Было такое. В самом начале трезвости. Потом прошло. Я по этому поводу регулярно делала 10-й шаг и пришла к выводу, что признать бессилие - хорошо, но мало. Надо учиться отвечать за свою жизнь и жизнь близких. А поначалу это не очень получается - имеющийся опыт пропит, новый не наработан. Чувствуешь себя неуютно и виноватым. И, в качестве камуфляжа. бежишь на группы. Там вроде как создается иллюзия, что ты при деле, а на семью просто не хватает времени из-за выздоровления. Такой удобный повод для оправдания самустранения от семейных дел.
У меня так было.
Потом, когда опыт жизни наработался и чувства разморозились - потребность в постоянном посещении групп отпала сама собой.
Мне уже нет нужды создавать иллюзию занятости, и я могу без угрызений совести и досады любить своих близких.

надеюсь так и будет

Да, у меня тоже прошла эйфория где-то года в полтора-два постоянного пребывания в АА и здесь.
Просто со временем вырабатывается более трезвый взгляд на вещи.
И это норимально.
Дочь больше не возражает. Поняла.

это временное состояние-поверь...пройдет, главное-не циклись

Знаешь, это сейчас главнее.. Я после срыва 3 месяца отсутствовала дома.. Реабилитация, группы, шаги.. зато произошла переоценка, и в семье изменились отношения.. В лучшую сторону.. Сейчас я на собраниях бываю очень редко, если нужно с кем-то встретиться, или праздник какой, или новичка отвести..

Да ну. Засмущал прямо. Опыт как опыт. Повитала в программных облаках, и будет. Жить надо! Упущенного то наверстывать ого-го сколько надо было!

Именно так, и если семья не выздоравливает многим проще ее покинуть.
Что я делал чтобы сохранить семью? Прежде всего - я старался наполнить ее новым содержанием. Жена и дети сопровождали меня на многих форумах и в моих поездках. Это помогает нам всем жить общими интересами.
В 2006 году, когда я активно занимался служением, образовалась трещина во взаимоотношениях с женой. У меня просто не хватало времени на АА, семью и работу. Я уделял АА до 75% всего времени. И пережил эмоциональный срыв на служении... Оказывается может быть и так. Тогда в Иркутске оказался член АА из Польши с 25-летним сроком трезвости и бывшим представителем Польши в GSO. Мы проговорили всю ночь, и он сказал мне, что старается поддерживать гармонию в своей жизни - 33% - АА, 33% -семья и 33% - работа.
Я не скажу, что мне сразу это удалось, но теперь я это знаю и к этому стремлюсь. В это лето я по своим делам В АА ездил во Владивосток, потом в Монголию, потом был наш местный Форум на Байкале, потом бурятский на другом берегу. В сентябре слетал в Южно-Сахалинск с остановками в Хабаровске. Из этих мероприятий в поездке в Монголию и на бурятский форум приняла участие моя жена. На форуме она встречалась с женами и одним мужем наших АА. Они проводили собрание Ал-Анон. Сейчас она думает об участии в группе Ал-Анон в скайпе. И хотя мы и находимся в параллельных сообществах, для моей семьи моя жизнь уже не посторонняя.

МолодеЦ! Здорово сказал! Надо запомнить!

Аплодирую, прекрасно!!!

По моему, у нас новая темка образовалась.
АЛКОГОЛИЗМ - БОЛЕЗНЬ СЕМЕЙНАЯ.

Солидарен с Багирой2 во всем, кроме слова "иллюзия"... Как бы это - вот на детей маленьких смотришь - они машики возят или кукол пеленают. Ты считаешь - они играют? Да нифига! Они жизни учатться в единственной доступной для их восприятия форме. Лиши их игры - развитие прекратиться, даже если им Канта на ночь читать. Так и здесь...

Мы живём в разных странах, и группы у нас непохожи на ваши ....а вот эта фраза звучит для меня как бред с другой планеты. Казарма ? Секта ? Непонятно..........

к сожалению,самодурство не группах иногда расцветает махровым цветом

Я был на собраниях групп АА в пяти странах, не считая родной. Если я в Программе АА, то никакой разницы не заметил. Там более серьезно относятся к шагам и традициям, как мне показалось. И то не везде.
А наставничество в развитых странах (Австралии, Германии, Польше) - это часть Программы. Благодаря им там эффективность выше.

У меня дома не было понимания насчет АА, более того, жизнь дома, где знали больше мою болезнь чем меня самого, часто возвращала меня в состояние эмоциональной бухаловки. Я понял, что нужно что-то кардинально менять, но до года трезвости не менял. Сейчас я ушел из семьи. Теперь думаю, что будет новая жизнь и трезвая здоровая семья. Я освободил пространство для новых отношений.

