Архив темы “Бог как мы его понимаем”
Вчера скоропостижно скончался архиепископ Архангельский и Холмогорский Тихон. Всего 47 лет (1963г.р.).
Похороны в понедельник. Вечная память.
______________________
Не надо спорить по поводу моего поста, прошу вас. Это вроде "что меня на сегодня беспокоит" или "мой негатив".
Был в церкви, поставил свечку за упокой. Мне тоже 47, а ещё живой. Наверное, потому что не пью, потому что Богу так угодно. Жизнь- штука хрупкая, а пути Господни- неисповедимы.
***
По теме хотел сказать: хорошо, что уже 27стр. а она до сих пор не закрыта. Это радует и внушает надежду,что все мы когда-нибудь научимся конструктивно и доброжелательно обсуждать самые неожиданные/неоднозначные вопросы.
Понимание ВС и Бога у каждого сугубо индивидуально. Это личный опыт, позволяющий нам оставаться трезвыми, и слава Богу, что мы делимся этим опытом. "Тот, кто ещё страдает", возможно, найдёт и "возьмёт то, что подходит ему". Это наша обоюдная помощь и радость- брать и отдавать/возвращать то, что было даровано нам (Богом) через других людей. Чтобы мы оставались живыми и трезвыми. Берегите себя, братци и сестры!
Спустя 47 минут, 25 секунд (22.10.2010 - 14:12) Oxi написал(а):
| Цитата |
| Oxi Только попроси Его прийти бритым и подмытым. |
я писала о поиске Бога, а не мужика
Спустя 2 минуты, 17 секунд (22.10.2010 - 14:14) Яри написал(а):
Oxi
Разве бог не мужского пола?
Разве бог не мужского пола?
Спустя 33 минуты, 11 секунд (22.10.2010 - 14:47) richgor написал(а):
Яри
Ты не можешь знать Его. Он несёт в Себе мужское и женское начало.
Ты не можешь знать Его. Он несёт в Себе мужское и женское начало.
Спустя 13 минут, 29 секунд (22.10.2010 - 15:01) Яри написал(а):
Цитата (richgor @ 22.10.2010 - 14:47  ) |
| Яри Ты не можешь знать Его. Он несёт в Себе мужское и женское начало. |
Гермафродит?
Спустя 7 минут, 32 секунды (22.10.2010 - 15:08) Таська написал(а):
Яри
Имея мнение отличное от других, не высмеивай пожалуйста чувства людей, отличных от тебя.
Это не красиво и безнравственно.
Яволь?
И вообще, ты для чего на этот форум приходишь?
Засирать его?
Имея мнение отличное от других, не высмеивай пожалуйста чувства людей, отличных от тебя.
Это не красиво и безнравственно.
Яволь?
И вообще, ты для чего на этот форум приходишь?
Засирать его?
Спустя 6 минут, 15 секунд (22.10.2010 - 15:14) richgor написал(а):
| Цитата (Яри @ 22.10.2010 - 15:01 ) |
| Гермафродит? |
Совершенный.
Спустя 1 минуту, 50 секунд (22.10.2010 - 15:16) Яри написал(а):
Таська
Хрр!.. Что значит нет.
На второй вопрос вообще тебе ответ не дам.
Верующие
Вы понимаете во что верите? Даже не так.
Как вы представляете то во что верите?
Мне искренне интересно это.
Хрр!.. Что значит нет.
На второй вопрос вообще тебе ответ не дам.
Верующие
Вы понимаете во что верите? Даже не так.
Как вы представляете то во что верите?
Мне искренне интересно это.
Спустя 36 секунд (22.10.2010 - 15:17) Лися написал(а):
richgor
Спустя 2 минуты, 22 секунды (22.10.2010 - 15:19) Таська написал(а):
Яри
| Цитата (Яри @ 22.10.2010 - 15:16 ) |
| Вы понимаете во что верите? Даже не так. Как вы представляете во что верите? Мне искренне интересно это. |
Валил бы ты на форум к верующим, там все тебе расскажут и подскажут.
Анонимные мы, алкоголики.
По тебе по ходу большой и толстый БАН плачет.
Спустя 37 секунд (22.10.2010 - 15:20) richgor написал(а):
| Цитата (Яри @ 22.10.2010 - 15:16 ) |
| Мне искренне интересно это. |
Дружище, я это вижу, если хочешь, пиши в ПМ.
Спустя 1 минуту, 35 секунд (22.10.2010 - 15:21) Яри написал(а):
| Цитата (Таська @ 22.10.2010 - 15:19 ) |
| Валил бы ты на форум к верующим, там все тебе расскажут и подскажут. Анонимные мы, алкоголики. По тебе по ходу большой и толстый БАН плачет. |
Мы тоже анонимные. Так что копыть мимо.
По тебе прутик.
И вообще. Не мешай людям разговаривать. Поешь лучше углеводов.
Спустя 4 минуты, 9 секунд (22.10.2010 - 15:25) Яри написал(а):
richgor
Наверное, не только мне интересно.
ПМ я же не смогу выложить на обозрение.
Если хочешь, и не боишься возможных насмешек, то опиши свое видение здесь.
Наверное, не только мне интересно.
ПМ я же не смогу выложить на обозрение.
Если хочешь, и не боишься возможных насмешек, то опиши свое видение здесь.
Спустя 29 минут, 46 секунд (22.10.2010 - 15:55) испанец написал(а):
| Цитата |
| Яри |
| Цитата |
| Если хочешь, и не боишься возможных насмешек, то опиши свое видение здесь. |
Я выложу отрывок, который говорит о том , что происходило и происходит со мной.
" И доносить эти идеи до алкоголиков, которые ещё страдают.
Какие мы всё-таки везучие, имея пожизненную работу, которая
определена для нас в Двенадцатом Шаге. Я уже много раз говорил,
что не знаю кого и как благодарить за это. Не знаю. Потому что я
не пришёл к вам, чтобы найти Бога. Я не пришёл к вам, чтобы
вернуть жену, детей, здоровье или разум. Я тридцать лет искал Бога
и не мог найти потому, что я запер Его где-то. Я пришёл сюда, чтобы
узнать, как я могу жить трезвым только сегодня. И такие же ребята,
как вы, приняли меня и поделились своими опытом, силами и надеждами
со мной, но что ещё важнее – гораздо важнее – своей любовью.
Ребята, которых я не знал, но они знали меня. И настолько, насколько
я способен это делать, я, в свою очередь, буду пытаться делиться этим
с другими алкоголиками до последнего своего дыхания. Снова, и снова,
и снова. Вы, ребята, всё время становитесь мне дороже. Всё время потому,
что вы те, кто выходили меня. Вы помогли мне сделать то, что я не мог
сделать сам, и одарили меня такой любовью, которая помогла мне осознать
тот факт, что Бог - это любовь. Бог - это любовь, и тот, кто живёт в
любви, живёт в Боге, а Бог живёт в нём. Я так признателен вам, что
мне застилает глаза. Я люблю вас. Я рад, что мне довелось провести
это время с вами, и я никогда не забуду этого, потому что какая-то
часть каждого из вас будет со мной до конца моей жизни. И я благодарю
вас ещё раз. Всё, что мне надо сделать, это посмотреть в глаза таким
людям, как вы, и я вижу своего Бога. Благослови вас Бог! Огромное вам спасибо."
Спустя 9 минут, 15 секунд (22.10.2010 - 16:04) Яри написал(а):
испанец
Я понял заложенный смысл.
