Знаешь у меня тоже бывают минуты отчаянья , когда не вижу смысла в жизни, особенно когда устаю...Вот опять курить начала,три месяца держалась... и опять головные боли начались, спасает общение в скайпе.. Приходи... я там тоже tonika_007

У меня нету скайпа, ну нету...Да и вряд ли он мне помог. Общалась с одной подругой у друзей. Сидим, чего-то говорим, ну видим друг дргуа, ну и что...что телефон терпеть не могу, и это все то не нужно.

И я отчаиваюсь, и рыдаю, бывает. Да и неприятности они почему-то всегда скопом... А просветления все реже и реже.
Помогает действие.
Быть занятой.
Ставить задачи.
Куда-то идти.

А еще менять реакцию на события. С негатива на позитив. Дескать, опыт...
Благодарить за то, что есть. Ведь могло не быть и этого.

Главное, не остаться семенем.
Пробить-таки свежим ростком земляные изломы.

Челси
А чем легче то пьяная жизнь? Я конечно не знаю как там через 4 года? Но тягостных событий о которых ты пишешь не миновать, тока они будут усугубляться всеми алкогольными делами: беспамятством, отходняками, позорным поведением, да у каждого это свое, но разве это легче? Сейчас у меня бывают очень часто периоды депрессий, эмоциональных срывов, но я могу что-то делать: поехать к врачу, на группу, а ведь в алкогольном плену основное - курсирование между магазином и домом. Сейчас дома чисто, есть вкусная еда, я просыпаюсь в чистой постели, меня не тошнит, не трясет, утром мне не надо с трясущимися руками бежать в магазин, пока домашние не проснулись. Я вот это хочу уберечь, мне это все важно.

Челси Привет,я Катя,алкоголичка. Что такое переживать смерти близких людей,знаю не по наслышке. У меня в буквальном смысле слова ни кого не осталось. Даже лучшую подругу ,с которой дружили со школьной скамьи похоронила этим летом. Я всегда заливала горе,пила что бы стало легче. Но легче увы не становилось. Душа разрывалась от боли,я заглушала боль алкоголем,с похмелья боль становилась в два раза сильнее...и так по кругу. Бог не дает нам испытания,которые мы не в силах перенести. Об этом надо помнить всегда. Не отчаивайся. Все пройдет. У тебя есть мама,муж...это здорово! Самые близкие люди живы,а это главное!!! Мой кашмар длился 19 лет. Но он закончился. У меня нет ни мамы ни мужа. Нет даже близкой подруги. За то есть дочь,ВС и группы. Походи на группы,больше общайся. Главное в себя не уходить,как я это делала. Я бы если не попала в АА,наверное умерла бы.Держись!!!Все проходит в этой жизни.

У меня Бог даст скоро будет 4 года трезвости.Всяко бывало т.к. развести себя на недовольстве и впасть в уныние-раз плюнуть для меня.Что мне помогает быть радостной и позитивной-это находиться в "здесь" и "сейчас".Еще я задаю себе много вопросов и йщу ответы на них.И еще я знаю что если остановлюсь перестану искать-то быстренько покачусь вниз.Есть вера что все идет так как и должно;это мой выбор.

Челси
Совсем не уверен, что ты бы перенесла вышеперечисленные тобой неприятности с алкоголем легче. Наоборот, ко всем твоим горестям присоединились бы похмелье, стыд, раскаяние, что привело бы к еще бОльшей депрессии. Ни собака бы твоя не вернулась, ни родственница, ни от болезни выздоравливать быстрее не стала бы. Я думаю, у тебя сейчас просто период времени тяжелый, но он бывает и в жизни как пьющих, так и непьющих людей. Но трезвому пережить неприятности легче и быстрее, это точно.

Raf

pechora
эээ..неправильно выразилась...лишает, лично меня, Раф дополнительной радости-лицезреть его включенный счетчик (а той радости которая уже есть, меня никто не лишит)

Потерпи, дорогая, будет лучше).
У меня тоже жизнь немного "усложнилась". Но солидарна с тем, что пьяная жизнь гораздо страшнее теперешней трезвой...
Я тоже болела месяц недавно, думала это никогда не закончится... вроде начало отпускать...

pechora

А еще хорошо думать, что плохо только сейчас, все проходит, пройдет и это. Да и в Синей книге написано, что перед рассветом темнее всего бывает. Так что потерпи немножко, скоро рассвет. Опять же саможалось, как говорит один наш брат, первый шаг к запою. Ты лучше подумай о том, что у тебя есть. Есть трезвость, есть муж, есть близкие люди, которые любят тебя ну и перечисляй еще что там у тебя есть. И благодари за это ВС. А там, глядишь, и чего-то еще в список добавится.

