Зачастую на группах, в сообществе, да и вообще в разговорах между АА,
звучит «красной» нитью мысль, что дескать, мы люди больные, что с нас взять.
Так вот, я с этим категорически не согласен, поскольку по моему мнению, такое отношение, это как первая ступенька к срыву, самооправдание, по моему мнению, те кто так считают, не выполнили 4-й и 5-й шаги! По моему мнению, именно программа даёт нравственное выздоровление, если конечно, что-то по ней делать. По медицинским показателям я могу быть болен, да я и болен, поскольку алкоголизм болезнь хроническая! Но, ведь разговор идёт не об этом, а вообще, типа, я больной и могу делать гадости, чего с больного возьмёшь?! Стоп, ребята !Но ведь почти все считают , или позиционируют себя как «аахнутых», программных и т.д. и т.п. .Но ведь программа говорит о духовном развитии человека, ДУХОВНОМ!!!! А если человек себя декларирует как больной(на голову) и этим оправдывает свои неблаговидные поступки(хамство, грубость, нетактичность в поведении, и хорошо если не воровство у своих) то в первую очередь, он противоречит программе !А если быть точным, то не выполняет 10 шаг! Или я не прав!?И это как минимум. Возможно, кто-то мне возразит, что люди разные, я даже спорить с этим не буду! Согласен , разные! Но зачем себя позиционировать в таком случае, программным ААевцем? Я точно был больной , в психологическом плане, когда я пил. С момента принятия мною осознанного решения о
трезвости, я начал психологическое выздоровление. По медицинским параметрам я, до сих пор остаюсь больным! Бесспорно. А вот в психологическом плане, я стал здоровым, с момента принятия мною осознанного решения об ответственности за свою жизнь! А приняв за основу свою ответственность, я не имею морального права перекладывать свою ответственность на кого бы то ни было, а уж тем более оправдывая себя, ссылаться на то, что я болен!
Более подробно я свою позицию изложил в своём журнале!
Хотелось бы узнать, кто, что думает по этому поводу.
Спустя 8 минут, 24 секунды (13.11.2010 - 23:58) Catrin написал(а):
Andrei-Piter
Цитата |
я стал здоровым, |
Я за тебя, правда, очень рада!
Но ты так рьяно это доказываешь! Зачем? Просто радуйся!
Хотя все что ты пишешь мне нравиться...
Спустя 6 минут, 2 секунды (14.11.2010 - 00:04) Магл-СПб написал(а):
Catrin
Цитата |
Но ты так рьяно это доказываешь! Зачем? dry.gif |
Спасибо тебе огромное ,за твой вопрос!
Пытаюсь донести свой опыт до других,не тех, кто энное количество лет в программе, а для тех,кто в неё пришёл недавно,или только что.Поскольку считаю,что помимо упования на Высшую Силу, надо самому что-то делать,что-бы В.С. тебе помогала. И самое первое по моему мнению, это принять на себя,добровольно,ответственность за своё выздоровление. И тогда всё будет ОК!Каким бы путём человек не пошёл!
Спустя 1 минуту, 6 секунд Andrei-Piter написал(а):
Catrin
Цитата |
Хотя все что ты пишешь мне нравиться... |
Спустя 1 минуту, 44 секунды (14.11.2010 - 00:06) Маэстро 64 написал(а):
Andrei-Piter
Цитата |
Я точно был больной , в психологическом плане, когда я пил. |
Ты сам на все ответил,я всю жизнь(когда бухал)прикрывался своей болезнью-не помню,не знаю,сейчас у меня идет выздоровление и в первую очередь духовное,поэтому больным себя не считаю,мало-духовным может быть,но я же стремлюсь к духовному росту,я расту...Как то так
Спустя 49 секунд (14.11.2010 - 00:07) Багира2 написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 13.11.2010 - 22:50 ) |
Служит ли болезнь оправданием поступков? |
О! Опять актуальная тема. Я нечто подобное вскользь затрагивала в некоторых постах.
Мое глубокое убеждение - ни в коем случае, никогда и ни за что! С больного и спрос двойной - за прошлое и настоящее.
А все эти программные манипуляторы болезнью свою бесхребетность, лень и трусость оправдывают.
Мне тут и говорить нечего - с тобой согласна полностью и абсолютно.
Спустя 24 секунды (14.11.2010 - 00:07) burundukas написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 13.11.2010 - 22:50 ) |
Служит ли болезнь оправданием поступков? |
оправданием нет, не служит....объяснением -да...
и в голову такое не приходит...
Цитата (Andrei-Piter @ 13.11.2010 - 22:50 ) |
А вот в психологическом плане, я стал здоровым, |
Молодец конечно, наверное .... Я даже не сомневаюсь, я болен алкоголизмом.... сейчас трезвый в стадии ремиссии....
Спустя 47 секунд (14.11.2010 - 00:08) Магл-СПб написал(а):
Маэстро 64
Спасибо!
Но почему,некоторые,прикрываются болезнью,когда "гадят" другим?
Как ты считаешь?
Спасибо!
Но почему,некоторые,прикрываются болезнью,когда "гадят" другим?
Как ты считаешь?
Спустя 2 минуты, 40 секунд (14.11.2010 - 00:10) Nikola написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 13.11.2010 - 23:50 ) |
Служит ли болезнь оправданием поступков? |
Безусловно служит. мне всегда легче себе сказать как есть так и есть я ж болен..Трезвый скоро 10 лет. Болен хроническим алкоголизмом наркоманией похотью и эгоцентризмом. Еще патологически нечестен и труслив. И свят.(ну эт от Бога Духа чистого, то ни я)
Спустя 1 минуту, 10 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 14.11.2010 - 00:08 ) |
Но почему,некоторые,прикрываются болезнью,когда "гадят" другим? |
Они, суки. не могут быть оухено такими здатыми как ты..хроники
Спустя 1 минуту, 3 секунды (14.11.2010 - 00:12) Магл-СПб написал(а):
Багира2
burundukas
Я стал здоровым,потому что взял на себя бремя РЕШЕНИЯ и ОТВЕТСТВЕННОСТИ! Этим, я в первую очередь сам себе показал, что моя болезнь сваливания своей ответственности и вины на других, закончилась.Теперь отвечать мне, и только мне! А это,поверь,убеждаеть!
burundukas
Я стал здоровым,потому что взял на себя бремя РЕШЕНИЯ и ОТВЕТСТВЕННОСТИ! Этим, я в первую очередь сам себе показал, что моя болезнь сваливания своей ответственности и вины на других, закончилась.Теперь отвечать мне, и только мне! А это,поверь,убеждаеть!
Спустя 1 минуту, 10 секунд (14.11.2010 - 00:13) Юка написал(а):
Andrei-Piter
Цитата |
помимо упования на Высшую Силу, надо самому что-то делать,что-бы В.С. тебе помогала. И самое первое по моему мнению, это принять на себя,добровольно,ответственность за своё выздоровление |
согласна на 100%...мне нужна программа для того что бы выздоравливать...выздороветь в отношении алкоголя я не смогу...но быть здоровой во все остальном, думаю мне по силам...да поможет мне ВС
Спустя 21 секунду (14.11.2010 - 00:13) Магл-СПб написал(а):
Nikola
а что,использование нецензурной лексики на сайте теперь разрешено!???
а что,использование нецензурной лексики на сайте теперь разрешено!???
Спустя 13 секунд (14.11.2010 - 00:13) Лир-ра написал(а):
Спустя 52 секунды (14.11.2010 - 00:14) Маэстро 64 написал(а):
Andrei-Piter
Цитата |
Но почему,некоторые,прикрываются болезнью,когда "гадят" другим? Как ты считаешь? |
А очень удобно ,снял с себя ответственность за сделаное и оправдываешься,ковыряя в носу,а я не знал,не хотел,это не я.
Спустя 39 секунд (14.11.2010 - 00:15) Магл-СПб написал(а):
Кристалл
Цитата |
В данном случае нешагист оказывается в духовном плане на порядок выше как отказавшийся от нравоучительсва и теоретизирования в отличии от шагиста. |
Это ты обо мне,что ли?
Спустя 19 секунд (14.11.2010 - 00:15) Nikola написал(а):
Спустя 17 секунд (14.11.2010 - 00:15) Catrin написал(а):
Nikola
Цитата |
Болен хроническим алкоголизмом наркоманией похотью и эгоцентризмом. Еще патологически нечестен и труслив |
Удивляюсь... Как ты до сих пор живой? Без обид, ладно?
Спустя 56 секунд (14.11.2010 - 00:16) Магл-СПб написал(а):
Юка
Лир-ра
Маэстро 64
Спасибо вам ,ребята, спасибо!!!Я !!!!!
Лир-ра
Маэстро 64
Спасибо вам ,ребята, спасибо!!!Я !!!!!
Спустя 3 минуты, 4 секунды (14.11.2010 - 00:19) Таська написал(а):
Опять понос пробрал...
Спустя 1 минуту, 37 секунд (14.11.2010 - 00:21) Магл-СПб написал(а):
Nikola
А по моему, ты просто неудачник!Без всяких привязок к алкоголизму,поскольку "выделываться" можешь только здесь,позиционируя себя этаким циником, благо никто не видит, и не слышит!
А в жизни, ты ходишь опустив голову и боясь хоть что-то кому-то сказать! ИМХО!
Спустя 1 минуту, 4 секунды Andrei-Piter написал(а):
Таська
А по моему, ты просто неудачник!Без всяких привязок к алкоголизму,поскольку "выделываться" можешь только здесь,позиционируя себя этаким циником, благо никто не видит, и не слышит!
А в жизни, ты ходишь опустив голову и боясь хоть что-то кому-то сказать! ИМХО!
Спустя 1 минуту, 4 секунды Andrei-Piter написал(а):
Таська
Цитата |
Опять понос пробрал... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif |
Ты это про себя?Одолжить ничего не надо?Запасов хватит?
Спустя 59 секунд (14.11.2010 - 00:22) Troiari написал(а):
Andrei-Piter
А темка горячая аж жжот! Частенько говорю:Вы чо?! Я-ж болен! Ну или типа того.
А темка горячая аж жжот! Частенько говорю:Вы чо?! Я-ж болен! Ну или типа того.
Спустя 25 секунд (14.11.2010 - 00:22) Nikola написал(а):
Тоже вижу как шагисты страшно безответственны. за собой не следят. ходят некоторые в нечищеных ботинках, многие алкоголики. Потом заставляют еще вовремя приходить на собрания и контролируют чужой половой инстинкт..Это позорное явление настолько широко и гнездиться в самой структуре АА, что ответственным членам (хотел написать с большой буквы) уже не попути с этой сворой аахнутых религиозных фанатиков и фундаменталистов..
ХАМЫЫЫ(как говорил Киса), а некотрые(и таких большинство) страшно сказать -носки не стирают от чего неприятное впечатление. При призывах к ответственности -крутят носом и начинают :мы ж Спустя 1 минуту (14.11.2010 - 00:23) Таська написал(а):
Ошиблась. У тебя запор, глАзья слишком выпуклые....
Спустя 1 минуту, 16 секунд (14.11.2010 - 00:25) Catrin написал(а):
Nikola
А еще... ты видимо получаешь какое-то удовольствие от самоуничижения...
Ну это просто мое скромное мнение... ИМХО так сказать...
А еще... ты видимо получаешь какое-то удовольствие от самоуничижения...
Ну это просто мое скромное мнение... ИМХО так сказать...
Спустя 1 минуту, 10 секунд (14.11.2010 - 00:26) Nikola написал(а):
Спустя 1 минуту, 31 секунду (14.11.2010 - 00:27) Магл-СПб написал(а):
Таська
Много кофе выпил, и ещё хочется!!!
Спустя 51 секунду Andrei-Piter написал(а):
Troiari
И как?Себя чувствуешь?
Много кофе выпил, и ещё хочется!!!
Спустя 51 секунду Andrei-Piter написал(а):
Troiari
И как?Себя чувствуешь?
Спустя 2 минуты, 46 секунд (14.11.2010 - 00:30) Nikola написал(а):
Спустя 40 секунд (14.11.2010 - 00:31) Юка написал(а):
Andrei-Piter
а вообще это похоже на борьбу с ветренными мельницами....может они и правда больные? а что с больных взять?..помолиться только за них...может ВС и поможет..
а вообще это похоже на борьбу с ветренными мельницами....может они и правда больные? а что с больных взять?..помолиться только за них...может ВС и поможет..
Спустя 32 секунды (14.11.2010 - 00:31) Магл-СПб написал(а):
Кристалл
Добавить нечего.Разве что высказать свою точку зрения!Смена зависимости.Хотя если это единственная возможность выжить и остаться трезвым,то это достойно уважения!
Добавить нечего.Разве что высказать свою точку зрения!Смена зависимости.Хотя если это единственная возможность выжить и остаться трезвым,то это достойно уважения!
