(а):
А мне нравиться статья Стеца "Трезвость эгоиста" там как раз подобные вопросы про последующие отношения в "трезвости" описывается
тык сюда ..
тык сюда ..
Спустя 3 минуты, 14 секунд (22.11.2010 - 00:04) Nikola написал(а):
Эт обо мне..много не читал. но и начала хватило. я никому ничего не должен....
Спустя 11 минут, 34 секунды (22.11.2010 - 00:16) Багира2 написал(а):
А почему обязательно "нравится"? Вполне достаточно - "не раздражает, не мешает". Впрочем, если любишь человека, то его хобби и невредные привычки никогда не раздражают.
Цитата (Белка @ 21.11.2010 - 10:33 ) |
| Любовь и уважение - вот критерии? И желание идти по жизни вместе. И не желание идти отдельно. Для хорошего климата в семье этого достаточно с твоей т.з.? |
С моей, например, этого не только достаточно, а это вобще единственное и непреложное условие стабильности семьи и теплых отношений в ней. Я бы еще добавила дружбу и универсальную взаимозаменяемость.
Цитата (Алена* @ 21.11.2010 - 11:45 ) |
| Вопрос.. Если завтра жена перестанет тобой гордится и станет на тебя жаловаться подругам.. И все ей будет не так, и все не то.. Твои действия? |
Вообще-то, при возникновении таких напрягов, в нормальной семье пара садится и начинает обсуждать возникшую проблему. А потом уже будем посмотреть - то ли это просто легкие недопонимания, то ли любовь прошла. Но. в любом случае, выводам должен предшествовать доверительный разговор, а не угадайки.
Цитата (Andrei-Piter @ 21.11.2010 - 11:50 ) |
| А я о семье мечтал с 17 лет, а получил в 44,-почувствуйте разницу!- |
Я думала. что у меня были семьи, перебегая из брака в брак, убегая от себя. А получила семью только в 43 года. И счастлива. Как в свое время сказал Антон Макаренко - Любая хозяйка отличит плохое сливочное масло от хорошего. Когда приходит любовь - ее видно сразу, даже легче, чем качество масла.
+1000!
Цитата (Andrei-Piter @ 21.11.2010 - 11:13 ) |
| Сколько людей несчастных?Которые забивают программой и личное счастье и семейные отношения,поскольку программа не "рекомендует"! |
По этому поводу я бы вообще инвалидность давала. Такой перекос, что и на людей-то уже не похожи.
Спустя 8 минут, 28 секунд (22.11.2010 - 00:24) Алена* написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 21.11.2010 - 23:53 ) |
| Дык верблюда подобрать хорошего для производства дерьма это же целая наука. |
Какая калым-наука? Из зоопарка его (как раз туристами подкормленного берешь), и в АА на 90 дней Х 90 групп.. Или сразу в реабилитацию.. И получаешь на выходе програмного, обученного манерам верблюда, для производства высокодуховного дерьма из гамбургеров, для строительства бедуинских хижин.. Молоко правда пить нельзя будет, оно хужее яда от чипсов и гамбургеров будет..
Спустя 1 минуту, 34 секунды (22.11.2010 - 00:26) Nikola написал(а):
Спустя 7 минут, 12 секунд (22.11.2010 - 00:33) Багира2 написал(а):
Спустя 5 минут, 35 секунд (22.11.2010 - 00:38) доменик написал(а):
Тема оказалась - в тему. Беспредметная беседа о ценностях семейной жизни, плавно перешла в повышение эффективности дерьмопроизводства и бедуиностроительства.
Вину за плохое качество дерьма, разделили туристы, и не о чем не подозревающий верблюд.
Вину за плохое качество дерьма, разделили туристы, и не о чем не подозревающий верблюд.
Спустя 1 минуту, 38 секунд (22.11.2010 - 00:40) Nikola написал(а):
Спустя 3 минуты, 12 секунд (22.11.2010 - 00:43) Багира2 написал(а):
Спустя 57 секунд (22.11.2010 - 00:44) Nikola написал(а):
Ты доменик сильно думающий человек...усе додумываешь до атомов. а я ни хачу..хачу хоть одно слово молвить, но откровенно..иии...пук(как говорила Таська)
Спустя 14 секунд (22.11.2010 - 00:44) Алена* написал(а):
Цитата (Багира2 @ 22.11.2010 - 00:16 ) |
| По этому поводу я бы вообще инвалидность давала. Такой перекос, что и на людей-то уже не похожи. |
Инвалиды от АА..