Всем привет!
Сама тема звучит неправильно как-то... тяжелейшей вещью была пьяная жизнь...
а в трезвости просто видим обычную жизнь.как у всех людей - и хорошие моменты бывают (их больше),и плохие изредка...
А ожидание вечного праздника - это из области не забытых пьяных иллюзий (одних планов грандиозных в то время скока было!)
Мне больше нравится смотреть,как ВС устраивает мою жизнь сейчас,удивительно и так непредсказуемо для меня,но очень нравится,даже не ожидала...

Челси

Когда я прекратил пить и даже пережил духовный опыт в связи спервым шагом, я думал мои проблемы позади. Но увы, сейчас я вижу что пережив алкогольное дно, я думал что теперь путь наверх, но я ошибался. падение на дно мое продолжалось. На дно дефектов характера..только потом началось восстановление личности..Шас мне значительно легче, по ощущениям себя просто не узнаю..Внатуре вроде другой человек

А мне, в последнее время, приходят в голову старые воспоминания. Я бросал пить на группе лет 9 назад, и было тогда месяца два трезвости, чудом не выпил. Потом чудом не выпил на 4 месяца, и на 6 месяцев, тоже чудом не выпил. И все у меня хреново было и жить не хотелось. Выпил я на восьми месяцах. И честно признаюсь, вначале было все просто очень хорошо. Месяца два. А потом опять все хреново стало, только еще хреновей и тоскливей.
А у меня купили маленький семинар на 8 часов и заказали методичку для кадровиков. Сейчас сижу детально прорабатываю план занятия и пишу свои соображения по этому поводу.
После первого года трезвости жизнь трудно дается. С большим скрипом и неимоверными усилиями она движется, но движется по правильной дороге. А стоит выпить сейчас и понесется как бешеная лошадь, легко и непринужденно, только не в том направлении куда хотелось бы!

это как с сексом..с похотливым развратом, который со всех сторон предлагается как жизненный елей, употреби, сними тяжесть. получи усладу. Идешь по продающим такую радость и приходишь весь в дерьме с ног до головы..С мыслью, ну что блин не так в этом сексе что меня тошнит от него? и опять топаешь, думая ну сейчас мне точно будет хорошо...а в 40 понимаешь- да это все параша а не елей

Алена*

Я мне молитва Оптинских Старцев нравиться, каждая строчка из неё... Утречком почитаешь и спокоен ...

Если плохо то плохо внутри а не снаружи. И изменить можем только то что внутри.

Челси
Получается, что тебе не нравится трезвая жизнь?
У меня был такой период, когда делала 4-й шаг. Была ужастная боль внутри.
С тобой счетчики почти одинаковые у нас. Сестренка, бросай хандрить!
Жизнь трезвая - это замечательно!!! Вылезай из своей скурлупы. Езди на другие группы, на праздники аашные. Не будь одна! Нам одиночество противопоказано. А еще ведь есть ВС.
Ты о ней что-то совсем забыла и отвернулась от нее. Непорядок!!!
Трезвая жизнь в АА ДЛЯ МЕНЯ СЧАСТЬЕ. Вылезай из своей апатии.

---

Спустя 7 минут, 21 секунду СВВ написал(а):

---

Raf
Золотонушка! Как я тебя люблю.

Челси
Ты шаги проходила? Мне шаги помогают жить счастливо в трезвости.
Я долго их не понимала. Сейчас вижу их смысл.

Я поддался раз отчаянию - и все..Безумно, дико жалею. Из завистью и гордостью вспоминаю то, как я перживал горести и оставался трезвым в АА Целых 2,6 года. Меня сейчас это вдохновляет на то чтобы протрезветь во второй раз.