Спустя 23 секунды (14.11.2010 - 00:32) karry написал(а):
Nikola
Цитата |
При призывах к ответственности -крутят носом и начинают :мы ж алкоголики. |
За свою болезнь ответственности не несу... Есть ответственность за выздоровление. В отношении поступков применяю шаги
Спустя 35 секунд (14.11.2010 - 00:32) Nikola написал(а):
Спустя 11 секунд (14.11.2010 - 00:32) Магл-СПб написал(а):
Nikola
Ёрничай ,ёрничай,что может ещё сделать настолько больной как ты,бедненький!
Ёрничай ,ёрничай,что может ещё сделать настолько больной как ты,бедненький!
Спустя 2 минуты, 46 секунд (14.11.2010 - 00:35) Troiari написал(а):
Andrei-Piter
Стараюсь избавиться!Чаще получается. Вытравить из себя это надо ,это я понимаю таже саможалость.
Спустя 1 минуту, 39 секунд Troiari написал(а):
Коньчайте бои,задолбали...
Стараюсь избавиться!Чаще получается. Вытравить из себя это надо ,это я понимаю таже саможалость.
Спустя 1 минуту, 39 секунд Troiari написал(а):
Коньчайте бои,задолбали...
Спустя 8 секунд (14.11.2010 - 00:35) Магл-СПб написал(а):
Troiari
Что я могу тебе сказать из собственного опыта?!ТТы это понимаешь, а понимание 80%успеха!
Со мной почти также было!Удачи!!!!!!!!
Что я могу тебе сказать из собственного опыта?!ТТы это понимаешь, а понимание 80%успеха!
Со мной почти также было!Удачи!!!!!!!!
Спустя 16 секунд (14.11.2010 - 00:36) Багира2 написал(а):
Спустя 41 секунду (14.11.2010 - 00:36) Nikola написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 14.11.2010 - 00:32 ) |
Ёрничай ,ёрничай,что может ещё сделать настолько больной как ты,бедненький |
Поймал. на вопрос шо могу ишо сделать- не нахожу ответа..а ты ты шо делаешь?(ну кроме выявлений позорных явлений в АА? Там я тоже мастак, а так найти занятие. творчество како нибуть-ума не приложу)
Спустя 46 секунд (14.11.2010 - 00:37) Магл-СПб написал(а):
Багира2
Цитата |
Но только в том случае, когда это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО единственный вариант. |
Я говорю ТОЛЬКО про такой вариант!Остальное пыль.
Спустя 47 секунд (14.11.2010 - 00:38) Багира2 написал(а):
Спустя 14 секунд (14.11.2010 - 00:38) burundukas написал(а):
Спустя 1 минуту, 7 секунд (14.11.2010 - 00:39) Nikola написал(а):
Спустя 7 секунд (14.11.2010 - 00:39) Магл-СПб написал(а):
Catrin
Цитата |
Ну не пойму я твои мотивов!!! Выздоравливать вроде тебе не надо... Опытом поделиться? Подспонсорных найти? Что? wink.gif В качестве подспонсорной - я только за! rolleyes.gif |
Называй лучше наставничество!
А если серъёзно:наступает момент в жизни, когда начинаешь понимать,что тем,что ты обрёл и чему научился надо делится, авось и другим поможет.Вот поэтому я тут.
Спустя 50 секунд (14.11.2010 - 00:40) Nikola написал(а):
Спустя 49 секунд (14.11.2010 - 00:41) Магл-СПб написал(а):
burundukas
Я предупреждал про адекватку!
Спустя 43 секунды Andrei-Piter написал(а):
Считаю слова про понос,для себя обидными!Отвечаю без хамства в том же духе!
Я предупреждал про адекватку!
Спустя 43 секунды Andrei-Piter написал(а):
Считаю слова про понос,для себя обидными!Отвечаю без хамства в том же духе!
Спустя 38 секунд (14.11.2010 - 00:42) Nikola написал(а):
Спустя 1 минуту, 5 секунд (14.11.2010 - 00:43) Troiari написал(а):
burundukas
Цитата |
А вот после этой фразы женщине ...... в то что ты психологически здоров , как ты утверждаешь, я уже- как говаривал Станиславский , Не верю |
Однобоко рассматриваешь вопрос.
Спустя 1 минуту, 27 секунд (14.11.2010 - 00:44) Nikola написал(а):
Спустя 4 секунды (14.11.2010 - 00:44) Troiari написал(а):
Цитата |
взять все и поделить |
С этим..как его..чёртом....Каутским! В печку его!
Спустя 48 секунд (14.11.2010 - 00:45) Таська написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 13.11.2010 - 23:32 ) |
как ты,бедненький! |
У тебя трезвости 8,5 лет.... И полагаю уже вышел из юношеского возраста. И с твоих же слов, нужно нести ответственность за свой базар.
В контексте созданной тобой темы, ты говоришь о каких-то мифических алкоголиках, пытаешься обобщять, сравнивать и пришпандоривать какие-то нелепые оценки людям, которых ты не разу и в глаза не видел.
Алкоголизм как неизлечимую болезнь - не признаешь, этим опровергая заключения мировых светил в этой области.
У тебя и опыта толком никакого.
Ты напоминаешь мне муху на стекле. Я от таких всезнаек и всеумеек стараюсь держаться подальше.
Спустя 2 минуты, 23 секунды (14.11.2010 - 00:47) Луи написал(а):
Цитата |
Цитата я стал здоровым, Я за тебя, правда, очень рада! Но ты так рьяно это доказываешь! Зачем? |
Catrin
Трезвая: 6 дней
Устами младенца глаголит истина
Спустя 1 минуту, 20 секунд (14.11.2010 - 00:49) Nikola написал(а):
Именно, чувак за базар не отвечает. при этом гундит об ответственности. эх Эндрю, хрущ ты еще тот..8 лет сухоты(хотя конечно то что восстановился социально эт похвально. а так ....)
Спустя 1 минуту, 26 секунд (14.11.2010 - 00:50) Багира2 написал(а):
С тапками наперевес примчались все те же...
Спустя 1 минуту, 7 секунд (14.11.2010 - 00:51) Nikola написал(а):
Цитата (Таська @ 14.11.2010 - 00:45 ) |
. Я от таких всезнаек и всеумеек стараюсь держаться подальше. |
А я если вижу ишо одного умнее меня- кумарить начинает..(трезвый скоро 10 лет, оооочень)
Спустя 1 минуту, 1 секунду Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 14.11.2010 - 00:50 ) |
С тапками наперевес примчались все те же... |
Бей клопа..(тут я даже с Багирой в союзниках )
Спустя 56 секунд (14.11.2010 - 00:52) Багира2 написал(а):
Спустя 16 секунд (14.11.2010 - 00:52) Catrin написал(а):
Луи
А ты прячешь счетчик! Думаешь, это лучше?
Мне не нравится...
А ты прячешь счетчик! Думаешь, это лучше?
Мне не нравится...
Спустя 17 секунд (14.11.2010 - 00:53) Таська написал(а):
Andrei-Piter
Ну пукни уже..., сколько тужиться то можно...
Ну пукни уже..., сколько тужиться то можно...
Спустя 2 минуты, 40 секунд (14.11.2010 - 00:55) Nikola написал(а):
Спустя 1 минуту, 8 секунд (14.11.2010 - 00:57) Catrin написал(а):
Таська
Тась, ну че так грубо??? Хотя мож тебе так нравится общаться? Твое право...
Тась, ну че так грубо??? Хотя мож тебе так нравится общаться? Твое право...
Спустя 31 секунду (14.11.2010 - 00:57) Таська написал(а):
Спустя 2 минуты, 12 секунд (14.11.2010 - 00:59) Troiari написал(а):
Цитата |
Именно, чувак за базар не отвечает. при этом гундит об ответственности. |
Пусть сухой или ещё какой не важно-уважаю за трезвость!Мне до него,как до китая...И ещё раз давайте без оскарблений! Или это мля выздоровлению способствует???!!!
Спустя 3 минуты, 45 секунд (14.11.2010 - 01:03) Nikola написал(а):
Спустя 3 минуты, 28 секунд (14.11.2010 - 01:07) Troiari написал(а):
Nikola
И на том Спасибо.
Спустя 1 минуту, 33 секунды Troiari написал(а):
Наташ,с той то что?
И на том Спасибо.
Спустя 1 минуту, 33 секунды Troiari написал(а):
Наташ,с той то что?
Спустя 3 минуты, 21 секунду (14.11.2010 - 01:10) Nikola написал(а):
Цитата (Troiari @ 14.11.2010 - 01:07 ) |
Наташ,с той то что? |
Наташу плющит..плющ. Эндрю, я понял что мой опыт может и нафиг никому не нужен...может и твой? я решил перестать носиться сним как с писанной торбой..Перестал ждать востребованности. а попытки впарить свой опыт я оставил лет 5 назад. Стало легче..
Спустя 2 минуты, 2 секунды (14.11.2010 - 01:12) Таська написал(а):
Troiari
А что со мной? Тебя моя реакция смутила на Андрюху Питерского? Не нравится он мне. Имею право.
А что со мной? Тебя моя реакция смутила на Андрюху Питерского? Не нравится он мне. Имею право.
Спустя 37 секунд (14.11.2010 - 01:13) амстрея написал(а):
Цитата |
А если человек себя декларирует как больной(на голову) и этим оправдывает свои неблаговидные поступки(хамство, грубость, нетактичность в поведении, и хорошо если не воровство у своих) то в первую очередь, он противоречит программе |
Цитата |
Служит ли болезнь оправданием поступков? |
Я не могу понять, что именно ты хочешь услышать в этой теме? Такие поступки, как описано выше встречаются и в обычной жизни я имею ввиду и неалкоголиков, более того я щитаю такое поведение нормальным в начале трезвости, ведь когда бросаеш пить чувствуеш себя словно загнаный,раненый и зашуганый зверёныш, только почемуто со временем всё это быстро забывается и начинается умное толкание високих програмных речей, а зачем Мне лично всёравно как ведут себя мои собратии АА на групе, я им не судья, я отвечаю только за свои поступки и не более!
Спустя 1 минуту, 29 секунд (14.11.2010 - 01:14) Nikola написал(а):
Спустя 1 минуту, 15 секунд (14.11.2010 - 01:15) overnight написал(а):
Я считаю, что не моё дело разбирать, кто там болен или здоров, у них своя жизнь и своя голова на плечах. Моё дело заниматься собой. И если человек хочет считать себя здоровым или больным — нет проблем. Так же может считать себя святым, бохидсаттвой и кем угодно.
Про себя: физиологически процессы в моём организме отличаются от нормального человека, в этом я убидился полгода назад, употребив спиртное. Болен ли я духовно? Да, я считаю, что да. И дело тут не только в алкоголизме, духовно здоровый человек — это уже что-то почти светящееся, я не такой.
Оправдываться и прикрываться этим? Да я вообще не оправдываюсь, и не стараюсь прикрываться ничем, как есть так и говорю.
Про себя: физиологически процессы в моём организме отличаются от нормального человека, в этом я убидился полгода назад, употребив спиртное. Болен ли я духовно? Да, я считаю, что да. И дело тут не только в алкоголизме, духовно здоровый человек — это уже что-то почти светящееся, я не такой.
Оправдываться и прикрываться этим? Да я вообще не оправдываюсь, и не стараюсь прикрываться ничем, как есть так и говорю.
Спустя 1 минуту, 27 секунд (14.11.2010 - 01:17) Таська написал(а):
Nikola
Хватит уже, я сейчас со смеху со стула упаду. А у меня с утра оч серьезное мероприятие, надо размышлять о возвышенном, а меня все в грязь тянет.
Хватит уже, я сейчас со смеху со стула упаду. А у меня с утра оч серьезное мероприятие, надо размышлять о возвышенном, а меня все в грязь тянет.
Спустя 1 минуту, 30 секунд (14.11.2010 - 01:18) Valentyna написал(а):
overnight
+1000 и моя уважуха тебе!
+1000 и моя уважуха тебе!
Спустя 25 секунд (14.11.2010 - 01:19) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата |
А у меня с утра оч серьезное мероприятие, надо размышлять о возвышенном, а меня все в грязь тянет. |
Свернутый текст
Спустя 2 минуты, 17 секунд (14.11.2010 - 01:21) Таська написал(а):
Mila-Kazan'
Ой какой "мини-пиги"..... Спасибо. Обожаю хрюшек. Такие прямо хрю-хрюшки...
Таких поросяток держат дома вместо кошек и собак. Я тоже такого хочу.
Ой какой "мини-пиги"..... Спасибо. Обожаю хрюшек. Такие прямо хрю-хрюшки...
Таких поросяток держат дома вместо кошек и собак. Я тоже такого хочу.