ты не поверишь...у нас спонсорство практически отсутствует, менталитет индивидуалистов рулит....

Есть разница ...спонсорство непопулярно , авторитетов нет, религия , иконы на группе отсутствуют, трений и разборок с обслуживающим офисом за многие годы не замечал....такая разница меня радует

Самодурство...мягко сказано..
У этого человека более 21 год трезвости и более сотни подспонсорных
Его поведение иногда смахивает на поведение юродивого...но его устами глаголет истина и весь Питер его за это любит...
и я ему благодарен за все.... и таже В.Новикова..и многие другие
Хам конечно он конченый....тем не менее второй такой личности в Российком АА не найти....
На последнем юбилее он уходил весь зацелованный,обвешаный букетами с цветами и подарками...

Меня бы эта разница порадовала, если бы у нас спасалось столько же людей как и там. А я за свои годы немало похоронил тех, кто "выбирал более легкий удобный путь". И это меня не радует.

а я вот фамилию и имя президента нашей страны с ходу не вспомню , чуешь разницу в ментальности...

126 групп на 3, 5 миллиона человек у нас... и 320 групп на многомилионную Россию ...Тем ли путём идёте господа ?

Примите во внимание просторы нашей Расеи...
только Лен.область вмещает в себя полЕвропы... а дорог нетути...
А спущенными сверху директивами группу АА не организуешь...только личным контактом....
Это Вам Господа не на соседний хутор сходить....
А настоящему аа-евцу президент тоже пофигу....
у него есть один Авторитет...и надеюсь он у нас с Вами господа общий....

---

Спустя 7 минут, 21 секунду Великий Комбинатор написал(а):

---

А еще мы русские медленно запрягаем.....

Отношения с мужем, мне кажется, не испортятся в случае, если ты обсуждаешь с ним(грамотно) всё своё общение на стороне.Что касается детей, - они очень чутки к отношениям между отцом и матерью и ,если здесь налажен порядок,всё остальное легче.(ИМХО!)
Кроме всего прочего, я понимаю,что это -прописныйе истины, но почему-то именно их я в своей семейной жизни не особо соблюдала и результат крайне плачевный((

Всеми четырьмя лапами за то , чтобы быстро поехали !

ВС - общая, но разная ....у меня это группа , содружество , друзья и товарищи в АА..

Я не совсем в этом смысле иллюзию имела в виду. А в том, что постоянным житьем на группах человек создает иллюзию сверхзанятости, чтобы не заниматься семьей. Потому что просто-напросто не хочет этой самой семьей заниматься. А, поскольку, понимает, что это плохо, создает убедительные причиныю
А ведь и выздоровление и семью прекрасно можно совмещать.

К сожалению, иногда это один-единственный возможный вариант.

---

Спустя 2 минуты, 38 секунд Багира2 написал(а):

---

Бывает такое, бывает, к сожалению...
Эдак любое желание трезветь отбить можно.
Хорошо, что я неподдающаяся, все больше на свои мозги и чувства ориентируюсь.

---

Спустя 2 минуты, 13 секунд Багира2 написал(а):

---

Йесссс!!!

Ээээ, а если уточнить - сколько из них на датском, а сколько - англо или испаноязычных (то есть для приезжих)?

---

Спустя 3 минуты, 29 секунд бомж-вредитель написал(а):

---

Вечное нон-стоп "служение плюс выздоровление"? Тогда - на 100% согласен...

Да-да! Именно это. Понятно, когда по первости и ненадолго. Но когда вся жизнь такой становится, да еще человеку еще и хорошо при этом! Тогда остается только посочувствовать его близким (если они останутся к тому времени у него). Ну и, соответственно, я к такому человеку никогда ни за чем не обращусь - ненадежен он, совсем ненадежен.

меня пугают такие люди...

У меня к ним сострадание, как к выкинутым из жизни. Причем, выкинутым добровольно.

ага тока как понять ,что это правда........а не бред......

И еще, смотря в какой форме эту правду сказать...

Правду сказать как я ее понимаю..

До Весвало, до заочного знакомства с российскими АА, об это даже не задумывался....предполагал везде группы возникают как грибы после дождя.Негожусь я в эксперты, но думаю рост даёт соблюдение традиций. Как пример, на группах мною посещаемых присутствуют люди нескольких национальностей, и выступают на разных языках, вероисповедований-вообще не счесть, очень тесный контакт с наркологиями,ночлежными домами поэтому много людей с самого социального дна.Почти все врачи людей с проблемой алкоголизма первым делом направляют в АА. При таком разнообразии людей, даже в курилке темы национальности, вероисповедования, политики не приветствуются, а значит и неприятия новичками АА меньше.Люди считают свои деньги...зачем ездить в другой город , дешевле организовать в своём... Да и вообще -анонимным алкашом становится быть выгодно, работодатели рады трезвым алкоголикам...