Цитата (доменик @ 22.11.2010 - 00:38 ) |
| Вину за плохое качество дерьма, разделили туристы, и не о чем не подозревающий верблюд. |
Читай внимательней пост вредителя..
Спустя 2 минуты, 12 секунд (22.11.2010 - 00:47) Nikola написал(а):
Спустя 2 минуты, 32 секунды (22.11.2010 - 00:49) Багира2 написал(а):
Не-е-е... Это не от АА. Это - заставь дурака богу молиться - он и лоб расшибет.
Такого добра везде найти можно.
Спустя 2 минуты, 9 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 21.11.2010 - 23:47 ) |
| этож я представиль по русскому обычаю..программа по ивану..представил па нарошку, а отказался па настоящему...беда беда, для меня беда.... |
Тут царем не хочешь, в смс-ках атаманом. Экий ты капризный, братец!
Спустя 2 минуты, 31 секунду (22.11.2010 - 00:52) Nikola написал(а):
я понял. я хачу быть занудой..тока зачем? шоб ныть и быть недовольным и ничего не делать. этого хочу. и уже есть. по Будде
Спустя 58 секунд (22.11.2010 - 00:53) Багира2 написал(а):
Спустя 1 минуту, 19 секунд (22.11.2010 - 00:54) Алена* написал(а):
Спустя 1 минуту, 14 секунд (22.11.2010 - 00:55) доменик написал(а):
Цитата (Алена* @ 21.11.2010 - 23:44 ) |
| Читай внимательней пост вредителя.. |
Даже между строк прочитал, верблюд даже не догадывался о своей почетной миссии.
Послушайте люди! Я даже не подозревал, что в АА рекомендовано не вступать в семейные отношения. Ну то, что семьи распадаются, часто, в первый год трезвления одного из супругов, это я и раньше знал. Но то что АА может и должно заменить собой жену или мужа. Слышу в первый раз.
Дайте первоисточник. Очень интересно.
Спустя 6 минут, 12 секунд (22.11.2010 - 01:01) Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 22.11.2010 - 00:53 ) |
| А ты каким занудой хочешь быть - обыкновенным или парадоксальным? |
парадаксальным. в 80-е, когда наркоман был в диковину- дык я наркоман..когда развелось как с нерезаных- я трезвый наркоман..(в скоплениях народа об онанизме своем рассказываю, среди православных я католик)..а среди всех вер- я самоверец.)
Спустя 2 минуты, 6 секунд Nikola написал(а):
Цитата (доменик @ 22.11.2010 - 00:55 ) |
| Дайте первоисточник |
Я первоисточник. у эйэевца ничего не должно быть кроме АА, как у старых воров в законе..
Спустя 1 минуту, 15 секунд (22.11.2010 - 01:03) Алена* написал(а):
Цитата (доменик @ 22.11.2010 - 00:55 ) |
| Даже между строк прочитал, верблюд даже не догадывался о своей почетной миссии. |
Да я не о том.. Я о качестве дерьма..
Цитата (доменик @ 22.11.2010 - 00:55 ) |
| Но то что АА может и должно заменить собой жену или мужа. Слышу в первый раз. |
Я во второй.. В первый раз слышала от моей первой наставницы - лейсби..
Спустя 58 секунд Алена* написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.11.2010 - 01:01 ) |
| Я первоисточник. |
Гонишь..
Спустя 14 секунд (22.11.2010 - 01:03) доменик написал(а):
Nikola
Эка ты, многогранный и разносторонний зануда! В бедуины пойти не пробовал? Или в верблюды?
Эка ты, многогранный и разносторонний зануда! В бедуины пойти не пробовал? Или в верблюды?
Спустя 3 минуты, 37 секунд (22.11.2010 - 01:06) Nikola написал(а):
Цитата (доменик @ 22.11.2010 - 00:55 ) |
| Но то что АА может и должно заменить собой жену или мужа |
должно заменить. между членом и АА должны быть сношения. потом новички рождаются..семя ходишь. сеешь...потом они фигвам рисуют...
