Зачастую на группах, в сообществе, да и вообще в разговорах между АА,
звучит «красной» нитью мысль, что дескать, мы люди больные, что с нас взять.
Так вот, я с этим категорически не согласен, поскольку по моему мнению, такое отношение, это как первая ступенька к срыву, самооправдание, по моему мнению, те кто так считают, не выполнили 4-й и 5-й шаги! По моему мнению, именно программа даёт нравственное выздоровление, если конечно, что-то по ней делать. По медицинским показателям я могу быть болен, да я и болен, поскольку алкоголизм болезнь хроническая! Но, ведь разговор идёт не об этом, а вообще, типа, я больной и могу делать гадости, чего с больного возьмёшь?! Стоп, ребята !Но ведь почти все считают , или позиционируют себя как «аахнутых», программных и т.д. и т.п. .Но ведь программа говорит о духовном развитии человека, ДУХОВНОМ!!!! А если человек себя декларирует как больной(на голову) и этим оправдывает свои неблаговидные поступки(хамство, грубость, нетактичность в поведении, и хорошо если не воровство у своих) то в первую очередь, он противоречит программе !А если быть точным, то не выполняет 10 шаг! Или я не прав!?И это как минимум. Возможно, кто-то мне возразит, что люди разные, я даже спорить с этим не буду! Согласен , разные! Но зачем себя позиционировать в таком случае, программным ААевцем? Я точно был больной , в психологическом плане, когда я пил. С момента принятия мною осознанного решения о
трезвости, я начал психологическое выздоровление. По медицинским параметрам я, до сих пор остаюсь больным! Бесспорно. А вот в психологическом плане, я стал здоровым, с момента принятия мною осознанного решения об ответственности за свою жизнь! А приняв за основу свою ответственность, я не имею морального права перекладывать свою ответственность на кого бы то ни было, а уж тем более оправдывая себя, ссылаться на то, что я болен!
Более подробно я свою позицию изложил в своём журнале!
Хотелось бы узнать, кто, что думает по этому поводу.
Спустя 8 минут, 24 секунды (13.11.2010 - 23:58) Catrin написал(а):
Andrei-Piter
Цитата |
я стал здоровым, |
Я за тебя, правда, очень рада!

Но ты так рьяно это доказываешь! Зачем?


Хотя все что ты пишешь мне нравиться...
Спустя 6 минут, 2 секунды (14.11.2010 - 00:04) Магл-СПб написал(а):
Catrin
Цитата |
Но ты так рьяно это доказываешь! Зачем? dry.gif |
Спасибо тебе огромное ,за твой вопрос!
Пытаюсь донести свой опыт до других,не тех, кто энное количество лет в программе, а для тех,кто в неё пришёл недавно,или только что.Поскольку считаю,что помимо упования на Высшую Силу, надо самому что-то делать,что-бы В.С. тебе помогала. И самое первое по моему мнению, это принять на себя,добровольно,ответственность за своё выздоровление. И тогда всё будет ОК!Каким бы путём человек не пошёл!
Спустя 1 минуту, 6 секунд Andrei-Piter написал(а):
Catrin
Цитата |
Хотя все что ты пишешь мне нравиться... |



Спустя 1 минуту, 44 секунды (14.11.2010 - 00:06) Маэстро 64 написал(а):
Andrei-Piter
Цитата |
Я точно был больной , в психологическом плане, когда я пил. |
Ты сам на все ответил,я всю жизнь(когда бухал)прикрывался своей болезнью-не помню,не знаю,сейчас у меня идет выздоровление и в первую очередь духовное,поэтому больным себя не считаю,мало-духовным может быть,но я же стремлюсь к духовному росту,я расту...Как то так

Спустя 49 секунд (14.11.2010 - 00:07) Багира2 написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 13.11.2010 - 22:50 ![]() |
Служит ли болезнь оправданием поступков? |
О! Опять актуальная тема. Я нечто подобное вскользь затрагивала в некоторых постах.
Мое глубокое убеждение - ни в коем случае, никогда и ни за что! С больного и спрос двойной - за прошлое и настоящее.
А все эти программные манипуляторы болезнью свою бесхребетность, лень и трусость оправдывают.
Мне тут и говорить нечего - с тобой согласна полностью и абсолютно.

Спустя 24 секунды (14.11.2010 - 00:07) burundukas написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 13.11.2010 - 22:50 ![]() |
Служит ли болезнь оправданием поступков? |
оправданием нет, не служит....объяснением -да...
и в голову такое не приходит...

Цитата (Andrei-Piter @ 13.11.2010 - 22:50 ![]() |
А вот в психологическом плане, я стал здоровым, |
Молодец конечно, наверное ....


Спустя 47 секунд (14.11.2010 - 00:08) Магл-СПб написал(а):
Маэстро 64
Спасибо!
Но почему,некоторые,прикрываются болезнью,когда "гадят" другим?
Как ты считаешь?
Спасибо!
Но почему,некоторые,прикрываются болезнью,когда "гадят" другим?
Как ты считаешь?
Спустя 2 минуты, 40 секунд (14.11.2010 - 00:10) Nikola написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 13.11.2010 - 23:50 ![]() |
Служит ли болезнь оправданием поступков? |
Безусловно служит. мне всегда легче себе сказать как есть так и есть я ж болен..Трезвый скоро 10 лет. Болен хроническим алкоголизмом наркоманией похотью и эгоцентризмом. Еще патологически нечестен и труслив. И свят.(ну эт от Бога Духа чистого, то ни я)
Спустя 1 минуту, 10 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 14.11.2010 - 00:08 ![]() |
Но почему,некоторые,прикрываются болезнью,когда "гадят" другим? |
Они, суки. не могут быть оухено такими здатыми как ты..хроники
Спустя 1 минуту, 3 секунды (14.11.2010 - 00:12) Магл-СПб написал(а):
Багира2
burundukas
Я стал здоровым,потому что взял на себя бремя РЕШЕНИЯ и ОТВЕТСТВЕННОСТИ! Этим, я в первую очередь сам себе показал, что моя болезнь сваливания своей ответственности и вины на других, закончилась.Теперь отвечать мне, и только мне! А это,поверь,убеждаеть!

burundukas
Я стал здоровым,потому что взял на себя бремя РЕШЕНИЯ и ОТВЕТСТВЕННОСТИ! Этим, я в первую очередь сам себе показал, что моя болезнь сваливания своей ответственности и вины на других, закончилась.Теперь отвечать мне, и только мне! А это,поверь,убеждаеть!
Спустя 1 минуту, 10 секунд (14.11.2010 - 00:13) Юка написал(а):
Andrei-Piter
Цитата |
помимо упования на Высшую Силу, надо самому что-то делать,что-бы В.С. тебе помогала. И самое первое по моему мнению, это принять на себя,добровольно,ответственность за своё выздоровление |
согласна на 100%...мне нужна программа для того что бы выздоравливать...выздороветь в отношении алкоголя я не смогу...но быть здоровой во все остальном, думаю мне по силам...да поможет мне ВС

Спустя 21 секунду (14.11.2010 - 00:13) Магл-СПб написал(а):
Nikola
а что,использование нецензурной лексики на сайте теперь разрешено!???
а что,использование нецензурной лексики на сайте теперь разрешено!???

Спустя 13 секунд (14.11.2010 - 00:13) Лир-ра написал(а):
Спустя 52 секунды (14.11.2010 - 00:14) Маэстро 64 написал(а):
Andrei-Piter
Цитата |
Но почему,некоторые,прикрываются болезнью,когда "гадят" другим? Как ты считаешь? |
А очень удобно ,снял с себя ответственность за сделаное и оправдываешься,ковыряя в носу,а я не знал,не хотел,это не я.

Спустя 39 секунд (14.11.2010 - 00:15) Магл-СПб написал(а):
Кристалл
Цитата |
В данном случае нешагист оказывается в духовном плане на порядок выше как отказавшийся от нравоучительсва и теоретизирования в отличии от шагиста. |
Это ты обо мне,что ли?

Спустя 19 секунд (14.11.2010 - 00:15) Nikola написал(а):
Спустя 17 секунд (14.11.2010 - 00:15) Catrin написал(а):
Nikola
Цитата |
Болен хроническим алкоголизмом наркоманией похотью и эгоцентризмом. Еще патологически нечестен и труслив |
Удивляюсь... Как ты до сих пор живой?


Спустя 56 секунд (14.11.2010 - 00:16) Магл-СПб написал(а):
Юка
Лир-ра
Маэстро 64
Спасибо вам ,ребята, спасибо!!!Я
!!!!!
Лир-ра
Маэстро 64
Спасибо вам ,ребята, спасибо!!!Я



Спустя 3 минуты, 4 секунды (14.11.2010 - 00:19) Таська написал(а):
Опять понос пробрал...



Спустя 1 минуту, 37 секунд (14.11.2010 - 00:21) Магл-СПб написал(а):
Nikola
А по моему, ты просто неудачник!Без всяких привязок к алкоголизму,поскольку "выделываться" можешь только здесь,позиционируя себя этаким циником, благо никто не видит, и не слышит!
А в жизни, ты ходишь опустив голову и боясь хоть что-то кому-то сказать! ИМХО!
Спустя 1 минуту, 4 секунды Andrei-Piter написал(а):
Таська
А по моему, ты просто неудачник!Без всяких привязок к алкоголизму,поскольку "выделываться" можешь только здесь,позиционируя себя этаким циником, благо никто не видит, и не слышит!
А в жизни, ты ходишь опустив голову и боясь хоть что-то кому-то сказать! ИМХО!
Спустя 1 минуту, 4 секунды Andrei-Piter написал(а):
Таська
Цитата |
Опять понос пробрал... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif |
Ты это про себя?Одолжить ничего не надо?Запасов хватит?

Спустя 59 секунд (14.11.2010 - 00:22) Troiari написал(а):
Andrei-Piter
А темка горячая аж жжот! Частенько говорю:Вы чо?! Я-ж болен! Ну или типа того.
А темка горячая аж жжот! Частенько говорю:Вы чо?! Я-ж болен! Ну или типа того.

Спустя 25 секунд (14.11.2010 - 00:22) Nikola написал(а):
Тоже вижу как шагисты страшно безответственны. за собой не следят. ходят некоторые в нечищеных ботинках, многие алкоголики. Потом заставляют еще вовремя приходить на собрания и контролируют чужой половой инстинкт..Это позорное явление настолько широко и гнездиться в самой структуре АА, что ответственным членам (хотел написать с большой буквы) уже не попути с этой сворой аахнутых религиозных фанатиков и фундаменталистов..
ХАМЫЫЫ(как говорил Киса), а некотрые(и таких большинство) страшно сказать -носки не стирают от чего неприятное впечатление. При призывах к ответственности -крутят носом и начинают :мы ж Спустя 1 минуту (14.11.2010 - 00:23) Таська написал(а):
Ошиблась. У тебя запор, глАзья слишком выпуклые....

Спустя 1 минуту, 16 секунд (14.11.2010 - 00:25) Catrin написал(а):
Nikola
А еще... ты видимо получаешь какое-то удовольствие от самоуничижения...
Ну это просто мое скромное мнение...
ИМХО так сказать...
А еще... ты видимо получаешь какое-то удовольствие от самоуничижения...

Ну это просто мое скромное мнение...

Спустя 1 минуту, 10 секунд (14.11.2010 - 00:26) Nikola написал(а):
Спустя 1 минуту, 31 секунду (14.11.2010 - 00:27) Магл-СПб написал(а):
Таська
Много кофе выпил, и ещё хочется!!!
Спустя 51 секунду Andrei-Piter написал(а):
Troiari
И как?Себя чувствуешь?
Много кофе выпил, и ещё хочется!!!

