Сорвалась на 2-х годах трезвости, лежала в реабилитации.
Потом была жуткая депрессия.
Около трех месяцев периодически выхожу на позитив, но в основном настроение дисфорическое.
Пишу шаги, вяло хожу на группы.
У меня такое ощущение, что со мной после срыва никто не хочет общаться. предполагаю, что это гон.
Тем не менее, почти ни с кем не общаюсь, чувствую себя изгоем.
Дело в том, что после срыва меня не отпускает чувство собственной никчемности и дерьмовости. У меня такого отношения к себе не было даже в употреблении.
Когда я только начала выздоравливать, у меня было чувство, что я иду в гору, со скрипом, но моя жизнь налаживается.
Сейчас у меня чувство, что я деградирую, как буд-то у меня что-то вроде старческого слабоумия - я становлюсь все слабей и беспомощней и не могу решить даже те проблемы, которые решала раньше.
Меня не берут на работу. никогда такого не было, чтобы я не проходила испытательный срок.
Были трудности с поиском, но если уж находила, меня всегда брали.
А сейчас я пробовала устраиваться в несколько мест, работа не ах и зп 15-18 тысяч, тем не менее испытательный срок я нигде не проходила.
Подозреваю, что все это связано с моим отношением к себе.
есть желание навредить себе - порезать руки, отрезать волосы.
Сегодня маму обидела - совершенно неосознано, но жестко, по больному.
проанализировала - пришла к тому, что я сама по себе гнилая и эта гниль из ушей лезет уже бесконтрольно.
Перед мамой извинилась, она меня простила давно, но не отпускает чувство собственной дерьмовости.
Такое чувство, что по моей жизни проехались танком, осколки такие мелкие, что не собрать...
Если вылезу из этого состояния, я этот срыв на всю жизнь запомню...
Что хочу от форума?
Ну наверное поддержки, и как всегда опыта срывников.



Спустя 6 минут, 11 секунд (23.10.2010 - 19:42) Яри написал(а):
Мне помогает постановка целей.
Ответственность за близких.
Еще не старый, тоже плюс.

Спустя 16 минут, 56 секунд (23.10.2010 - 19:59) гаспар1 написал(а):
leHa С возвращением сестренка


Цитата (leHa @ 23.10.2010 - 19:36 )
У меня такое ощущение, что со мной после срыва никто не хочет общаться. предполагаю, что это гон.
Тем не менее, почти ни с кем не общаюсь, чувствую себя изгоем.


да это гон однозначно
я много раз срывался и знаю , что говорю

Мне очень помогло служение - начал с мытья чашек
Изчезло чуство ненужности и слово за слово , в процесе уборки началось общение и даже переросло в дружбу
Подходи к людям и спрашивай - КАК? и ЧТО ДЕЛАТЬ ?
И все уже налаживается
user posted image

Спасибо тебе , за то что ты есть

Спустя 2 минуты, 49 секунд (23.10.2010 - 20:02) Багира2 написал(а):
Цитата (leHa @ 23.10.2010 - 19:36 )
У меня такое ощущение, что со мной после срыва никто не хочет общаться. предполагаю, что это гон.

Это отчасти гон. Я после срыва тоже такое чувство испытывала, а потом внимательно посмотрела и увидела все-таки тех, кто презрительно ко мне стал относиться. Ну, для меня неполезно с ними контачить, вот я по сей день их и не замечаю. Но их было мало - не больше пяти-шести. Остальные приняли тепло и с заботой. smile.gif

Спустя 3 минуты, 12 секунд (23.10.2010 - 20:05) Lenchik написал(а):
Цитата (Иркон @ 23.10.2010 - 19:51 )
Я просто рад видеть, что ты еще живая.

И я , Леночка, рада...
У меня тоже был срыв. Случилось это после 10 месяцев трезвости...срыв продолжался около года... Когда уже не могла совсем, молилась, как могла о помощи... со слезами...и вернулась в трезвость, Слава Богу и АА...Держись, Ленок, - всё получится! smile.gif

Спустя 9 минут, 5 секунд (23.10.2010 - 20:14) alles написал(а):
Картина маслом и в цвете "Возвращение блудного всезнающего сына" (сериал... серия 111).
Сейчас нас научат как правильно жить и чего достигли...
Можно подумать мне это интересно (за других не буду говорить)
В поддержку кинуть надобно весь штат "смотрящих", чтоб не дай бог из героя не сделать аутсайдера. Ремиссия по моим оценкам не более 1 года.
Эх... Жаль Мялки не видать....