Бог для тебя это Люди.
Взаимопомощь и сострадание. Самопожертвование. Да?
Когда доходишь до черты, то это возможно.
Но. Вернуть детей, здоровье или разум, все-таки очень важно.
Уже для себя. И для Близких людей, в первую очередь.
Я понял заложенный смысл.
Бог для тебя это Люди.
Взаимопомощь и сострадание. Самопожертвование. Да?
Когда доходишь до черты, то это возможно.
Но. Вернуть детей, здоровье или разум, все-таки очень важно.
Уже для себя. И для Близких людей, в первую очередь.
Спустя 2 часа, 17 минут, 13 секунд (22.10.2010 - 18:22) richgor написал(а):
Яри
| Цитата (Яри @ 22.10.2010 - 15:25 ) |
| Если хочешь, и не боишься возможных насмешек, то опиши свое видение здесь |
Я уже рассказал коротко о своём опыте, тут 26-ая страница.
хочу, насмешек не боюсь, моё видение такое.
Мой Бог всегда рядом со мной, ближе чем на расстоянии вытянутой руки. Он всегда меня видит и слышит, не зависимо от того, как я себя веду, и что я делаю. Он всегда помогал мне в минуты дикого отчаяния, когда я уже был на краю пропасти в моей жизни. Сегодня Он мой друг. Я с Ним особо долго не разговариваю, и особо перед Ним не прогибаюсь, коротко молюсь о Душевном Покое утром, и благодарю за ДП вечером, легко могу попросить у Него помощи в любое время, для себя или другого человека, не сомневаясь в положительном ответе. Я прошу у Него мудрости. Сейчас, например, мне очень нужен ответ на тему моего предназначения в жизни, я тут задался вопрсоом с постановкой жизненных целей, вот я с Ним и советуюсь, так же вопросы о моей второй половине, что Он мне посоветует. Ну, вот, если упростить, то как-то так....
Спустя 24 минуты, 51 секунду (22.10.2010 - 18:47) Nikola написал(а):
Это чувство живого присутствия Бога. И я как то осознал что Он не рядом, а вместе...снами Бог. Эммануил
Спустя 13 минут, 30 секунд (22.10.2010 - 19:00) And-86 написал(а):
| Цитата (Яри @ 22.10.2010 - 15:16 ) |
| Вы понимаете во что верите? Даже не так. Как вы представляете то во что верите? Мне искренне интересно это. |
А зачем это предстовлять?
Ты же не представляешь любовь, ты просто любишь и веришь.
Ты веришь, что вселенная бесконечна? (любой ответ) и как ты себе это представляешь?
| Цитата (richgor @ 22.10.2010 - 18:22 ) |
| Мой Бог всегда рядом со мной, ближе чем на расстоянии вытянутой руки. Он всегда меня видит и слышит, не зависимо от того, как я себя веду, и что я делаю. Он всегда помогал мне в минуты дикого отчаяния, когда я уже был на краю пропасти в моей жизни. Сегодня Он мой друг. Я с Ним особо долго не разговариваю, и особо перед Ним не прогибаюсь, коротко молюсь о Душевном Покое утром, и благодарю за ДП вечером, легко могу попросить у Него помощи в любое время, для себя или другого человека, не сомневаясь в положительном ответе. |
Я не верующий, но с этими словами полностью согласен. И про себя я бы сказал: "Мой разум всегда при мне..."
Спустя 17 минут, 37 секунд (22.10.2010 - 19:18) Яри написал(а):
richgor
Понятно.
And-86
Нельзя верить во что-то и не представлять. В любом случае какое-то представление должно быть. Необязательно физическое. Может быть совершенно ирреальное.
Кстати, вселенная конечна. Это известно.
Представляю как большой воздушный шарик.
РС В любовь я не верю. Верю в инстинкт размножения.
Понятно.
And-86
Нельзя верить во что-то и не представлять. В любом случае какое-то представление должно быть. Необязательно физическое. Может быть совершенно ирреальное.
Кстати, вселенная конечна. Это известно.
Представляю как большой воздушный шарик.
РС В любовь я не верю. Верю в инстинкт размножения.
Спустя 1 минуту, 50 секунд (22.10.2010 - 19:19) Таська написал(а):
Яри
| Цитата (Яри @ 22.10.2010 - 19:18 ) |
| Кстати, вселенная конечна. Это известно. |
Водка зато бесконечна.
Спустя 6 минут, 33 секунды (22.10.2010 - 19:26) Яри написал(а):
Таська
Тетя хрюша, ты меня преследуешь что-ли?
Я наверное чем-то похож на одного из тех, кто тебя раньше бросил. Да?
Так я б с тобой и не начал.
Не мешай людям разговаривать на серьезные темы. Иди лучше гамбургер скушай. Для настроения.
Тетя хрюша, ты меня преследуешь что-ли?
Я наверное чем-то похож на одного из тех, кто тебя раньше бросил. Да?
Так я б с тобой и не начал.
Не мешай людям разговаривать на серьезные темы. Иди лучше гамбургер скушай. Для настроения.
Спустя 3 минуты, 2 секунды (22.10.2010 - 19:29) Таська написал(а):
| Цитата (Яри @ 22.10.2010 - 19:26 ) |
| Не мешай людям разговаривать на серьезные темы. |
Гоняй, гоняй своих тараканов..., они тебя приведут не к ВС, а под пень с
ть. Спустя 2 минуты, 46 секунд (22.10.2010 - 19:32) Nikola написал(а):
Вселенная действительно конечна. при первом взрыве идет расширение. когда закончится водород и гелий- будет сжатие и поглощение времени и материи планетами большой плотности( это будут антипланеты, именуемые черными дырами) и все исчезнет. альфа и омега
Спустя 1 минуту, 46 секунд (22.10.2010 - 19:34) And-86 написал(а):
| Цитата (Яри @ 22.10.2010 - 19:18 ) |
| Кстати, вселенная конечна. Это известно. Представляю как большой воздушный шарик. |
Значит и ты веришь ...
А по поводу вселенной "известно" не есть доказано. Так же можно сказать, что бог есть и кое кому об этом известно, так же как и кое кому известно - что его нет. Кое кому известно какой он, а кое кому нет ...
Повторюсь я атеист, но мне интересно - что за воздушным шариком?
Спустя 1 минуту, 51 секунду (22.10.2010 - 19:35) Nikola написал(а):
Вселенная- колебательный контур..она через молиарды милиарды лет постоянно выворачивается. мир и антимир типа. не лопается а сдувается ивыворачивается
Спустя 2 минуты, 3 секунды (22.10.2010 - 19:37) Таська написал(а):
Этот интерес будет удовлетворен с лихвой после тщательной инвентаризации себя в 4м шаге и последующего одухотворения в остальных шагах .
И в конечном пункте допускаются к Телу, так написано в книге жизниалкоголиков.
И в конечном пункте допускаются к Телу, так написано в книге жизни
Спустя 2 минуты, 6 секунд (22.10.2010 - 19:40) And-86 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 22.10.2010 - 19:35 ) |
| Вселенная- колебательный контур..она через молиарды милиарды лет постоянно выворачивается. мир и антимир типа. не лопается а сдувается ивыворачивается |
Это не ответ.
Яри сказал, что вселенная ограничена.
Чем?