Спустя 1 минуту, 2 секунды Nikola написал(а):
Цитата (доменик @ 22.11.2010 - 01:03 ) |
| Эка ты, многогранный и разносторонний зануда! В бедуины пойти не пробовал? Или в верблюды? |
это ж надо пойти........
Спустя 35 секунд (22.11.2010 - 01:07) Багира2 написал(а):
Спустя 2 минуты, 5 секунд (22.11.2010 - 01:09) доменик написал(а):
Спустя 1 минуту, 3 секунды (22.11.2010 - 01:10) Nikola написал(а):
Спустя 3 минуты, 7 секунд (22.11.2010 - 01:13) доменик написал(а):
Спустя 1 минуту, 44 секунды (22.11.2010 - 01:15) Багира2 написал(а):
Спустя 1 минуту, 59 секунд (22.11.2010 - 01:17) Nikola написал(а):
Цитата (доменик @ 22.11.2010 - 01:13 ) |
| Вот здесь, вообще ничего не понял, кто кого рисует? На кого дети то похожи? |
это из образного воспоминания матроскина.. (мы его на помойке нашли, а он нам вигвам ррррисует). а в сношении нет доменанта. без АА не будет новых членов. и без членов новых не будет...пробовал без АА родить новичка- не получается. пишу безграмотно. извините. уже зхабыл как прально
Спустя 51 секунду (22.11.2010 - 01:18) доменик написал(а):
Спустя 1 минуту, 57 секунд (22.11.2010 - 01:20) Nikola написал(а):
Спустя 2 минуты, 39 секунд (22.11.2010 - 01:22) Алена* написал(а):
Спустя 59 секунд (22.11.2010 - 01:23) Morsla написал(а):
| Цитата |
| пробовал без АА родить новичка- не получается |
Неа не получится ... ловишь Нетрезвого. желательно в плачевном состоянии цалуешь его в десна, он заражается, вирус переживает инкубационный период и он Зобированно идет на группу...
Первые полгода - год желательно Инфицированнуму на глаза не попадаться (Опыт плачевен)... потом как правило когда болезнь переходит в хроническую стадию. окончательно ломая иммуннную систему организма работаюшего на этиле и выводятся все продукты распада - оченно даже милые товариши...
Спустя 5 минут, 14 секунд (22.11.2010 - 01:29) Nikola написал(а):
Цитата (Алена* @ 22.11.2010 - 01:22 ) |
| Помедитируй на тему гермафродитизма.. Может что и получиться.. |
я и есть духовный гермафродит..(не, наверное фригидот, размножаться не собираюсь)
Спустя 2 минуты, 32 секунды Nikola написал(а):
Цитата (Morsla @ 22.11.2010 - 01:23 ) |
| Первые полгода - год желательно Инфицированнуму на глаза не попадаться (Опыт плачевен).. |
но надо ж яйцо для инкуба
Спустя 38 секунд (22.11.2010 - 01:29) Алена* написал(а):
Спустя 4 минуты, 6 секунд (22.11.2010 - 01:33) Nikola написал(а):
Цитата (Алена* @ 22.11.2010 - 01:29 ) |
| Шахи не размножаются.. Они продолжают род! |
а шашки шпарят в чапаева.(это самая сильная интелектуальная игра в которую я играл, жесть..бздынь бздынь бздынь....)
Спустя 2 минуты, 4 секунды Nikola написал(а):
Итак, рожденный новичок становиться трезвым и вливается в семью..и хай париться там как ему угодно..Его семья- его(дописать)
Спустя 1 минуту, 4 секунды (22.11.2010 - 01:34) Morsla написал(а):
| Цитата |
| Цитата (Morsla @ 22.11.2010 - 01:23 ) Первые полгода - год желательно Инфицированнуму на глаза не попадаться (Опыт плачевен).. но надо ж яйцо для инкуба |
Ну и во всем виноватая .. и неправильная пчела которая делает неправильный мёд
Спустя 5 минут, 59 секунд (22.11.2010 - 01:40) доменик написал(а):
Nikola
Тогда я папа герой, у меня не менее десятка детишек. А как у вас, у фрегидотов?
Правда о процессе сношения я и неподозревал, как то само собой все получилось. И короны у меня нет.
Тогда я папа герой, у меня не менее десятка детишек. А как у вас, у фрегидотов?
Правда о процессе сношения я и неподозревал, как то само собой все получилось. И короны у меня нет.