Спустя 51 секунду Andrei-Piter написал(а):
Troiari
И как?Себя чувствуешь?
Спустя 2 минуты, 46 секунд (14.11.2010 - 00:30) Nikola написал(а):
Спустя 40 секунд (14.11.2010 - 00:31) Юка написал(а):
Andrei-Piter
а вообще это похоже на борьбу с ветренными мельницами....может они и правда больные? а что с больных взять?..помолиться только за них...может ВС и поможет..
а вообще это похоже на борьбу с ветренными мельницами....может они и правда больные? а что с больных взять?..помолиться только за них...может ВС и поможет..
Спустя 32 секунды (14.11.2010 - 00:31) Магл-СПб написал(а):
Кристалл
Добавить нечего.Разве что высказать свою точку зрения!Смена зависимости.Хотя если это единственная возможность выжить и остаться трезвым,то это достойно уважения!
Добавить нечего.Разве что высказать свою точку зрения!Смена зависимости.Хотя если это единственная возможность выжить и остаться трезвым,то это достойно уважения!
Спустя 23 секунды (14.11.2010 - 00:32) karry написал(а):
Nikola
Цитата |
При призывах к ответственности -крутят носом и начинают :мы ж алкоголики. |

За свою болезнь ответственности не несу... Есть ответственность за выздоровление. В отношении поступков применяю шаги

Спустя 35 секунд (14.11.2010 - 00:32) Nikola написал(а):
Спустя 11 секунд (14.11.2010 - 00:32) Магл-СПб написал(а):
Nikola
Ёрничай ,ёрничай,что может ещё сделать настолько больной как ты,бедненький!
Ёрничай ,ёрничай,что может ещё сделать настолько больной как ты,бедненький!
Спустя 2 минуты, 46 секунд (14.11.2010 - 00:35) Troiari написал(а):
Andrei-Piter
Стараюсь избавиться!Чаще получается. Вытравить из себя это надо ,это я понимаю таже саможалость.
Спустя 1 минуту, 39 секунд Troiari написал(а):
Коньчайте бои,задолбали...
Стараюсь избавиться!Чаще получается. Вытравить из себя это надо ,это я понимаю таже саможалость.
Спустя 1 минуту, 39 секунд Troiari написал(а):
Коньчайте бои,задолбали...

Спустя 8 секунд (14.11.2010 - 00:35) Магл-СПб написал(а):
Troiari
Что я могу тебе сказать из собственного опыта?!ТТы это понимаешь, а понимание 80%успеха!
Со мной почти также было!Удачи!!!!!!!!
Что я могу тебе сказать из собственного опыта?!ТТы это понимаешь, а понимание 80%успеха!
Со мной почти также было!Удачи!!!!!!!!

Спустя 16 секунд (14.11.2010 - 00:36) Багира2 написал(а):
Спустя 41 секунду (14.11.2010 - 00:36) Nikola написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 14.11.2010 - 00:32 ![]() |
Ёрничай ,ёрничай,что может ещё сделать настолько больной как ты,бедненький |
Поймал. на вопрос шо могу ишо сделать- не нахожу ответа..а ты ты шо делаешь?(ну кроме выявлений позорных явлений в АА? Там я тоже мастак, а так найти занятие. творчество како нибуть-ума не приложу)
Спустя 46 секунд (14.11.2010 - 00:37) Магл-СПб написал(а):
Багира2
Цитата |
Но только в том случае, когда это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО единственный вариант. |
Я говорю ТОЛЬКО про такой вариант!Остальное пыль.

Спустя 47 секунд (14.11.2010 - 00:38) Багира2 написал(а):
Спустя 14 секунд (14.11.2010 - 00:38) burundukas написал(а):
Спустя 1 минуту, 7 секунд (14.11.2010 - 00:39) Nikola написал(а):
Спустя 7 секунд (14.11.2010 - 00:39) Магл-СПб написал(а):
Catrin
Цитата |
Ну не пойму я твои мотивов!!! Выздоравливать вроде тебе не надо... Опытом поделиться? Подспонсорных найти? Что? wink.gif В качестве подспонсорной - я только за! rolleyes.gif |
Называй лучше наставничество!
А если серъёзно:наступает момент в жизни, когда начинаешь понимать,что тем,что ты обрёл и чему научился надо делится, авось и другим поможет.Вот поэтому я тут.
Спустя 50 секунд (14.11.2010 - 00:40) Nikola написал(а):
Спустя 49 секунд (14.11.2010 - 00:41) Магл-СПб написал(а):
burundukas
Я предупреждал про адекватку!
Спустя 43 секунды Andrei-Piter написал(а):
Считаю слова про понос,для себя обидными!Отвечаю без хамства в том же духе!
Я предупреждал про адекватку!
Спустя 43 секунды Andrei-Piter написал(а):
Считаю слова про понос,для себя обидными!Отвечаю без хамства в том же духе!
Спустя 38 секунд (14.11.2010 - 00:42) Nikola написал(а):
Спустя 1 минуту, 5 секунд (14.11.2010 - 00:43) Troiari написал(а):
burundukas
Цитата |
А вот после этой фразы женщине ...... в то что ты психологически здоров , как ты утверждаешь, я уже- как говаривал Станиславский , Не верю |
Однобоко рассматриваешь вопрос.
Спустя 1 минуту, 27 секунд (14.11.2010 - 00:44) Nikola написал(а):
Спустя 4 секунды (14.11.2010 - 00:44) Troiari написал(а):
Цитата |
взять все и поделить |
С этим..как его..чёртом....Каутским!

Спустя 48 секунд (14.11.2010 - 00:45) Таська написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 13.11.2010 - 23:32 ![]() |
как ты,бедненький! |
У тебя трезвости 8,5 лет.... И полагаю уже вышел из юношеского возраста. И с твоих же слов, нужно нести ответственность за свой базар.
В контексте созданной тобой темы, ты говоришь о каких-то мифических алкоголиках, пытаешься обобщять, сравнивать и пришпандоривать какие-то нелепые оценки людям, которых ты не разу и в глаза не видел.
Алкоголизм как неизлечимую болезнь - не признаешь, этим опровергая заключения мировых светил в этой области.
У тебя и опыта толком никакого.
Ты напоминаешь мне муху на стекле. Я от таких всезнаек и всеумеек стараюсь держаться подальше.
Спустя 2 минуты, 23 секунды (14.11.2010 - 00:47) Луи написал(а):
Цитата |
Цитата я стал здоровым, Я за тебя, правда, очень рада! Но ты так рьяно это доказываешь! Зачем? |
Catrin
Трезвая: 6 дней
Устами младенца глаголит истина

Спустя 1 минуту, 20 секунд (14.11.2010 - 00:49) Nikola написал(а):
Именно, чувак за базар не отвечает. при этом гундит об ответственности. эх Эндрю, хрущ ты еще тот..8 лет сухоты(хотя конечно то что восстановился социально эт похвально. а так ....)
Спустя 1 минуту, 26 секунд (14.11.2010 - 00:50) Багира2 написал(а):
С тапками наперевес примчались все те же...

Спустя 1 минуту, 7 секунд (14.11.2010 - 00:51) Nikola написал(а):
Цитата (Таська @ 14.11.2010 - 00:45 ![]() |
. Я от таких всезнаек и всеумеек стараюсь держаться подальше. |
А я если вижу ишо одного умнее меня- кумарить начинает..(трезвый скоро 10 лет, оооочень)
Спустя 1 минуту, 1 секунду Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 14.11.2010 - 00:50 ![]() |
С тапками наперевес примчались все те же... |
Бей клопа..(тут я даже с Багирой в союзниках

Спустя 56 секунд (14.11.2010 - 00:52) Багира2 написал(а):
Спустя 16 секунд (14.11.2010 - 00:52) Catrin написал(а):
Луи
А ты прячешь счетчик! Думаешь, это лучше?
Мне не нравится...
А ты прячешь счетчик! Думаешь, это лучше?

Мне не нравится...
Спустя 17 секунд (14.11.2010 - 00:53) Таська написал(а):
Andrei-Piter
Ну пукни уже..., сколько тужиться то можно...
Ну пукни уже..., сколько тужиться то можно...

Спустя 2 минуты, 40 секунд (14.11.2010 - 00:55) Nikola написал(а):
Спустя 1 минуту, 8 секунд (14.11.2010 - 00:57) Catrin написал(а):
Таська
Тась, ну че так грубо???
Хотя мож тебе так нравится общаться? Твое право...
Тась, ну че так грубо???

Спустя 31 секунду (14.11.2010 - 00:57) Таська написал(а):
Спустя 2 минуты, 12 секунд (14.11.2010 - 00:59) Troiari написал(а):
Цитата |
Именно, чувак за базар не отвечает. при этом гундит об ответственности. |
Пусть сухой или ещё какой не важно-уважаю за трезвость!Мне до него,как до китая...И ещё раз давайте без оскарблений! Или это мля выздоровлению способствует???!!!
Спустя 3 минуты, 45 секунд (14.11.2010 - 01:03) Nikola написал(а):
Спустя 3 минуты, 28 секунд (14.11.2010 - 01:07) Troiari написал(а):
Nikola
И на том Спасибо.
Спустя 1 минуту, 33 секунды Troiari написал(а):
Наташ,с той то что?
И на том Спасибо.

Спустя 1 минуту, 33 секунды Troiari написал(а):
Наташ,с той то что?
Спустя 3 минуты, 21 секунду (14.11.2010 - 01:10) Nikola написал(а):
Цитата (Troiari @ 14.11.2010 - 01:07 ![]() |
Наташ,с той то что? |
Наташу плющит..плющ. Эндрю, я понял что мой опыт может и нафиг никому не нужен...может и твой? я решил перестать носиться сним как с писанной торбой..Перестал ждать востребованности. а попытки впарить свой опыт я оставил лет 5 назад. Стало легче..
Спустя 2 минуты, 2 секунды (14.11.2010 - 01:12) Таська написал(а):
Troiari
А что со мной? Тебя моя реакция смутила на Андрюху Питерского? Не нравится он мне. Имею право.
А что со мной? Тебя моя реакция смутила на Андрюху Питерского? Не нравится он мне. Имею право.

Спустя 37 секунд (14.11.2010 - 01:13) амстрея написал(а):
Цитата |
А если человек себя декларирует как больной(на голову) и этим оправдывает свои неблаговидные поступки(хамство, грубость, нетактичность в поведении, и хорошо если не воровство у своих) то в первую очередь, он противоречит программе |
Цитата |
Служит ли болезнь оправданием поступков? |
Я не могу понять, что именно ты хочешь услышать в этой теме? Такие поступки, как описано выше встречаются и в обычной жизни я имею ввиду и неалкоголиков, более того я щитаю такое поведение нормальным в начале трезвости, ведь когда бросаеш пить чувствуеш себя словно загнаный,раненый и зашуганый зверёныш, только почемуто со временем всё это быстро забывается и начинается умное толкание високих програмных речей, а зачем

Спустя 1 минуту, 29 секунд (14.11.2010 - 01:14) Nikola написал(а):
Спустя 1 минуту, 15 секунд (14.11.2010 - 01:15) overnight написал(а):
Я считаю, что не моё дело разбирать, кто там болен или здоров, у них своя жизнь и своя голова на плечах. Моё дело заниматься собой. И если человек хочет считать себя здоровым или больным — нет проблем. Так же может считать себя святым, бохидсаттвой и кем угодно.
Про себя: физиологически процессы в моём организме отличаются от нормального человека, в этом я убидился полгода назад, употребив спиртное. Болен ли я духовно? Да, я считаю, что да. И дело тут не только в алкоголизме, духовно здоровый человек — это уже что-то почти светящееся, я не такой.
Оправдываться и прикрываться этим? Да я вообще не оправдываюсь, и не стараюсь прикрываться ничем, как есть так и говорю.
Про себя: физиологически процессы в моём организме отличаются от нормального человека, в этом я убидился полгода назад, употребив спиртное. Болен ли я духовно? Да, я считаю, что да. И дело тут не только в алкоголизме, духовно здоровый человек — это уже что-то почти светящееся, я не такой.
Оправдываться и прикрываться этим? Да я вообще не оправдываюсь, и не стараюсь прикрываться ничем, как есть так и говорю.

Спустя 1 минуту, 27 секунд (14.11.2010 - 01:17) Таська написал(а):
Nikola
Хватит уже, я сейчас со смеху со стула упаду. А у меня с утра оч серьезное мероприятие, надо размышлять о возвышенном, а меня все в грязь тянет.
Хватит уже, я сейчас со смеху со стула упаду. А у меня с утра оч серьезное мероприятие, надо размышлять о возвышенном, а меня все в грязь тянет.

Спустя 1 минуту, 30 секунд (14.11.2010 - 01:18) Valentyna написал(а):
overnight
+1000 и моя уважуха тебе!
+1000 и моя уважуха тебе!
Спустя 25 секунд (14.11.2010 - 01:19) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата |
А у меня с утра оч серьезное мероприятие, надо размышлять о возвышенном, а меня все в грязь тянет. |
Свернутый текст


Спустя 2 минуты, 17 секунд (14.11.2010 - 01:21) Таська написал(а):
Mila-Kazan'
Ой какой "мини-пиги".....
Спасибо. Обожаю хрюшек. Такие прямо хрю-хрюшки...
Таких поросяток держат дома вместо кошек и собак. Я тоже такого хочу.
Ой какой "мини-пиги".....


Таких поросяток держат дома вместо кошек и собак. Я тоже такого хочу.
Спустя 18 секунд (14.11.2010 - 01:21) Nikola написал(а):
Мила, ты мило намекаешь что Таська поросенок?