Спустя 3 минуты, 7 секунд (22.10.2010 - 19:43) Nikola написал(а):
временем
Спустя 1 минуту, 18 секунд (22.10.2010 - 19:44) Яри написал(а):
And-86
Как это не доказано?
Все научно обосновано физиками.
С момента сингулярности.
Конец тоже известен.
Какое место занимает в этом сугубо материальном мире нематериальный бог я представить не могу.
Бог не тот, которого можно назвать Вселенной, Природой, Материей. А тот который сидит и тщательно наблюдает, как крошечные био-еденицы на далекой перди никому не нужной галактики в ничтожный отрезок времени не употребляют химические вещества, которые раньше употребляли. А некоторым особо понравившимся по его божественным критериям даже чем-то помогает.
Ух как классно, если представить масштабы. Дух захватывает.
Как это не доказано?
Все научно обосновано физиками.
С момента сингулярности.
Конец тоже известен.
Какое место занимает в этом сугубо материальном мире нематериальный бог я представить не могу.
Бог не тот, которого можно назвать Вселенной, Природой, Материей. А тот который сидит и тщательно наблюдает, как крошечные био-еденицы на далекой перди никому не нужной галактики в ничтожный отрезок времени не употребляют химические вещества, которые раньше употребляли. А некоторым особо понравившимся по его божественным критериям даже чем-то помогает.
Ух как классно, если представить масштабы. Дух захватывает.
Спустя 19 секунд (22.10.2010 - 19:44) Nikola написал(а):
| Цитата (Таська @ 22.10.2010 - 20:37 ) |
| . И в конечном пункте допускаются к Телу, так написано в книге жизни |
Иц май лайф
Спустя 31 секунду (22.10.2010 - 19:45) And-86 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 22.10.2010 - 19:43 ) |
| временем |
Ответ предвидился.
Вопрос: чем ограничено время?
Спустя 1 минуту, 19 секунд (22.10.2010 - 19:46) Яри написал(а):
Вселенная ограничена расстоянием, который прошел свет. Точнее досветовые поля излучения.
Спустя 3 минуты, 24 секунды (22.10.2010 - 19:50) Nikola написал(а):
яри ты деист? это в смысле не отвергаешь тварность мира, но отвергаешь видение что Бог принимает участие в том что сотворил? типа сотворил. а там сами шо хотите делайте?
Спустя 2 минуты, 9 секунд Nikola написал(а):
Спустя 2 минуты, 9 секунд Nikola написал(а):
| Цитата (And-86 @ 22.10.2010 - 20:45 ) | ||
Ответ предвидился. Вопрос: чем ограничено время? |
нашим сознанием. исходя из понятия вечности- там времени нет. если вечность Бог- то нас отделяет только барьер нашего сознания именуемым- время. такое видение называется пантеизмом. согласно этому учению- Бог и есть вселенная(а не то что инсайд вселенной). в принципе- это разновидность материализма
Спустя 5 минут, 46 секунд (22.10.2010 - 19:55) Яри написал(а):
Nikola
Я бы так не сказал, что деист.
Если бог сингулярность. То она умерла, т.е. он умер.
Тогда это не бог в общепринятом смысле.
Нематериальность не может существовать в материальном мире. Иначе нарушаются собственные правила, которые незыблемы. Например, закон гравитации.
Я бы так не сказал, что деист.
Если бог сингулярность. То она умерла, т.е. он умер.
Тогда это не бог в общепринятом смысле.
Нематериальность не может существовать в материальном мире. Иначе нарушаются собственные правила, которые незыблемы. Например, закон гравитации.
Спустя 1 минуту, 40 секунд (22.10.2010 - 19:57) And-86 написал(а):
| Цитата (Яри @ 22.10.2010 - 19:44 ) |
| Как это не доказано? Все научно обосновано физиками. С момента сингулярности. Конец тоже известен. |
Я имел в виду не материю, в виде звезд, планет и химических эллементов, которые пока, что разлетаются в пространстве.
Я про пространство в котором все это происходит.
| Цитата (Яри @ 22.10.2010 - 19:46 ) |
| Вселенная ограничена расстоянием, который прошел свет. Точнее досветовые поля излучения. |
Что в перед всем этим, предел есть или нет?
| Цитата (Nikola @ 22.10.2010 - 19:47 ) |
| не отвергаешь тварность мира, но отвергаешь видение что Бог принимает участие в том что сотворил? |
Творению не дано понять происхождение Творца.
Спустя 2 минуты, 47 секунд (22.10.2010 - 20:00) Nikola написал(а):
Цитата (Яри @ 22.10.2010 - 20:55  ) |
| Нематериальность не может существовать в материальном мире. Иначе нарушаются собственные правила, которые незыблемы. Например, закон гравитации. |
Есть такое понятие- трансцедентность..Дух трансцедентен по отношению к материи. пронизывая всю материю- он не матерится
Спустя 5 минут, 41 секунду (22.10.2010 - 20:05) Яри написал(а):
And-86
Это происходит вне пространства. Пространство расширяется. Несет в себя время и гравитацию.
Ты знаешь, я как-то это представляю. И допускаю, что перед пространством шара (а переда в ничего быть не может) нет ничего.
Спустя 2 минуты, 39 секунд Яри написал(а):
Nikola
Это ненаучное понятие.
Это происходит вне пространства. Пространство расширяется. Несет в себя время и гравитацию.
Ты знаешь, я как-то это представляю. И допускаю, что перед пространством шара (а переда в ничего быть не может) нет ничего.
Спустя 2 минуты, 39 секунд Яри написал(а):
Nikola
Это ненаучное понятие.
Спустя 36 секунд (22.10.2010 - 20:06) Nikola написал(а):
| Цитата (And-86 @ 22.10.2010 - 20:57 ) |
| Творению не дано понять происхождение Творца. |
Безначальность я не понимаю. и рассуждения о Боге, даже если они верны- не могут дать действенных отношений с Богом. можно увидеть Бога-если Он откроет себя. тогда возможны отношения и чувство живого присутствия Бога. математически можно вычислить что Бог есть, но отношений на этом не построишь. поэтому третий шаг- как и спомощью чего впустить Бога в жизнь. Впустивший просто начинает видеть что он уже с Богом
Спустя 1 минуту, 49 секунд (22.10.2010 - 20:08) And-86 написал(а):
| Цитата (Яри @ 22.10.2010 - 19:55 ) |
| Если бог сингулярность. То она умерла, т.е. он умер. |
То что у вселенной была причина не означает что ею был Бог, тем более имеющий разум и сознание. Вполне возможно, что причиной возникновения вселенной было нечто неодушевленное, безличностное, безсознательное. А Бог в религиозном представлении всегда одушевлен, сознателен, личностен. Также, вполне возможно, что то, что спровоцировало создание вселенной прекратило свое существование в момент возникновения вселенной.
Беспорно в научных теориях возникновения вселенной и зарождения жизни есть пробелы (вопросы без ответов), а креоционалисты в эти пробелы всегда подставляют Бога.
И это хорошо, хорошо для них и не должно быть плохо для нас.
Спустя 6 минут, 35 секунд (22.10.2010 - 20:14) Яри написал(а):
And-86
Я так и понял, что это не ты написал. Контраст большой. Ну да ладно.
Этот абзац далек от сути рассуждений. Не опровергает мои слова.
Просто говорит что в непознанное легче всего вставить бога. Давнишний прием человечества.
Действительно всем удобно.
Я так и понял, что это не ты написал. Контраст большой. Ну да ладно.