Тяжелейшая вещь????? Ага-ага, а бухать легче было да? )))))))

Челси
Я тоже фаталистка.
Но, все-таки, на своей шкуре проверено, мыслями я притягиваю все, что происходит в моей жизни.
А про море... Так вот я тоже мечтаю, но как-то отстраненно про море. То есть вроде как и хочется, но без этого (если уж положа руку на сердце) могу обойтись, поэтому мне и не едется. А нужно, чтобы хотелось безусловно, так, чтобы без этого ну просто дышать не моглось (это я все про себя говорю), как когда-то уже просто невмоготу хотелось не пить. Вот тогда и желания исполняются, потому, что кроме мечты и желания нужны еще и какие-то телодвижения.

Ой, что-то меня понесло
А фильм, наверное. "Секрет" называется.

pechora
Ага, ага, целиком и полностью за. Фильтруй, в общем, базар и мысли. И меняй себя и свое отношение к людям и происходящему.

Фильм "Секрет" тупой саморазвод "я хочу я хочу я хочу" ем хочу, сплю хочу, с..у хочу, я не сейчас я в перманентном состоянии "хочу".....

Алена*
Ага скольким людям врачи ставили срок а они все живут и живут ...

О! Хочу предложить сценарную заявку на фильм "Тайна". Ну - и книгу одноименную, и глянцевый журнал. Ну и с лекциями и тренингами по миру ездить можно. Новое слово в психолохогике можно сказать... Итак:
Панорамные виды каких то морей, полей, селей и водопадов. Типа - Бог смотрит сверху на творение рук своих. Псевдосимфоническая музыка. Дом на краю обрыва, внизу плещется прибой. Камера наезжает (план укрупняется, а не как у нас про это слово думают)- кабинет, камин, книжные полки. За столом сидит лысый добродушный толстяк в синем галстуке и полувере. Типа - бритый Санта-Клаус. Начинает голосом хронического гримаритчика - ну, пусть "ванс эпон э тайм..."
перевод (голос человека со скрепкой на носу) "Знаете ли вы главную тайну мироздания? Знаете ли вы последний завет между человеком и Богом? Знаете ли вы самый важный закон вселенной. мне профессору антропологии и кролиководства **** универстиета **** ****** ***-младшему удалось разгадать его. Он очень простой. Слушайте. ВСЕ НАШИ ЖЕЛАНИЯ СБЫВАЮТСЯ! Абсолютно все! Что бы вы не захотели - вселенная бросит к вашим ногам. Есть лишь одно маленькое условие - нужно забыть навсегда что вы этого хотели..."
Ну и так далее. Опрвергнуть данное утверждение невозможно. Разработка метода желание-забывание-исполнение особых сложностей не вызывает. Лохов в мире милиарды...
Народ, на вашу честность расчитываю - кто идею раскрутит - процентик не забудьте подогнать.

Камилла Кокс
Фильм "Секрет" типично американский. Зерно истины в нем есть: как мыслишь, так и живешь (да уже писала об этом). Об этом же есть и в книгах ныне популярных авторов, Зеланда, например. Лично я, например, критически отношусь к тому что прочитала и просмотрела и выбираю из всего то, что мне подходит.

А если вернуться к теме. Из моего опыта- неправда, что тяжелейшая штука жить трезвым. Может, конечно, не с моимм сроком трезвости говорить. Нет, граждане, не тяжелее, мне лично. Насыщеннее в эмоциональном плане-да. Колбасу не запивать, а проживать. Это да. Но в этом такой огромный плюс. Плюс в том, что грабли на которые наступила запоминаются, а в пьяной жизни запила и забыла и опять наступила на те же. Но тут тоже ведь гарантий никаких, можно и ошибиться.

А бомжу-вредителю надо бы с идейкой о фильме на американский рынок выйти- глядишь и боблосиков подкосит:))))

---

Спустя 51 секунду giovanna написал(а):

---

отрицание- один из симптомов болезни алкоголика

жизнь стала тяжелее и у меня. потому что начал жить понемногу. программа выводит на белый свет мои недостатки. а они все выходят и выходят. раньше и не знал. все было просто. здесь свои , там враги, между бутылка и все.
недавно накрыло! была ситуация и мой монстр взбесился. столько злобы вылилось. жуть. очень интересно наблюдать за собой. насколько больная голова оказывается. есть повод для работы и размышлений.
конечно проще было нажраться и все.
насчет группы я давно просек, что это как лекарство. оно может быть и горьким. иногда на группе мне больно даже бывает! но я хожу. меня маньяка группа только лечит я серьезно! а потом я иногда на группе отдаю, что-то. не только беру. тоже хорошая вещь.