Спустя 7 минут, 35 секунд (14.11.2010 - 01:29) Troiari написал(а):
overnight
Цитата |
Про себя: физиологически процессы в моём организме отличаются от нормального человека, в этом я убидился полгода назад, употребив спиртное. Болен ли я духовно? Да, я считаю, что да. И дело тут не только в алкоголизме, духовно здоровый человек — это уже что-то почти светящееся, я не такой |
+5000
Спустя 1 минуту, 41 секунду Troiari написал(а):
Цитата |
Таких поросяток держат дома вместо кошек и собак. |
А


Спустя 2 минуты, 23 секунды (14.11.2010 - 01:31) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 13.11.2010 - 22:50 ![]() |
Но, ведь разговор идёт не об этом, а вообще, типа, я больной и могу делать гадости, чего с больного возьмёшь?! |
Я не сталкивалась с таким позиционированием себя в болезни. Единственно, что при мне оправдывали алкоголизмом, это рассеянность (забыл, до какого места дочитал). Может я не с такими алкоголиками общаюсь? А с себя у меня вообще двойной спрос.
Спустя 1 минуту, 40 секунд (14.11.2010 - 01:33) Arna написал(а):
Andrei-Piter
Цитата |
Ты это про себя?Одолжить ничего не надо?Запасов хватит? |
Цитата |
А по моему, ты просто неудачник!Без всяких привязок к алкоголизму,поскольку "выделываться" |
Вот это духовный рост! Вот это ответственность!

Браво!

Спустя 3 минуты, 24 секунды (14.11.2010 - 01:36) Troiari написал(а):
nadenka8791
Ещё с памятью конкретные проблемы(о себе).
Ещё с памятью конкретные проблемы(о себе).
Спустя 1 минуту, 43 секунды (14.11.2010 - 01:38) Таська написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 30.10.2010 - 16:17 ![]() |
я это делаю не для них,я это делаю для себя,потому что помогая им,я в первую очередь помогаю себе!!!! |
Цитата (Andrei-Piter @ 30.10.2010 - 16:17 ![]() |
А как я конкретно делал? |
Цитата (Andrei-Piter @ 30.10.2010 - 16:17 ![]() |
кстати очень многих созависимых я тоже "вытащил" из проблем алкоголизма, во всяком случае,как минимум показал Путь! |
Цитата (Andrei-Piter @ 30.10.2010 - 16:17 ![]() |
Сейчас с помощью работы по шагам ,она превратилась в Леди Гага,актрису,и изменения продолжаются!Ей сейчас 23 года. |
Цитата (Andrei-Piter @ 30.10.2010 - 16:17 ![]() |
А кроме Никита в моих "крестниках",в той или иной степени ходит порядка 20-ти человек! |
Цитата (Andrei-Piter @ 30.10.2010 - 16:17 ![]() |
Я предлагаю выбор,а какой выбор сделает человек,это его личное дело! |
Спустя 3 минуты (14.11.2010 - 01:41) калипсо написал(а):
Я больна алкоголизмом и это однозначно,иначе меня бы не было в этой программе.
За алкоголизм,как и за любую другую болезнь я не могу нести ответственности.
Ответственность я могу нести только за свои поступки.Гадости с одинаковым успехом творят и здоровые и больные.Оправданий здесь быть не может.Однако,если я не гажу другим,вовсе не означает,что я здорова.Мой алкоголизм всегда при мне.
За алкоголизм,как и за любую другую болезнь я не могу нести ответственности.
Ответственность я могу нести только за свои поступки.Гадости с одинаковым успехом творят и здоровые и больные.Оправданий здесь быть не может.Однако,если я не гажу другим,вовсе не означает,что я здорова.Мой алкоголизм всегда при мне.

Спустя 4 минуты, 53 секунды (14.11.2010 - 01:46) Morsla написал(а):

Главное в энтом деле с энтими гадкими манипуляторами которы Больные
точно определить Истинную природу их заблужений.
4. Я провел глубокое и тщательное исследование своих знакомых, чтобы они не могли больше обманывать меня и пользоваться моей добротой.
5. Я нашел тех людей и попытался заставить их признаться в истинно сущности их ошибок.
6. Я загорелся желанием помочь этим людям избавиться от их недостатков.
7. Я настоятельно требую людей исправить их недостатки.
тогда и понимать ненадо... о оправдывать ненадо нубесят они меня чё поделать то...
Спустя 30 секунд (14.11.2010 - 01:46) Troiari написал(а):
Цитата |
я понял что мой опыт может и нафиг никому не нужен. |
Не прибедняйся, раз отвечают-значит нужен!И мне.
Спустя 1 минуту, 22 секунды (14.11.2010 - 01:48) Алена* написал(а):
Имхо.. Очередное понеслося..
Очередная истерика..
"Мы не судим" - это мудро.. А остальное - тлен..
Как я могу осуждать человека, который допился до энцефалопатии и разжижения мозгов, который утверждает что болен? Да не могу я никого осуждать.. Есть те, кому реально еще тяжело.. И тот, кто считает себя больным..
Я сама больная на всю голову, правда я об этом помалкиваю..

Очередная истерика..

"Мы не судим" - это мудро.. А остальное - тлен..

Как я могу осуждать человека, который допился до энцефалопатии и разжижения мозгов, который утверждает что болен? Да не могу я никого осуждать.. Есть те, кому реально еще тяжело.. И тот, кто считает себя больным..

Я сама больная на всю голову, правда я об этом помалкиваю..

Спустя 1 минуту, 12 секунд (14.11.2010 - 01:49) Troiari написал(а):
Morsla
Если можешь,поясни картинку.Земля-кошка,луна-мышка.Ничо не понял.
Если можешь,поясни картинку.Земля-кошка,луна-мышка.Ничо не понял.

Спустя 2 минуты, 20 секунд (14.11.2010 - 01:51) гаспар1 написал(а):
Спустя 4 минуты, 36 секунд (14.11.2010 - 01:56) Ли написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 13.11.2010 - 22:50 ![]() |
Служит ли болезнь оправданием поступков? |
Это 14шаг, для тех кому не нравиться 10шаг - "мы продолжали самоанализ и когда допускали ошибки, сразу оправдывали их своей своей болезнью и старались донести до всех ЭТО, а кто не хотел понимать, мы их ругали самыми последними словами, сдерживая непреодолимое желание выругаться матом, и гордились своим ДУХОВНЫМ РОСТОМ"
Цитата (Andrei-Piter @ 13.11.2010 - 23:08 ![]() |
Но почему,некоторые,прикрываются болезнью,когда "гадят" другим? |
Некоторые, это кто? Их много? Они реальные люди? Если да, то программа предлагает внести их в список 4шага(или10) по именам, каждого, а потом возместить им ущерб

На более высокой ступени духовного развития, предполагается взять на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, попросить сил у ВС и выразить конкретному человеку свое "фе", если хватит мужества и смелости, конечно.
Это личное дело человека, его право и выбор.
Программа от этого не пострадает, она даже от очень здоровых не страдает, не то что от больных, да еще и на голову.
У нас главное принципы, а не личности, то есть главное, - наблюдать как, лично мне, удается им следовать.
Спустя 1 минуту, 24 секунды (14.11.2010 - 01:57) Алена* написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 14.11.2010 - 01:51 ![]() |
Я не виноват в том, что я алкоголик , но я виноват в том , что не выздоравливаю |
В АА люди таки выздоравливают..Ну, насколько могут.. И для кого-то это уже прогресс..

Я то излечилась от пьянства, когда погрузилась в шаги.. Но от алкоголизма выздоровления не будет - проверено..
Я в 20 лет бросала пить (правда без программы), не пила 16 лет.. И не думала о бухле.. Однако выпила разок и вторая стадия..

Теперь осторожней стала.. Полностью здоровой считать себя не могу..

Спустя 1 минуту, 1 секунду (14.11.2010 - 01:58) Таська написал(а):
На сайте НД тоже некоторые пиво за алкоголь не считают.
Трезвость при желании на счетчике можно любую нарисовать.
Трезвость при желании на счетчике можно любую нарисовать.
Спустя 38 секунд (14.11.2010 - 01:59) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата |
Я сама больная на всю голову, правда я об этом помалкиваю.. |
А вот йа здорова,Адназначна!!!
"Доктор правда сказал мне,что я не смогу поработить Фселеннуйу....жалкий наивный раб...!!!

Спустя 2 минуты, 3 секунды (14.11.2010 - 02:01) Troiari написал(а):
Таська
Себе нельзя нарисовать.
Себе нельзя нарисовать.
Спустя 1 минуту, 44 секунды (14.11.2010 - 02:03) Юка написал(а):
Ли
Цитата |
Это его личное дело, его право и выбор. Программа от этого не пострадает, она даже от очень здоровых не страдает, не то что от больных, да еще и на голову. У нас главное принципы, а не личности, то есть главное, - наблюдать как, лично мне, удается им следовать |
спасибо тебе....за эти слова..можно утянуть?

Спустя 3 минуты, 39 секунд (14.11.2010 - 02:06) Таська написал(а):
Цитата (Troiari @ 14.11.2010 - 01:01 ![]() |
Себе нельзя нарисовать. |
Почему. Я вон нарисовала уже как 30 годков скоро не употребляю.
Но ты ведь видел меня, уже поврать неудасться. Надо ник сменить.

И в АА пыль в глаза можно пускать.
Тем более срок не пития далеко не показатель трезвости ума.
Как в соседней теме было подмечено, что человеку достаточно рот открыть, что бы понять, чем он дышит. И под красивыми и замысловатыми идейными выражениями, нескроешь свою ущербность.
Спустя 5 минут (14.11.2010 - 02:11) Troiari написал(а):
Таська
Цитата |
И в АА пыль можно пускать. |
ЗАЧЕМ??!! Мало в употреблении напускали?!Я хоть за какой-то процент чесности голосую!По иному не вижу смысла вовсе.
Спустя 43 секунды (14.11.2010 - 02:12) nadenka8791 написал(а):
Спустя 1 минуту, 20 секунд (14.11.2010 - 02:13) калипсо написал(а):
Таська
Трезвая :
29 лет, 1 месяц, 26 дней
Ну ты жжешь!
Трезвая :
29 лет, 1 месяц, 26 дней
Ну ты жжешь!

Спустя 2 минуты, 12 секунд (14.11.2010 - 02:16) Morsla написал(а):
Ли
Спасибо...
Спасибо...
Спустя 1 минуту, 3 секунды (14.11.2010 - 02:17) Ли написал(а):
Конечно. Только рада буду.
Спустя 21 секунду (14.11.2010 - 02:17) Таська написал(а):
Troiari
За всех не могу отвечать, но по теории вероятности в нашей жизни возможно все. АА не исключение. Я знаю такие примеры.
Но это личное дело каждого человека. Я выражаю собственное видение окружающего мира и людей в нем.
За всех не могу отвечать, но по теории вероятности в нашей жизни возможно все. АА не исключение. Я знаю такие примеры.
Но это личное дело каждого человека. Я выражаю собственное видение окружающего мира и людей в нем.
Спустя 7 минут, 37 секунд (14.11.2010 - 02:25) Troiari написал(а):
Mila-Kazan'
Цитата |
А вот йа здорова,Адназначна!!! "Доктор правда сказал мне,что я не смогу поработить Фселеннуйу....жалкий наивный раб...!!! |
Букварь поработи!!!(Любя, не обижайся!)
Спустя 5 минут, 23 секунды Troiari написал(а):
Таська
Да ясно мне всё!Не такой тупой.Не могу абстрогироваться,переживаю за всё и за всех.Надаю всем оценок,потом ночь не сплю-грёбанная совесть.Замучился, но не пойму за что страдаю.
Спустя 4 минуты, 15 секунд (14.11.2010 - 02:29) Mila-Kazan' написал(а):
Troiari
Цитата |
Букварь поработи!!!(Любя, не обижайся!) |
Ненада смеяццо над человеком нетрадиционной орфографической ориентации аднака!!!
Спустя 49 секунд (14.11.2010 - 02:30) Таська написал(а):
Troiari
Я же тебя люблю, ты же знаешь. А любовь спасет мир, и тебя и меня.
Вместе мы справимся.

Я же тебя люблю, ты же знаешь. А любовь спасет мир, и тебя и меня.

Вместе мы справимся.
Свернутый текст

Спустя 6 минут, 25 секунд (14.11.2010 - 02:36) Troiari написал(а):
Таська
Спасибо Солнце!Это взаимно.Я тебя не понимаю временами,однако!Ну,вот-это не я -это болезнь гадит!
Спасибо Солнце!Это взаимно.Я тебя не понимаю временами,однако!Ну,вот-это не я -это болезнь гадит!