Спустя 14 минут, 24 секунды (22.11.2010 - 01:55) Nikola написал(а):
Цитата (доменик @ 22.11.2010 - 01:40 ) |
| Тогда я папа герой, у меня не менее десятка детишек. А как у вас, у фрегидотов? |
И у меня есть...ходят такие нахлабученные, фии говорят группа. алкаши, мы уже себе биби купили..и фа фа, гоняют......
Спустя 3 минуты, 3 секунды Nikola написал(а):
Цитата (доменик @ 22.11.2010 - 01:40 ) |
| И короны у меня нет. |
а у меня есть. я себе легкую из коробки для торта вырезал..тоже царь. а как же. Кто мне мешает вырезать себе корону и короновать? или мне надо ждать когда меня коронует сосед
? незачем, сами с усами
Спустя 2 минуты, 2 секунды Nikola написал(а):
Цитата (доменик @ 22.11.2010 - 01:40 ) |
| Правда о процессе сношения я и неподозревал, как то само собой все получилось |
вишь как все природно..
Спустя 3 минуты, 50 секунд Nikola написал(а):
Мои не пошли папкиным путем..шо ж поробишь..а один стал таким ярым, так и норовит то в бровь то в глаз..все разоблачает мою антидуховность..в кого он такой. вроде подкидышь
Спустя 7 минут, 52 секунды (22.11.2010 - 02:03) Багира2 написал(а):
Спустя 4 минуты, 8 секунд (22.11.2010 - 02:07) Nikola написал(а):
Спустя 6 часов, 36 минут, 47 секунд (22.11.2010 - 08:44) Шланг-Цзы написал(а):
Спустя 4 часа, 16 минут, 13 секунд (22.11.2010 - 13:00) Магл-СПб написал(а):
Шланг-Цзы
Собачка появилась у меня в 2006 году,семья в 2009 году,так что просто добавилось стимулов для трезвости.Кстати ,я там т про семью писал тоже!Так что,не волнуйся, с головой и памятью у меня всё ОК!
Спустя 8 минут, 10 секунд Andrei-Piter написал(а):
Багира2
Н-да!Я думал ,что всё-таки будет хоть какое-то обсуждение!
Но видимо обсчитался!Домашних с семьями в питии тут больше,или семья "по барабану".Т.е. полнокровная жизнь!Ах да!Я же забыл,для большинства,полнокровная жизнь,это прописка шагов, и что программа скажет, а про семью в программе мало.Увы!Ничего не поделаешь,вер-блюда,для мальчиков важнее,ну и Бог с ними!Нехай им хвосты крутят.А мы в личке пообщаемся.
Собачка появилась у меня в 2006 году,семья в 2009 году,так что просто добавилось стимулов для трезвости.Кстати ,я там т про семью писал тоже!Так что,не волнуйся, с головой и памятью у меня всё ОК!
Спустя 8 минут, 10 секунд Andrei-Piter написал(а):
Багира2
Н-да!Я думал ,что всё-таки будет хоть какое-то обсуждение!
Но видимо обсчитался!Домашних с семьями в питии тут больше,или семья "по барабану".Т.е. полнокровная жизнь!Ах да!Я же забыл,для большинства,полнокровная жизнь,это прописка шагов, и что программа скажет, а про семью в программе мало.Увы!Ничего не поделаешь,вер-блюда,для мальчиков важнее,ну и Бог с ними!Нехай им хвосты крутят.А мы в личке пообщаемся.
Спустя 7 минут, 5 секунд (22.11.2010 - 13:07) Ёлка написал(а):
Andrei-Piter
Привет!
Моя пьяная семья с мужем-тоже алкоголиком распалась,когда я протрезвела (на 9 мес. моей трезвости).Тот муж предпочел пить,и трезвая я ему тож не понравилась!
Потом через какое-то время я встретила своего нынешнего мужа,он анонимный алкоголик,как и я.
Живем с ним 4 года,проблем в понимании нет,но это просто повезло.
Сейчас в семье никто не пьет,нет спиртного,всё это так далеко...
И его семья не пьющая и моя тож (родители и родственники)...у нас вообще всё похоже.
В общем,я счастлива в своем трезвом браке на сегодняшний день.
Привет!
Моя пьяная семья с мужем-тоже алкоголиком распалась,когда я протрезвела (на 9 мес. моей трезвости).Тот муж предпочел пить,и трезвая я ему тож не понравилась!