у меня жизнь тяжелее не стала, она стала более насыщенной и требует качества...
тяжелее была бы, если бы не знала-в каком направлении двигаться..
у меня есть прекрасный духовный инструмент 12 шагов...
здесь не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы придерживаться основ...
все расписано...
тяжело-когда начинаешь своевольничать...

Мне в трезвости жить НАМНОГО легче,чем было в пьяной жизни.
Намного легче НЕ ПИТЬ,чем пить.
И год от года всё только улучшается.
Я научилась проживать свои эмоции и боль (если она иногда бывает) без наркоза.
И на душе у меня спокойно и легко.
Но я не прекращаю совсем ходить на группы...могу долго не идти,потом всё равно есть желание придти на группу...где я опять увижу родные лица...
И я свидетельство того,что чудо возможно в этой жизни.
Вообще моя любимая глава в "Ежедневных Размышлениях"-это 1 января-"Я Чудо".
Я не знаю почему,мне и начать было выздоравливать легко...ну а сейчас легко и продолжать.

секрет для меня именно тем и хорош, что заставил поднять пятачок от кормушки)).. и увидеть кусочек неба..
потренировал, так сказать, шею..))
фильм псалютно программный, имхо - задача та же - поиск новых решений старых проблем..
поиск в другой плоскости... на другой орбите..

Знаю, что спорить о фильмах, книгах и других произведениях искусства - долгое и может интересное, но непродуктивное занятие. Если человеку фильм понравился и даже помог, то прекрасно, мне он не то что не помог, но НЕ понравился вовсе. Если б все было так просто, так все были бы счастливыми, увы.

простота от Бога, сложности от лукавого.. имхо))
у каждого есть право выбора..
выбрать.. а потом в теме поплакаться.. как тяжко жить..)
удачи!

Челси
лучше все же не плакацца (искать жалости),а находить нужное для понимания себя,а не осуждения других.Это из моего опыта.Пока я не понял ,что вижу больше черного из за своего способа восприятия мира.Ничего хорошего не происходило.Трудно сквозь покрытые толстым налетом обиды,неприязнь и предвзятость видеть мир цветным.Прятание за обиды было раньше моим любимым способом уйти от решения проблем. И алко проблема была первой,в которую метастазами проникла проблема с эмоциональными расстройствами ,осложняя весь процесс называемый моей жизнью.

Камилла Кокс
Ну я три года назад еще не была АА-кой

Таська
[quote] а не сделать ли свое незамужнее ложе - королевски[
Согласен на должность короля

Челси
Я пришла на Весвало в 3 года трезвости. Счетчик выключила через некоторое время. Потому что выздоровления у меня практически не было. Меня пить не тянуло, и это меня устраивало. Я была заморожена. От шагов не видела смысла, на своей шкуре их помощь не ощущала. Мне было как-то неудобно перед другими, что я осталась на том уровне, когда пришла в АА.
На Весвало через общение с другими у меня и началось мое выздоровление.
Ты как относишься к шагам? Прошла их? Я сейчас на 4-м.
Меня меняют именно шаги и общение с другими АА.

Челси
А у меня, я заметила, когда долго не благодарю ВС (за что угодно, за то, что проснулась трезвая, за все, что мне посылается хорошее и плохое, за моих родных и близких , да что на ум придет) начинается какая-то рутина и "бытовуха заедает". Потом вспоминаю, посмотрю на небо, поговорю с ВС и как-то легче становится. И отпускает. Но в чем с вами, девочки, согласна, что периодически хочется впасть в спячку (что я иногда и делаю) и переспать весь негатив.
А еще мне помогает, когда депрессняк, когда я начинаю перечислять себе все, что у меня есть на сегодняшний день, вплоть, пардон, до трусов, которые я себе купила, к примеру. Как-то плюсов у меня все-таки больше чем минусов. Да я уже писала об этом