Спустя 1 минуту, 25 секунд (14.11.2010 - 02:37) Mila-Kazan' написал(а):
Troiari
Цитата |
Ну,вот-это не я -это болезнь гадит! |
Гыгыг....))Эт фтему адназначна))

Спустя 16 минут, 25 секунд (14.11.2010 - 02:54) владислава написал(а):
я полностью согласна.просто хочу заметить что разумеется не все.но очень многие.особенно если вспомнить этот "цирк"с фотографиями в теме про возраст.что там говорили про органику?
Спустя 18 минут, 30 секунд (14.11.2010 - 03:12) Таська написал(а):
Спустя 4 минуты, 57 секунд (14.11.2010 - 03:17) Troiari написал(а):
Цитата |
Пусть аакнутый, но живой. |
Мне нравится! Согласен на 100.Спокойной ночи что-ли, время 3-тий час. Хотя не до сна.
Спустя 8 минут, 54 секунды (14.11.2010 - 03:26) жена зависимого мужа написал(а):
трезвая 32 года
вообще не понимаю вкуса..цвета и запаха..для меня выпить рюмку водки..это как трехлетнему ребенку пихать в рот горькое лекарство...бррррр.....вродь я с этой планеты ..нет желания выпивать вообще, муж выпивающий..отец выпивающий.....мама по молодости в шумных компаниях...тоже не отказывалась....наверное у меня иммунитет

Спустя 5 минут, 37 секунд (14.11.2010 - 03:32) владислава написал(а):
я прикалолась над новыми словами.а не над алкоголизмом...вот про таких "больных"на всю голову и говорит автор темы.
Спустя 2 минуты, 23 секунды (14.11.2010 - 03:34) Таська написал(а):
жена зависимого мужа
Мне вот очень такие люди как ты интересуют. Ты когда-нибудь вообще пила, пробовала?
владислава
Возможно не правильно истолковала, хотя это сообщение ты уже удалила. Тоды извини.
Мне вот очень такие люди как ты интересуют. Ты когда-нибудь вообще пила, пробовала?
владислава
Возможно не правильно истолковала, хотя это сообщение ты уже удалила. Тоды извини.
Спустя 6 часов, 45 минут, 7 секунд (14.11.2010 - 10:19) Магл-СПб написал(а):
Таська
Я между прочим не золотой червонец,чтобы всем нравится . Там где ты видишь изъяны, другие видят достоинства.А повыдёргивать цитаты,без конкретной привязки к тексту...,задаться целью,так из любого можно сделать изгоя,и тебя в том числе!
Я тебя тоже люблю!
Спустя 5 минут, 57 секунд Andrei-Piter написал(а):
Белка
Спасибо!Я наверное изменю ник, на "Возмутителя спокойствия".
Я выставляю те темы,которые считаю важными для выздоровления, с моей точки зрения, а такая реакция на них, начиная с самой первой, говорит мне о том, что в принципе, я почти правильно думаю.
Было бы неважно и неинтересно, 8 страниц за несколько часов, тема бы не собрала.Да я думаю, что это не предел,страниц до 15 дойдёт точно,потом скорее всего,как всегда перейдёт на общий трёп!
А в принципе жаль,тут есть о чём поговорить!Как твои дела и настроение?
Я между прочим не золотой червонец,чтобы всем нравится . Там где ты видишь изъяны, другие видят достоинства.А повыдёргивать цитаты,без конкретной привязки к тексту...,задаться целью,так из любого можно сделать изгоя,и тебя в том числе!
Я тебя тоже люблю!
Спустя 5 минут, 57 секунд Andrei-Piter написал(а):
Белка
Спасибо!Я наверное изменю ник, на "Возмутителя спокойствия".
Я выставляю те темы,которые считаю важными для выздоровления, с моей точки зрения, а такая реакция на них, начиная с самой первой, говорит мне о том, что в принципе, я почти правильно думаю.
Было бы неважно и неинтересно, 8 страниц за несколько часов, тема бы не собрала.Да я думаю, что это не предел,страниц до 15 дойдёт точно,потом скорее всего,как всегда перейдёт на общий трёп!
А в принципе жаль,тут есть о чём поговорить!Как твои дела и настроение?
Спустя 15 секунд (14.11.2010 - 10:20) tonika_007 написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 13.11.2010 - 19:50 ![]() |
я стал здоровым, с момента принятия мною осознанного решения об ответственности за свою жизнь! А приняв за основу свою ответственность, я не имею морального права перекладывать свою ответственность на кого бы то ни было, а уж тем более оправдывая себя, ссылаться на то, что я болен! |
Это очень здорово. Но когда берёшь на себя ответственностей больше чем можешь ,это приводит....Я вот затеяла ремонт на кухне....и поняла, что тяжело и работать и всё разгребать, а вот другие умные ,понимают , что нельзя перенапрягаться.... и сохраняют нормальное состояние души....а я вся в беспокойствах, так как начала я , и заканчивать придётся мне.... Короче тяга посещает всё чаще, потому что заканчивать то ремонт нужно....
Спустя 5 минут, 4 секунды (14.11.2010 - 10:25) Магл-СПб написал(а):
tonika_007
Видишь ли, я говорю только о себе.Для меня было очень важно дать самому себе установку,это моя особенность ,не только в алкоголизме,с тем же ремонтом,тоже надо делать,но реально понимаю,и жена тоже,Слава Богу, что сейчас в ближайшие полгода нам его не "потянуть".А сказал бы себе,что сделаю,
сделал бы!Только чего бы мне это стоило?
Видишь ли, я говорю только о себе.Для меня было очень важно дать самому себе установку,это моя особенность ,не только в алкоголизме,с тем же ремонтом,тоже надо делать,но реально понимаю,и жена тоже,Слава Богу, что сейчас в ближайшие полгода нам его не "потянуть".А сказал бы себе,что сделаю,
сделал бы!Только чего бы мне это стоило?
Спустя 8 минут, 19 секунд (14.11.2010 - 10:33) Allbinna написал(а):
Спустя 1 минуту, 49 секунд (14.11.2010 - 10:35) Алена* написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 14.11.2010 - 10:19 ![]() |
Было бы неважно и неинтересно, 8 страниц за несколько часов, тема бы не собрала.Да я думаю, что это не предел,страниц до 15 дойдёт точно |
Тут такой рейтинг у тем "Про сиськи", "Про Бога", "Опять в срыве", "Модераторы козлы", "АА - секта"..

К какой категории интересно, относятся твои темы?

Спустя 1 минуту, 38 секунд (14.11.2010 - 10:36) tonika_007 написал(а):
Спустя 3 минуты, 9 секунд (14.11.2010 - 10:40) tonika_007 написал(а):
Цитата (Allbinna @ 14.11.2010 - 06:33 ![]() |
А меня наоборот, физический труд отвлекает от разных грешных мыслей, тем более ремонт чего-либо - это уже перемена к лучшему |
Может быть...у меня в семье кроме меня ещё 4 взрослых.... и посещает мысль ,почему мне одной больше всех надо...и я же начала, ник то ж не заставлял....
Спустя 5 минут, 10 секунд (14.11.2010 - 10:45) Магл-СПб написал(а):
Белка
Я в отпуске, у жены онкология,сейчас решается вопрос о больнице.
Я в отпуске, у жены онкология,сейчас решается вопрос о больнице.
Спустя 2 минуты, 47 секунд (14.11.2010 - 10:48) Алена* написал(а):
Цитата (tonika_007 @ 14.11.2010 - 10:40 ![]() |
у меня в семье кроме меня ещё 4 взрослых.... и посещает мысль ,почему мне одной больше всех надо... |
Наверно чтобы научиться брать ответственность на себя..

Цитата (Белка @ 14.11.2010 - 10:40 ![]() |
Все сводится все равно к 5 перечисленным - название значения не имеет... |
Не, актуальные для выздоровления темы быстро умирают.. Много тем про шаги, про выздоровление с опытом уходит в небытие.. Потому что там не пофлудишь - там серьезно все.. ИМХО..
Спустя 2 минуты, 35 секунд (14.11.2010 - 10:50) Магл-СПб написал(а):
Алена*
Наверное, воспитание Личности,или возрождение Личности. Личная ответственность именно личностям и присуща.А то здесь как в СССР, только коллективная присутствует!
А названные тобой темы я даже не смотрю,неинтересно.Тем более помочь я не смогу.Вернее услышать не захотят!
Спустя 2 минуты, 10 секунд Andrei-Piter написал(а):
tonika_007
Так я к этому и все свои темы выставляю,сопоставлять риски,принимать решения, и нести за них ответственность!
Белка
Спасибо!
Наверное, воспитание Личности,или возрождение Личности. Личная ответственность именно личностям и присуща.А то здесь как в СССР, только коллективная присутствует!

А названные тобой темы я даже не смотрю,неинтересно.Тем более помочь я не смогу.Вернее услышать не захотят!
Спустя 2 минуты, 10 секунд Andrei-Piter написал(а):
tonika_007
Так я к этому и все свои темы выставляю,сопоставлять риски,принимать решения, и нести за них ответственность!
Белка
Спасибо!
Спустя 17 секунд (14.11.2010 - 10:50) Алена* написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 14.11.2010 - 10:48 ![]() |
А названные тобой темы я даже не смотрю,неинтересно.Тем более помочь я не смогу.Вернее услышать не захотят! |
А зря.. Хорошие темы, где люди своим опытом делятся.. И по много лет трезвые.. И новички делятся - это пользительно для меня.. ИМХО..
Вот к примеру..
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=10670 Шаг 1 (малая группа)
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=10693 Шаг 2
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=10840 Шаг 3
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=10841 шаг 4
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=11074 Шаг 5
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=11208 Шаг 6-7
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=11834 Шаг 8-9
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=12894 Шаг 10-11
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=13452 Шаг 12
Чем плох опыт людей? Где говорят только о себе, не осуждая и не оценивая?

http://vesvalo.net/index.php?showtopic=17290 Чудо.
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=15964 9-й шаг.
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=19360 Душевный покой.
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=19633 7 шаг.
Тоже темки хорошие, но не пользуются спросом...

Спустя 16 минут, 9 секунд (14.11.2010 - 11:07) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 13.11.2010 - 22:50 ![]() |
Служит ли болезнь оправданием поступков? |
Моих - да. Чужих - нет.

Спустя 5 минут, 32 секунды бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Таська @ 14.11.2010 - 02:12 ![]() |
Алкоголизм - заболевание, приводящее в 100% случаев к страданиям и смерти. |
Вообще то "жизнь - это заболевание с летальным исходом в 100% случаев"...
Спустя 2 минуты, 18 секунд (14.11.2010 - 11:09) Магл-СПб написал(а):
Алена*
Я на парочку зашёл..., и вышел!
Спустя 1 минуту, 1 секунду Andrei-Piter написал(а):
бомж-вредитель
Я на парочку зашёл..., и вышел!

Спустя 1 минуту, 1 секунду Andrei-Piter написал(а):
бомж-вредитель
Цитата |
Вообще то "жизнь - это заболевание с летальным исходом в 100% случаев"... |
Согласен на все 100%.



Спустя 37 секунд (14.11.2010 - 11:09) бомж-вредитель написал(а):
Спустя 18 секунд (14.11.2010 - 11:10) Алена* написал(а):
Спустя 1 минуту, 33 секунды (14.11.2010 - 11:11) Магл-СПб написал(а):
бомж-вредитель
угу!
Алена*
А!Извини, не понял!Я думал мы общаемся!
угу!
Алена*
А!Извини, не понял!Я думал мы общаемся!
Спустя 22 секунды (14.11.2010 - 11:12) Великий Комбинатор написал(а):
Все относительно Андрюха...
Болен я или здоров?
Не мне судить....не себя ни других.... брать на себя роль Бога
Иногда я здоровее всех самых здоровых топикстартеров..
(когда делаю что-то и для кого-то, а не философствую...
)
почти в два раза(см. счетчик)
иногда болен(духовно) особенно когда позоляю себе судить кого-то и оценивать....
Я уже дано понял ...что по делам воздасться...
и тебе и мне и всем остальным
Твою позицию в программе можно представить как
"Два шажка и не больше" есть такое понятие...
Первый шаг и ты трезвый....и Двенадцатый...
как известно самый стойкий иммунитет дает работа с другими алкоголиками....
то что благдаря тебе 20 человек пришло в программу тебе респект и уважение...
но зачем ты тут же призываешь повторить твой путь....балдеть от трезвости не шагая..
у многих просто настолько испорчены отношения с окружающими людьми настолько что понадобятся годы чтобы их восстановить....а это 1-9 шаги и некоторым без них невозможно остаться трезвым и стать счасливым....
Если бы я остался кому-то чего то должен я не смог бы спать спокойно... и быть здоровым
Не напрягайся Андрей программа никого тоже не напрягает - это всего лишь предложения...
А мой опыт, это мой опыт....бывшего преступника, бандита, жулика и афериста у которого не оставалоь уже в жизни ничего святого....а простому бухгалтеру
оставаться трезвым(здоровым) значительно легче...ИМХО
Программа зто программа духовного возрождения....если ты не падал так низко, тебе и не надо подниматься с самого дна ада...живи и радуйся ...
Болен я или здоров?
Не мне судить....не себя ни других.... брать на себя роль Бога
Иногда я здоровее всех самых здоровых топикстартеров..