Спустя 18 секунд (14.11.2010 - 01:21) Nikola написал(а):
Мила, ты мило намекаешь что Таська поросенок?
Спустя 7 минут, 35 секунд (14.11.2010 - 01:29) Troiari написал(а):
overnight
Цитата |
Про себя: физиологически процессы в моём организме отличаются от нормального человека, в этом я убидился полгода назад, употребив спиртное. Болен ли я духовно? Да, я считаю, что да. И дело тут не только в алкоголизме, духовно здоровый человек — это уже что-то почти светящееся, я не такой |
+5000
Спустя 1 минуту, 41 секунду Troiari написал(а):
Цитата |
Таких поросяток держат дома вместо кошек и собак. |
А рут как большие!
Спустя 2 минуты, 23 секунды (14.11.2010 - 01:31) nadenka8791 написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 13.11.2010 - 22:50 ) |
Но, ведь разговор идёт не об этом, а вообще, типа, я больной и могу делать гадости, чего с больного возьмёшь?! |
Я не сталкивалась с таким позиционированием себя в болезни. Единственно, что при мне оправдывали алкоголизмом, это рассеянность (забыл, до какого места дочитал). Может я не с такими алкоголиками общаюсь? А с себя у меня вообще двойной спрос.
Спустя 1 минуту, 40 секунд (14.11.2010 - 01:33) Arna написал(а):
Andrei-Piter
Цитата |
Ты это про себя?Одолжить ничего не надо?Запасов хватит? |
Цитата |
А по моему, ты просто неудачник!Без всяких привязок к алкоголизму,поскольку "выделываться" |
Вот это духовный рост! Вот это ответственность!
Браво!
Спустя 3 минуты, 24 секунды (14.11.2010 - 01:36) Troiari написал(а):
nadenka8791
Ещё с памятью конкретные проблемы(о себе).
Ещё с памятью конкретные проблемы(о себе).
Спустя 1 минуту, 43 секунды (14.11.2010 - 01:38) Таська написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 30.10.2010 - 16:17 ) |
я это делаю не для них,я это делаю для себя,потому что помогая им,я в первую очередь помогаю себе!!!! |
Цитата (Andrei-Piter @ 30.10.2010 - 16:17 ) |
А как я конкретно делал? |
Цитата (Andrei-Piter @ 30.10.2010 - 16:17 ) |
кстати очень многих созависимых я тоже "вытащил" из проблем алкоголизма, во всяком случае,как минимум показал Путь! |
Цитата (Andrei-Piter @ 30.10.2010 - 16:17 ) |
Сейчас с помощью работы по шагам ,она превратилась в Леди Гага,актрису,и изменения продолжаются!Ей сейчас 23 года. |
Цитата (Andrei-Piter @ 30.10.2010 - 16:17 ) |
А кроме Никита в моих "крестниках",в той или иной степени ходит порядка 20-ти человек! |
Цитата (Andrei-Piter @ 30.10.2010 - 16:17 ) |
Я предлагаю выбор,а какой выбор сделает человек,это его личное дело! |
Спустя 3 минуты (14.11.2010 - 01:41) калипсо написал(а):
Я больна алкоголизмом и это однозначно,иначе меня бы не было в этой программе.
За алкоголизм,как и за любую другую болезнь я не могу нести ответственности.
Ответственность я могу нести только за свои поступки.Гадости с одинаковым успехом творят и здоровые и больные.Оправданий здесь быть не может.Однако,если я не гажу другим,вовсе не означает,что я здорова.Мой алкоголизм всегда при мне.
За алкоголизм,как и за любую другую болезнь я не могу нести ответственности.
Ответственность я могу нести только за свои поступки.Гадости с одинаковым успехом творят и здоровые и больные.Оправданий здесь быть не может.Однако,если я не гажу другим,вовсе не означает,что я здорова.Мой алкоголизм всегда при мне.
Спустя 4 минуты, 53 секунды (14.11.2010 - 01:46) Morsla написал(а):
Главное в энтом деле с энтими гадкими манипуляторами которы Больные
точно определить Истинную природу их заблужений.
4. Я провел глубокое и тщательное исследование своих знакомых, чтобы они не могли больше обманывать меня и пользоваться моей добротой.
5. Я нашел тех людей и попытался заставить их признаться в истинно сущности их ошибок.
6. Я загорелся желанием помочь этим людям избавиться от их недостатков.
7. Я настоятельно требую людей исправить их недостатки.
тогда и понимать ненадо... о оправдывать ненадо нубесят они меня чё поделать то...
Спустя 30 секунд (14.11.2010 - 01:46) Troiari написал(а):
Цитата |
я понял что мой опыт может и нафиг никому не нужен. |
Не прибедняйся, раз отвечают-значит нужен!И мне.
Спустя 1 минуту, 22 секунды (14.11.2010 - 01:48) Алена* написал(а):
Имхо.. Очередное понеслося..
Очередная истерика..
"Мы не судим" - это мудро.. А остальное - тлен..
Как я могу осуждать человека, который допился до энцефалопатии и разжижения мозгов, который утверждает что болен? Да не могу я никого осуждать.. Есть те, кому реально еще тяжело.. И тот, кто считает себя больным..
Я сама больная на всю голову, правда я об этом помалкиваю..
Очередная истерика..
"Мы не судим" - это мудро.. А остальное - тлен..
Как я могу осуждать человека, который допился до энцефалопатии и разжижения мозгов, который утверждает что болен? Да не могу я никого осуждать.. Есть те, кому реально еще тяжело.. И тот, кто считает себя больным..
Я сама больная на всю голову, правда я об этом помалкиваю..
Спустя 1 минуту, 12 секунд (14.11.2010 - 01:49) Troiari написал(а):
Morsla
Если можешь,поясни картинку.Земля-кошка,луна-мышка.Ничо не понял.
Если можешь,поясни картинку.Земля-кошка,луна-мышка.Ничо не понял.
Спустя 2 минуты, 20 секунд (14.11.2010 - 01:51) гаспар1 написал(а):
Спустя 4 минуты, 36 секунд (14.11.2010 - 01:56) Ли написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 13.11.2010 - 22:50 ) |
Служит ли болезнь оправданием поступков? |
Это 14шаг, для тех кому не нравиться 10шаг - "мы продолжали самоанализ и когда допускали ошибки, сразу оправдывали их своей своей болезнью и старались донести до всех ЭТО, а кто не хотел понимать, мы их ругали самыми последними словами, сдерживая непреодолимое желание выругаться матом, и гордились своим ДУХОВНЫМ РОСТОМ"
Цитата (Andrei-Piter @ 13.11.2010 - 23:08 ) |
Но почему,некоторые,прикрываются болезнью,когда "гадят" другим? |
Некоторые, это кто? Их много? Они реальные люди? Если да, то программа предлагает внести их в список 4шага(или10) по именам, каждого, а потом возместить им ущерб
На более высокой ступени духовного развития, предполагается взять на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, попросить сил у ВС и выразить конкретному человеку свое "фе", если хватит мужества и смелости, конечно.
Это личное дело человека, его право и выбор.
Программа от этого не пострадает, она даже от очень здоровых не страдает, не то что от больных, да еще и на голову.
У нас главное принципы, а не личности, то есть главное, - наблюдать как, лично мне, удается им следовать.
Спустя 1 минуту, 24 секунды (14.11.2010 - 01:57) Алена* написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 14.11.2010 - 01:51 ) |
Я не виноват в том, что я алкоголик , но я виноват в том , что не выздоравливаю |
В АА люди таки выздоравливают..Ну, насколько могут.. И для кого-то это уже прогресс..
Я то излечилась от пьянства, когда погрузилась в шаги.. Но от алкоголизма выздоровления не будет - проверено..
Я в 20 лет бросала пить (правда без программы), не пила 16 лет.. И не думала о бухле.. Однако выпила разок и вторая стадия..
Теперь осторожней стала.. Полностью здоровой считать себя не могу..
Спустя 1 минуту, 1 секунду (14.11.2010 - 01:58) Таська написал(а):
На сайте НД тоже некоторые пиво за алкоголь не считают.
Трезвость при желании на счетчике можно любую нарисовать.
Трезвость при желании на счетчике можно любую нарисовать.
Спустя 38 секунд (14.11.2010 - 01:59) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата |
Я сама больная на всю голову, правда я об этом помалкиваю.. |
А вот йа здорова,Адназначна!!!
"Доктор правда сказал мне,что я не смогу поработить Фселеннуйу....жалкий наивный раб...!!!
Спустя 2 минуты, 3 секунды (14.11.2010 - 02:01) Troiari написал(а):
Таська
Себе нельзя нарисовать.
Себе нельзя нарисовать.
Спустя 1 минуту, 44 секунды (14.11.2010 - 02:03) Юка написал(а):
Ли
Цитата |
Это его личное дело, его право и выбор. Программа от этого не пострадает, она даже от очень здоровых не страдает, не то что от больных, да еще и на голову. У нас главное принципы, а не личности, то есть главное, - наблюдать как, лично мне, удается им следовать |
спасибо тебе....за эти слова..можно утянуть?
Спустя 3 минуты, 39 секунд (14.11.2010 - 02:06) Таська написал(а):
Цитата (Troiari @ 14.11.2010 - 01:01 ) |
Себе нельзя нарисовать. |
Почему. Я вон нарисовала уже как 30 годков скоро не употребляю.
Но ты ведь видел меня, уже поврать неудасться. Надо ник сменить.
И в АА пыль в глаза можно пускать.
Тем более срок не пития далеко не показатель трезвости ума.
Как в соседней теме было подмечено, что человеку достаточно рот открыть, что бы понять, чем он дышит. И под красивыми и замысловатыми идейными выражениями, нескроешь свою ущербность.
Спустя 5 минут (14.11.2010 - 02:11) Troiari написал(а):
Таська
Цитата |
И в АА пыль можно пускать. |
ЗАЧЕМ??!! Мало в употреблении напускали?!Я хоть за какой-то процент чесности голосую!По иному не вижу смысла вовсе.
Спустя 43 секунды (14.11.2010 - 02:12) nadenka8791 написал(а):
Спустя 1 минуту, 20 секунд (14.11.2010 - 02:13) калипсо написал(а):
Таська
Трезвая :
29 лет, 1 месяц, 26 дней
Ну ты жжешь!
Трезвая :
29 лет, 1 месяц, 26 дней
Ну ты жжешь!
Спустя 2 минуты, 12 секунд (14.11.2010 - 02:16) Morsla написал(а):
Ли
Спасибо...
Спасибо...
Спустя 1 минуту, 3 секунды (14.11.2010 - 02:17) Ли написал(а):
Конечно. Только рада буду.
Спустя 21 секунду (14.11.2010 - 02:17) Таська написал(а):
Troiari
За всех не могу отвечать, но по теории вероятности в нашей жизни возможно все. АА не исключение. Я знаю такие примеры.
Но это личное дело каждого человека. Я выражаю собственное видение окружающего мира и людей в нем.
За всех не могу отвечать, но по теории вероятности в нашей жизни возможно все. АА не исключение. Я знаю такие примеры.
Но это личное дело каждого человека. Я выражаю собственное видение окружающего мира и людей в нем.
Спустя 7 минут, 37 секунд (14.11.2010 - 02:25) Troiari написал(а):
Mila-Kazan'
Цитата |
А вот йа здорова,Адназначна!!! "Доктор правда сказал мне,что я не смогу поработить Фселеннуйу....жалкий наивный раб...!!! |
Букварь поработи!!!(Любя, не обижайся!)
Спустя 5 минут, 23 секунды Troiari написал(а):
Таська
Да ясно мне всё!Не такой тупой.Не могу абстрогироваться,переживаю за всё и за всех.Надаю всем оценок,потом ночь не сплю-грёбанная совесть.Замучился, но не пойму за что страдаю.
Спустя 4 минуты, 15 секунд (14.11.2010 - 02:29) Mila-Kazan' написал(а):
Troiari
Цитата |
Букварь поработи!!!(Любя, не обижайся!) |
Ненада смеяццо над человеком нетрадиционной орфографической ориентации аднака!!!
Спустя 49 секунд (14.11.2010 - 02:30) Таська написал(а):
Troiari
Я же тебя люблю, ты же знаешь. А любовь спасет мир, и тебя и меня.
Вместе мы справимся.
Я же тебя люблю, ты же знаешь. А любовь спасет мир, и тебя и меня.
Вместе мы справимся.
Свернутый текст
Спустя 6 минут, 25 секунд (14.11.2010 - 02:36) Troiari написал(а):
Таська
Спасибо Солнце!Это взаимно.Я тебя не понимаю временами,однако!Ну,вот-это не я -это болезнь гадит!
Спасибо Солнце!Это взаимно.Я тебя не понимаю временами,однако!Ну,вот-это не я -это болезнь гадит!
