У нас многие попадают из ребцентров: какое-то понимание происходящего на группе уже есть. В конце концов, чаще новички ошарашваються, в части, неороботок местных групп и самих членов групп, которые на своей местности слабо доносят идеи АА. Я не испугался. Пьянка пугала больше, а осознание того, что я в большей степени отмазуюсь - дабы нехера не делать: уже также у меня существовало (это тоже не маловажный момент).

а иконы или кресты тоже были?

А почему в темноте? Что за блажь? И почему шипели? Вообще - откуда эту минуту молчания вытащили?

А мне свечки сразу понравились. Я их всегда дома любила жечь. И сейчас люблю. Когда ведущей была, то играла со свечкой, воск расплавившийся снимала и фигурки из него лепила - скучно же просто так сидеть и молча слушать. Я кинестетик - мне постоянно надо что-то руками делать, иначе информация не усвоится.
Свечка сжигает негативную энергию. Как? А хрен ее знает. Только факт налицо - если кто-то говорит о сильном негативе или ругань какая начинается - свеча на столе тут же начинает коптить и трещать. Я ее только так и воспринимаю - как нивелир для негатива. И еще своеобразная медитация - успокаиваешься, когда на огонь смотришь, буть то свечки, костер или камин.

---

Спустя 2 минуты, 43 секунды Багира2 написал(а):

---

и я думаю что свеча и живой огонь успокаивают,придают уют.и если не было христианских атрибутов-что тут такого?...я тоже много свечей жгу

Alex64
Я тоже постоянно боюсь, что то, что насторожило меня, и новичка отпугнет. Свечу можно и не зажигать. Это решает группа. Я тоже вначале хотела ее убрать. но сейчас зажигаю ее легко.
Молитва меня настораживала очень, что о боге говорится много в книгах.
Опыт ведения группы пришел ноконец! И все идет спокойно. Свои страхи я убрала. Напрасны они.
Удачи тебе и молодой группе! Нас выздоравливает трое по программе.

Alex64

У нас при проведении первого часа собрания группы ''АгАт'' зажигают свечу, вопросов и возражений не было. Лично для меня, в первые годы моего выздоровления, свеча мне помогала сосредотачиваться на теме собрания, сейчас я её не замечаю, но она всегда у нас на группе горит и светит. Но, что касается внутригрупповых разборок по поводу нужна свеча на группе или нет скажу следующее: ''От единства АА зависят наши жизни и жизни тех, которые ещё к нам придут''. Данный вопрос в установленном порядке решается на рабочем собрании отдельно взятой группы и групповое сознание большинством голосов определяет зажигать или не зажигать свечу, делая акцент на ''Первым делом главное -...''. Удачи, Александр и да, поможет вам ВС!

вообщем то конкретно ответа на этот вопрос нет....откуда то пошло....я думал может ВС без свечи не действует...я просто всё перепробовал...или почти всё чтоб завязать...когда ходил к шептуньям разным ...везде свечи...свечи...свечи...наверное на подсознании отложилось...я тоже люблю смотреть на огонь...просто новичок спросит для чего это ...отвечу...х.й...его знает..или Билл наверное упустил чтото...

Ну хотя бы для связи со своей ВС, свеча и используеться - для усиления аффекта. Ты по поводу подсознания точно подметил.

Гость_ОСТАП
когда на группу ходит человек не один день...когда зацепился..привыкает ко всему...а вот первый раз ...когда само выражение 12 шагов немного шокирует...какая то программа...у нас даже после молитвы люди дёру давали...ещё и свечи...осталось кресты ...иконы...я уважаю мнение атеистов...каждый верит так как он верит...или не верит...короче свеча как звезда на новогодней ёлке...горит...зачем ...???Ладно в церкви...доход нужен...