Потом через какое-то время я встретила своего нынешнего мужа,он анонимный алкоголик,как и я.
Живем с ним 4 года,проблем в понимании нет,но это просто повезло.
Сейчас в семье никто не пьет,нет спиртного,всё это так далеко...
И его семья не пьющая и моя тож (родители и родственники)...у нас вообще всё похоже.
В общем,я счастлива в своем трезвом браке на сегодняшний день.
Спустя 33 минуты, 45 секунд (22.11.2010 - 13:41) Магл-СПб написал(а):
Ёлка
Счастья и удачи тебе!Долгих лет совместной счастливой жизни!!!
Счастья и удачи тебе!Долгих лет совместной счастливой жизни!!!
Спустя 6 минут, 51 секунду (22.11.2010 - 13:48) Ёлка написал(а):
Спасибо тебе!!!
Спустя 4 минуты, 47 секунд (22.11.2010 - 13:52) Магл-СПб написал(а):
Ёлка
Не за что!Я очень долго искал надёжный тыл, и только в 44 года его нашёл!Мне сейчас очень легко живётся,несмотря ни на что!Я знаю,как важно быть уверенным,что твоя спина прикрыта!Возможно если бы я обрёл такую же семью в 20-25 лет,то и моего алкоголизма бы не было.
Потому и радуюсь,что не только я счастлив!Ещё раз удачи и СЧАСТЬЯ!
А кто этого не понимает,пускай верблюдам "крутят"что-нибудь.
Не за что!Я очень долго искал надёжный тыл, и только в 44 года его нашёл!Мне сейчас очень легко живётся,несмотря ни на что!Я знаю,как важно быть уверенным,что твоя спина прикрыта!Возможно если бы я обрёл такую же семью в 20-25 лет,то и моего алкоголизма бы не было.
Потому и радуюсь,что не только я счастлив!Ещё раз удачи и СЧАСТЬЯ!
А кто этого не понимает,пускай верблюдам "крутят"что-нибудь.
Спустя 1 час, 59 минут, 50 секунд (22.11.2010 - 15:52) Шланг-Цзы написал(а):
Andrei-Piter
Чет я все таки твою передовую методу не догоняю.Сначала ты говоришь,что единовременно,раз и навсегда победил алкоголизм.а потом начинаешь искать стимулы для борьбы с ним.
Ладно,собачка-раз.Женщина,чтобы кофэ хотела в постель-два.
Но апофеозом то стимулирования что будет?
Чтобы не Швондер,не Бомж не смогли с пути сбить!Ты не в приемники Путина случаем метишь? Больно у вас предвыборные технологии похожи
P.S.
Чет я все таки твою передовую методу не догоняю.Сначала ты говоришь,что единовременно,раз и навсегда победил алкоголизм.а потом начинаешь искать стимулы для борьбы с ним.
Ладно,собачка-раз.Женщина,чтобы кофэ хотела в постель-два.
Но апофеозом то стимулирования что будет?
Чтобы не Швондер,не Бомж не смогли с пути сбить!Ты не в приемники Путина случаем метишь? Больно у вас предвыборные технологии похожи
P.S.
Свернутый текст
Сти́мул лат. stimulus — острая палка, которой погоняют скот.
Спустя 1 час, 1 минуту, 25 секунд (22.11.2010 - 16:54) Багира2 написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 22.11.2010 - 12:00 ) |
| Я же забыл,для большинства,полнокровная жизнь,это прописка шагов, и что программа скажет, а про семью в программе мало |
Да в литературе про семью всего-то одна главка, да и то однобоко. Чего ты хочешь?
Семья, любовь - это самое главное в жизни. И здоровье беречь надо именно для этого. А те, кто ради трезвости живет и свой эгоизм взращивают и леллеют - пустоцветы. Зачем трезвели - фиг его знает...
Спустя 1 минуту, 40 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 22.11.2010 - 12:52 ) |
| Я знаю,как важно быть уверенным,что твоя спина прикрыта!Возможно если бы я обрёл такую же семью в 20-25 лет,то и моего алкоголизма бы не было. |
Йес-с-с-с-с!!!!!!
А масса народа в принципе неспособна прикрыть спину близкого человека. Их везде хватает, а в АА они видны, как на ладони. Увы...