Если как ты ее понимаешь, то высказывание будет субъективным. И, возможно, вообще правдой не будет.

Обычно ты и сам догадываешься, но не хочешь ее честно признать...
Остаеться один способ для алкоголика...протестировать с помощью 12 шагов и того же наставника....

Согласна, что бред.

"Завтра принесешь 4 шаг по жене...." - и звучит бредово.

У меня в этом нет никакого сомнения.

И об этом зачитываются у нас в начале собрания слова , что Традиции надо нашей группе соблюдать, чтобы она выжила и развивалась именно как группа АА.

Не превращаясь в тусовку или клуб "по интересам".

Я такую бредятину в разных вариантах слышала. 4-й шаг по начальнику, по сыну, по соседям, по обиде, когда тебе на ногу в трамвае наступили.

Просто програмирование на умственную отсталость какое-то!

Ха а я и пришел в программу умственно отсталым....был бы я умным,так и умничал бы пока не подох....
Читаем 1 шаг 12х12 внимательно "...сначала надо было окончательно опуститься чтобы принять принципы программы..."
" по сути мы все были душевнобольными..." и программировать
(учить жить по принципам 12 шагов) меня надо было изо дня в день иначе моментально возвращалось старое мышление...
Это потом в движение стали приходить "умные" тети и дяди,которым и так все ясно которые и так умеют жить.... а мне приходилось учиться жить заново...
Это сейчас я использую в своей работе новейшие разработки мирового лидера в области светопрозрачных сооружений и рассчитываю сложнейшие конструкции зимних садов и фасадных систем в программах Schucal+ и Claes 3D
работаю один за целый конструкторский отдел,подобных у нас в стране раз два и обчелся и ключ usb на 1 рабочее место стоит всего лишь 8 т.евро...
Сам себе хозяин, сам констрктор,сам директор и не потому что жадный, просто нет у нас в стране подготовленных специалистов( сам учился в Германии)
и язык пришлось вспоминать с "нуля",не смотря что в школе была пятерка...
Допился до 1 извилины и та вырабатывала одну мысль ...где догнаться...
А востанавливать рабочие навыки пришлось бросив весь "бизнес" и компаньона( с подачи наставника) с работы в обычной кочегарке и ходить 90х90 собраний....
тупо сидеть и слушать...
з.ы. Кстати еще в СССР я был заслуженным рационализатором и изобретателем...пока не спился
Так что об умственной отсталости,как о следствие жесткого употребления алкоголя и наркоты говорить не вредно.....

Как ты догадался...
я очень,очень не самодостаточен...
Да и есть у меня еще одна голубая мечта идиота....

Понимаю, мой опыт подойдет не всем. Хотя ключевая фраза в моем сообщении: до года трезвости не менял. Я подождал годик

А у меня ее уж нет. У меня есть миллион зеленых, не в наличке, в недвижимости, в наличьке где то - штук 50 зеленых (не люблю евро).

Интересно как... Я взяла свой ник из-за актрисы Катрин Денев.Она для меня воплощение красоты и женственности. Да, хочу быть на нее похожа... А первый ник был Клео - от слова Клеопатра.
Это из-за не самодостаточности? Или мания величия?

Но ведь и твой наставник - и все наставники вообще - тоже были душевнобольными, разве нет?

Программирование бывает разным.

Бывает и очень опасным.

"Прописывание 4-го Шага по...." на 3-м,..., 10-м,.... году трезвости - это вовсе не значит " учиться жить по принципам 12 Шагов".

Программа рекомендует делать время от времени "генеральную инвентаризацию", хотя бы раз в год у меня и моего наставника она по форме 4 шага...
В Великий пост я делаю 4 шаг наставнику и потом своему духовнику ..
за весь год..... вижу что сделал.. а где профилонил и ничего не изменил...
а где и накосячил.....
10 шаг это на каждый день... я иногда филоню...а мой наставник за 21 год трезвости не пропустил (с его слов) ни дня.... даже на рыбалке он уединялся с тетрадкой минут на 20... потом молились..хотя он в отличии от меня в церковь практически не ходит....
Вообще вернемся к нашим баранам...
Моя первая группа АА ...это и есть моя семья....все там давно там уже как родные..