Этот абзац далек от сути рассуждений. Не опровергает мои слова.
Просто говорит что в непознанное легче всего вставить бога. Давнишний прием человечества.
Действительно всем удобно.
Спустя 2 минуты, 56 секунд (22.10.2010 - 20:17) Lenchik написал(а):
And-86
Вечный вопрос филосрфии - что первично - Разум или Материя?
Я думаю - Разум
Вечный вопрос филосрфии - что первично - Разум или Материя?
Я думаю - Разум
Спустя 12 минут, 34 секунды (22.10.2010 - 20:30) Nikola написал(а):
Слишком все разумно, чтоб думать о случайности..думаю разумность- свидетельство творения. причем одушевленного. вряд ли из элементов таблицы Менделеева можно синтезировать душу. тело, понимаю что состоит из элементов, тело может и можно. но душу живую- найн
Спустя 3 минуты, 41 секунду Nikola написал(а):
Ладно. умничать не буду. Я был одержим наркотиками и никакая чел сила не смогла меня избавить. Бог избавил когда я обратился к Нему. Я говорю не просто о посещении собраний и помощи братьев, я говорю об пневматическом пришествии Бога при вопле помощи.Он влился. Физически ощутил на грани жизни и смерти
Спустя 3 минуты, 41 секунду Nikola написал(а):
Ладно. умничать не буду. Я был одержим наркотиками и никакая чел сила не смогла меня избавить. Бог избавил когда я обратился к Нему. Я говорю не просто о посещении собраний и помощи братьев, я говорю об пневматическом пришествии Бога при вопле помощи.Он влился. Физически ощутил на грани жизни и смерти
Спустя 1 минуту, 49 секунд (22.10.2010 - 20:32) Яри написал(а):
Nikola
Ты сам и есть бог. Микроскопический.
Ты сам и есть бог. Микроскопический.
Спустя 1 минуту, 12 секунд (22.10.2010 - 20:33) And-86 написал(а):
| Цитата (Lenchik @ 22.10.2010 - 20:17 ) |
| And-86 Вечный вопрос филосрфии - что первично - Разум или Материя? Я думаю - Разум |
Вопрос звучит несколько иначе.
Может быть и разум, но у меня свое, третье мнение.
Спустя 1 минуту, 25 секунд (22.10.2010 - 20:34) Mila-Kazan' написал(а):
Lenchik
| Цитата |
| Вечный вопрос филосрфии - что первично - Разум или Материя? Я думаю - Разум |
Ученые доказали, что сознание
первично, а материя вторична
Извечный спор о том, что же первично - сознание или материя, наконец разрешился, увы, не в пользу материалистов.
Свернутый текст
Каскад новейших научных открытий нобелевских лауреатов Пола Дэвиса, Дэвида Бома и Ильи Пригожина показал, что, углубляясь в материю, сталкиваешься с фактами полного ее исчезновения.
Швейцарские ученые из Европейского центра ядерных исследований (CERN) пошли еще дальше: им удалось смоделировать "момент творения" материи из нематериального мира. Специалисты экспериментально доказали, что порция (квант) виртуальных волн при определенных условиях образует некие частицы, а при другом взаимодействии этих же волн частицы полностью исчезают. Таким образом, ученые смогли создать мини-вселенную практически из ничего. Это открытие доказывает, что наш мир действительно был сотворен из пустоты неким высшим космическим разумом, или попросту Богом.
Кстати, с помощью ретроспективного моделирования удалось вычислить и возраст материальной Вселенной с точностью до сотой доли секунды. Он составил всего лишь 18 миллиардов лет. До этого в бескрайних просторах Космоса материи не было вообще!
Человек должен быть творцом Вселенной
Открытие швейцарских ученых комментирует доктор технических наук, профессор Николай МЕЛЬНИКОВ
Последние открытия, по сути, не принесли нам ничего нового, лишь научно обосновали те истины, которые знали древние. Первично сознание, первичен космический разум, который сотворил Вселенную и продолжает у нас на глазах, на каждом шагу, то разрушать материю, то вновь создавать ее.
Материальная Вселенная держится только потому, что в физическом вакууме, в непроявленном мире, в "высших разумных силах" по Циолковскому, в "ноосфере" по Вернадскому, существует абсолютный порядок.
Вся наша жизнь представляет собой динамику творения и исчезновения вещества. То же самое происходит и внутри нашего организма. Наше сознание, будучи крупицей космического разума, обладает огромными структурообразующими свойствами. Оно создает вещество, которое "творится" внутри и вокруг нас. Однако человеческое сознание сейчас, видимо, настолько искажено воплощением, что творит хаос. Отсюда многочисленные болезни тела и болезни цивилизации - кризисы, войны, чудовищная экология...
"Разруха начинается с разрухи в головах", - говорил устами профессора Преображенского Михаил Булгаков в "Собачьем сердце". Сон разума порождает чудовищ. Безобразное сознание порождает вокруг лишь безобразное.
А ведь смысл существования человека как носителя космического сознания - космогенез, процесс творения и развития Вселенной - не разрушение, а одухотворение материи.
И раз уж теперь научно доказано, что сознание первично, то нужно начинать с наведения порядка в нем. Ведь без экологии сознания мы не сможем двигаться дальше по пути космической эволюции.
По информации из электронной газеты http://novosti. vins. ru
Швейцарские ученые из Европейского центра ядерных исследований (CERN) пошли еще дальше: им удалось смоделировать "момент творения" материи из нематериального мира. Специалисты экспериментально доказали, что порция (квант) виртуальных волн при определенных условиях образует некие частицы, а при другом взаимодействии этих же волн частицы полностью исчезают. Таким образом, ученые смогли создать мини-вселенную практически из ничего. Это открытие доказывает, что наш мир действительно был сотворен из пустоты неким высшим космическим разумом, или попросту Богом.
Кстати, с помощью ретроспективного моделирования удалось вычислить и возраст материальной Вселенной с точностью до сотой доли секунды. Он составил всего лишь 18 миллиардов лет. До этого в бескрайних просторах Космоса материи не было вообще!
Человек должен быть творцом Вселенной
Открытие швейцарских ученых комментирует доктор технических наук, профессор Николай МЕЛЬНИКОВ
Последние открытия, по сути, не принесли нам ничего нового, лишь научно обосновали те истины, которые знали древние. Первично сознание, первичен космический разум, который сотворил Вселенную и продолжает у нас на глазах, на каждом шагу, то разрушать материю, то вновь создавать ее.
Материальная Вселенная держится только потому, что в физическом вакууме, в непроявленном мире, в "высших разумных силах" по Циолковскому, в "ноосфере" по Вернадскому, существует абсолютный порядок.
Вся наша жизнь представляет собой динамику творения и исчезновения вещества. То же самое происходит и внутри нашего организма. Наше сознание, будучи крупицей космического разума, обладает огромными структурообразующими свойствами. Оно создает вещество, которое "творится" внутри и вокруг нас. Однако человеческое сознание сейчас, видимо, настолько искажено воплощением, что творит хаос. Отсюда многочисленные болезни тела и болезни цивилизации - кризисы, войны, чудовищная экология...
"Разруха начинается с разрухи в головах", - говорил устами профессора Преображенского Михаил Булгаков в "Собачьем сердце". Сон разума порождает чудовищ. Безобразное сознание порождает вокруг лишь безобразное.