Таська

Челси
лично у меня уныние , тоска и прочие другие вещи ставали иметь мещьше силы после того как начал сам себя заставлять находить и записывать хорошее,позитивное.Потом только через несколько лет(6 кажись) мне дошло ,что не только видеть это нужно,но и благодарить.
В одночасье это не происходит.Нужно прикладывать усилия,а если их не хватает,то обращацца за помощью. И ,думаю,здорово,что решилась это свое состояние озвучить,ну или просто описать здесь.
Для меня только познание ,по крупице,по фразе,по слову,по лозунгу помогало и помогает видеть и находить причину моих заморочек.Чем сильнее проблема такого плана тем больше о ней надо говорить.Только желательно с теми кто это прошел и проходит.

ШИКО
Да. Дорого стоит запустить этот процесс понимания своих реакций и поведения,занимацца анализом себя.

ШИКО
Вот это "перезанимацца" в Библии названо "знание приумножающее скорбь"Знакомое чуйство
Проще говоря знания не применяемые для понимания себя,не имеющие силы психологических установок,вернее не имеющее с ними связи. Часто просто мадмевающие гордыню.К примеру,мои знания об алкоголизме несли в себе один лишь исход -клеймо,дно,психушка,где закончил мой дядька и ...смерть,как закончил в 34 мой отец,после очередного приступа алкогольного бреда ревности,мою мать ,живущую в психушке...брата,потерявшего все.
А вот знания что выход то есть и не было.Притом осознанного знания.Которое имеет силу сознания,разума,по другому.Мне наверное очень и очемь повезло,что удалось преодолеть свое внутреннее сопротивление.Сам я этого никак не смог сделать.Чего то сейчас вспомнился случай,когда я заставлял протрезветь ,изрядно набравшись на какойто праздник.Не получалось.А идти надо было домой через всю улицу..Вообщем давал давал себе установки протрезветь,собрацца,сконцентририровацца -неполучалось.Ну и пошел петляя.А тут соседи увидали и остановили рассмотреть меня пьяного.Как восковую фигуру в музее. С улыбкой клоуна на лице....и острой болью и стыдом в душе.

Челси
перемены в моей жизни приходят только после перемен в моем мировосприятии.Можно читать заумные книжки,занимацца писаниной,называя это работой по шагам,добицца устойчивой ремиссии.....Но....ничто так не обесценивает уже достигнутую цель,как отсутствие новой.Процесс называемый прогрессом прекращаецца.А застойный процесс и "помогает" завестись унынию,хандре и т дЭнегия не маходящая применения в проекции на мир,называемая еще помощью другим,замыкает накоротко внутри и имеем то о чем ты пишешь.Основой любой психотерапии есть взаимодействие с другими,проще говоря общение.,включающее в себя обмен мнениями,в процессе которых и приходит то понимание,которое мне нужно и подходит и нажываю я его истиной.
Как то тъ ,мне кажецца ,зациклилась на своем состоянии и плохо воспринимаешь мнения других.Извини за оценкуЧто то там ,думаю,тебе мешает.А может еще не услышала нужное тебе на твоем языке восприятия,имея сильную защиту своего внууеннего сопротивления ,прячущегося за чуть ли не посмертным диагнозом,изза которово видна фсе же,,теплящаяся надежда.А она и есть зарпдышем мотивации к обретению цели.

Челси
Есть шаги и обещания в каждом шаге.Для меня,если из этих обещаний что-то сбывается, а у меня сбывается,значит я на правильном пути,глубина этих шагов просто поразительная и бесконечна,так же как и путь к совершенству.А не работа по 12 шагу скорее лежит в нераскрытых недостатках,или в 5 шаге,когда остается недосказанность.Ведь об этом состоянии есть всё в БК.Тема 12 шага-радость жизни,мне кажется трудно испытывать радость,оградив себя от людей,которые являются частью этой жизни,трудно из отверстия раковины улитки увидеть мир и ощутить его вкус.