Спустя 4 минуты, 39 секунд (22.11.2010 - 16:58) Nikola написал(а):
А эт чего получается- семья -прикрытие спин?(типа гарантия безопасности?). мне семь Я не надь, мне бып с оДним Я бып ужиться..(тока я ж не считаю семейных дистрофиками). Мне нравиться жить баклажаном..они на солнце греются
Спустя 8 минут, 27 секунд (22.11.2010 - 17:07) Багира2 написал(а):
Белка
Можно и так. Все равно - на выходе фигня получается.
Можно и так. Все равно - на выходе фигня получается.
Цитата (Nikola @ 22.11.2010 - 15:58 ) |
| А эт чего получается- семья -прикрытие спин?(типа гарантия безопасности?) |
Вот можешь смеяться, фыркать, пальцем у виска крутить - я партнера выбираю по принципу - смогу ли я с ним в разведку пойти.
К примеру, я тут жаловалась два года назад.
Оскорбил меня один аа-шка, сильно оскорбил, грязно и мерзко. Мой бывший на это целую теорию выстроил - он-де, типа, больной человек, что на больного внимание обращать. с него и взять нечего. И вообще, дыма без огня не бывает, раз сказал, значит, в тебе что-то не так...
Подвел, так сказать. под свой эгоизм и трусость целую базу.
Это муж - защитник, друг и товарищ (которым он должен быть) сказал!
Я расказала эту историю своему нынешнему мужу. И он с ответил той же самой фразой - дыма без огня не бывает. Только вот расшифровал ее совершенно иначе. Раз мужик такое смог сказать о женщине, значит, гнилой он и скотская сущность его наружу лезет, как бы он из себя воспитанного-образованного не строил. И вообще, нынешний мой муж сперва в табло вмажет, а уж потом, если потребуется, объяснений скотству попросит.
Кто из них МУЖЧИНА и МУЖ? По-моему, очевидно.
Спустя 6 минут, 44 секунды (22.11.2010 - 17:13) Nikola написал(а):
Цитата (Белка @ 22.11.2010 - 16:58 ) |
| (если не брать в расчет генетических мерзавцев |
нЕТ ТЫ НЕ ИПРАВА. ЭТО СБОРИЩЕ МЕРЗАВЦЕВ НЕ ЖЕЛАЮЩИХ ЗА МЕНЯ ЖИЗНЬ СВОЮ ПОЛОЖИТЬ. ПРИДУТ ФАШИСТЫ, ПОЙМАЮТ ЭЙЭЕВЦА И СПРОСЯТ-ГДЕ прячутся остальные? и все. кончилась эра АА. МЕРЗАВЦЫ АДНАЗНАЧНА. ЭТО ВИДНО НЕВООРУЖЕННЫМ ВЗГЛЯДОМ, А ЕСЛИ ВНИМАТЕЛЬНО ПРИСМОТРЕТЬСЯ- ВАААЩЕ ПИПЕЦ...
Спустя 5 минут, 32 секунды Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 22.11.2010 - 17:07 ) |
| И вообще, дыма без огня не бывает, раз сказал, значит, в тебе |
Вишь. не подхалимом оказался твой первый. зная что ты его возненавидишь за эти слова -не убоялся. Багира. это настоящий мужик. сказал горькую правду. но ты ищешь сладкой лжи
Спустя 7 минут, 58 секунд (22.11.2010 - 17:21) Nikola написал(а):
Но если бы пришли немцы и сказали- Мыкола. жизнь твоя или Багиры тобой нелюбимой? кого лишить жизни? знаешь, я бы сказал расстреляйте меня..и не из-за любви к Багире. я точно знаю что я бып после этого не смог бы жить..меня бы расстреляли из-за самолюбия.При этом жизнь Багиры мне пакарабану..
Спустя 4 минуты, 22 секунды (22.11.2010 - 17:26) Honduras написал(а):
| Цитата |
| А эт чего получается- семья -прикрытие спин?(типа гарантия безопасности?) |
Да , это главное в семъе , но еще надо быть готовому самому прикрыть спины .
Спустя 2 минуты, 36 секунд (22.11.2010 - 17:28) Амун написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 21.11.2010 - 10:19 ) |
| И я себе очень плохо представляю, как я могу предать доверие, оказанное мне женой и дочкой!? Как я могу, вернутся к употреблению, и предать их? |
это действительно важно!