А ведь смысл существования человека как носителя космического сознания - космогенез, процесс творения и развития Вселенной - не разрушение, а одухотворение материи.
И раз уж теперь научно доказано, что сознание первично, то нужно начинать с наведения порядка в нем. Ведь без экологии сознания мы не сможем двигаться дальше по пути космической эволюции.
По информации из электронной газеты http://novosti. vins. ru
Спустя 5 минут, 11 секунд (22.10.2010 - 20:40) Nikola написал(а):
| Цитата (Яри @ 22.10.2010 - 21:32 ) |
| Nikola Ты сам и есть бог. Микроскопический. |
Ну да, у Отца Бога и дети- боги. тока я бродил в самостоятельности и попал в материю. обматерился в ней , запутался и попросил Отца. которого уже и забыл, о помощи. и Он откликнулся.
Спустя 2 минуты, 9 секунд Nikola написал(а):
| Цитата (And-86 @ 22.10.2010 - 21:33 ) |
| . Может быть и разум, но у меня свое, третье мнение. |
Все равно все упрется в разум. даже если за первичность назвать движение..хотя можно развить теорию автономности. типа само
Спустя 40 секунд (22.10.2010 - 20:40) Яри написал(а):
Mila-Kazan'
Это ясно.
Невозможно создать что-то материльное не используя набор правил. И нужен разум, чтобы создать сами правила. И нужен разум, чтобы создать сам разум, живущий по своим правилам. Бесконечность.
Это ясно.
Невозможно создать что-то материльное не используя набор правил. И нужен разум, чтобы создать сами правила. И нужен разум, чтобы создать сам разум, живущий по своим правилам. Бесконечность.
Спустя 4 минуты, 47 секунд (22.10.2010 - 20:45) Lenchik написал(а):
| Цитата (Яри @ 22.10.2010 - 20:40 ) |
| нужен разум, чтобы создать сам разум, живущий по своим правилам. Бесконечность. |
Значит разум (сознание) всё ж первично?
Спустя 1 минуту, 43 секунды Lenchik написал(а):
Mila-Kazan'
Спасибо за статью
Интересно Спустя 30 секунд (22.10.2010 - 20:46) Яри написал(а):
| Цитата (Lenchik @ 22.10.2010 - 20:43 ) |
| Значит разум (сознание) всё ж первично? |
Разумеется.
Спустя 1 минуту, 56 секунд (22.10.2010 - 20:47) Nikola написал(а):
Все разумно. это не хаос. а материя- все. нематериальным в прямом смысле слова является Бог..если материю до бесконечности дробить- проявиться нематериальное. но это не путь познания Бога. мы не можем бесконечно что-то измельчать. материя в зависимости. но Нематерия от материи не зависит. другими словами нНематериальный может прийти в мир. при этом свободным от законов материи...(пора спать.)
Спустя 1 минуту, 59 секунд (22.10.2010 - 20:49) Lenchik написал(а):
| Цитата (And-86 @ 22.10.2010 - 20:33 ) |
| но у меня свое, третье мнение. |
Какое?
Спустя 42 секунды Lenchik написал(а):
| Цитата (Nikola @ 22.10.2010 - 20:47 ) |
| ...(пора спать.) |
Не раненько?
Спустя 3 минуты, 1 секунду (22.10.2010 - 20:52) richgor написал(а):
Ребят, можно долго осмысливать, каков Бог, и кто Он, но неужели вас не смущает, что за всю историю человечества, ни один учёный не дал окончательного исчерпывающего ответа на этот вопрос?
И напротив, маленький ребёнок может с уверенностью дать ответ, не прибегая к движению своими извилинами.
Может кто читал Гурджиева?. Мне нравится, как он говорит о разных уровнях людей, земли, луны, звёзд и тд. Говоря проще, что бы понять Бога, нужно думать другими думалками, мозг человека не способен это логически осмыслить. Это как пытаться "вычислить" произведение искусства. Да, можно найти математическую логику, или не найти её. Но если чувствовать её "сердцем", внутренним чутьём, интуицией, можно почувствовать тонкую материю, ту жизнь или любовь, которую вкладывал туда автор. Это такой себе, примерчик.
Есть разные уровни "понимания", а мозг ограничен, иначе уже давно были бы ответы. Ещё это похоже на езду на велике. Когда ты не умеешь ездить, это может казаться сложным. Но, когда ты научился, ты уже "понимаешь", даже не задумываешься, просто едешь. Это два совершенно разных уровня понимания езды на велосипеде,до и после обретения навыка. Можно долго размышлять и философствовать о том, как это. Но это будет смешно тому, кто просто едет, крутя педали.
ПыСы. Ребёнку Бога понять намного легче.
И напротив, маленький ребёнок может с уверенностью дать ответ, не прибегая к движению своими извилинами.
Может кто читал Гурджиева?. Мне нравится, как он говорит о разных уровнях людей, земли, луны, звёзд и тд. Говоря проще, что бы понять Бога, нужно думать другими думалками, мозг человека не способен это логически осмыслить. Это как пытаться "вычислить" произведение искусства. Да, можно найти математическую логику, или не найти её. Но если чувствовать её "сердцем", внутренним чутьём, интуицией, можно почувствовать тонкую материю, ту жизнь или любовь, которую вкладывал туда автор. Это такой себе, примерчик.
Есть разные уровни "понимания", а мозг ограничен, иначе уже давно были бы ответы. Ещё это похоже на езду на велике. Когда ты не умеешь ездить, это может казаться сложным. Но, когда ты научился, ты уже "понимаешь", даже не задумываешься, просто едешь. Это два совершенно разных уровня понимания езды на велосипеде,до и после обретения навыка. Можно долго размышлять и философствовать о том, как это. Но это будет смешно тому, кто просто едет, крутя педали.
ПыСы. Ребёнку Бога понять намного легче.
Спустя 3 минуты (22.10.2010 - 20:55) And-86 написал(а):
| Цитата (Lenchik @ 22.10.2010 - 20:49 ) | ||
Какое? |
Через клавиатуру трудно расказать.
Примерно такое, как описал Рикон
Спустя 4 минуты, 19 секунд (22.10.2010 - 21:00) Lenchik написал(а):
| Цитата (richgor @ 22.10.2010 - 20:52 ) |
| Ребёнку Бога понять намного легче. |
Да, согласна. Ребёнок просто принимает. Взрослый думает, анализирует, сравнивает, пытается применить опыт и практику, и т.д.
Спустя 40 секунд (22.10.2010 - 21:00) Яри написал(а):
richgor
Не мозг ограничен.
Просто нет информации. Не потому, что ее сложно добыть. А просто такой информации в нашей вселенной нет. И думаю, дело уже не в умении ее обрабатывать.
Исходя из логики.
Не мозг ограничен.
Просто нет информации. Не потому, что ее сложно добыть. А просто такой информации в нашей вселенной нет. И думаю, дело уже не в умении ее обрабатывать.
Исходя из логики.
Спустя 57 секунд (22.10.2010 - 21:01) Lenchik написал(а):
| Цитата (Яри @ 22.10.2010 - 21:00 ) |
| просто такой информации в нашей вселенной нет |
Или у нас нет таких каналов восприятия....
Спустя 3 минуты, 28 секунд (22.10.2010 - 21:05) Яри написал(а):
Lenchik
Поймал себя на мысли, что если нет каналов восприятия, то верующие и бога не смогут осознать.
Так как каналов нет.
И бога.