Flyuroza
Что-то я не помню, чтобы в 4 шаге про цели в жизни шла речь. Я на занятиях по БК составляла 3 таблицы для прописания 4 шага: обиды, сексуальная жизнь и страхи. Расскажи, пожалуйста, в какой части 4 шага цели в жизни прорабатываюся. Мне очень интересно, может и другим полезно будет

"Наша цель- коммунизм!" - плакат в Советском Союзе
"Наша цель- коммунизм!"- плакат на американской ракетной базе времен того же Союза
(может и не в тему...просто в голову пришло)

Flyuroza
Спасибо, очень интересно и очень НЛП напоминает.

giovanna

Прорабатываем не шаги а свое вИдение и восприятие жизни,корректируя его.Эта коррекция начинаецца только с признания проблемы.Обычно эмоционального плана.У меня ,по краиней мере так.

Ника, тоже по ассоциации

elfgard

elfgard

Цинизм - это добродетель без макияжа!!!
Трезвая жизнь тоже

Когда руки работают - голова отдыхает.
рецепт от хондры.
со всем уважением

Непонятная тема какая-то...
То ли трезвость кому в тягость,то ли в словоблудии поупражняться захотелось...
Народ,вы здесь о чем?

---

Спустя 2 минуты AlZenta написал(а):

---

гаспар1
Андрюша!
Обнимаю!
Хоть кому-то,смотрю,в кайф трезвость )))) а то я уж подумала - одна такая дурочка счастливая ))))

AlZenta

Шланг-Цзы

Вообще , когда давно не пьешь, то встает вопрос не "Как не пить" или ""как удержаться от первой рюмки",
а "Как жить", более конкретно: "Как жить, чтобы были радости, любвь, счастье, как все это чувствовать, как не болеть все время, как будто тебе не сорок, а девяносто, как получать удовольствие от самой себя?"

Да, видимо так. но что-то восстает против такого понимания узкой проблемы алкоголизма. Дело в том, что то, что я алкоголик - отчасти суть моего эго, исцелиться невозможно и я как говорят нахожусь в длительной ремиссии, когда сам алкоголь уже не очень будоражит, т.е. ты уже научился не пить, как человек, вырастая научается ходить. Но если скользко или мокро - можно ведь и упасть. И потом специфика переживания моих проблем - она отчасти алкогольная, она во многом алкогольная. Я воспринимаю житейские задачи именно как алкоголик, как зависимый. Куда же мне деваться?

Челси
причину проблемы всегда можно найти.Есть мотивы уводящие в сторону.Поконкретнее озвучь свою проблему.,будет возможность получить конкретную помощь.Если она тебе нужна конешно...

Камилла Кокс
Согласна с тобой. А вот как с новичками быть? Может это как в педагогике- кто-то призван, а кто-то нет. Я безмерно благодарна группе- если бы не она, меня бы уже за это время несколько раз похоронить бы успели. Но я хочу идти вперед, а не пережевывать одну и ту же жвачку

Камилла так духовный рост или прогресс? В понимании себя.
И о решении проблем эмоционального плана ,думаю эта тема и есть.Помницца и мне как то делали замечание типа мы же тут решаем алкогольные проблемы,зачем тебе психология,мол.Было и еще похуже.

Шури...
Ну я думаю. что психология и в алкоголизме причем

Я имел ввиду на собраниях

понятно.

Вот уж с этим не поспоришь. Хочется душевного покоя. И особенно хорошо, когда никто его не нарушает. А чтобы не нарушал нужно писать...... наверное

giovanna
4 Шаг не зря сравнивают с генеральной уборкой. Но смотри-ка, иногда я убираюсь дома и думаю: блин, как всё надоело - окна мыть, пыль вытирать, полы драить... это ж надо, сколько грязи! А иногда наоборот: вот сейчас я тут протру, будет блестеть, станет всё чистенько, с пола есть можно будет... красота! Одно действие, но разное отношение, и от этого зависит моё внутреннее состояние. Примерно так же и с 4 Шагом - всё зависит от отношения к тому, что ты делаешь: либо смотришь на грязь, ужасаешься и впадаешь в отчаянье, либо радуешься, что вот сейчас всё разгребёшь - и будет чисто.
Когда я свой писала, у меня было именно такое, второе, отношение. Я радовалась, даже когда вспоминала что-то глубоко запрятанное, о чём и думать забыла, радовалась, когда плакала от детской обиды на родителей... потому что знала, что это такой огромный шаг к чему-то новому и светлому.