Спустя 1 минуту, 25 секунд (14.11.2010 - 02:37) Mila-Kazan' написал(а):
Troiari
Цитата |
Ну,вот-это не я -это болезнь гадит! |
Гыгыг....))Эт фтему адназначна))
Спустя 16 минут, 25 секунд (14.11.2010 - 02:54) владислава написал(а):
я полностью согласна.просто хочу заметить что разумеется не все.но очень многие.особенно если вспомнить этот "цирк"с фотографиями в теме про возраст.что там говорили про органику?
Спустя 18 минут, 30 секунд (14.11.2010 - 03:12) Таська написал(а):
Спустя 4 минуты, 57 секунд (14.11.2010 - 03:17) Troiari написал(а):
Цитата |
Пусть аакнутый, но живой. |
Мне нравится! Согласен на 100.Спокойной ночи что-ли, время 3-тий час. Хотя не до сна.
Спустя 8 минут, 54 секунды (14.11.2010 - 03:26) жена зависимого мужа написал(а):
трезвая 32 года вообще не понимаю вкуса..цвета и запаха..для меня выпить рюмку водки..это как трехлетнему ребенку пихать в рот горькое лекарство...бррррр.....вродь я с этой планеты ..нет желания выпивать вообще, муж выпивающий..отец выпивающий.....мама по молодости в шумных компаниях...тоже не отказывалась....наверное у меня иммунитет
Спустя 5 минут, 37 секунд (14.11.2010 - 03:32) владислава написал(а):
я прикалолась над новыми словами.а не над алкоголизмом...вот про таких "больных"на всю голову и говорит автор темы.
Спустя 2 минуты, 23 секунды (14.11.2010 - 03:34) Таська написал(а):
жена зависимого мужа
Мне вот очень такие люди как ты интересуют. Ты когда-нибудь вообще пила, пробовала?
владислава
Возможно не правильно истолковала, хотя это сообщение ты уже удалила. Тоды извини.
Мне вот очень такие люди как ты интересуют. Ты когда-нибудь вообще пила, пробовала?
владислава
Возможно не правильно истолковала, хотя это сообщение ты уже удалила. Тоды извини.
Спустя 6 часов, 45 минут, 7 секунд (14.11.2010 - 10:19) Магл-СПб написал(а):
Таська
Я между прочим не золотой червонец,чтобы всем нравится . Там где ты видишь изъяны, другие видят достоинства.А повыдёргивать цитаты,без конкретной привязки к тексту...,задаться целью,так из любого можно сделать изгоя,и тебя в том числе!
Я тебя тоже люблю!
Спустя 5 минут, 57 секунд Andrei-Piter написал(а):
Белка
Спасибо!Я наверное изменю ник, на "Возмутителя спокойствия".
Я выставляю те темы,которые считаю важными для выздоровления, с моей точки зрения, а такая реакция на них, начиная с самой первой, говорит мне о том, что в принципе, я почти правильно думаю.
Было бы неважно и неинтересно, 8 страниц за несколько часов, тема бы не собрала.Да я думаю, что это не предел,страниц до 15 дойдёт точно,потом скорее всего,как всегда перейдёт на общий трёп!
А в принципе жаль,тут есть о чём поговорить!Как твои дела и настроение?
Я между прочим не золотой червонец,чтобы всем нравится . Там где ты видишь изъяны, другие видят достоинства.А повыдёргивать цитаты,без конкретной привязки к тексту...,задаться целью,так из любого можно сделать изгоя,и тебя в том числе!
Я тебя тоже люблю!
Спустя 5 минут, 57 секунд Andrei-Piter написал(а):
Белка
Спасибо!Я наверное изменю ник, на "Возмутителя спокойствия".
Я выставляю те темы,которые считаю важными для выздоровления, с моей точки зрения, а такая реакция на них, начиная с самой первой, говорит мне о том, что в принципе, я почти правильно думаю.
Было бы неважно и неинтересно, 8 страниц за несколько часов, тема бы не собрала.Да я думаю, что это не предел,страниц до 15 дойдёт точно,потом скорее всего,как всегда перейдёт на общий трёп!
А в принципе жаль,тут есть о чём поговорить!Как твои дела и настроение?
Спустя 15 секунд (14.11.2010 - 10:20) tonika_007 написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 13.11.2010 - 19:50 ) |
я стал здоровым, с момента принятия мною осознанного решения об ответственности за свою жизнь! А приняв за основу свою ответственность, я не имею морального права перекладывать свою ответственность на кого бы то ни было, а уж тем более оправдывая себя, ссылаться на то, что я болен! |
Это очень здорово. Но когда берёшь на себя ответственностей больше чем можешь ,это приводит....Я вот затеяла ремонт на кухне....и поняла, что тяжело и работать и всё разгребать, а вот другие умные ,понимают , что нельзя перенапрягаться.... и сохраняют нормальное состояние души....а я вся в беспокойствах, так как начала я , и заканчивать придётся мне.... Короче тяга посещает всё чаще, потому что заканчивать то ремонт нужно....
Спустя 5 минут, 4 секунды (14.11.2010 - 10:25) Магл-СПб написал(а):
tonika_007
Видишь ли, я говорю только о себе.Для меня было очень важно дать самому себе установку,это моя особенность ,не только в алкоголизме,с тем же ремонтом,тоже надо делать,но реально понимаю,и жена тоже,Слава Богу, что сейчас в ближайшие полгода нам его не "потянуть".А сказал бы себе,что сделаю,
сделал бы!Только чего бы мне это стоило?
Видишь ли, я говорю только о себе.Для меня было очень важно дать самому себе установку,это моя особенность ,не только в алкоголизме,с тем же ремонтом,тоже надо делать,но реально понимаю,и жена тоже,Слава Богу, что сейчас в ближайшие полгода нам его не "потянуть".А сказал бы себе,что сделаю,
сделал бы!Только чего бы мне это стоило?
Спустя 8 минут, 19 секунд (14.11.2010 - 10:33) Allbinna написал(а):
Спустя 1 минуту, 49 секунд (14.11.2010 - 10:35) Алена* написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 14.11.2010 - 10:19 ) |
Было бы неважно и неинтересно, 8 страниц за несколько часов, тема бы не собрала.Да я думаю, что это не предел,страниц до 15 дойдёт точно |
Тут такой рейтинг у тем "Про сиськи", "Про Бога", "Опять в срыве", "Модераторы козлы", "АА - секта"..
К какой категории интересно, относятся твои темы?
Спустя 1 минуту, 38 секунд (14.11.2010 - 10:36) tonika_007 написал(а):
Спустя 3 минуты, 9 секунд (14.11.2010 - 10:40) tonika_007 написал(а):
Цитата (Allbinna @ 14.11.2010 - 06:33 ) |
А меня наоборот, физический труд отвлекает от разных грешных мыслей, тем более ремонт чего-либо - это уже перемена к лучшему |
Может быть...у меня в семье кроме меня ещё 4 взрослых.... и посещает мысль ,почему мне одной больше всех надо...и я же начала, ник то ж не заставлял....
Спустя 5 минут, 10 секунд (14.11.2010 - 10:45) Магл-СПб написал(а):
Белка
Я в отпуске, у жены онкология,сейчас решается вопрос о больнице.
Я в отпуске, у жены онкология,сейчас решается вопрос о больнице.
Спустя 2 минуты, 47 секунд (14.11.2010 - 10:48) Алена* написал(а):
Цитата (tonika_007 @ 14.11.2010 - 10:40 ) |
у меня в семье кроме меня ещё 4 взрослых.... и посещает мысль ,почему мне одной больше всех надо... |
Наверно чтобы научиться брать ответственность на себя..
Цитата (Белка @ 14.11.2010 - 10:40 ) |
Все сводится все равно к 5 перечисленным - название значения не имеет... |
Не, актуальные для выздоровления темы быстро умирают.. Много тем про шаги, про выздоровление с опытом уходит в небытие.. Потому что там не пофлудишь - там серьезно все.. ИМХО..
Спустя 2 минуты, 35 секунд (14.11.2010 - 10:50) Магл-СПб написал(а):
Алена*
Наверное, воспитание Личности,или возрождение Личности. Личная ответственность именно личностям и присуща.А то здесь как в СССР, только коллективная присутствует!
А названные тобой темы я даже не смотрю,неинтересно.Тем более помочь я не смогу.Вернее услышать не захотят!
Спустя 2 минуты, 10 секунд Andrei-Piter написал(а):
tonika_007
Так я к этому и все свои темы выставляю,сопоставлять риски,принимать решения, и нести за них ответственность!
Белка
Спасибо!
Наверное, воспитание Личности,или возрождение Личности. Личная ответственность именно личностям и присуща.А то здесь как в СССР, только коллективная присутствует!
А названные тобой темы я даже не смотрю,неинтересно.Тем более помочь я не смогу.Вернее услышать не захотят!
Спустя 2 минуты, 10 секунд Andrei-Piter написал(а):
tonika_007
Так я к этому и все свои темы выставляю,сопоставлять риски,принимать решения, и нести за них ответственность!
Белка
Спасибо!
Спустя 17 секунд (14.11.2010 - 10:50) Алена* написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 14.11.2010 - 10:48 ) |
А названные тобой темы я даже не смотрю,неинтересно.Тем более помочь я не смогу.Вернее услышать не захотят! |
А зря.. Хорошие темы, где люди своим опытом делятся.. И по много лет трезвые.. И новички делятся - это пользительно для меня.. ИМХО..
Вот к примеру..
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=10670 Шаг 1 (малая группа)
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=10693 Шаг 2
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=10840 Шаг 3
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=10841 шаг 4
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=11074 Шаг 5
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=11208 Шаг 6-7
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=11834 Шаг 8-9
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=12894 Шаг 10-11
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=13452 Шаг 12
Чем плох опыт людей? Где говорят только о себе, не осуждая и не оценивая?
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=17290 Чудо.
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=15964 9-й шаг.
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=19360 Душевный покой.
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=19633 7 шаг.
Тоже темки хорошие, но не пользуются спросом...
Спустя 16 минут, 9 секунд (14.11.2010 - 11:07) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 13.11.2010 - 22:50 ) |
Служит ли болезнь оправданием поступков? |
Моих - да. Чужих - нет.
Спустя 5 минут, 32 секунды бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Таська @ 14.11.2010 - 02:12 ) |
Алкоголизм - заболевание, приводящее в 100% случаев к страданиям и смерти. |
Вообще то "жизнь - это заболевание с летальным исходом в 100% случаев"...
Спустя 2 минуты, 18 секунд (14.11.2010 - 11:09) Магл-СПб написал(а):
Алена*
Я на парочку зашёл..., и вышел!
Спустя 1 минуту, 1 секунду Andrei-Piter написал(а):
бомж-вредитель
Я на парочку зашёл..., и вышел!
Спустя 1 минуту, 1 секунду Andrei-Piter написал(а):
бомж-вредитель
Цитата |
Вообще то "жизнь - это заболевание с летальным исходом в 100% случаев"... |
Согласен на все 100%.
Спустя 37 секунд (14.11.2010 - 11:09) бомж-вредитель написал(а):
Спустя 18 секунд (14.11.2010 - 11:10) Алена* написал(а):
Спустя 1 минуту, 33 секунды (14.11.2010 - 11:11) Магл-СПб написал(а):
бомж-вредитель
угу!
Алена*
А!Извини, не понял!Я думал мы общаемся!
угу!
Алена*
А!Извини, не понял!Я думал мы общаемся!
Спустя 22 секунды (14.11.2010 - 11:12) Великий Комбинатор написал(а):
Все относительно Андрюха...
Болен я или здоров?
Не мне судить....не себя ни других.... брать на себя роль Бога
Иногда я здоровее всех самых здоровых топикстартеров..
(когда делаю что-то и для кого-то, а не философствую... )
почти в два раза(см. счетчик)
иногда болен(духовно) особенно когда позоляю себе судить кого-то и оценивать....
Я уже дано понял ...что по делам воздасться...
и тебе и мне и всем остальным
Твою позицию в программе можно представить как
"Два шажка и не больше" есть такое понятие...
Первый шаг и ты трезвый....и Двенадцатый...
как известно самый стойкий иммунитет дает работа с другими алкоголиками....
то что благдаря тебе 20 человек пришло в программу тебе респект и уважение...
но зачем ты тут же призываешь повторить твой путь....балдеть от трезвости не шагая..
у многих просто настолько испорчены отношения с окружающими людьми настолько что понадобятся годы чтобы их восстановить....а это 1-9 шаги и некоторым без них невозможно остаться трезвым и стать счасливым....
Если бы я остался кому-то чего то должен я не смог бы спать спокойно... и быть здоровым
Не напрягайся Андрей программа никого тоже не напрягает - это всего лишь предложения...