(когда делаю что-то и для кого-то, а не философствую...

почти в два раза(см. счетчик)

иногда болен(духовно) особенно когда позоляю себе судить кого-то и оценивать....

Я уже дано понял ...что по делам воздасться...
и тебе и мне и всем остальным
Твою позицию в программе можно представить как
"Два шажка и не больше" есть такое понятие...
Первый шаг и ты трезвый....и Двенадцатый...
как известно самый стойкий иммунитет дает работа с другими алкоголиками....
то что благдаря тебе 20 человек пришло в программу тебе респект и уважение...
но зачем ты тут же призываешь повторить твой путь....балдеть от трезвости не шагая..
у многих просто настолько испорчены отношения с окружающими людьми настолько что понадобятся годы чтобы их восстановить....а это 1-9 шаги и некоторым без них невозможно остаться трезвым и стать счасливым....
Если бы я остался кому-то чего то должен я не смог бы спать спокойно... и быть здоровым

Не напрягайся Андрей программа никого тоже не напрягает - это всего лишь предложения...
А мой опыт, это мой опыт....бывшего преступника, бандита, жулика и афериста у которого не оставалоь уже в жизни ничего святого....а простому бухгалтеру

оставаться трезвым(здоровым) значительно легче...ИМХО
Программа зто программа духовного возрождения....если ты не падал так низко, тебе и не надо подниматься с самого дна ада...живи и радуйся ...
Спустя 4 минуты, 29 секунд (14.11.2010 - 11:16) Магл-СПб написал(а):
Великий Комбинатор

Спустя 4 минуты, 7 секунд (14.11.2010 - 11:20) Коньюнкция написал(а):
"......Поскольку считаю,что помимо упования на Высшую Силу, надо самому что-то делать,что-бы В.С. тебе помогала. И самое первое по моему мнению, это принять на себя,добровольно,ответственность за своё выздоровление."
И за свою жизнь и что в ней происходит.
Для меня - это однозначно.
"помоги себе, и Бог тебе поможет"
И за свою жизнь и что в ней происходит.
Для меня - это однозначно.
"помоги себе, и Бог тебе поможет"
Спустя 1 минуту, 18 секунд (14.11.2010 - 11:22) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Алена* @ 14.11.2010 - 09:48 ![]() |
Не, актуальные для выздоровления темы быстро умирают.. |
Ой, не так. Долго живут темы, где возможна дискуссия и обмен мнениями. Вот и все... О чем писать в темах с практически однозначным толкованием? Ну, можно тему создать "Трава зеленая? Как вы считаете". Ну и че?... Ну, я напишу "Мне, мля, типа пох". Ну Мила напишет "Йа быфшая трава в цикле реикарнаций". Ну, Света напишет "пока нет решения общей конференции по обслуживанию США и Канады говорить о том, какого цвета трава просто подлось". Все!!!
Опыт выздоровление, на мой взгляд, лучше передается индивидуально, с учетом личности - в двустронней переписке.
Спустя 1 минуту, 47 секунд (14.11.2010 - 11:23) Алена* написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 14.11.2010 - 11:11 ![]() |
А!Извини, не понял!Я думал мы общаемся! |
Я не знаю что ты думаешь, но я - общаюсь.. И не только с тобой, а и с другими.. Потому что ветка эта в курилке.. И сюда заходит много людей, в том числе новички..
И многие идут сразу в рейтинговые темы, не понимая, что прежде чем считать себя здоровым- минимум нужно признать себя больным, и начать лечиться.. А не соринки из чужих глаз выковыривать..

Спустя 28 секунд (14.11.2010 - 11:24) Магл-СПб написал(а):
бомж-вредитель
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!



Спустя 6 секунд (14.11.2010 - 11:24) elfgard написал(а):
бомж-вредитель

Лучше не скажешь!!!!




Лучше не скажешь!!!!
Спустя 1 минуту (14.11.2010 - 11:25) Магл-СПб написал(а):
Алена*
Цитата |
признать себя больным, и начать лечиться.. |
Удачи!
Спустя 5 минут, 15 секунд (14.11.2010 - 11:30) Алена* написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 14.11.2010 - 11:22 ![]() |
Долго живут темы, где возможна дискуссия и обмен мнениями. Вот и все... |
Точно.. А любая дискуссия у алкоголиков перерастает в отстаивание своего мнения и драку.. Типа "Все п@#$%^&ы, один я Д'Артаньян".. А что я делаю среди "п@#$%^&ов"? - хороший вопрос, который помог мне в свое время понять что я такой же "п@#$%^c", и нифига не Д'Артаньян..

Цитата (Andrei-Piter @ 14.11.2010 - 11:25 ![]() |
Удачи! |
Спасибо! Удача мне сейчас нужна..

Спустя 35 минут, 12 секунд (14.11.2010 - 12:05) Коньюнкция написал(а):
Спустя 18 минут, 11 секунд (14.11.2010 - 12:24) izpod написал(а):
Спустя 2 минуты, 18 секунд (14.11.2010 - 12:26) бомж-вредитель написал(а):
izpod
У тебя смайлы комп не видит? Траффик экономишь?
У тебя смайлы комп не видит? Траффик экономишь?
Спустя 27 минут, 40 секунд (14.11.2010 - 12:54) Nikola написал(а):
Он продолжил просто твой прикол. Или в натуре дупля не отстрелил..
Спустя 1 минуту, 25 секунд (14.11.2010 - 12:55) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата |
Ну, можно тему создать "Трава зеленая? Как вы считаете". Ну и че?... Ну, я напишу "Мне, мля, типа пох". Ну Мила напишет "Йа быфшая трава в цикле реикарнаций". |
Да-да...и что-то типа этого:
"- Мама! Мама! Я ходил к пруду за сладкой осокой! Но там в пруду живет кто-то страшный! Я его боюсь!
- Ну, во-первых, я не мама, а старший лейтенант Иванов, а во-вторых, осока ли это была, вы нам сейчас и расскажете"

Спустя 6 минут, 38 секунд (14.11.2010 - 13:02) Morsla написал(а):
У меня что то чем далше в лес тем меньше уверенности в собственной правильности вообще. Желания писать там где раньше была активной - Ноль ... раньше вообще чужие посты не читала. Зао как напишу все бряк кверху лапами и апплодименты. желательно какцую нибуть прописную истину втюхать типа ... только вот странны вещи происходят. Как только я высокими нравоучениями позанимюсь - тут же мне такая жи ситуация а я ,,,,,,, абсираюсь короче.
Боязно теперь людей судить. Как пургену со снотворным...
А по поводу таких вешей, вывод такой сделала - это для внутренней работы. напрмер нашла сегодня в тему статейку размышления по поводу высказывания "Я человек и ничто человеческое мне не чуждо" Оно оказывается не о том что я имею право а о том что я часть вас всех и мне не все равно мы едины. ваша беда - моя... Вывернули для оправдания пакостей в итоге.
Высказывание «Homo sum, humani nihil a me alienum puto», ставшее афоризмом, впервые появилось в 162 году до Р.Х. в комедии Публия Теренция Афра (ок. 195 – 159 до Р.Х.) «Heautontimorumenos» («Наказывающий сам себя»; в русских изданиях – «Самоистязатель»).
Боязно теперь людей судить. Как пургену со снотворным...
А по поводу таких вешей, вывод такой сделала - это для внутренней работы. напрмер нашла сегодня в тему статейку размышления по поводу высказывания "Я человек и ничто человеческое мне не чуждо" Оно оказывается не о том что я имею право а о том что я часть вас всех и мне не все равно мы едины. ваша беда - моя... Вывернули для оправдания пакостей в итоге.
Высказывание «Homo sum, humani nihil a me alienum puto», ставшее афоризмом, впервые появилось в 162 году до Р.Х. в комедии Публия Теренция Афра (ок. 195 – 159 до Р.Х.) «Heautontimorumenos» («Наказывающий сам себя»; в русских изданиях – «Самоистязатель»).
Свернутый текст
В пьесе рассказывается, как Клиния, сын старика Менедема, влюбился в соседскую девушку. Отец, чтобы прекратить общение, обошелся с сыном сурово. Клиния уехал из дома и поступил на военную службу. Отца сильно мучила совесть. Он стал изнурять себя непосильным трудом в поле, исполняя работу, которую раньше делали его рабы. Старик сосед Хремет спрашивает Менедема, почему он с утра до вечера себя изнуряет, имея богатое поместье и рабов: «Ни отдыху, ни сроку не даешь себе». И слышит в ответ:
Менедем
Неужто мало дела у тебя, Хремет?
В чужое дело входишь! До тебя оно
Совсем и не касается.
Хремет
Я человек!
Не чуждо человеческое мне ничто.
Дозволь вопрос, дозволь и увещание.
Коли ты прав, так буду поступать и я,
Не прав – я отклонить тебя попробую.
(Акт 1. Сцена 1)
Слова Хремета стали афоризмом. Но вряд ли Теренций предполагал, что они будут одним из самых известных афоризмов и много веков спустя. Не мог он предвидеть и того, что в эти слова будут вкладывать совсем иной смысл, чем они имели первоначально. В словах Хремета выражена мысль о причастности человека ко всему человеческому – о соучастии человека в радостях и печалях другого человека. В древнеримской литературе это изречение стало выражением идеи общественного единства, ибо все люди имеют одну природу. Так, Луций Анней Сенека (ок. 4 до Р.Х. – 65 по Р.Х.) писал: «Природа производит нас всех братьями, сделанными из одних и тех же элементов, назначенными к одним и тем же целям. Она вкладывает в нас чувство любви, делая нас общительными, дает жизни закон равенства и справедливости, и, согласно ее идеальным законам, нет ничего более низменного, чем обидеть, лучше уж быть обиженным. Она заставляет нас быть готовыми оказывать помощь и делать добро. Сохраним же в сердцах и на устах слова: “Я – человек, и ничто человеческое мне не чуждо”. Будем всегда помнить, что мы рождены для общества, а наше общество – это что каменный свод, который только потому не падает, что камни, опираясь один на другой, поддерживают друг друга, а они, в свою очередь, крепко держат свод» (Сенека Луций Анней. Нравственные письма к Луцилию. Письмо XCV).
Ранее и Марк Туллий Цицерон (106–43 до Р.Х.) использовал афоризм Теренция: «Природа создала нас для того, чтобы мы разделяли между собой всю совокупность прав и пользовались ими все сообща. И я, говоря “природа”, хочу, чтобы во всем этом рассуждении меня так и понимали. Но испорченность, связанная с дурными наклонностями, так велика, что от нее как бы гаснут огоньки, данные нам природой, и возникают и укрепляются враждебные им пороки. И если бы люди – как по велению природы, так и в силу своего суждения – признавали, что “ничто человеческое им не чуждо”, как говорит поэт, то все они одинаково почитали бы право» (Цицерон Марк Туллий. Диалоги. М., 1994. С. 99).
Менедем
Неужто мало дела у тебя, Хремет?
В чужое дело входишь! До тебя оно
Совсем и не касается.
Хремет
Я человек!
Не чуждо человеческое мне ничто.
Дозволь вопрос, дозволь и увещание.
Коли ты прав, так буду поступать и я,
Не прав – я отклонить тебя попробую.
(Акт 1. Сцена 1)
Слова Хремета стали афоризмом. Но вряд ли Теренций предполагал, что они будут одним из самых известных афоризмов и много веков спустя. Не мог он предвидеть и того, что в эти слова будут вкладывать совсем иной смысл, чем они имели первоначально. В словах Хремета выражена мысль о причастности человека ко всему человеческому – о соучастии человека в радостях и печалях другого человека. В древнеримской литературе это изречение стало выражением идеи общественного единства, ибо все люди имеют одну природу. Так, Луций Анней Сенека (ок. 4 до Р.Х. – 65 по Р.Х.) писал: «Природа производит нас всех братьями, сделанными из одних и тех же элементов, назначенными к одним и тем же целям. Она вкладывает в нас чувство любви, делая нас общительными, дает жизни закон равенства и справедливости, и, согласно ее идеальным законам, нет ничего более низменного, чем обидеть, лучше уж быть обиженным. Она заставляет нас быть готовыми оказывать помощь и делать добро. Сохраним же в сердцах и на устах слова: “Я – человек, и ничто человеческое мне не чуждо”. Будем всегда помнить, что мы рождены для общества, а наше общество – это что каменный свод, который только потому не падает, что камни, опираясь один на другой, поддерживают друг друга, а они, в свою очередь, крепко держат свод» (Сенека Луций Анней. Нравственные письма к Луцилию. Письмо XCV).
Ранее и Марк Туллий Цицерон (106–43 до Р.Х.) использовал афоризм Теренция: «Природа создала нас для того, чтобы мы разделяли между собой всю совокупность прав и пользовались ими все сообща. И я, говоря “природа”, хочу, чтобы во всем этом рассуждении меня так и понимали. Но испорченность, связанная с дурными наклонностями, так велика, что от нее как бы гаснут огоньки, данные нам природой, и возникают и укрепляются враждебные им пороки. И если бы люди – как по велению природы, так и в силу своего суждения – признавали, что “ничто человеческое им не чуждо”, как говорит поэт, то все они одинаково почитали бы право» (Цицерон Марк Туллий. Диалоги. М., 1994. С. 99).
Спустя 23 минуты, 23 секунды (14.11.2010 - 13:25) Юка написал(а):
сегодня с утра поняла, что мне вообще плевать на тех кто бухает...я выздоравливаю или приболела?
Спустя 8 минут, 47 секунд (14.11.2010 - 13:34) Алена* написал(а):
Спустя 27 минут, 36 секунд (14.11.2010 - 14:01) Таська написал(а):
Andrei-Piter
Жалко тебя... И твою жену, чесное слово.
Прости, если задела тебя.
Жалко тебя... И твою жену, чесное слово.
Прости, если задела тебя.
Спустя 3 минуты, 15 секунд (14.11.2010 - 14:05) Магл-СПб написал(а):
Таська
Интересно?И чего ты такая жалостливая стала,ближе к обеду?А?
Интересно?И чего ты такая жалостливая стала,ближе к обеду?А?
Спустя 21 минуту, 40 секунд (14.11.2010 - 14:26) izpod написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 14.11.2010 - 08:26 ![]() |
У тебя смайлы комп не видит? |
Видит! И я вижу! И даже, по большому секрету скажу, могу отличить шутку от прикола без предписывающего или предупреждающего смайла. Но тут кто на что учился! И если мне захотелось тупить в тупой теме (кто не согласен - читай "умничать в умной"), то позвольте, господа, я это буду делать с сурьезным выражением лица.
Спустя 8 минут, 30 секунд (14.11.2010 - 14:35) бомж-вредитель написал(а):
Morsla
Во-во! Я тоже этого... как его... Бублия Терентия Афроримлиняна обажаю в подлиннике читать! Можно сказать - моя любимая книга!!! Пойду, перечитаю еще разок!
Спустя 54 секунды бомж-вредитель написал(а):
izpod
Ну, тогда - ГЫЫЫ!!!
Во-во! Я тоже этого... как его... Бублия Терентия Афроримлиняна обажаю в подлиннике читать! Можно сказать - моя любимая книга!!! Пойду, перечитаю еще разок!
Спустя 54 секунды бомж-вредитель написал(а):
izpod
Ну, тогда - ГЫЫЫ!!!
Спустя 2 минуты, 44 секунды (14.11.2010 - 14:38) Catrin написал(а):
Юка
Цитата |
мне вообще плевать на тех кто бухает... |
Я думаю, что ты сейчас активно занята собой, у тебя идет напряженная внутренняя работа... тебе просто не до них сейчас...
А до 12 шага еще далеко...