но в БК есть похожая история. человек потом умер от алкоголизма.
на сколько я понимаю нет никаких страховок.
Спустя 4 минуты, 55 секунд (22.11.2010 - 17:33) Nikola написал(а):
Цитата (Honduras @ 22.11.2010 - 17:26 ) |
| Да , это главное в семъе , но еще надо быть готовому самому прикрыть спины |
Я вырос в семье без ощущения защищенности..я не мог положиться на семейные узы. поэтому для меня это балалайка.(но для себя я нашел источник заботы и защиты. сейчас у меня есть ощущение защищенности)
Спустя 3 минуты, 10 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Амун @ 22.11.2010 - 17:28 ) |
| это действительно важно! но в БК есть похожая история. человек потом умер от алкоголизма. на сколько я понимаю нет никаких страхово |
Потому что трезвость в таких случаях как жертва, которую ДОЛЖНЫ ценить близкие..(типа я ради вас остаюсь трезвым, не подведите меня, чтобы вы оказались достойными МОЕЙ ВЕЛИКОЙ ЖЕРТВЫ-отказа от бухла)
Спустя 47 минут, 34 секунды (22.11.2010 - 18:21) Honduras написал(а):
| Цитата |
| чтобы вы оказались достойными МОЕЙ ВЕЛИКОЙ ЖЕРТВЫ-отказа от бухла) |
В начале моей трезвости я только так и думала и делала , строила всех , видете какая хорошая, и вы должны мне соответствовать. Теперь я чувствую себя полноправным членом моей семьи , ничего ни от кого не требую и от меня не требуют.
Спустя 9 минут, 44 секунды (22.11.2010 - 18:31) Nikola написал(а):
Цитата (Honduras @ 22.11.2010 - 18:21 ) |
| ничего ни от кого не требую и от меня не требуют |
Я даже здесь когда пишу- требую признания и похвалы. это видно по моим реакциям когда вместо похвалы получаю критику. или че нить напишу. думаю эдакий молодец. щас хвалить будут....а в ответ -тишина. Тогда я обижаюсь и говорю- не буду метать бисер перед поросятами..
Спустя 3 минуты (22.11.2010 - 18:34) Honduras написал(а):
Nikola
Не наговаривай на себя .Я успела заметить , что ты хороший , отзывчивый и юмор мне твой нравится. Ну вот похвалила.
Не наговаривай на себя .Я успела заметить , что ты хороший , отзывчивый и юмор мне твой нравится. Ну вот похвалила.
Спустя 1 минуту, 48 секунд (22.11.2010 - 18:35) Nikola написал(а):
Спустя 40 минут, 49 секунд (22.11.2010 - 19:16) Ника написал(а):
Спустя 24 минуты, 4 секунды (22.11.2010 - 19:40) Nikola написал(а):
Спустя 1 час, 37 минут, 6 секунд (22.11.2010 - 21:17) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 22.11.2010 - 16:13 ) |
| Вишь. не подхалимом оказался твой первый. зная что ты его возненавидишь за эти слова -не убоялся. Багира. это настоящий мужик. сказал горькую правду. но ты ищешь сладкой лжи |
Я полагаю. что это все-таки шутка, хоть и глупая. Ну не может всерьез существо мужского пола подобные перлы выдавать.
Спустя 1 час, 11 минут, 55 секунд (22.11.2010 - 22:29) Магл-СПб написал(а):
Шланг-Цзы
| Цитата |
| Чет я все таки твою передовую методу не догоняю. |
И не пытайся догнать не получится!
В основе всего моей "методы",как ты изволил выразится,лежит в первую очередь ответственность, а всё остальное подспорье.Насчёт стимула (перевода)спасибо!Ты видимо меня по себе посчитал,а я к твоему сведению,перевод этого слова класса так с четвёртого помню.
Вот Багира меня хорошо поняла, и спасибо ей за это.Убеждает меня это,что здесь не я один считаю,что всё-таки Человек первично,а человеку несвойственно быть одному.
Так что...!Кстати,знаешь почему я АА-шников на работу перестал брать?Халявщиков ненавижу в любой форме!
Спустя 11 минут, 11 секунд (22.11.2010 - 22:40) Nikola написал(а):
[quote=Andrei-Piter,22.11.2010 - 22:29,464834]Халявщиков ненавижу в любой форме