А мой опыт, это мой опыт....бывшего преступника, бандита, жулика и афериста у которого не оставалоь уже в жизни ничего святого....а простому бухгалтеру
оставаться трезвым(здоровым) значительно легче...ИМХО
Программа зто программа духовного возрождения....если ты не падал так низко, тебе и не надо подниматься с самого дна ада...живи и радуйся ...
Болен я или здоров?
Не мне судить....не себя ни других.... брать на себя роль Бога
Иногда я здоровее всех самых здоровых топикстартеров..
(когда делаю что-то и для кого-то, а не философствую... )
почти в два раза(см. счетчик)
иногда болен(духовно) особенно когда позоляю себе судить кого-то и оценивать....
Я уже дано понял ...что по делам воздасться...
и тебе и мне и всем остальным
Твою позицию в программе можно представить как
"Два шажка и не больше" есть такое понятие...
Первый шаг и ты трезвый....и Двенадцатый...
как известно самый стойкий иммунитет дает работа с другими алкоголиками....
то что благдаря тебе 20 человек пришло в программу тебе респект и уважение...
но зачем ты тут же призываешь повторить твой путь....балдеть от трезвости не шагая..
у многих просто настолько испорчены отношения с окружающими людьми настолько что понадобятся годы чтобы их восстановить....а это 1-9 шаги и некоторым без них невозможно остаться трезвым и стать счасливым....
Если бы я остался кому-то чего то должен я не смог бы спать спокойно... и быть здоровым
Не напрягайся Андрей программа никого тоже не напрягает - это всего лишь предложения...
А мой опыт, это мой опыт....бывшего преступника, бандита, жулика и афериста у которого не оставалоь уже в жизни ничего святого....а простому бухгалтеру
оставаться трезвым(здоровым) значительно легче...ИМХО
Программа зто программа духовного возрождения....если ты не падал так низко, тебе и не надо подниматься с самого дна ада...живи и радуйся ...
Спустя 4 минуты, 29 секунд (14.11.2010 - 11:16) Магл-СПб написал(а):
Великий Комбинатор
Спустя 4 минуты, 7 секунд (14.11.2010 - 11:20) Коньюнкция написал(а):
"......Поскольку считаю,что помимо упования на Высшую Силу, надо самому что-то делать,что-бы В.С. тебе помогала. И самое первое по моему мнению, это принять на себя,добровольно,ответственность за своё выздоровление."
И за свою жизнь и что в ней происходит.
Для меня - это однозначно.
"помоги себе, и Бог тебе поможет"
И за свою жизнь и что в ней происходит.
Для меня - это однозначно.
"помоги себе, и Бог тебе поможет"
Спустя 1 минуту, 18 секунд (14.11.2010 - 11:22) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Алена* @ 14.11.2010 - 09:48 ) |
Не, актуальные для выздоровления темы быстро умирают.. |
Ой, не так. Долго живут темы, где возможна дискуссия и обмен мнениями. Вот и все... О чем писать в темах с практически однозначным толкованием? Ну, можно тему создать "Трава зеленая? Как вы считаете". Ну и че?... Ну, я напишу "Мне, мля, типа пох". Ну Мила напишет "Йа быфшая трава в цикле реикарнаций". Ну, Света напишет "пока нет решения общей конференции по обслуживанию США и Канады говорить о том, какого цвета трава просто подлось". Все!!!
Опыт выздоровление, на мой взгляд, лучше передается индивидуально, с учетом личности - в двустронней переписке.
Спустя 1 минуту, 47 секунд (14.11.2010 - 11:23) Алена* написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 14.11.2010 - 11:11 ) |
А!Извини, не понял!Я думал мы общаемся! |
Я не знаю что ты думаешь, но я - общаюсь.. И не только с тобой, а и с другими.. Потому что ветка эта в курилке.. И сюда заходит много людей, в том числе новички..
И многие идут сразу в рейтинговые темы, не понимая, что прежде чем считать себя здоровым- минимум нужно признать себя больным, и начать лечиться.. А не соринки из чужих глаз выковыривать..
Спустя 28 секунд (14.11.2010 - 11:24) Магл-СПб написал(а):
бомж-вредитель
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!
Спустя 6 секунд (14.11.2010 - 11:24) elfgard написал(а):
бомж-вредитель
Лучше не скажешь!!!!
Лучше не скажешь!!!!
Спустя 1 минуту (14.11.2010 - 11:25) Магл-СПб написал(а):
Алена*
Цитата |
признать себя больным, и начать лечиться.. |
Удачи!
Спустя 5 минут, 15 секунд (14.11.2010 - 11:30) Алена* написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 14.11.2010 - 11:22 ) |
Долго живут темы, где возможна дискуссия и обмен мнениями. Вот и все... |
Точно.. А любая дискуссия у алкоголиков перерастает в отстаивание своего мнения и драку.. Типа "Все п@#$%^&ы, один я Д'Артаньян".. А что я делаю среди "п@#$%^&ов"? - хороший вопрос, который помог мне в свое время понять что я такой же "п@#$%^c", и нифига не Д'Артаньян..
Цитата (Andrei-Piter @ 14.11.2010 - 11:25 ) |
Удачи! |
Спасибо! Удача мне сейчас нужна..
Спустя 35 минут, 12 секунд (14.11.2010 - 12:05) Коньюнкция написал(а):
Спустя 18 минут, 11 секунд (14.11.2010 - 12:24) izpod написал(а):
Спустя 2 минуты, 18 секунд (14.11.2010 - 12:26) бомж-вредитель написал(а):
izpod
У тебя смайлы комп не видит? Траффик экономишь?
У тебя смайлы комп не видит? Траффик экономишь?
Спустя 27 минут, 40 секунд (14.11.2010 - 12:54) Nikola написал(а):
Он продолжил просто твой прикол. Или в натуре дупля не отстрелил..
Спустя 1 минуту, 25 секунд (14.11.2010 - 12:55) Mila-Kazan' написал(а):
Цитата |
Ну, можно тему создать "Трава зеленая? Как вы считаете". Ну и че?... Ну, я напишу "Мне, мля, типа пох". Ну Мила напишет "Йа быфшая трава в цикле реикарнаций". |
Да-да...и что-то типа этого:
"- Мама! Мама! Я ходил к пруду за сладкой осокой! Но там в пруду живет кто-то страшный! Я его боюсь!
- Ну, во-первых, я не мама, а старший лейтенант Иванов, а во-вторых, осока ли это была, вы нам сейчас и расскажете"
Спустя 6 минут, 38 секунд (14.11.2010 - 13:02) Morsla написал(а):
У меня что то чем далше в лес тем меньше уверенности в собственной правильности вообще. Желания писать там где раньше была активной - Ноль ... раньше вообще чужие посты не читала. Зао как напишу все бряк кверху лапами и апплодименты. желательно какцую нибуть прописную истину втюхать типа ... только вот странны вещи происходят. Как только я высокими нравоучениями позанимюсь - тут же мне такая жи ситуация а я ,,,,,,, абсираюсь короче.
Боязно теперь людей судить. Как пургену со снотворным...
А по поводу таких вешей, вывод такой сделала - это для внутренней работы. напрмер нашла сегодня в тему статейку размышления по поводу высказывания "Я человек и ничто человеческое мне не чуждо" Оно оказывается не о том что я имею право а о том что я часть вас всех и мне не все равно мы едины. ваша беда - моя... Вывернули для оправдания пакостей в итоге.
Высказывание «Homo sum, humani nihil a me alienum puto», ставшее афоризмом, впервые появилось в 162 году до Р.Х. в комедии Публия Теренция Афра (ок. 195 – 159 до Р.Х.) «Heautontimorumenos» («Наказывающий сам себя»; в русских изданиях – «Самоистязатель»).
Боязно теперь людей судить. Как пургену со снотворным...
А по поводу таких вешей, вывод такой сделала - это для внутренней работы. напрмер нашла сегодня в тему статейку размышления по поводу высказывания "Я человек и ничто человеческое мне не чуждо" Оно оказывается не о том что я имею право а о том что я часть вас всех и мне не все равно мы едины. ваша беда - моя... Вывернули для оправдания пакостей в итоге.
Высказывание «Homo sum, humani nihil a me alienum puto», ставшее афоризмом, впервые появилось в 162 году до Р.Х. в комедии Публия Теренция Афра (ок. 195 – 159 до Р.Х.) «Heautontimorumenos» («Наказывающий сам себя»; в русских изданиях – «Самоистязатель»).
Свернутый текст
В пьесе рассказывается, как Клиния, сын старика Менедема, влюбился в соседскую девушку. Отец, чтобы прекратить общение, обошелся с сыном сурово. Клиния уехал из дома и поступил на военную службу. Отца сильно мучила совесть. Он стал изнурять себя непосильным трудом в поле, исполняя работу, которую раньше делали его рабы. Старик сосед Хремет спрашивает Менедема, почему он с утра до вечера себя изнуряет, имея богатое поместье и рабов: «Ни отдыху, ни сроку не даешь себе». И слышит в ответ:
Менедем
Неужто мало дела у тебя, Хремет?
В чужое дело входишь! До тебя оно
Совсем и не касается.
Хремет
Я человек!
Не чуждо человеческое мне ничто.
Дозволь вопрос, дозволь и увещание.
Коли ты прав, так буду поступать и я,
Не прав – я отклонить тебя попробую.
(Акт 1. Сцена 1)
Слова Хремета стали афоризмом. Но вряд ли Теренций предполагал, что они будут одним из самых известных афоризмов и много веков спустя. Не мог он предвидеть и того, что в эти слова будут вкладывать совсем иной смысл, чем они имели первоначально. В словах Хремета выражена мысль о причастности человека ко всему человеческому – о соучастии человека в радостях и печалях другого человека. В древнеримской литературе это изречение стало выражением идеи общественного единства, ибо все люди имеют одну природу. Так, Луций Анней Сенека (ок. 4 до Р.Х. – 65 по Р.Х.) писал: «Природа производит нас всех братьями, сделанными из одних и тех же элементов, назначенными к одним и тем же целям. Она вкладывает в нас чувство любви, делая нас общительными, дает жизни закон равенства и справедливости, и, согласно ее идеальным законам, нет ничего более низменного, чем обидеть, лучше уж быть обиженным. Она заставляет нас быть готовыми оказывать помощь и делать добро. Сохраним же в сердцах и на устах слова: “Я – человек, и ничто человеческое мне не чуждо”. Будем всегда помнить, что мы рождены для общества, а наше общество – это что каменный свод, который только потому не падает, что камни, опираясь один на другой, поддерживают друг друга, а они, в свою очередь, крепко держат свод» (Сенека Луций Анней. Нравственные письма к Луцилию. Письмо XCV).
Ранее и Марк Туллий Цицерон (106–43 до Р.Х.) использовал афоризм Теренция: «Природа создала нас для того, чтобы мы разделяли между собой всю совокупность прав и пользовались ими все сообща. И я, говоря “природа”, хочу, чтобы во всем этом рассуждении меня так и понимали. Но испорченность, связанная с дурными наклонностями, так велика, что от нее как бы гаснут огоньки, данные нам природой, и возникают и укрепляются враждебные им пороки. И если бы люди – как по велению природы, так и в силу своего суждения – признавали, что “ничто человеческое им не чуждо”, как говорит поэт, то все они одинаково почитали бы право» (Цицерон Марк Туллий. Диалоги. М., 1994. С. 99).
Менедем
Неужто мало дела у тебя, Хремет?
В чужое дело входишь! До тебя оно
Совсем и не касается.
Хремет
Я человек!
Не чуждо человеческое мне ничто.
Дозволь вопрос, дозволь и увещание.
Коли ты прав, так буду поступать и я,
Не прав – я отклонить тебя попробую.
(Акт 1. Сцена 1)
Слова Хремета стали афоризмом. Но вряд ли Теренций предполагал, что они будут одним из самых известных афоризмов и много веков спустя. Не мог он предвидеть и того, что в эти слова будут вкладывать совсем иной смысл, чем они имели первоначально. В словах Хремета выражена мысль о причастности человека ко всему человеческому – о соучастии человека в радостях и печалях другого человека. В древнеримской литературе это изречение стало выражением идеи общественного единства, ибо все люди имеют одну природу. Так, Луций Анней Сенека (ок. 4 до Р.Х. – 65 по Р.Х.) писал: «Природа производит нас всех братьями, сделанными из одних и тех же элементов, назначенными к одним и тем же целям. Она вкладывает в нас чувство любви, делая нас общительными, дает жизни закон равенства и справедливости, и, согласно ее идеальным законам, нет ничего более низменного, чем обидеть, лучше уж быть обиженным. Она заставляет нас быть готовыми оказывать помощь и делать добро. Сохраним же в сердцах и на устах слова: “Я – человек, и ничто человеческое мне не чуждо”. Будем всегда помнить, что мы рождены для общества, а наше общество – это что каменный свод, который только потому не падает, что камни, опираясь один на другой, поддерживают друг друга, а они, в свою очередь, крепко держат свод» (Сенека Луций Анней. Нравственные письма к Луцилию. Письмо XCV).