Валеръян

бомж-вредитель

Кот Баюн

Alex64

В данном случае припоручи всё ВС. Я раньше также хотел порулить всем и вся, но только изнемогал и раздражался. Рулил, рулит и будет рулить ВС. Ну и конечно ещё религия на группе пыталась заруливать, пока я не прочтал книгу ''Алкоголики о себе'' и не сделал 3-й шаг.

Так, слушай АА-я роба уже есть - то почему и нет? А почему именно 12 шагов - может туда стоит отнечти, и то что отнесли в рекомендации

и вы все тоже на молитву!

Парень один. мой знакомый, молодой, сходил на группу отворотило все - свеча, разговоры о ВС, разговоры о истинных природах заблуждений, люди все не такие как надо... полтора года прошло. продолжает бухать судя по последним разговорам скоро буить белка, организм (печень уже разлагается) утром покидает хозяина... а ему все ненравиться и ненравиться... так и помрёт. А что сделать? Ничего. Парень обалденный умница красавец молодой жить бы ему и жить еше... Эххххххххххх

Гость_ОСТАП

Alex64
А чем тебе свечка не нравится? Симпатичная штучка.

Morsla
Просто я за то чтоб делать то что работает...программа шаги ...доносить до других...а ненужные атрибуты ...пусть они даже одного новичка уведут с группы...может и не стоит делать...лишь потому что так повелось...да ещё неизвестно кем...

---

Спустя 6 минут, 19 секунд Alex64 написал(а):

---

Багира2

Alex64
А бабка-то тут при чем?

Я чего так прицепилась? Я свечки люблю, даже коллекционирую. У меня их дома много. Такая уютная вещь, я на группе, увидев свечку, сразу успокоилась. Раз их любят тут, подумала, то вроде люди симпатичные.

...Почти семь лет смотрю на группах на свечу и ничего
Когда я впервые пришел на группу мне было по барабану, свечка там али кактус, мне больше хотелось посмотреть на тех людей которые сумели остановится и не пить и самому попробовать сделать это. Попробовать, потому что я уже не верил что что то сможет остановить меня.
По поводу свечи мне нравится формулировка "Мы зажигаем свечу в память о тех, кто не дошел к нам и умер от алкоголизма". За семь лет всего один раз меня спросили "А свечка зачем?"
Мне кажется свеча это личный вопрос каждой группы и я могу обсуждать лишь группы членом который я был или есть. А по поводу что отпугивает новичков, так может не нужно на себя брать роль ВС а просто делать свое дело (делится опытом и быть искренним).
Хотя может я и не прав

Меня только напрягает, когда церковную свечу ставят. Она точно не к месту.

я бы с удовольствием симфоническую музыку слушал...и успакаивался...слушал и успакаивался...не у кого на группах такого опыта нет???

Багира2 я не против свечей вообще...я против таинственности...я прошу ребят о БОГЕ поменьше ..когда приходит новичок...он и так не уверен что правильно сделал...а тут ещё и молитва и свечи...

Багира2

Alex64 просто не выключать свет ламп.зачем темнота?огонь и сам привлекёт к себе внимание того кто к нему стремится.а на счёт бога-это у нас тут больная тема...у нас немцы везде свечи жгут,и дома и на работе.и с церковью это никак не связано.скорее с дизайном и с уютом...а то что огонь и есть ВС-тут ты прав.это одно из его проявлений.

Если свечу не зажгли почему то , я и высказываться не могу, боюсь врать начну. При свече как то покойней на душе... А если кто флудить начинает и врать , то сразу треск свечи начинается... Интересный феномен , однако...

В связи с аномальной жарой поступило указание вместо свечей использовать лазерные светодиодные указки.

Свеча не обязательный атрибут собрания АА, это так... прибабах местный... но в моей местной группе свечу не жгут... и слава Богу. Я ж от жадности удавлюсь на это деньги тратить... лучше буклетов прикупить. Они новичкам пользительнее будут. На моё счатье, есть правила притивопожарной безопасности... Если пришлые занесут идею свечек, то я на пожарных свалю)))

А вот минута молчания традицией вошла почти во все ритуалы собраний. её я использую по настроению, но чаще всего, действительно вспоминание погибших не даёт и мне забыть о смертельности болезни... и о тех кому надо позвонить и напомнить об АА...