Мне кажется, это хорошо...
Сама изменишься, а потом уже другим захочется помочь...
Ну это я так только думаю, так чисто теретиччччски...
Спустя 5 минут, 29 секунд (14.11.2010 - 14:43) Юка написал(а):
Catrin
Цитата |
тебе просто не до них сейчас... |
надеюсь мне и дальше будет не до них....а для тех кто хочет выздоравливать, моего времени хватит всегда

Спустя 23 минуты, 15 секунд (14.11.2010 - 15:06) стигмат написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 13.11.2010 - 22:50 ![]() |
А вот в психологическом плане, я стал здоровым, с момента принятия мною осознанного решения об ответственности за свою жизнь! |
Как в правилах дорожного движения знак действует до отменяющего знака или до ближайшего пересечения дорог, так и в моей психике, мое решения действует либо до моего отменяющего решения, либо до ближайшейго момента выбора решений из набора альтернатив моего поведения.
Про альтернативы: в фазе употребления у меня подтвержденных навыками альтернатив употреблению нет, поэтому любое мое решение принятое мною же "осознанно" ведет к продолжению употребления.
Кавычки потому что в момент осознания я не учитываю фактическую безальтернативность своего поведения.
В этом и заключено мое специфическое безумие, отсутствие силы ума, т.е. бессилие умственное по отношению отсутствия у меня альтернатив поведения, хотя, например, я не принимаю решение идти в магазин за покупкой при отсутствии денег(т.е. я не полный идиот и не пользуюсь ложными решениями тотально, а только строго выборочно).
Спустя 4 минуты, 23 секунды (14.11.2010 - 15:11) Morsla написал(а):
Юка
ты когда то за такие слова на меня обиделась по черному
Наверняка тут их кто то прочитает и тоже обидется.. я так больше никому не не говорю. больно потому что видимо
..
ты когда то за такие слова на меня обиделась по черному

Наверняка тут их кто то прочитает и тоже обидется.. я так больше никому не не говорю. больно потому что видимо

Спустя 2 минуты, 36 секунд (14.11.2010 - 15:13) Алена* написал(а):
Цитата (стигмат @ 14.11.2010 - 15:06 ![]() |
Как в правилах дорожного движения знак действует до отменяющего знака или до ближайшего пересечения дорог, так и в моей психике, мое решения действует либо до моего отменяющего решения, либо до ближайшейго момента выбора решений из набора альтернатив моего поведения. |
Вот и у меня так было после 16 лет осознанного непития (правда без АА).. У меня возникло пересечение дорог.. Моей трезвости и нужности выпить чтобы законтачить с людьми по работе.. А что, я ж 16 лет не пила, выздоровела.. Можно для этикету..

Спустя 1 час, 57 минут, 17 секунд (14.11.2010 - 17:11) Юка написал(а):
Morsla
Цитата |
Наверняка тут их кто то прочитает и тоже обидется.. |
пусть лучше один раз обидятся...я помощь не приченяю....
Спустя 3 минуты, 24 секунды (14.11.2010 - 17:14) Morsla написал(а):
Юка
Долго потом долго будет вокруг витать и отрыгиваться... нафиг
я такие веши теперь внутри делаю .... это раекция когда меня и мою помошь. мое потраченное "добро" отвергают. я что настолько слаба чтобы своб боль от этого показывать?... внутри внутри ...
Долго потом долго будет вокруг витать и отрыгиваться... нафиг

Спустя 33 минуты, 5 секунд (14.11.2010 - 17:47) Юка написал(а):
Morsla
Цитата |
Долго потом долго будет вокруг витать и отрыгиваться... нафиг |
что?
Цитата |
это раекция когда меня и мою помошь. мое потраченное "добро" отвергают. я что настолько слаба чтобы своб боль от этого показывать?... |
мне не нужна эта боль ни внутри, ни снаружи....учусь тратить только то, что не жалко..."делай добро и бросай его в воду"...
Спустя 8 минут, 46 секунд (14.11.2010 - 17:56) Morsla написал(а):
Юка
Что? Обиды чужие .. ..
Новая мораль насчет добра в воду - понравилась...
За результат не отвечаем же...
Что? Обиды чужие .. ..
Новая мораль насчет добра в воду - понравилась...
За результат не отвечаем же...
Спустя 2 часа, 26 минут, 24 секунды (14.11.2010 - 20:22) alfa-iren написал(а):
Спустя 2 часа, 26 минут, 43 секунды (14.11.2010 - 22:49) Моника написал(а):
Я конечно понимаю,что это моветон,-на 11 странице писать по теме,но очень интересно узнать.
Цитата |
Но, ведь разговор идёт не об этом, а вообще, типа, я больной и могу делать гадости, чего с больного возьмёшь?! |
Andrei-Piter,ты реально встречал людей ,считающих себя програмными,которые делали гадость и при этом говорили:да, я сознательно гажу,что с меня взять я ж больной.
Спустя 12 минут, 52 секунды (14.11.2010 - 23:02) Багира2 написал(а):
Цитата (Моника @ 14.11.2010 - 21:49 ![]() |
Andrei-Piter,ты реально встречал людей ,считающих себя програмными,которые делали гадость и при этом говорили:да, я сознательно гажу,что с меня взять я ж больной. |
Не знаю, как он, а я встречала. То, что этот тип сказал, я расцениваю исключительно, как осознанную подлость, оправдываемую болезнью.
Спустя 5 минут, 12 секунд (14.11.2010 - 23:07) Моника написал(а):
Цитата |
То, что этот тип сказал, я расцениваю исключительно, как осознанную подлость, оправдываемую болезнью. |
Это ты расцениваешь как подлость,а человек так думал в тот момент,ну
понимал он что делает подлость?
Спустя 6 часов, 59 минут, 58 секунд (15.11.2010 - 06:07) Магл-СПб написал(а):
Моника
Цитата |
ты реально встречал людей ,считающих себя програмными,которые делали гадость и при этом говорили:да, я сознательно гажу,что с меня взять я ж больной. |
Да!Я реально таких людей встречал,если обратила внимание,даже здесь они есть, поимённо называть не буду!Присмотришься-поймёшь!
Спустя 1 минуту, 10 секунд Andrei-Piter написал(а):
Цитата |
Это ты расцениваешь как подлость,а человек так думал в тот момент,ну понимал он что делает подлость? |
Понимал,ещё как понимал!
Спустя 16 минут, 27 секунд (15.11.2010 - 06:23) Таська написал(а):
Я не встречала на Весвало людей, которые оправдывали свое поведение, алкоголизмом.
Да даже если и так, то это правда горькая. Не врут они. Твоя то проблемма в чем?????
Я вот, сама, иногда оправдываю поведение других людей нашей болезнью, потому что от этого никуда не деться. У многих разрушена психика и духовный уровень в зачаточном состоянии. И у меня в том числе.
А выздоровление - это путь во времени... И вообще оно не всем дано. А твой вопрос про - Болен, Здоров, ненужное зачеркнуть, чес слово не коректен. Тут люди только от стакана есть. А ты глумишься выходит.... красуешься..., годами не пития трясешь... Весь такой важный-бумажный... Ну и что?
Да даже если и так, то это правда горькая. Не врут они. Твоя то проблемма в чем?????
Я вот, сама, иногда оправдываю поведение других людей нашей болезнью, потому что от этого никуда не деться. У многих разрушена психика и духовный уровень в зачаточном состоянии. И у меня в том числе.
А выздоровление - это путь во времени... И вообще оно не всем дано. А твой вопрос про - Болен, Здоров, ненужное зачеркнуть, чес слово не коректен. Тут люди только от стакана есть. А ты глумишься выходит.... красуешься..., годами не пития трясешь... Весь такой важный-бумажный... Ну и что?

Цитата (Andrei-Piter @ 15.11.2010 - 05:07 ![]() |
Это ты расцениваешь как подлость,а человек так думал в тот момент,ну понимал он что делает подлость? Понимал,ещё как понимал! |
КАнечно я пАнимаю, когда говорю грубость в отношении кого-либо, не даун же я

И вообще причем тут АА? Уже 550 тем ты таких создавал. Я в них, если честно пар захожу спустить.
Только вот и пользы, а опыта я даже под увеличительным стеклом не могу разглядеть твоего. Одно бахвальство, приперания и склоки.
Если человека что-то тревожит по существу и конкретно, это сразу чувствуется.
В течении жизни я приобрела не только отрицательный опыт. И как лечить диарию не частой сменой трусов мне известно.
Об чем тема, друк сердешный?