Ранее и Марк Туллий Цицерон (106–43 до Р.Х.) использовал афоризм Теренция: «Природа создала нас для того, чтобы мы разделяли между собой всю совокупность прав и пользовались ими все сообща. И я, говоря “природа”, хочу, чтобы во всем этом рассуждении меня так и понимали. Но испорченность, связанная с дурными наклонностями, так велика, что от нее как бы гаснут огоньки, данные нам природой, и возникают и укрепляются враждебные им пороки. И если бы люди – как по велению природы, так и в силу своего суждения – признавали, что “ничто человеческое им не чуждо”, как говорит поэт, то все они одинаково почитали бы право» (Цицерон Марк Туллий. Диалоги. М., 1994. С. 99).
Спустя 23 минуты, 23 секунды (14.11.2010 - 13:25) Юка написал(а):
сегодня с утра поняла, что мне вообще плевать на тех кто бухает...я выздоравливаю или приболела?
Спустя 8 минут, 47 секунд (14.11.2010 - 13:34) Алена* написал(а):
Спустя 27 минут, 36 секунд (14.11.2010 - 14:01) Таська написал(а):
Andrei-Piter
Жалко тебя... И твою жену, чесное слово.
Прости, если задела тебя.
Жалко тебя... И твою жену, чесное слово.
Прости, если задела тебя.
Спустя 3 минуты, 15 секунд (14.11.2010 - 14:05) Магл-СПб написал(а):
Таська
Интересно?И чего ты такая жалостливая стала,ближе к обеду?А?
Интересно?И чего ты такая жалостливая стала,ближе к обеду?А?
Спустя 21 минуту, 40 секунд (14.11.2010 - 14:26) izpod написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 14.11.2010 - 08:26 ) |
У тебя смайлы комп не видит? |
Видит! И я вижу! И даже, по большому секрету скажу, могу отличить шутку от прикола без предписывающего или предупреждающего смайла. Но тут кто на что учился! И если мне захотелось тупить в тупой теме (кто не согласен - читай "умничать в умной"), то позвольте, господа, я это буду делать с сурьезным выражением лица.
Спустя 8 минут, 30 секунд (14.11.2010 - 14:35) бомж-вредитель написал(а):
Morsla
Во-во! Я тоже этого... как его... Бублия Терентия Афроримлиняна обажаю в подлиннике читать! Можно сказать - моя любимая книга!!! Пойду, перечитаю еще разок!
Спустя 54 секунды бомж-вредитель написал(а):
izpod
Ну, тогда - ГЫЫЫ!!!
Во-во! Я тоже этого... как его... Бублия Терентия Афроримлиняна обажаю в подлиннике читать! Можно сказать - моя любимая книга!!! Пойду, перечитаю еще разок!
Спустя 54 секунды бомж-вредитель написал(а):
izpod
Ну, тогда - ГЫЫЫ!!!
Спустя 2 минуты, 44 секунды (14.11.2010 - 14:38) Catrin написал(а):
Юка
Цитата |
мне вообще плевать на тех кто бухает... |
Я думаю, что ты сейчас активно занята собой, у тебя идет напряженная внутренняя работа... тебе просто не до них сейчас...
А до 12 шага еще далеко...
Мне кажется, это хорошо...
Сама изменишься, а потом уже другим захочется помочь...
Ну это я так только думаю, так чисто теретиччччски...
Спустя 5 минут, 29 секунд (14.11.2010 - 14:43) Юка написал(а):
Catrin
Цитата |
тебе просто не до них сейчас... |
надеюсь мне и дальше будет не до них....а для тех кто хочет выздоравливать, моего времени хватит всегда
Спустя 23 минуты, 15 секунд (14.11.2010 - 15:06) стигмат написал(а):
Цитата (Andrei-Piter @ 13.11.2010 - 22:50 ) |
А вот в психологическом плане, я стал здоровым, с момента принятия мною осознанного решения об ответственности за свою жизнь! |
Как в правилах дорожного движения знак действует до отменяющего знака или до ближайшего пересечения дорог, так и в моей психике, мое решения действует либо до моего отменяющего решения, либо до ближайшейго момента выбора решений из набора альтернатив моего поведения.
Про альтернативы: в фазе употребления у меня подтвержденных навыками альтернатив употреблению нет, поэтому любое мое решение принятое мною же "осознанно" ведет к продолжению употребления.
Кавычки потому что в момент осознания я не учитываю фактическую безальтернативность своего поведения.
В этом и заключено мое специфическое безумие, отсутствие силы ума, т.е. бессилие умственное по отношению отсутствия у меня альтернатив поведения, хотя, например, я не принимаю решение идти в магазин за покупкой при отсутствии денег(т.е. я не полный идиот и не пользуюсь ложными решениями тотально, а только строго выборочно).
Спустя 4 минуты, 23 секунды (14.11.2010 - 15:11) Morsla написал(а):
Юка
ты когда то за такие слова на меня обиделась по черному
Наверняка тут их кто то прочитает и тоже обидется.. я так больше никому не не говорю. больно потому что видимо ..
ты когда то за такие слова на меня обиделась по черному
Наверняка тут их кто то прочитает и тоже обидется.. я так больше никому не не говорю. больно потому что видимо ..
Спустя 2 минуты, 36 секунд (14.11.2010 - 15:13) Алена* написал(а):
Цитата (стигмат @ 14.11.2010 - 15:06 ) |
Как в правилах дорожного движения знак действует до отменяющего знака или до ближайшего пересечения дорог, так и в моей психике, мое решения действует либо до моего отменяющего решения, либо до ближайшейго момента выбора решений из набора альтернатив моего поведения. |
Вот и у меня так было после 16 лет осознанного непития (правда без АА).. У меня возникло пересечение дорог.. Моей трезвости и нужности выпить чтобы законтачить с людьми по работе.. А что, я ж 16 лет не пила, выздоровела.. Можно для этикету..
Спустя 1 час, 57 минут, 17 секунд (14.11.2010 - 17:11) Юка написал(а):
Morsla
Цитата |
Наверняка тут их кто то прочитает и тоже обидется.. |
пусть лучше один раз обидятся...я помощь не приченяю....
Спустя 3 минуты, 24 секунды (14.11.2010 - 17:14) Morsla написал(а):
Юка
Долго потом долго будет вокруг витать и отрыгиваться... нафиг я такие веши теперь внутри делаю .... это раекция когда меня и мою помошь. мое потраченное "добро" отвергают. я что настолько слаба чтобы своб боль от этого показывать?... внутри внутри ...
Долго потом долго будет вокруг витать и отрыгиваться... нафиг я такие веши теперь внутри делаю .... это раекция когда меня и мою помошь. мое потраченное "добро" отвергают. я что настолько слаба чтобы своб боль от этого показывать?... внутри внутри ...
Спустя 33 минуты, 5 секунд (14.11.2010 - 17:47) Юка написал(а):
Morsla
Цитата |
Долго потом долго будет вокруг витать и отрыгиваться... нафиг |
что?
Цитата |
это раекция когда меня и мою помошь. мое потраченное "добро" отвергают. я что настолько слаба чтобы своб боль от этого показывать?... |
мне не нужна эта боль ни внутри, ни снаружи....учусь тратить только то, что не жалко..."делай добро и бросай его в воду"...
Спустя 8 минут, 46 секунд (14.11.2010 - 17:56) Morsla написал(а):
Юка
Что? Обиды чужие .. ..
Новая мораль насчет добра в воду - понравилась...
За результат не отвечаем же...
Что? Обиды чужие .. ..
Новая мораль насчет добра в воду - понравилась...
За результат не отвечаем же...
Спустя 2 часа, 26 минут, 24 секунды (14.11.2010 - 20:22) alfa-iren написал(а):
Спустя 2 часа, 26 минут, 43 секунды (14.11.2010 - 22:49) Моника написал(а):
Я конечно понимаю,что это моветон,-на 11 странице писать по теме,но очень интересно узнать.
Цитата |
Но, ведь разговор идёт не об этом, а вообще, типа, я больной и могу делать гадости, чего с больного возьмёшь?! |
Andrei-Piter,ты реально встречал людей ,считающих себя програмными,которые делали гадость и при этом говорили:да, я сознательно гажу,что с меня взять я ж больной.
Спустя 12 минут, 52 секунды (14.11.2010 - 23:02) Багира2 написал(а):
Цитата (Моника @ 14.11.2010 - 21:49 ) |
Andrei-Piter,ты реально встречал людей ,считающих себя програмными,которые делали гадость и при этом говорили:да, я сознательно гажу,что с меня взять я ж больной. |
Не знаю, как он, а я встречала. То, что этот тип сказал, я расцениваю исключительно, как осознанную подлость, оправдываемую болезнью.
Спустя 5 минут, 12 секунд (14.11.2010 - 23:07) Моника написал(а):
Цитата |
То, что этот тип сказал, я расцениваю исключительно, как осознанную подлость, оправдываемую болезнью. |
Это ты расцениваешь как подлость,а человек так думал в тот момент,ну
понимал он что делает подлость?
Спустя 6 часов, 59 минут, 58 секунд (15.11.2010 - 06:07) Магл-СПб написал(а):
Моника
Цитата |
ты реально встречал людей ,считающих себя програмными,которые делали гадость и при этом говорили:да, я сознательно гажу,что с меня взять я ж больной. |
Да!Я реально таких людей встречал,если обратила внимание,даже здесь они есть, поимённо называть не буду!Присмотришься-поймёшь!
Спустя 1 минуту, 10 секунд Andrei-Piter написал(а):
Цитата |
Это ты расцениваешь как подлость,а человек так думал в тот момент,ну понимал он что делает подлость? |
Понимал,ещё как понимал!
Спустя 16 минут, 27 секунд (15.11.2010 - 06:23) Таська написал(а):
Я не встречала на Весвало людей, которые оправдывали свое поведение, алкоголизмом.
Да даже если и так, то это правда горькая. Не врут они. Твоя то проблемма в чем?????
Я вот, сама, иногда оправдываю поведение других людей нашей болезнью, потому что от этого никуда не деться. У многих разрушена психика и духовный уровень в зачаточном состоянии. И у меня в том числе.
А выздоровление - это путь во времени... И вообще оно не всем дано. А твой вопрос про - Болен, Здоров, ненужное зачеркнуть, чес слово не коректен. Тут люди только от стакана есть. А ты глумишься выходит.... красуешься..., годами не пития трясешь... Весь такой важный-бумажный... Ну и что?
Да даже если и так, то это правда горькая. Не врут они. Твоя то проблемма в чем?????
Я вот, сама, иногда оправдываю поведение других людей нашей болезнью, потому что от этого никуда не деться. У многих разрушена психика и духовный уровень в зачаточном состоянии. И у меня в том числе.
А выздоровление - это путь во времени... И вообще оно не всем дано. А твой вопрос про - Болен, Здоров, ненужное зачеркнуть, чес слово не коректен. Тут люди только от стакана есть. А ты глумишься выходит.... красуешься..., годами не пития трясешь... Весь такой важный-бумажный... Ну и что?
Цитата (Andrei-Piter @ 15.11.2010 - 05:07 ) |
Это ты расцениваешь как подлость,а человек так думал в тот момент,ну понимал он что делает подлость? Понимал,ещё как понимал! |
КАнечно я пАнимаю, когда говорю грубость в отношении кого-либо, не даун же я , потому как не вижу иного выхода остановить очередную словесную и мозговую диарию. Это самозащита такая у меня. Зачем мне очередное ментальное дерьмо? И я никоим образом не буду оправдывать это алкоголизмом и говорить что я больна, потому и грублю.
И вообще причем тут АА? Уже 550 тем ты таких создавал. Я в них, если честно пар захожу спустить.
Только вот и пользы, а опыта я даже под увеличительным стеклом не могу разглядеть твоего. Одно бахвальство, приперания и склоки.
Если человека что-то тревожит по существу и конкретно, это сразу чувствуется.
В течении жизни я приобрела не только отрицательный опыт. И как лечить диарию не частой сменой трусов мне известно.
Об чем тема, друк сердешный?
Спустя 3 часа, 32 минуты, 8 секунд (15.11.2010 - 09:55) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Таська @ 15.11.2010 - 05:23 ) |
оправдывали свое поведение, алкоголизмом. Да даже если и так, то это правда горькая. Не врут они. |
Ээээ... Если человек ни с того, ни с сего выпивает стакан водки (пива, вина, клея БФ, средства от потливости ног) после долгого времени не пития и уходит в запой - причина в том, что он алкоголик.
Если человек ни с того, ни с сего начинает хамит окружающим, причина в том, что он грубиян. Алкоголизм к этому отношения не имеет.