ну, терапия пришла тоже от туда, из америки. но это не АА)

Чмоки
Света

Фраза ''...на моей группе...'' наталкивает на вопрос: ''Нащальника, а ВС хде...?'' :-))).

Уберите свечу и через неделю о ней и мало кто вспомнит . Новичка важнее встретить , поговорить , и объяснить вот есть у нас такие прибабахи как свеча и молитва но он вовсе не должен их принять как обязательные для себя лично .

дядя андрей

Я против свечки и считаю это просто глупостью , и потратил бы деньги на другое
Но групповое сознание ... мать его ити .......
я часто забываю их зажигать когда группу веду(не специально,а потому что мне она нафих не нужна)

Вам чего свеча выздоравливать мешает?!

---

Спустя 7 минут, 50 секунд Troiari написал(а):

---

Мне нравится.Хорошо смотреть на Огонь,Воду и Ёжиков! (на даче кормлю )

Troiari Ёжики это всегда позитив!так же как и кошки.

Troiari
классные ёжики! И свечка на группе мне нравится.

Troiari
А у меня тоже ёжики! Вася и Петя - я их так условно назвала. Живут в сарае, под досками, по ночам шуршат по участку. Один до такой степени осмелел, что посреди бела дня усаживается на дорожке и лапой за ухом чешет. А наши приблудные дворняги с ума сходят. Они ж его из упаковки достать не могут.

Как здорово, что я теперь не одна обсуждаю наличие свечи на собрании.
Главное, что есть алкоголики! Ура!

Багира2
Мама собирала чёрную смородину...прибегает-ТАМ КТО-ТО ЕСТЬ,ОН СОПИТ! Прихожу под кустом дрыхнет Ёж и чихает во сне! Я чуть не скончался от смеха!

Troiari


А они, действительно, так громко сопят и пыхтят.

Ой ёжики море позитива... я живу у леса окультуренного, редкость в Стамбуле. раньше там был Охотничий домик Султанский - сохранился кстати так вот там живут Стая зеленый крупных попугаев - от Султанов еше остались. и Ёжики. Еще крысы бегают огромные не боятся никого. Серые кони. Рай в мегаполисе, обожаю это район все перелетные птицы на отдых присаживаются ну и напротив моео окна тоже.
Один Ахмет Ежик - та его мой сын называет крупный такой зараза, ночью если света нет во дворе приходит. Пыхтит так что я из окна высовываюсь. Удивительно как такая малява так пыхтеть может.

Troiari
Багира2 как может такое маленькое животное так громко себя вести?у меня был в детстве-Филя,он спать совсем не давал.мамонт прямо а не ёжик

---

Спустя 1 минуту, 44 секунды владислава написал(а):

---

Morsla
ёжик-Ахмед?

Багира2

Troiari
Я им блюдечко ставлю с молочком и немножко кошачьего корма сыплю. Они любят - так и прикормила у себя на участке.

Как-то летом сижу на веранде, поздно вечером, часов в 12. Читаю книжку. Слышу - пыхтит и топает. Посмотрела - ёжик, как порядочный, шагает по дорожке, не по траве. Дошел до калитки, расплющился, попу свою толстую-колючую протиснул под калитку и деловито потрусил по улице куда-то.
Они так смешно ходят - если сзади посмотреть, то из под колючек пятки забавно мелькают.

В первый раз на собрании не обратила внимание ни на свечку, ни на упоминание Бога ( а еще были рваные обои, расшатанные стульчики, одна лампочка светилась), только внимательно слушала ведущую и тех, кто говорил. Запало в душу сходу - я дома Не попадался еще никто, кто бы возмутился на горящую свечу.