Спустя 3 часа, 32 минуты, 8 секунд (15.11.2010 - 09:55) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Таська @ 15.11.2010 - 05:23 ![]() |
оправдывали свое поведение, алкоголизмом. Да даже если и так, то это правда горькая. Не врут они. |
Ээээ... Если человек ни с того, ни с сего выпивает стакан водки (пива, вина, клея БФ, средства от потливости ног) после долгого времени не пития и уходит в запой - причина в том, что он алкоголик.
Если человек ни с того, ни с сего начинает хамит окружающим, причина в том, что он грубиян. Алкоголизм к этому отношения не имеет.
Если человек ворует - причина не в алкоголизме. Просто - он вор.
Если человек совершает мудацкий поступок - прична не в алкоголизме. Просто он мудак. Кстати, для того, чтоб быть мудаком не обязательно становиться и алкоголиком к тому же....
Спустя 11 минут, 42 секунды (15.11.2010 - 10:07) Таська написал(а):
бомж-вредитель
Я об том же. Но алкоголизм несет в себе уже все пороки, которые ты перечислил.
Что первично курыца или яйцо? Алкоголизм или не контролируемые эмоции, поведение, сложившийся с детства стереотип поведения?
Я вот дочке залепила пощечину недавно. Не больной человек сделает такое? Нет. Мне лечение требуется. Я не смогла себя контролировать в тот момент. А это программа АА(Анонимных Алкоголиков), вот когда я достигну дух. пробуждения, я не буду дочку терроризировать.
Да и в теме топикастер не делает акцент именно на алкоголизме, он заявляет о каком-то мифическом больном, который прикрываясь своей болезнью хамит и ворует деньги))
Я об том же. Но алкоголизм несет в себе уже все пороки, которые ты перечислил.
Что первично курыца или яйцо? Алкоголизм или не контролируемые эмоции, поведение, сложившийся с детства стереотип поведения?
Я вот дочке залепила пощечину недавно. Не больной человек сделает такое? Нет. Мне лечение требуется. Я не смогла себя контролировать в тот момент. А это программа АА(Анонимных Алкоголиков), вот когда я достигну дух. пробуждения, я не буду дочку терроризировать.
Да и в теме топикастер не делает акцент именно на алкоголизме, он заявляет о каком-то мифическом больном, который прикрываясь своей болезнью хамит и ворует деньги))
Спустя 1 час, 47 минут, 25 секунд (15.11.2010 - 11:55) Шланг-Цзы написал(а):
Хто эта?
Андрюха питерский
Пасть порвет,моргалы выколет....
Сначала ловили трезвеющих ради трезвости,мифических,не поймали.Теперь ищем новых уродов моральных,которые болячками от ответсттвенности прикрываются.
А вот еще есть тема:совершенно здоровые,офуенные просто чуваки,но жизнь вокруг них козлиная,поэтому все через анал и астрал у них.
Не встречали?
Андрюха питерский
Пасть порвет,моргалы выколет....

Сначала ловили трезвеющих ради трезвости,мифических,не поймали.Теперь ищем новых уродов моральных,которые болячками от ответсттвенности прикрываются.
А вот еще есть тема:совершенно здоровые,офуенные просто чуваки,но жизнь вокруг них козлиная,поэтому все через анал и астрал у них.
Не встречали?

Спустя 1 час, 9 минут, 52 секунды (15.11.2010 - 13:04) Багира2 написал(а):
Цитата (Моника @ 14.11.2010 - 22:07 ![]() |
Это ты расцениваешь как подлость,а человек так думал в тот момент,ну понимал он что делает подлость? |
В том-то весь и ужас, чо понимал! Но старательно оправдывал болезнью.
А дело-то касалось его собственного маленького ребенка, то есть подлость была в квадрате.
Спустя 2 минуты, 17 секунд Багира2 написал(а):
А дело-то касалось его собственного маленького ребенка, то есть подлость была в квадрате.
Спустя 2 минуты, 17 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 15.11.2010 - 08:55 ![]() |
Ээээ... Если человек ни с того, ни с сего выпивает стакан водки (пива, вина, клея БФ, средства от потливости ног) после долгого времени не пития и уходит в запой - причина в том, что он алкоголик. Если человек ни с того, ни с сего начинает хамит окружающим, причина в том, что он грубиян. Алкоголизм к этому отношения не имеет. Если человек ворует - причина не в алкоголизме. Просто - он вор. Если человек совершает мудацкий поступок - прична не в алкоголизме. Просто он мудак. Кстати, для того, чтоб быть мудаком не обязательно становиться и алкоголиком к тому же.... |
+1000!
Спустя 1 минуту, 10 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (Таська @ 15.11.2010 - 09:07 ![]() |
Я вот дочке залепила пощечину недавно. Не больной человек сделает такое? Нет. |
Сделает. Если это последняя мера и слов дите уже не понимает. Здоровый человек и отказаться может от своего ребенка, понимая, что воспитание бессильно.
Спустя 4 минуты, 54 секунды (15.11.2010 - 13:09) Morsla написал(а):
Сижу вот и думаю как все таки человек слаб.... мне стоит колоссальных усилий в ситауциях которые невыгодны для меня повести себя по человечески... и не всегда получается.
Я Скотина? нет ... я слабый человек. Все раздутое снаружи и внешнее если убрать - я стану как улитка без панциря. Знаете почему улитке зубы не положены - они нападать и жрать начнут потому что... стаями.
И только Сила более могушественная чем Я может помочь мне поступать по совести а не как хочет Улитка. Дать от себя - иначе никак. При условии моих действий. При таком раскладе я понимаю что все что бы я неделала хорошего в жизни - От Него это было, только через меня... пухнуть от гордыни или судить ... врать себе.
Я не делала всего того что осуждаю в людях не потому что такая правильная - а потому что задницу еще до такой степени не пришемляло....
Я Скотина? нет ... я слабый человек. Все раздутое снаружи и внешнее если убрать - я стану как улитка без панциря. Знаете почему улитке зубы не положены - они нападать и жрать начнут потому что... стаями.
И только Сила более могушественная чем Я может помочь мне поступать по совести а не как хочет Улитка. Дать от себя - иначе никак. При условии моих действий. При таком раскладе я понимаю что все что бы я неделала хорошего в жизни - От Него это было, только через меня... пухнуть от гордыни или судить ... врать себе.
Я не делала всего того что осуждаю в людях не потому что такая правильная - а потому что задницу еще до такой степени не пришемляло....
Спустя 38 минут, 23 секунды (15.11.2010 - 13:48) Nikola написал(а):
Спустя 25 минут, 45 секунд (15.11.2010 - 14:14) Вот она я написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.11.2010 - 12:48 ![]() |
А я не делал потому что страшно. |
И я...если например взять воровство...то не воровала в магазинах только потому что боялась сесть в тюрьму.
У своих знакомых-друзей в падлу как-то, хоть что-то хорошее все же есть от Бога изначально. Не все так плохо.
Цитата (Багира2 @ 15.11.2010 - 12:04 ![]() |
Сделает. Если это последняя мера и слов дите уже не понимает. Здоровый человек и отказаться может от своего ребенка, понимая, что воспитание бессильно. |
Тут надо еще разобраться -а что такое здоровый человек? это не алкоголик просто, или во всех смыслах здоровый? Такие разве есть?
По-моему, каждый по своему, но все же нездоров

Спустя 3 минуты, 21 секунду (15.11.2010 - 14:17) Великий Комбинатор написал(а):
Человек который считает себя совершенно здоровым.....похоже наглухо и неизлечимо болен....
Человеку свойственно ошибаться....и это нормально...ненормально если человек не признает свои ошибки..и ничего не делает чтобы что-то изменить в своей жизни.



Человеку свойственно ошибаться....и это нормально...ненормально если человек не признает свои ошибки..и ничего не делает чтобы что-то изменить в своей жизни.
Спустя 2 минуты, 23 секунды (15.11.2010 - 14:19) Багира2 написал(а):
Цитата (Вот она я @ 15.11.2010 - 13:14 ![]() |
Тут надо еще разобраться -а что такое здоровый человек? это не алкоголик просто, или во всех смыслах здоровый? Такие разве есть? По-моему, каждый по своему, но все же нездоров |
Здоровых нет - есть недообследованные.

А по мнению психиатров совершенно адекватных и здоровых людей на всей планете наберется не более 10-12%.
Устав ВОЗ определяет общее здоровье человека как «состояние полного физического, душевного и социального благополучия, а не только отсутствия болезни или недуга».
Крупный немецкий психиатр Г. Груле определял психическое здоровье как «свободное развитие врожденного влечения к добру»
Салернский кодекс здоровья начинается словами: «Если ты хочешь здоровье вернуть и не ведать болезней, тягость забот отгони и считай недостойным сердиться…».
Спустя 10 минут, 35 секунд (15.11.2010 - 14:30) Nikola написал(а):
Я алкоголизм и наркоманию вылечил благодаря программе(мы были больны и не могли избавиться, Бог мог избавить и избавит, если обратиться к Нему). От алкоголизма- здоров. Теперь здоров от похоти(тот же механизм). Сейчас лечусь от злобы. Признал свое бессилие и теперь есть выбор, пить злобу или совершать позитивные действия Любви. Этому учусь. Поэтому для меня -есть те кто более здоров и те- кто менее. Но, абсолютно здоров- свят. И в абсолютное здоровье я вкладываю свое понимание. Оно совпадает с описанием абсолютного смирения, описанного Биллом. И есть такое свойство ума- антиномии. Когда правдивыми являются противоположные понятия. Посему правдой будет- я здоров, и я болен.
Спустя 41 минуту, 15 секунд (15.11.2010 - 15:11) Troiari написал(а):
Цитата |
Салернский кодекс здоровья начинается словами: «Если ты хочешь здоровье вернуть и не ведать болезней, тягость забот отгони и считай недостойным сердиться…». |
Золотые слова!
Спустя 4 минуты, 37 секунд (15.11.2010 - 15:16) Багира2 написал(а):
Troiari
Мне особенно нравится - недостойным сердится. То есть, я выше мелочных дрязг. Именно такой подход мне очень помог в свое время.
Я слишком люблю и уважаю себя, я слишком дорога себе. что пачкать свои руки алкоголем, дрязгами, злобностью, неразделенными любовями (читай - неврозами) и прочими унижающими человеческое достоинство вещами.
Мне особенно нравится - недостойным сердится. То есть, я выше мелочных дрязг. Именно такой подход мне очень помог в свое время.
Я слишком люблю и уважаю себя, я слишком дорога себе. что пачкать свои руки алкоголем, дрязгами, злобностью, неразделенными любовями (читай - неврозами) и прочими унижающими человеческое достоинство вещами.
Спустя 15 минут, 51 секунду (15.11.2010 - 15:32) Troiari написал(а):
Багира2
Всё верно!Придраться не к чему,с такими словами святость надо присваивать,а на деле(про себя)
Всё верно!Придраться не к чему,с такими словами святость надо присваивать,а на деле(про себя)

Спустя 4 минуты, 45 секунд (15.11.2010 - 15:36) Багира2 написал(а):
Цитата (Troiari @ 15.11.2010 - 14:32 ![]() |
а на деле(про себя) |
Это вопрос был?
Если вопрос, то на деле именно так, как я написала.

Святые, наоброт, все терпят, со всем смиряются. Это не ко мне. Ежели мне что-то неполезно для моей трезвости, то я выкину это без малейших угрызений совести и чувства вины - будь то вещь, будь то человек (если он пытается тянуть меня к деструктивному поведению и нарушает мой душевный покой и эмоциональное равновесие - в топку таких приятелей).
Спустя 9 минут (15.11.2010 - 15:45) Troiari написал(а):
Багира2

Свернутый текст

Спустя 13 минут, 47 секунд (15.11.2010 - 15:59) Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 15.11.2010 - 15:16 ![]() |
Мне особенно нравится - недостойным сердится |
Я в этих словах вижу иной смысл. Для меня глупо алкоголику сердиться на алкоголика. Типа, а судьи кто?(это тоже к себе отношу, кто я такой, чтоб имея все грехи в себе сердиться на тех, кто их имеет тоже в себе). А если я избавлен(* а так и есть), то своими ли силами? Нет. Меня Бог избавил. Он сделал для меня то, что я уже не мог сделать сам. Ничто человеческое мне не чуждо(даже Павел написал- из грешников я первый, а я шо -Павел?)
Спустя 5 минут, 59 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 15.11.2010 - 15:36 ![]() |
Святые, наоброт, все терпят, со всем смиряются. Это не ко мне. |
Это и есть оправдагние своего безумства. типа я ж не святая, могу и по зубам...(похоже на оправдание своего алкоголизма, типа это не ко мне яж алкоголик)
Спустя 35 секунд (15.11.2010 - 16:00) Магл-СПб написал(а):
бомж-вредитель
Цитата |
Кстати, для того, чтоб быть мудаком не обязательно становиться и алкоголиком к тому же.... |
Браво!И мои аплодисменты!!!!Спасибо!!!!
А если он к тому же ещё и алкоголик,то пипец!!!!Причём полный!
Спустя 3 минуты, 11 секунд (15.11.2010 - 16:03) Nikola написал(а):
Спустя 2 минуты, 47 секунд (15.11.2010 - 16:06) Яри написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.11.2010 - 14:59 ![]() |
Для меня глупо алкоголику сердиться на алкоголика. Типа, а судьи кто? |
Для меня глупо человеку с кариесом сердиться на человека с кариесом. Типа, а судьи кто?
Для меня глупо человеку с перхотью сердиться на человека с перхотью. Типа, а судьи кто?
Для меня глупо человеку с насморком сердиться на человека с насморком. Типа, а судьи кто?
Для меня глупо человеку в брюках...
Спустя 3 минуты, 47 секунд (15.11.2010 - 16:09) Nikola написал(а):
. Если продолжать. то глупо человеку сердиться на человека. Точнее не глупо а нет никакого права. Да и незачем.(разве что для запугивания для контроля, от сильного желания власти)
Спустя 2 минуты, 25 секунд (15.11.2010 - 16:12) Яри написал(а):
Сердиться обычная эмоция.
Спустя 2 минуты, 6 секунд (15.11.2010 - 16:14) Nikola написал(а):
Спустя 9 минут, 54 секунды (15.11.2010 - 16:24) Багира2 написал(а):
Цитата (Яри @ 15.11.2010 - 15:12 ![]() |
Сердиться обычная эмоция. |
Абсолютно обычная и нормальная. Данная нам от природы, защитный механизм психики от деструктива. Другое дело, что надо правильно уметь ей распоряжаться.
Спустя 4 минуты, 41 секунду Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.11.2010 - 14:59 ![]() |
Это и есть оправдагние своего безумства. типа я ж не святая, могу и по зубам...(похоже на оправдание своего алкоголизма, типа это не ко мне яж алкоголик) |
Как ты оригинально мыслишь. Все для самооправдания. Твое понимание отражает твои чувства и мысли.