Если человек ворует - причина не в алкоголизме. Просто - он вор.
Если человек совершает мудацкий поступок - прична не в алкоголизме. Просто он мудак. Кстати, для того, чтоб быть мудаком не обязательно становиться и алкоголиком к тому же....
Спустя 11 минут, 42 секунды (15.11.2010 - 10:07) Таська написал(а):
бомж-вредитель
Я об том же. Но алкоголизм несет в себе уже все пороки, которые ты перечислил.
Что первично курыца или яйцо? Алкоголизм или не контролируемые эмоции, поведение, сложившийся с детства стереотип поведения?
Я вот дочке залепила пощечину недавно. Не больной человек сделает такое? Нет. Мне лечение требуется. Я не смогла себя контролировать в тот момент. А это программа АА(Анонимных Алкоголиков), вот когда я достигну дух. пробуждения, я не буду дочку терроризировать.
Да и в теме топикастер не делает акцент именно на алкоголизме, он заявляет о каком-то мифическом больном, который прикрываясь своей болезнью хамит и ворует деньги))
Я об том же. Но алкоголизм несет в себе уже все пороки, которые ты перечислил.
Что первично курыца или яйцо? Алкоголизм или не контролируемые эмоции, поведение, сложившийся с детства стереотип поведения?
Я вот дочке залепила пощечину недавно. Не больной человек сделает такое? Нет. Мне лечение требуется. Я не смогла себя контролировать в тот момент. А это программа АА(Анонимных Алкоголиков), вот когда я достигну дух. пробуждения, я не буду дочку терроризировать.
Да и в теме топикастер не делает акцент именно на алкоголизме, он заявляет о каком-то мифическом больном, который прикрываясь своей болезнью хамит и ворует деньги))
Спустя 1 час, 47 минут, 25 секунд (15.11.2010 - 11:55) Шланг-Цзы написал(а):
Хто эта?
Андрюха питерский
Пасть порвет,моргалы выколет....
Сначала ловили трезвеющих ради трезвости,мифических,не поймали.Теперь ищем новых уродов моральных,которые болячками от ответсттвенности прикрываются.
А вот еще есть тема:совершенно здоровые,офуенные просто чуваки,но жизнь вокруг них козлиная,поэтому все через анал и астрал у них.
Не встречали?
Андрюха питерский
Пасть порвет,моргалы выколет....
Сначала ловили трезвеющих ради трезвости,мифических,не поймали.Теперь ищем новых уродов моральных,которые болячками от ответсттвенности прикрываются.
А вот еще есть тема:совершенно здоровые,офуенные просто чуваки,но жизнь вокруг них козлиная,поэтому все через анал и астрал у них.
Не встречали?
Спустя 1 час, 9 минут, 52 секунды (15.11.2010 - 13:04) Багира2 написал(а):
Цитата (Моника @ 14.11.2010 - 22:07 ) |
Это ты расцениваешь как подлость,а человек так думал в тот момент,ну понимал он что делает подлость? |
В том-то весь и ужас, чо понимал! Но старательно оправдывал болезнью.
А дело-то касалось его собственного маленького ребенка, то есть подлость была в квадрате.
Спустя 2 минуты, 17 секунд Багира2 написал(а):
А дело-то касалось его собственного маленького ребенка, то есть подлость была в квадрате.
Спустя 2 минуты, 17 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 15.11.2010 - 08:55 ) |
Ээээ... Если человек ни с того, ни с сего выпивает стакан водки (пива, вина, клея БФ, средства от потливости ног) после долгого времени не пития и уходит в запой - причина в том, что он алкоголик. Если человек ни с того, ни с сего начинает хамит окружающим, причина в том, что он грубиян. Алкоголизм к этому отношения не имеет. Если человек ворует - причина не в алкоголизме. Просто - он вор. Если человек совершает мудацкий поступок - прична не в алкоголизме. Просто он мудак. Кстати, для того, чтоб быть мудаком не обязательно становиться и алкоголиком к тому же.... |
+1000!
Спустя 1 минуту, 10 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (Таська @ 15.11.2010 - 09:07 ) |
Я вот дочке залепила пощечину недавно. Не больной человек сделает такое? Нет. |
Сделает. Если это последняя мера и слов дите уже не понимает. Здоровый человек и отказаться может от своего ребенка, понимая, что воспитание бессильно.
Спустя 4 минуты, 54 секунды (15.11.2010 - 13:09) Morsla написал(а):
Сижу вот и думаю как все таки человек слаб.... мне стоит колоссальных усилий в ситауциях которые невыгодны для меня повести себя по человечески... и не всегда получается.
Я Скотина? нет ... я слабый человек. Все раздутое снаружи и внешнее если убрать - я стану как улитка без панциря. Знаете почему улитке зубы не положены - они нападать и жрать начнут потому что... стаями.
И только Сила более могушественная чем Я может помочь мне поступать по совести а не как хочет Улитка. Дать от себя - иначе никак. При условии моих действий. При таком раскладе я понимаю что все что бы я неделала хорошего в жизни - От Него это было, только через меня... пухнуть от гордыни или судить ... врать себе.
Я не делала всего того что осуждаю в людях не потому что такая правильная - а потому что задницу еще до такой степени не пришемляло....
Я Скотина? нет ... я слабый человек. Все раздутое снаружи и внешнее если убрать - я стану как улитка без панциря. Знаете почему улитке зубы не положены - они нападать и жрать начнут потому что... стаями.
И только Сила более могушественная чем Я может помочь мне поступать по совести а не как хочет Улитка. Дать от себя - иначе никак. При условии моих действий. При таком раскладе я понимаю что все что бы я неделала хорошего в жизни - От Него это было, только через меня... пухнуть от гордыни или судить ... врать себе.
Я не делала всего того что осуждаю в людях не потому что такая правильная - а потому что задницу еще до такой степени не пришемляло....
Спустя 38 минут, 23 секунды (15.11.2010 - 13:48) Nikola написал(а):
Спустя 25 минут, 45 секунд (15.11.2010 - 14:14) Вот она я написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.11.2010 - 12:48 ) |
А я не делал потому что страшно. |
И я...если например взять воровство...то не воровала в магазинах только потому что боялась сесть в тюрьму.
У своих знакомых-друзей в падлу как-то, хоть что-то хорошее все же есть от Бога изначально. Не все так плохо.
Цитата (Багира2 @ 15.11.2010 - 12:04 ) |
Сделает. Если это последняя мера и слов дите уже не понимает. Здоровый человек и отказаться может от своего ребенка, понимая, что воспитание бессильно. |
Тут надо еще разобраться -а что такое здоровый человек? это не алкоголик просто, или во всех смыслах здоровый? Такие разве есть?
По-моему, каждый по своему, но все же нездоров
Спустя 3 минуты, 21 секунду (15.11.2010 - 14:17) Великий Комбинатор написал(а):
Человек который считает себя совершенно здоровым.....похоже наглухо и неизлечимо болен....
Человеку свойственно ошибаться....и это нормально...ненормально если человек не признает свои ошибки..и ничего не делает чтобы что-то изменить в своей жизни.
Человеку свойственно ошибаться....и это нормально...ненормально если человек не признает свои ошибки..и ничего не делает чтобы что-то изменить в своей жизни.
Спустя 2 минуты, 23 секунды (15.11.2010 - 14:19) Багира2 написал(а):
Цитата (Вот она я @ 15.11.2010 - 13:14 ) |
Тут надо еще разобраться -а что такое здоровый человек? это не алкоголик просто, или во всех смыслах здоровый? Такие разве есть? По-моему, каждый по своему, но все же нездоров |
Здоровых нет - есть недообследованные.
А по мнению психиатров совершенно адекватных и здоровых людей на всей планете наберется не более 10-12%.
Устав ВОЗ определяет общее здоровье человека как «состояние полного физического, душевного и социального благополучия, а не только отсутствия болезни или недуга».
Крупный немецкий психиатр Г. Груле определял психическое здоровье как «свободное развитие врожденного влечения к добру»
Салернский кодекс здоровья начинается словами: «Если ты хочешь здоровье вернуть и не ведать болезней, тягость забот отгони и считай недостойным сердиться…».
Спустя 10 минут, 35 секунд (15.11.2010 - 14:30) Nikola написал(а):
Я алкоголизм и наркоманию вылечил благодаря программе(мы были больны и не могли избавиться, Бог мог избавить и избавит, если обратиться к Нему). От алкоголизма- здоров. Теперь здоров от похоти(тот же механизм). Сейчас лечусь от злобы. Признал свое бессилие и теперь есть выбор, пить злобу или совершать позитивные действия Любви. Этому учусь. Поэтому для меня -есть те кто более здоров и те- кто менее. Но, абсолютно здоров- свят. И в абсолютное здоровье я вкладываю свое понимание. Оно совпадает с описанием абсолютного смирения, описанного Биллом. И есть такое свойство ума- антиномии. Когда правдивыми являются противоположные понятия. Посему правдой будет- я здоров, и я болен.
Спустя 41 минуту, 15 секунд (15.11.2010 - 15:11) Troiari написал(а):
Цитата |
Салернский кодекс здоровья начинается словами: «Если ты хочешь здоровье вернуть и не ведать болезней, тягость забот отгони и считай недостойным сердиться…». |
Золотые слова!
Спустя 4 минуты, 37 секунд (15.11.2010 - 15:16) Багира2 написал(а):
Troiari
Мне особенно нравится - недостойным сердится. То есть, я выше мелочных дрязг. Именно такой подход мне очень помог в свое время.
Я слишком люблю и уважаю себя, я слишком дорога себе. что пачкать свои руки алкоголем, дрязгами, злобностью, неразделенными любовями (читай - неврозами) и прочими унижающими человеческое достоинство вещами.
Мне особенно нравится - недостойным сердится. То есть, я выше мелочных дрязг. Именно такой подход мне очень помог в свое время.
Я слишком люблю и уважаю себя, я слишком дорога себе. что пачкать свои руки алкоголем, дрязгами, злобностью, неразделенными любовями (читай - неврозами) и прочими унижающими человеческое достоинство вещами.
Спустя 15 минут, 51 секунду (15.11.2010 - 15:32) Troiari написал(а):
Багира2
Всё верно!Придраться не к чему,с такими словами святость надо присваивать,а на деле(про себя)
Всё верно!Придраться не к чему,с такими словами святость надо присваивать,а на деле(про себя)
Спустя 4 минуты, 45 секунд (15.11.2010 - 15:36) Багира2 написал(а):
Цитата (Troiari @ 15.11.2010 - 14:32 ) |
а на деле(про себя) |
Это вопрос был?
Если вопрос, то на деле именно так, как я написала. Святость тут не при чем совершенно. Это всего лишь чувство собственого ДОСТОИНСТВА.
Святые, наоброт, все терпят, со всем смиряются. Это не ко мне. Ежели мне что-то неполезно для моей трезвости, то я выкину это без малейших угрызений совести и чувства вины - будь то вещь, будь то человек (если он пытается тянуть меня к деструктивному поведению и нарушает мой душевный покой и эмоциональное равновесие - в топку таких приятелей).
Спустя 9 минут (15.11.2010 - 15:45) Troiari написал(а):
Багира2
Свернутый текст
Спустя 13 минут, 47 секунд (15.11.2010 - 15:59) Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 15.11.2010 - 15:16 ) |
Мне особенно нравится - недостойным сердится |
Я в этих словах вижу иной смысл. Для меня глупо алкоголику сердиться на алкоголика. Типа, а судьи кто?(это тоже к себе отношу, кто я такой, чтоб имея все грехи в себе сердиться на тех, кто их имеет тоже в себе). А если я избавлен(* а так и есть), то своими ли силами? Нет. Меня Бог избавил. Он сделал для меня то, что я уже не мог сделать сам. Ничто человеческое мне не чуждо(даже Павел написал- из грешников я первый, а я шо -Павел?)
Спустя 5 минут, 59 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 15.11.2010 - 15:36 ) |
Святые, наоброт, все терпят, со всем смиряются. Это не ко мне. |
Это и есть оправдагние своего безумства. типа я ж не святая, могу и по зубам...(похоже на оправдание своего алкоголизма, типа это не ко мне яж алкоголик)
Спустя 35 секунд (15.11.2010 - 16:00) Магл-СПб написал(а):
бомж-вредитель
Цитата |
Кстати, для того, чтоб быть мудаком не обязательно становиться и алкоголиком к тому же.... |
Браво!И мои аплодисменты!!!!Спасибо!!!!
А если он к тому же ещё и алкоголик,то пипец!!!!Причём полный!
Спустя 3 минуты, 11 секунд (15.11.2010 - 16:03) Nikola написал(а):
Спустя 2 минуты, 47 секунд (15.11.2010 - 16:06) Яри написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.11.2010 - 14:59 ) |
Для меня глупо алкоголику сердиться на алкоголика. Типа, а судьи кто? |
Для меня глупо человеку с кариесом сердиться на человека с кариесом. Типа, а судьи кто?