Камилла
Согласен по всем пунктам..
Нужно отслеживать и корректировать свою реакцию на ситуации,свое вИдение мира.И это возможно.
Но вот мне здаецца ,топикстартер не слышит о чем речь в теме.ОЧЕНЬ РАД бы ошибацца....Ведь не просто же так человек эту тему создал... Спасибо,конечно же ей

Камилла Кокс
Спасибо.

Я както быстро поняла, что трезвость не избавляет от горестей. есть естесственный процесс жизни, зависящий не от меня.
Счастье это гогда дети хоронят родителей это процесс смены поколений... так и должно быть... А мои личные переживания о потере близких и слёзы, естественны как роса на траве. Роса прекрасна, но жизи её час-два... Оплакивая потери. я всёжестрадаю о себе, ведь у меня нет мамы теперь, тётушки... как я без них?

Работу теряю.. тоже пугаюсь жизни без средств... но ведь столько раз меняла нетолько работу, но и профессии...
Друзей теряла- тоже больно...
А уж про дядечек ваще молчу! одни сопли от страха.

зависание в таких жалостливых к себе состояниях- делает мою жизнь бессмысленной и ненужной. Это мой бунт против устройства жизни на земле...
И увидеть подарки невозможно, а их всегда больше, чем потерь. Но саможалость -несчастность глаза застит.

Болячки - тоже естесственный процесс, иначе мы жили бы вечно

Чмоки
А саможелость, как говорит один наш местный брат- первый шаг к запою

Кстати, 4 шаг в русле самоокучивания какашек - такой же огромный шаг к срыву

я себе иногда позволяю себя пожалеть...недолго-5-ть мин.
потом встряхиваюсь...
потому как знаю-серенькие мысли приведут меня к бездарным сереньким дням...
серенькому состоянию...и негатив рядышком, и бесконтроль над эмоциями

alfa-iren
Согласна. Пожалеть иногда себя можно и нужно, например, ой бедненькая, пальчик поранила.
И с тем что мысли фильтровать нужно тоже согласна, даже слова, в которые мысли одеваешь и вслух произносишь, тоже важно. Все это маленькие частички нашей жизни. Как говорится- быт

Чмоки

giovanna
я уже не про пьянку, а про бунт против Бога))) и говорю как раз о том. что это лишает жизни... всё равно в какой форме.

Но проходит время и взамен печали приходит понимание,которое помогает принятию ситуации,состояния.Это видать и есть то что называют"прожить".Но самым трудным было для меня запускать эту схему,ну или шаблон или программу ,механизм такого восприятия.Желание спрятацца за обиды и прочее о чем писала Джиованна иногда давит со страшной силой бывает.Вот когда бывает дорого слово или жест поддержки другим человеком.Да и другим человекам тоже.

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Трезвая жизнь, не сахар, а пьяная для меня не слаще.
Когда-то мне один АА-ц сказал - "будешь трезвый - будет всё".

И действительно, всё, что надо, у меня для жизни есть.

И неприятностей за данный период времени хватило с головой - смерть матери, тут же её сестра начала делить квартиры. Меньше стало денег, была угроза попасть в психушку (с подачи сестры матери) и лишиться всех квартир и остаться на улице.

Может. и хорошо, что этот год я на взводе.

Если бы всё шло гладко после смерти матери, то мог бы запить с горя. А так приходится держать ухо востро и это помогает оставаться трезвым.

Ситуация очень непростая. Знаю из собственного опыта. Со мной это случилось на 6 году трезвости на фоне более благополучном. Тот-же " симптом соседки ", всем можно, а мне нельзя. Невозможно бороться с депрессией и болями, что только не болело, слабостью и бессонницей. Начал с 50 граммов на ночь, как рекомендует академик Чазов. Через 4 месяца пил как и раньше. Про трезвые почти 6 лет окружающие забыли через неделю, хотя и взяли на себя часть забот, ввиду моей немощи. Облегчения страданий не получил, вот ни чуточки, а хуже было еще как. Через год поставили онкологический диагноз, снимали месяц. Страха не было, думал слава Богу, отмучался. Но видимо не все мы разумеем в этой жизни, кому жить кому умирать, кому пить кому жить трезвым. Исходя из личного опыта, и немалых прожитых лет, независимо от того алкоголик ты или нет, здоровый или больной, тащишь на себе семью или живешь один. ОСТАВЙТЕСЬ В ПЕЧАЛИ И РАДОСТИ ТРЕЗВЫМИ И ВСЕ У ВАС ПОЛУЧИТСЯ. Все проходит и это пройдет.