Поймал себя на мысли, что если нет каналов восприятия, то верующие и бога не смогут осознать.
Так как каналов нет.
И бога.
Спустя 1 минуту, 4 секунды (22.10.2010 - 21:06) izpod написал(а):
| Цитата |
| Значит разум (сознание) всё ж первично? |
Существует мыслящая материя, из которой создано все.
Спустя 1 минуту, 16 секунд (22.10.2010 - 21:07) Lenchik написал(а):
| Цитата (Яри @ 22.10.2010 - 21:05 ) |
| что если нет каналов восприятия |
Да нет, я имела в виду практичексую сторону - каналы восприятия информации неизвестной нам - логикой, знаниями и т.п.
А связь с Богом - это каким-то неведомым путём, невозможно объяснить логикой, наукой и т.п.
Спустя 43 секунды Lenchik написал(а):
| Цитата (izpod @ 22.10.2010 - 21:06 ) |
| Существует мыслящая материя |
Компутер?
Спустя 50 секунд (22.10.2010 - 21:08) izpod написал(а):
| Цитата |
| Компутер? |
Матрица
Спустя 8 минут, 28 секунд (22.10.2010 - 21:16) Rearranger написал(а):
АРИФМОМЕТРЪ и КО
ВЕЛИКИЙ И УЖАСТНЫЙ
МАТЬ ВСЕЯ МАТЕРИИ
И ЙОТЦЕ ВСЕЯ ПРЕМУДРОСТЕЙ
ВЕЛИКИЙ И УЖАСТНЫЙ
МАТЬ ВСЕЯ МАТЕРИИ
И ЙОТЦЕ ВСЕЯ ПРЕМУДРОСТЕЙ
Спустя 3 минуты, 23 секунды (22.10.2010 - 21:20) Lenchik написал(а):
izpod
Про матрицу - фигня
Про матрицу - фигня
Спустя 33 секунды (22.10.2010 - 21:20) Mila-Kazan' написал(а):
| Цитата |
| Не мозг ограничен. Просто нет информации. Не потому, что ее сложно добыть. А просто такой информации в нашей вселенной нет. И думаю, дело уже не в умении ее обрабатывать. |
Спустя 8 минут, 58 секунд (22.10.2010 - 21:29) Яри написал(а):
С интересом смотрел ролик, ожидая, что будет делать карапуз до слов "в зашифрованном виде".
Дело в том, что такая информация просто не нужна.
Зачем выкладывать мануал по сборке Солнца бабочкам поденкам?
Дело в том, что такая информация просто не нужна.
Зачем выкладывать мануал по сборке Солнца бабочкам поденкам?
Спустя 1 минуту, 23 секунды (22.10.2010 - 21:31) Rearranger написал(а):
после сборки - обработать напильником....
Создатель, исправь все дефекты,
которые ты внес в конструкцию
при сборке своего создания,
созданного тобой по образу твоему и подобию....
Отменная бредятина.....
то ли не по образу, то ли не без дефектов
а если чуть далее - то несовершенное создание просит то ли нахалтурившего создателя, то ли неидеального создателя сделать его идеальным )))) - инетерсно как неидеальное может сделать идеальное?
Но тогда другой аспект - как идеальное может нахалтурить?
Создатель, исправь все дефекты,
которые ты внес в конструкцию
при сборке своего создания,
созданного тобой по образу твоему и подобию....
Отменная бредятина.....
то ли не по образу, то ли не без дефектов
а если чуть далее - то несовершенное создание просит то ли нахалтурившего создателя, то ли неидеального создателя сделать его идеальным )))) - инетерсно как неидеальное может сделать идеальное?
Но тогда другой аспект - как идеальное может нахалтурить?
Спустя 2 минуты, 21 секунду (22.10.2010 - 21:33) Lenchik написал(а):
| Цитата (Яри @ 22.10.2010 - 21:29 ) |
| что такая информация просто не нужна. |
Но познавательно.
Mila-Kazan'
С интересом посмотрела..н-да....наш мир иллюзия?
Спустя 4 минуты, 41 секунду (22.10.2010 - 21:38) Яри написал(а):
| Цитата (Lenchik @ 22.10.2010 - 21:33 ) |
| С интересом посмотрела..н-да....наш мир иллюзия? |
Ваш. Да.
Спустя 51 секунду (22.10.2010 - 21:39) Rearranger написал(а):
Яри
ой плин, не иначе Будда Маятрея наконец-то явился!?!?!
Заждались-то мы вас как - ой не поверите!
К нам приехал, к нам приехал Маятрея дорогой!!!!
ой плин, не иначе Будда Маятрея наконец-то явился!?!?!
Заждались-то мы вас как - ой не поверите!
К нам приехал, к нам приехал Маятрея дорогой!!!!
Спустя 6 минут, 4 секунды (22.10.2010 - 21:45) richgor написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 22.10.2010 - 21:31 ) |
| то ли не по образу, то ли не без дефектов |
По образу, и без дефектов. Только есть другие каналы восприятия. Можно назвать их разными диапазонами частот волны. Просто мы не на тех частотах Бога пытаемся услышать. Ищем на длинных и средних волнах (к примеру), а он на УКВ. Мы пыжимся, и говорим - нет его тут. А и правда, он на более "тонких" частотах, разница между душой и духом, тонкая вещь, но есть.
Спустя 1 минуту, 43 секунды richgor написал(а):
Rearranger
Ты без морквы другой стал, или я по-другому тя воспринимаю....
Спустя 34 секунды (22.10.2010 - 21:45) Lenchik написал(а):
| Цитата (Яри @ 22.10.2010 - 21:38 ) |
| Ваш. Да. |
Ваш нет?
Спустя 10 секунд (22.10.2010 - 21:45) Nikola написал(а):
| Цитата (richgor @ 22.10.2010 - 22:43 ) | ||
По образу, и без дефектов. Только есть другие каналы восприятия. Можно назвать их разными диапазонами частот волны. Просто мы не на тех частотах Бога пытаемся услышать. |
Частота злобы- самые амлитудистые и длинные волны. они дают черный цвет
Спустя 1 минуту, 20 секунд (22.10.2010 - 21:47) Rearranger написал(а):
richgor
очень много таких "приемников" по дурдомам томится, сигнал ловя......
но мы то знаем - их просто изолировали, чтоб они не рассказали социуму, что майонез вреден а тетя Ася на самом деле актриса и обманывает с экрана народ и что пиво толстяк кроме денежного приза приносит еще бонусом - импотенцию и волосатые сисьге....
очень много таких "приемников" по дурдомам томится, сигнал ловя......
но мы то знаем - их просто изолировали, чтоб они не рассказали социуму, что майонез вреден а тетя Ася на самом деле актриса и обманывает с экрана народ и что пиво толстяк кроме денежного приза приносит еще бонусом - импотенцию и волосатые сисьге....
Спустя 8 секунд (22.10.2010 - 21:47) Nikola написал(а):
| Цитата (richgor @ 22.10.2010 - 22:45 ) |
| ] Ты без морквы другой стал, или я по-другому тя воспринимаю.... |
Стал удавом
Спустя 42 секунды (22.10.2010 - 21:48) izpod написал(а):
Lenchik
У меня другое мнение. Примерно эта "матрица" выглядит так:
Существует мыслящая материя, из которой создано все;
и которая, в своем исходном состоянии, проникает,
пронизывает и заполняет все пространства во Вселенной.