Для меня глупо человеку с перхотью сердиться на человека с перхотью. Типа, а судьи кто?
Для меня глупо человеку с насморком сердиться на человека с насморком. Типа, а судьи кто?
Для меня глупо человеку в брюках...
Спустя 3 минуты, 47 секунд (15.11.2010 - 16:09) Nikola написал(а):
. Если продолжать. то глупо человеку сердиться на человека. Точнее не глупо а нет никакого права. Да и незачем.(разве что для запугивания для контроля, от сильного желания власти)
Спустя 2 минуты, 25 секунд (15.11.2010 - 16:12) Яри написал(а):
Сердиться обычная эмоция.
Спустя 2 минуты, 6 секунд (15.11.2010 - 16:14) Nikola написал(а):
Спустя 9 минут, 54 секунды (15.11.2010 - 16:24) Багира2 написал(а):
Цитата (Яри @ 15.11.2010 - 15:12 ) |
Сердиться обычная эмоция. |
Абсолютно обычная и нормальная. Данная нам от природы, защитный механизм психики от деструктива. Другое дело, что надо правильно уметь ей распоряжаться.
Спустя 4 минуты, 41 секунду Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.11.2010 - 14:59 ) |
Это и есть оправдагние своего безумства. типа я ж не святая, могу и по зубам...(похоже на оправдание своего алкоголизма, типа это не ко мне яж алкоголик) |
Как ты оригинально мыслишь. Все для самооправдания. Твое понимание отражает твои чувства и мысли.
Дать по зубам насильнику, хаму, мерзавцу, оскорбляющему женщину, избивающему ребенка, унижающему старика - не безумство, а признак ЛИЧНОСТИ.
Впрочем, ты, конечно, можешь терпеть сам плевки и зуботычины, оставаться в гордом одиночестве - так как, если не будешь отстаивать честь и достоинство своих близких, останешься один. Никто не будет жить рядом с человеком, на которого нельзя положиться.
Но это твой выбор. А у меня - мой дом - моя крепость. Я не завидую человеку, который посмеет хотя бы просто наступить на границы моего благополучия.
И мне совершенно безразлично - кто он, алкоголик, просто козёл или обычный дурак.
Замечательно. что мой супруг разделяет мои взгляды. Собственно, в противном случае, он не был бы моим мужем.
Спустя 1 минуту, 29 секунд (15.11.2010 - 16:25) Яри написал(а):
Спустя 1 минуту, 11 секунд (15.11.2010 - 16:26) Багира2 написал(а):
Спустя 3 минуты, 33 секунды (15.11.2010 - 16:30) Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 15.11.2010 - 16:24 ) |
Дать по зубам насильнику, хаму, мерзавцу, оскорбляющему женщину, избивающему ребенка, унижающему старика - не безумство |
забыла добавить- насилующего пенсионерку, стоящую в очереди за хлебушком.(согласен, я и не писал что понимаю таким образом смирение, откуда такие глупости лезут в ваш ум- не мое дело знать, но я вас прошу....)
Спустя 1 минуту, 16 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 15.11.2010 - 16:24 ) |
Но это твой выбор. А у меня - мой дом - моя крепость. |
От кого защищаемся? Хотя это твой выбор. Жить в состоянии внешней угрозы.(а она внутри)
Спустя 6 минут, 38 секунд (15.11.2010 - 16:37) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.11.2010 - 15:29 ) |
но я вас прошу.... |
О чем?
Я вас прошу меня простить что ваш покой я нарушаю, но я не в силах утаить своий любви и я страдаю...(с)
Бругильда, прошу вас...(с)
Прошу простить меня за то,
Что Ваш покой я нарушал.
Писал нелепые слова
И глупые признанья,
От дел Вас важных отвлекал
И приводил в недоуменье.
Наверное просто болен был...(с)
Я вас прошу, повремените лучше(с)
Я вас прошу, меня оставить(с)
Выбирай, а то не люблю неконкретной недосказанности. Не по мужски недоговаривать.
Спустя 47 секунд (15.11.2010 - 16:37) Troiari написал(а):
Цитата |
Смеялся. |
Не хороший признак.
Спустя 25 секунд (15.11.2010 - 16:38) Багира2 написал(а):
Спустя 3 минуты, 50 секунд (15.11.2010 - 16:42) Яри написал(а):
Спустя 5 минут, 3 секунды (15.11.2010 - 16:47) Nikola написал(а):
Спустя 20 секунд (15.11.2010 - 16:47) Troiari написал(а):
Цитата |
Да. Это алкоголизм... |
Взаимно Брат! Точно! давайте о высоком-дрязги задрали!
Мой Котик,подойди,ложись ко мне на грудь,
Но когти убери сначала,
Хочу в глазах твоих бездонных утонуть,
В Агатах с отблеском металла!
Спустя 3 минуты, 33 секунды (15.11.2010 - 16:51) Nikola написал(а):
Спустя 1 минуту, 55 секунд (15.11.2010 - 16:53) Багира2 написал(а):
Спустя 7 минут, 26 секунд (15.11.2010 - 17:00) Troiari написал(а):
Цитата |
Это ты о сексе? про котиков? |
Нет, о хорошем,добром,светлом-то, чаво не может быть,а посему и я не имею.
Земную жизнь пройдя до половины,я очутился в сумрачном лесу.(А он-то откуда знал про меня?!!!)
Спустя 3 минуты, 57 секунд (15.11.2010 - 17:04) Morsla написал(а):
Nikola
Цитата |
Цитата (Morsla @ 15.11.2010 - 13:09 ) Я не делала всего того что осуждаю в людях не потому что такая правильная я не делал потому что страшно. А убрать страх -и улитка с зубами. Моя религия -не только "делай не делай", а "будь" |
Слушай -- мед твоими устами пить. разбери мне кровлю. А я потом возьму постель свою и пойду ...
Спустя 1 минуту, 41 секунду (15.11.2010 - 17:06) Nikola написал(а):
Развяжите его, пусть идет..
Спустя 6 минут, 9 секунд (15.11.2010 - 17:12) Morsla написал(а):
ага и по воде ..... (хочется )
Мается
Свернутый текст
Мается, мается - жизнь не получается,
Хоть с вином на люди, хоть один вдвоем;
Мается, мается - то грешит, то кается;
А все не признается, что все дело в нем.
Мается, мается - то грешит, то кается;
То ли пыль во поле, то ли отчий дом;
Мается, мается - то заснет, то лается,
А все не признается, что все дело в нем.
Вроде бы и строишь - а все разлетается;
Вроде говоришь, да все не про то.
Ежели не выпьешь, то не получается,
А выпьешь - воешь волком, ни за что, ни про что...
Мается, мается - то заснет, то лается;
Хоть с вином на люди, хоть один вдвоем.
Мается, мается - Бог знает, где шляется,
А все не признается, что все дело в нем.
Может, голова моя не туда вставлена;
Может, слишком много врал, и груза не снесть.
Я бы и дышал, да грудь моя сдавлена;
Я бы вышел вон, но только там страшней, чем здесь...
Мается, мается - тропка все сужается;
Хоть с вином на люди, хоть один вдвоем.
Мается, мается; глянь, вот-вот сломается;
Чтоб ему признаться, что дело только в нем...
В белом кошелечечке - да медные деньги,
В золотой купели - темнота да тюрьма;
Небо на цепи, да в ней порваны звенья; (12 штук прим. редактора.)
Как пойдешь чинить - ты все поймешь сама.
Хоть с вином на люди, хоть один вдвоем;
Мается, мается - то грешит, то кается;
А все не признается, что все дело в нем.
Мается, мается - то грешит, то кается;
То ли пыль во поле, то ли отчий дом;
Мается, мается - то заснет, то лается,
А все не признается, что все дело в нем.
Вроде бы и строишь - а все разлетается;
Вроде говоришь, да все не про то.
Ежели не выпьешь, то не получается,
А выпьешь - воешь волком, ни за что, ни про что...
Мается, мается - то заснет, то лается;
Хоть с вином на люди, хоть один вдвоем.
Мается, мается - Бог знает, где шляется,
А все не признается, что все дело в нем.
Может, голова моя не туда вставлена;
Может, слишком много врал, и груза не снесть.
Я бы и дышал, да грудь моя сдавлена;
Я бы вышел вон, но только там страшней, чем здесь...
Мается, мается - тропка все сужается;
Хоть с вином на люди, хоть один вдвоем.
Мается, мается; глянь, вот-вот сломается;
Чтоб ему признаться, что дело только в нем...
В белом кошелечечке - да медные деньги,
В золотой купели - темнота да тюрьма;
Небо на цепи, да в ней порваны звенья; (12 штук прим. редактора.)
Как пойдешь чинить - ты все поймешь сама.
Спустя 7 минут, 36 секунд (15.11.2010 - 17:19) Troiari написал(а):
Morsla
Класс! Упёр.
Спустя 18 секунд (15.11.2010 - 17:20) Nikola написал(а):
Морсла, я знаю что такое ЗДОРОВЬЕ. "Будьте святы ибо Я свят." Это благословение, а не задача
Спустя 3 минуты, 7 секунд (15.11.2010 - 17:23) Troiari написал(а):
Цитата |
"Будьте святы ибо Я свят." |
Смайлик забыл поставить..
Спустя 42 секунды (15.11.2010 - 17:23) Morsla написал(а):
Troiari
Гребенщикова лубу давно ужее ....
вот тут с музыкой слова как песня прямо......
Nikola
Понял... пошла додумывать
Гребенщикова лубу давно ужее ....
вот тут с музыкой слова как песня прямо......
Nikola
Понял... пошла додумывать
Спустя 6 минут, 48 секунд (15.11.2010 - 17:30) Nikola написал(а):
Спустя 20 минут, 46 секунд (15.11.2010 - 17:51) Troiari написал(а):
Nikola
Цитата |
Какой? |
Который означает,что это шутка.
Спустя 18 минут, 12 секунд (15.11.2010 - 18:09) Nikola написал(а):
Спустя 5 дней, 16 часов, 42 минуты, 20 секунд (21.11.2010 - 10:52) Mike62 написал(а):
На прошедшей неделе я сделал анализ крови на сахар. Норма. Значит у меня нет диабета.
Какой анализ тела я должен сделать, чтобы выявить алкогольную болезнь тела?
И где в Москве?
Где-то такая тема была, там про такой анализ говорил Шурипандецал, но я потерял эту тему.
Какой анализ тела я должен сделать, чтобы выявить алкогольную болезнь тела?
И где в Москве?
Где-то такая тема была, там про такой анализ говорил Шурипандецал, но я потерял эту тему.
Спустя 7 часов, 47 минут, 34 секунды (21.11.2010 - 18:39) Багира2 написал(а):
Потапыч
В Малом Могильцевском можно, насколько я знаю. Это там, где "Доверие", только в самом институте.
В Малом Могильцевском можно, насколько я знаю. Это там, где "Доверие", только в самом институте.
Спустя 6 минут, 54 секунды (21.11.2010 - 18:46) pechora написал(а):
Цитата (Потапыч @ 21.11.2010 - 09:52 ) |
Какой анализ тела я должен сделать, чтобы выявить алкогольную болезнь тела? |
А что мне даст этот анализ?
Положительный - пить нельзя.
Отрицательный - бежать за пузырем?? ЛоЛ - а чего я еще могу сказать? Мысль закинуть в себя алкоголь, после трех лет знакомства с АА, вызывает у меня дикое ржание)))
Спустя 1 час, 19 минут, 56 секунд (21.11.2010 - 20:06) кузнец самара написал(а):
чтобы я сказал об болезни и выздоровлении. вся програма учит меня смирению ибо у Бога это в почёте. и поэтому книга начинается со слов КАК МНОГИЕ ТЫСЯЧИ МУЖЧИН И ЖЕНЩИН ВЫЛЕЧЕЛИСЬ ОТ АЛКАГОЛИЗМА. Бог принимает здоровые души и наша програма заканчивается словами достигнув духовного пробуждения. одна из частей духовности это интелект. формула КОГДА РАЗУМ ПРЕВЫШЕ ЭМОЦИЙ. ИЛИ умение контролировать своё поведение . этим наши ребята и отличаются от другого мира. в молитве нашей я прошу Бога чтобы он мне дал этот разум я верю и надеюсь что Бог по милости своей даст этот дар духовного качества. опыт трезвости 17 лет.
говорю я незнаю что со мной будет завтра а на сегодня я свободен от выбора. трезвость это моя жизнь. я никогда непозволюсебе сказать что я вздоровел ибо это говорит гордыня я позволяю себе иногда говорить что я выздоравливающий алкаголик. програма помогла мне пробудится и выздоровление есть на уровне души когда в жизнь в ходит Бог и через душу управляет телом. наша главная