Тему целиком не читала.. Но по названию:

qwest
Спасибо за твой опыт!

Алена*

А может быть не нужно ничего нести. Вы и так наверняка суперответственный человек. Оставьте себе 2-3 жизненно необходимые позиции, а остальное потом, оно и так никуда не денется. Попробовать просто выжить.

Всю жизнь выживать не надо, депрессия имеет начало и конец. Наблюдаются как спонтанные ремиссии так и излечение при применении специальных методик. По поводу эндорфинов: на уровне клинической диагностики не определяются ни у нас ни за рубежом.... т.к. диагностической и прогностической ценности не имеют. Рассуждать можно много, проще перейти по ссылке http://www.psyclinic.ru/page_19.htm. ИМХО активное общение и обмен опытом на форуме значительно повышает шансы выйти из этого состояния.

Я лет 10 назад лежала в больнице....ну так вот, ко мне в палату положили бабульку, ну знаете, этакая бабулька-Божий одуванчик.Беленькая, маленькая, сухенькая, вернее не беленькая, а жёлтенькая так как желчь у неё тогда разлилась.И было той бабульке на то время 90 лет, но голова работала ещё ого-го как, да и не такой уж Божий-одуванчик на поверку оказалась.Когда к ней её дети приходили, которым уже самим седьмой десяток пошёл, они выстраивались перед ней, как перед генералом дети впереди, внуки чуть поодаль(приближаясь лишь при приглашающем кивке бабули), а правнуков вообще не допускали(не че покой бабули нарушать)Этот самый одуванчик, всех так выдрессеровал и еда должна быть наисвежайшей, а то....бабуля и рявкнуть могла...всё это так уморительно смотрелось Но суть не в том...один раз в палате больные измученные капельницами и уколами, завели разговор, что мол " не плохо бы рюмашечку пропустить, раслабиться, повеселиться, а вот, нельзя теперь, врачи запрещают..и как ,типа, теперь жить?(вечно грустными )А та бабулька лежала слушала, слушала, а потом резвенько так вскочит и говорит:"Ну не понимаю я вашего нытья!!!!Мне 90 лет, я всю жизнь проработала продавцом в книжном киоске, двоих детей одна воспитала, на ноги подняла, высшее образование детям дала!Всё в жизни было и радости и печали,попробуйте двоих детей на зарплату киоскёрши поднять. Но не разу, не одного разу ,я рюмку не подняла!!!И на вкус её не знаю и знать не желаю!!!И никто, ни дети у меня не пьют!, ни внуки и все замечательно живут!!Что за нужда себе башку дурить(мать-перемать)?!!!!!" А вы нашли о чём ныть!!!Не о том переживаете, о здоровье просите, а радостей жизнь сама вам охапку подарит, без энтой гадости!
И вот, когда мне хреново, когда кажется, что "ну нет, кроме ,как выпить, радости в жизни", я эту бабульку вспоминаю.90 лет человек прожил и не разу даже не попробовал и не чего выжил....и ведь радовалась жизни-то.Главное научиться..или вспомнить, как раньше было...ещё до алкоголя...

ЯснаЯ
Хорошая какая бабушка! Умница!

ЯснаЯ

ЯснаЯ

ЯснаЯ

Сергей С.
он просто избавил себя от выбора что-то там пить или не пить, так же как я например не решаю нюхать мне клей или не нюхать, я его просто не нюхаю вообще.

giovanna
Спасибо за отклик, я стараюсь не париться... Только выходит, не парюсь над одним - вылезает другое.

Arna
НЕ спеши и не суетись, в первую очередь делай то, что не терпит отлагательст. а потом уже все остальное. а если что-то не сделала, не вини себя. И полагайся на ВС и разговаривай со своей ВС и препоручай ей. Вот увидишь, все разрулится в наилучшем виде. А если и не так. как тебе хочется, то главное усвоить для себя, что так нужно. Не бывает поражений. Бывают уроки и опыт. Я стараюсь, насколько это возможно, не забывать об этом. Если с этой точки зрения подходить намного веселей живется.