Мысль в этой субстанции создает то, что изображено мыслью.
Это, как минимум, объясняет материальность мысли и показывает,
почему неразрешим основной вопрос философии.
У меня другое мнение. Примерно эта "матрица" выглядит так:
Существует мыслящая материя, из которой создано все;
и которая, в своем исходном состоянии, проникает,
пронизывает и заполняет все пространства во Вселенной.
Мысль в этой субстанции создает то, что изображено мыслью.
Это, как минимум, объясняет материальность мысли и показывает,
почему неразрешим основной вопрос философии.
Спустя 14 секунд (22.10.2010 - 21:48) richgor написал(а):
| Цитата (Nikola @ 22.10.2010 - 21:45 ) |
| Частота злобы- самые амлитудистые и длинные волны. они дают черный цвет |
У кого ещё есть варианты по волнам?
Спустя 39 секунд (22.10.2010 - 21:49) Mila-Kazan' написал(а):
Яри
| Цитата |
| Зачем выкладывать мануал по сборке Солнца бабочкам поденкам? |
Дорогой,я же не спрашиавю тебя,зачем ты здесь столько всего понапИсал?))
Я выкладываю то,что считаю нужным, а кто надо поймёт связь между разговором и им ))
Спустя 2 минуты, 51 секунду (22.10.2010 - 21:51) Nikola написал(а):
| Цитата (richgor @ 22.10.2010 - 22:48 ) | ||
У кого ещё есть варианты по волнам? |
Нагитаре если дрынькнуть по первой сруне- то на рядом находящейся гитаре отзовется такая же. Еще есть резонанс. -усиление амплитуды при совпадени частоты. И есть диффракция- огибание препятствий и изоляция. волны не проходят
Спустя 2 минуты, 19 секунд (22.10.2010 - 21:54) richgor написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 22.10.2010 - 21:47 ) |
| очень много таких "приемников" по дурдомам томится, сигнал ловя...... |
Rearranger
если я правильно тебя понял, в дурдомах люди "таки знают шось?".
Спустя 3 минуты, 32 секунды (22.10.2010 - 21:57) Rearranger написал(а):
richgor
СТОПУДОВО - их именно за это туда упекают, не все конечно там в курсе - процентов 80 по правильным причинам - но есть еще 20 - те точно пострадали за правду и по наивности!
СТОПУДОВО - их именно за это туда упекают, не все конечно там в курсе - процентов 80 по правильным причинам - но есть еще 20 - те точно пострадали за правду и по наивности!
Спустя 1 минуту, 15 секунд (22.10.2010 - 21:58) richgor написал(а):
| Цитата (Nikola @ 22.10.2010 - 21:51 ) |
| Нагитаре если дрынькнуть по первой сруне- то на рядом находящейся гитаре отзовется такая же. Еще есть резонанс. -усиление амплитуды при совпадени частоты |
Гурджиев тоже о нотах говорил. 7 нот, интересная аналогия...
Спустя 27 секунд (22.10.2010 - 21:59) Rearranger написал(а):
ЭЭЭ их вообще-то 12 для мэйнстрима рассказыват в школе про 7, для гопников и попсы - 3х хватает, а так их 12
для мэйнстрима рассказыват в школе про 7, для гопников и попсы - 3х хватает, а так их 12 Спустя 1 минуту, 32 секунды (22.10.2010 - 22:00) Багира2 написал(а):
| Цитата (richgor @ 22.10.2010 - 21:54 ) |
| в дурдомах люди "таки знают шось?". |
В начале двадцатого века в московском дурдоме обитал студент Корейша. Народ к нему валом валил. Его считали чуть ли не прямым проводником от бога к людям, ясновидящим, предсказателем и хрен знает кем еще. На самом же деле у него была шизофрения, причем в такой стадии, что он был практически невменяем и нес полную чушь, которую принимали за божье откровение.
Да и я своими глазами таких видела, когда лежала с депрессухой (посталкогольной). Тяжелый случай - безнадега. В жизнь им уже не вернуться...
Спустя 13 секунд (22.10.2010 - 22:01) richgor написал(а):
Nikola
А что, по-твоему, означает "божевильный"
А что, по-твоему, означает "божевильный"
Спустя 1 минуту, 28 секунд (22.10.2010 - 22:02) Nikola написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 22.10.2010 - 22:59 ) |
| ЭЭЭ их вообще-то 12 для мэйнстрима рассказыват в школе про 7, для гопников и попсы - 3х хватает, а так их 12 |
Это симфония 12 Шагов
Спустя 1 минуту, 16 секунд Nikola написал(а):
| Цитата (richgor @ 22.10.2010 - 23:01 ) |
| Nikola А что, по-твоему, означает "божевильный" |
Не имеет Бога разуме. Свободен от бога. Или это восхищение- Я свободен. Боже, я вольный!
Спустя 2 минуты, 18 секунд (22.10.2010 - 22:04) richgor написал(а):
Багира2
Обижаешь. Я чё, на дурке не лежал. Сегодня проведывал у нас в 14-ом отделении Витька, сигарет ему отнёс и чаю. Я слышал там людей, истины там мало. Единственное что, у пациентов мало интеллекта с логикой и морали, а людям часто эти вещи мешают быть свободнее.
Обижаешь. Я чё, на дурке не лежал. Сегодня проведывал у нас в 14-ом отделении Витька, сигарет ему отнёс и чаю. Я слышал там людей, истины там мало. Единственное что, у пациентов мало интеллекта с логикой и морали, а людям часто эти вещи мешают быть свободнее.
Спустя 4 минуты, 44 секунды (22.10.2010 - 22:09) Nikola написал(а):
| Цитата (richgor @ 22.10.2010 - 23:04 ) |
| эти вещи мешают быть свободнее. |
Их отсутствие или их наличие мешает быть свободнее?
Спустя 4 минуты, 2 секунды (22.10.2010 - 22:13) richgor написал(а):
| Цитата (richgor @ 22.10.2010 - 22:04 ) |
| у пациентов мало интеллекта с логикой и морали |
полагаю логика, мораль, интеллект могут стать ограничителем свободы.
Спустя 2 минуты, 54 секунды (22.10.2010 - 22:16) Багира2 написал(а):
| Цитата (richgor @ 22.10.2010 - 22:04 ) |
| Единственное что, у пациентов мало интеллекта с логикой |
При некоторых психических заболеваниях - логики, хоть отбавляй. Только она своеобразная, по принципу: "Я герой Вселенной, потому что мой дядя архимандрит". (Реальная фраза).
Спустя 56 секунд Багира2 написал(а):
| Цитата (richgor @ 22.10.2010 - 22:13 ) |
| полагаю логика, мораль, интеллект могут стать ограничителем свободы. |
Они дают свободу. Потому что, имея их в арсенале, легче передвигаться по жизни, не наступая периодически на разнообразные грабли.
Спустя 1 минуту, 53 секунды (22.10.2010 - 22:18) Rearranger написал(а):
Багира2
граблей нет никаких на самом деле, есть ошибочные (применительно к общепринятым в социуме) блоки в поведении, которые вбиты туда с самого раннего детства. Свобода - есть только одна, рассматривать социум как массовую бредовую игру, с участниками вовлеченными в нее настолько, что они ассоциировались с игрой как реальностью, есть еще и другая - но на кладбище.