Дать по зубам насильнику, хаму, мерзавцу, оскорбляющему женщину, избивающему ребенка, унижающему старика - не безумство, а признак ЛИЧНОСТИ.
Впрочем, ты, конечно, можешь терпеть сам плевки и зуботычины, оставаться в гордом одиночестве - так как, если не будешь отстаивать честь и достоинство своих близких, останешься один. Никто не будет жить рядом с человеком, на которого нельзя положиться.
Но это твой выбор. А у меня - мой дом - моя крепость. Я не завидую человеку, который посмеет хотя бы просто наступить на границы моего благополучия.
И мне совершенно безразлично - кто он, алкоголик, просто козёл или обычный дурак.
Замечательно. что мой супруг разделяет мои взгляды. Собственно, в противном случае, он не был бы моим мужем.

Спустя 1 минуту, 29 секунд (15.11.2010 - 16:25) Яри написал(а):
Спустя 1 минуту, 11 секунд (15.11.2010 - 16:26) Багира2 написал(а):
Спустя 3 минуты, 33 секунды (15.11.2010 - 16:30) Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 15.11.2010 - 16:24 ![]() |
Дать по зубам насильнику, хаму, мерзавцу, оскорбляющему женщину, избивающему ребенка, унижающему старика - не безумство |
забыла добавить- насилующего пенсионерку, стоящую в очереди за хлебушком.(согласен, я и не писал что понимаю таким образом смирение, откуда такие глупости лезут в ваш ум- не мое дело знать, но я вас прошу....)
Спустя 1 минуту, 16 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 15.11.2010 - 16:24 ![]() |
Но это твой выбор. А у меня - мой дом - моя крепость. |
От кого защищаемся? Хотя это твой выбор. Жить в состоянии внешней угрозы.(а она внутри)
Спустя 6 минут, 38 секунд (15.11.2010 - 16:37) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.11.2010 - 15:29 ![]() |
но я вас прошу.... |
О чем?



Я вас прошу меня простить что ваш покой я нарушаю, но я не в силах утаить своий любви и я страдаю...(с)
Бругильда, прошу вас...(с)
Прошу простить меня за то,
Что Ваш покой я нарушал.
Писал нелепые слова
И глупые признанья,
От дел Вас важных отвлекал
И приводил в недоуменье.
Наверное просто болен был...(с)
Я вас прошу, повремените лучше(с)
Я вас прошу, меня оставить(с)
Выбирай, а то не люблю неконкретной недосказанности. Не по мужски недоговаривать.

Спустя 47 секунд (15.11.2010 - 16:37) Troiari написал(а):
Цитата |
Смеялся. |
Не хороший признак.
Спустя 25 секунд (15.11.2010 - 16:38) Багира2 написал(а):
Спустя 3 минуты, 50 секунд (15.11.2010 - 16:42) Яри написал(а):
Спустя 5 минут, 3 секунды (15.11.2010 - 16:47) Nikola написал(а):
Спустя 20 секунд (15.11.2010 - 16:47) Troiari написал(а):
Цитата |
Да. Это алкоголизм... |
Взаимно Брат!

Мой Котик,подойди,ложись ко мне на грудь,
Но когти убери сначала,
Хочу в глазах твоих бездонных утонуть,
В Агатах с отблеском металла!
Спустя 3 минуты, 33 секунды (15.11.2010 - 16:51) Nikola написал(а):
Спустя 1 минуту, 55 секунд (15.11.2010 - 16:53) Багира2 написал(а):


Спустя 7 минут, 26 секунд (15.11.2010 - 17:00) Troiari написал(а):
Цитата |
Это ты о сексе? про котиков? |
Нет, о хорошем,добром,светлом-то, чаво не может быть,а посему и я не имею.
Земную жизнь пройдя до половины,я очутился в сумрачном лесу.(А он-то откуда знал про меня?!!!)

Спустя 3 минуты, 57 секунд (15.11.2010 - 17:04) Morsla написал(а):
Nikola
Цитата |
Цитата (Morsla @ 15.11.2010 - 13:09 ) Я не делала всего того что осуждаю в людях не потому что такая правильная я не делал потому что страшно. А убрать страх -и улитка с зубами. Моя религия -не только "делай не делай", а "будь" |
Слушай -- мед твоими устами пить. разбери мне кровлю. А я потом возьму постель свою и пойду ...

Спустя 1 минуту, 41 секунду (15.11.2010 - 17:06) Nikola написал(а):
Развяжите его, пусть идет..
Спустя 6 минут, 9 секунд (15.11.2010 - 17:12) Morsla написал(а):



ага и по воде ..... (хочется

Мается
Свернутый текст
Мается, мается - жизнь не получается,
Хоть с вином на люди, хоть один вдвоем;
Мается, мается - то грешит, то кается;
А все не признается, что все дело в нем.
Мается, мается - то грешит, то кается;
То ли пыль во поле, то ли отчий дом;
Мается, мается - то заснет, то лается,
А все не признается, что все дело в нем.
Вроде бы и строишь - а все разлетается;
Вроде говоришь, да все не про то.
Ежели не выпьешь, то не получается,
А выпьешь - воешь волком, ни за что, ни про что...
Мается, мается - то заснет, то лается;
Хоть с вином на люди, хоть один вдвоем.
Мается, мается - Бог знает, где шляется,
А все не признается, что все дело в нем.
Может, голова моя не туда вставлена;
Может, слишком много врал, и груза не снесть.
Я бы и дышал, да грудь моя сдавлена;
Я бы вышел вон, но только там страшней, чем здесь...
Мается, мается - тропка все сужается;
Хоть с вином на люди, хоть один вдвоем.
Мается, мается; глянь, вот-вот сломается;
Чтоб ему признаться, что дело только в нем...
В белом кошелечечке - да медные деньги,
В золотой купели - темнота да тюрьма;
Небо на цепи, да в ней порваны звенья; (12 штук прим. редактора.)
Как пойдешь чинить - ты все поймешь сама.
Хоть с вином на люди, хоть один вдвоем;
Мается, мается - то грешит, то кается;
А все не признается, что все дело в нем.
Мается, мается - то грешит, то кается;
То ли пыль во поле, то ли отчий дом;
Мается, мается - то заснет, то лается,
А все не признается, что все дело в нем.
Вроде бы и строишь - а все разлетается;
Вроде говоришь, да все не про то.
Ежели не выпьешь, то не получается,
А выпьешь - воешь волком, ни за что, ни про что...
Мается, мается - то заснет, то лается;
Хоть с вином на люди, хоть один вдвоем.
Мается, мается - Бог знает, где шляется,
А все не признается, что все дело в нем.
Может, голова моя не туда вставлена;
Может, слишком много врал, и груза не снесть.
Я бы и дышал, да грудь моя сдавлена;
Я бы вышел вон, но только там страшней, чем здесь...
Мается, мается - тропка все сужается;
Хоть с вином на люди, хоть один вдвоем.
Мается, мается; глянь, вот-вот сломается;
Чтоб ему признаться, что дело только в нем...
В белом кошелечечке - да медные деньги,
В золотой купели - темнота да тюрьма;
Небо на цепи, да в ней порваны звенья; (12 штук прим. редактора.)
Как пойдешь чинить - ты все поймешь сама.
Спустя 7 минут, 36 секунд (15.11.2010 - 17:19) Troiari написал(а):
Morsla
Класс! Упёр.
Спустя 18 секунд (15.11.2010 - 17:20) Nikola написал(а):
Морсла, я знаю что такое ЗДОРОВЬЕ. "Будьте святы ибо Я свят." Это благословение, а не задача
Спустя 3 минуты, 7 секунд (15.11.2010 - 17:23) Troiari написал(а):
Цитата |
"Будьте святы ибо Я свят." |
Смайлик забыл поставить..
Спустя 42 секунды (15.11.2010 - 17:23) Morsla написал(а):
Troiari
Гребенщикова лубу давно ужее ....
вот тут с музыкой слова как песня прямо......
Nikola
Понял... пошла додумывать
Гребенщикова лубу давно ужее ....
вот тут с музыкой слова как песня прямо......
Nikola
Понял... пошла додумывать

Спустя 6 минут, 48 секунд (15.11.2010 - 17:30) Nikola написал(а):
Спустя 20 минут, 46 секунд (15.11.2010 - 17:51) Troiari написал(а):
Nikola
Цитата |
Какой? |
Который означает,что это шутка.

Спустя 18 минут, 12 секунд (15.11.2010 - 18:09) Nikola написал(а):
Спустя 5 дней, 16 часов, 42 минуты, 20 секунд (21.11.2010 - 10:52) Mike62 написал(а):
На прошедшей неделе я сделал анализ крови на сахар. Норма. Значит у меня нет диабета.
Какой анализ тела я должен сделать, чтобы выявить алкогольную болезнь тела?
И где в Москве?
Где-то такая тема была, там про такой анализ говорил Шурипандецал, но я потерял эту тему.
Какой анализ тела я должен сделать, чтобы выявить алкогольную болезнь тела?
И где в Москве?
Где-то такая тема была, там про такой анализ говорил Шурипандецал, но я потерял эту тему.
Спустя 7 часов, 47 минут, 34 секунды (21.11.2010 - 18:39) Багира2 написал(а):
Потапыч
В Малом Могильцевском можно, насколько я знаю. Это там, где "Доверие", только в самом институте.
В Малом Могильцевском можно, насколько я знаю. Это там, где "Доверие", только в самом институте.

Спустя 6 минут, 54 секунды (21.11.2010 - 18:46) pechora написал(а):
Цитата (Потапыч @ 21.11.2010 - 09:52 ![]() |
Какой анализ тела я должен сделать, чтобы выявить алкогольную болезнь тела? |
А что мне даст этот анализ?
Положительный - пить нельзя.
Отрицательный - бежать за пузырем??

Спустя 1 час, 19 минут, 56 секунд (21.11.2010 - 20:06) кузнец самара написал(а):
чтобы я сказал об болезни и выздоровлении. вся програма учит меня смирению ибо у Бога это в почёте. и поэтому книга начинается со слов КАК МНОГИЕ ТЫСЯЧИ МУЖЧИН И ЖЕНЩИН ВЫЛЕЧЕЛИСЬ ОТ АЛКАГОЛИЗМА. Бог принимает здоровые души и наша програма заканчивается словами достигнув духовного пробуждения. одна из частей духовности это интелект. формула КОГДА РАЗУМ ПРЕВЫШЕ ЭМОЦИЙ. ИЛИ умение контролировать своё поведение . этим наши ребята и отличаются от другого мира. в молитве нашей я прошу Бога чтобы он мне дал этот разум я верю и надеюсь что Бог по милости своей даст этот дар духовного качества. опыт трезвости 17 лет.
говорю я незнаю что со мной будет завтра а на сегодня я свободен от выбора. трезвость это моя жизнь. я никогда непозволюсебе сказать что я вздоровел ибо это говорит гордыня я позволяю себе иногда говорить что я выздоравливающий алкаголик. програма помогла мне пробудится и выздоровление есть на уровне души когда в жизнь в ходит Бог и через душу управляет телом. наша главная