граблей нет никаких на самом деле, есть ошибочные (применительно к общепринятым в социуме) блоки в поведении, которые вбиты туда с самого раннего детства. Свобода - есть только одна, рассматривать социум как массовую бредовую игру, с участниками вовлеченными в нее настолько, что они ассоциировались с игрой как реальностью, есть еще и другая - но на кладбище.
Спустя 47 секунд (22.10.2010 - 22:19) Nikola написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 22.10.2010 - 23:16 ) | ||
| Спустя 56 секунд Багира2 написал(а):
Они дают свободу. Потому что, имея их в арсенале, легче передвигаться по жизни, не наступая периодически на разнообразные грабли. |
Они могут как давать свободу так и ограничивать. а иногда свобода- в ограничении.(алкоголизм, например0
Спустя 1 минуту, 29 секунд (22.10.2010 - 22:20) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 22.10.2010 - 22:19 ) |
| Они могут как давать свободу так и ограничивать. а иногда свобода- в ограничении.(алкоголизм, например0 |
Алкоголизм - без сомнения. А вот ограничения без алкоголизма зависят от набора комплексов данного конкретного чеовека.
Спустя 5 минут, 15 секунд (22.10.2010 - 22:25) Rearranger написал(а):
Свобода - это гармония с природой, "гармония" с социумом - это уход из него, так как нельзя гармонировать со свалкой, для этого надо стать какашкой или пожирателем какашек...
и вообще. все чаще понимаю, что настоящие люди еще не появились, пока - так, не вполне удачная мутация, которая скорее всего будет выведена в эволюционный тупик и довольно скоро рассосется....
и вообще. все чаще понимаю, что настоящие люди еще не появились, пока - так, не вполне удачная мутация, которая скорее всего будет выведена в эволюционный тупик и довольно скоро рассосется....
Спустя 59 секунд (22.10.2010 - 22:26) richgor написал(а):
| Цитата (Багира2 @ 22.10.2010 - 22:16 ) |
| Они дают свободу. Потому что, имея их в арсенале, легче передвигаться по жизни, не наступая периодически на разнообразные грабли. |
Я с тобой согласен. Я не буду дальше развивать эту мысль, а то в голову приходят только какие-то тупиковые идеи и примеры.
Ладно, попробую.
Вот, я например нудист, по понятиям. Я хочу быть всегда голым. А интеллект с логикой мне подскажут, что это не практично, и все вокруг одеты. И с моральной точки зрения голым ходить не хорошо. Я же не свободен, придётся носить одежду. Как то так.
Спустя 1 минуту, 40 секунд (22.10.2010 - 22:28) Nikola написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 22.10.2010 - 23:25 ) |
| Свобода - это гармония с природой, гармония с социумом - это уход из него, так как нельзя гармонировать со свалкой, для этого надо стать какашкой или пожирателем какашек... |
В этом что-то есть..мир похож на пьяниц, стругающих условия покера. С этим вопрос не решен. но щас я в нирване..похоже что двери перед социумом я закрыл нафиг
Спустя 2 минуты, 29 секунд (22.10.2010 - 22:31) Nikola написал(а):
| Цитата (richgor @ 22.10.2010 - 23:26 ) |
| Вот, я например нудист, по понятиям. Я хочу быть всегда голым. А интеллект с логикой мне подскажут, что это не практично, и все вокруг одеты. И с моральной точки зрения голым ходить не хорошо. Я же не свободен, придётся носить одежду. Как то так. |
Ага, типа быть как все..это как быть одетым среди нудистов...(но есть внутренняя инвентаризация где я вырабатываю свои ценности и стараюсь жить по ним0
Спустя 3 минуты, 29 секунд (22.10.2010 - 22:34) Nikola написал(а):
| Цитата (Трапеция @ 22.10.2010 - 23:31 ) | ||
Не спеши... Подожди... |
Чего ждать? начнут лезть как всегда..с требованием повесить огнетушитель в подъезде иначе начнут преследовать...как антисоциального элемента
Спустя 23 секунды (22.10.2010 - 22:34) Багира2 написал(а):
| Цитата (richgor @ 22.10.2010 - 22:26 ) |
| Вот, я например нудист, по понятиям. Я хочу быть всегда голым. А интеллект с логикой мне подскажут, что это не практично, и все вокруг одеты. И с моральной точки зрения голым ходить не хорошо. Я же не свободен, придётся носить одежду. Как то так. |
И понимание этой морали позволит тебе не быть ограниченным в свободе еще больше. Потому что голого тебя арестуют, а одетого нет. И понимание этого позволит тебе сколько угодно ходить голым там, где ты можешь это делать.
Ведь если арестуют, то ты не сможешь ходить голым там, где это можно.
Спустя 2 минуты, 18 секунд (22.10.2010 - 22:37) Nikola написал(а):
Вот, Багира, прально- думать надо. хороша ложка к обеду 
Спустя 1 минуту, 53 секунды (22.10.2010 - 22:39) Rearranger написал(а):
Nikola
и двери никакой нет и социума никакого нет - есть массовый бред, в этом бреду ведутся войны, выбираются президенты, увольняют Лужка, продают спиртное но орут про то, что страна спивается, делают аборты, чтоб не мешали карьере, меняют бумажки с цифирками на невосполнимое жизненное время, смотрят в зомбоящики, чтоб не дай бог мозги не заработали правильно, клеят модельки всякой ху...ни, втюхивают еду, которая на 50% состоит из мяса больных животных или из изуродованных растений на остальные 50 из химии, чтоб эта жрачка не сгнила. Засирают воздух, воду и почву и т.д.
Общение со своей сущностью перепоручают за деньги каким-то странно одетым дядькам поющим дурными голосами, стучащимся в стенку головами или блеющим с башен по утрам... Скармилвают травоядным коровам костную муку от трупов коров и свиней (делая из них каннибалов по неволе) и поят наших детей молоком произведенным такими коровами...бля это реальность?
Это дурдом массовый и тотальный.
и двери никакой нет и социума никакого нет - есть массовый бред, в этом бреду ведутся войны, выбираются президенты, увольняют Лужка, продают спиртное но орут про то, что страна спивается, делают аборты, чтоб не мешали карьере, меняют бумажки с цифирками на невосполнимое жизненное время, смотрят в зомбоящики, чтоб не дай бог мозги не заработали правильно, клеят модельки всякой ху...ни, втюхивают еду, которая на 50% состоит из мяса больных животных или из изуродованных растений на остальные 50 из химии, чтоб эта жрачка не сгнила. Засирают воздух, воду и почву и т.д.
Общение со своей сущностью перепоручают за деньги каким-то странно одетым дядькам поющим дурными голосами, стучащимся в стенку головами или блеющим с башен по утрам... Скармилвают травоядным коровам костную муку от трупов коров и свиней (делая из них каннибалов по неволе) и поят наших детей молоком произведенным такими коровами...бля это реальность?
Это дурдом массовый и тотальный.
Спустя 2 минуты, 18 секунд (22.10.2010 - 22:41) Багира2 написал(а):
| Цитата (Nikola @ 22.10.2010 - 22:37 ) |
| Вот, Багира, прально- думать надо. |
Вот именно - думать. А не полагаться на какое-то мистическое озарение и знаки откуда-то там.
Жизнь - есть борьба свободы и необходимости.
Как, кажется, Вольтер, сказал - Твоя свобода размахивать руками заканчивается там, где начинается кончик моего носа.
_____________
abstinentis ut vivamus nоn vivimus ut abstinentus