Спустя 4 минуты, 55 секунд (23.10.2010 - 20:19) alles написал(а):
Иркон
Я наоборот пиар поддерживаю... Сейчас блудного сына возьмут под опеку и наденут ему венок терновый....А потом и лавровый...

Спустя 2 минуты, 39 секунд (23.10.2010 - 20:22) Яри написал(а):
Сарказм и нарочитая крутость на самом деле показатель собственной слабости.


leHa

Пиши.

Спустя 8 минут, 34 секунды (23.10.2010 - 20:30) alles написал(а):
Цитата (Иркон @ 23.10.2010 - 20:22 )
Это не Пиар

Это именно пиар.
Я знаю некоторых "бывших Весваловцев" что ушли от сюда и в их жизни не всё так гладко. Но они решают свои проблемы и достойны моего уважения, потому как признали что "сами виноваты во всём и помочь себе они могут только сами". А тут просто разводилово и пиар...
Который через несколько недель переростёт в то что всех новичков блудный сын будет уму разуму учить.
В общем то на этом и держится наше АА и потому сиё движение, обладая классной философией так малочисленно и так непопулярно в народе... Народ ведь не дурак - видит "горлопанов за трезвость".

Спустя 4 минуты, 31 секунду (23.10.2010 - 20:35) Arna написал(а):
leHa
Цитата
У меня такого отношения к себе не было даже в употреблении.

Болезнь прогрессирует. С каждым разом все труднее, но раз ты здесь, то выкарабкаешься.

Спустя 5 минут, 10 секунд (23.10.2010 - 20:40) alles написал(а):
Иркон
Через несколько часов от меня и тебя останутся лишь воспоминания... biggrin.gif

Спустя 5 минут, 7 секунд (23.10.2010 - 20:45) Багира2 написал(а):
Цитата (alles @ 23.10.2010 - 20:14 )
Можно подумать мне это интересно

Так не читай. То же мне, проблема. smile.gif

Спустя 2 минуты, 14 секунд (23.10.2010 - 20:47) alles написал(а):
Цитата (Иркон @ 23.10.2010 - 20:41 )
Это... вярд ли. Ластиков на меня ... не напасеся.

У тебя то же не хилая миссия...
Ты подымаешь регулярно статистику "приходящих новичков" и число "зарегестрированных пользователей".



Спустя 58 секунд alles написал(а):
Цитата (Багира2 @ 23.10.2010 - 20:45 )
Так не читай. То же мне, проблема.

А я и не читал.. Я своё пишу biggrin.gif

Спустя 14 минут, 26 секунд (23.10.2010 - 21:02) Ника написал(а):
Цитата (leHa @ 23.10.2010 - 19:36 )
Если вылезу из этого состояния, я этот срыв на всю жизнь запомню...

а вот это- обязательно wink.gif
спасибо тебе, напомнила мой последний заплыв. Он случился на втором году трезвости, до этого ещё был. На полутора. И каждый страшней предыдущего. Болезнь прогрессирует и без нашего участия. вот почему срокатые срыва больше боятся, знают под каким ножом ходят.
Я тебе рада. Честно. А на больных не обижайся. Все эти бравады ничтожны, не стоят и мизерной трезвости.
Трезвее из нас тот, кто раньше сегодня встал. И отделяет всего одна рюмка.
Пошагали, Леночка, вместе мы сила. wink.gif

Спустя 31 секунду (23.10.2010 - 21:02) Багира2 написал(а):
Цитата (alles @ 23.10.2010 - 20:47 )
А я и не читал.. Я своё пишу 

- Не люблю Карузо!
- А ты его слушал?
- Мне Васька по телефону напел. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 12 минут, 52 секунды (23.10.2010 - 21:15) бомж-вредитель написал(а):
Можно чуть навеселе
В кайф флудить на ВесвалЕ
Можно - вообще "в говно"
Хрень писать на ВесвалО
Можно воплем "Все пропало"
Зае wink.gif ать ну все ВесваЛО
...Впрочем и таких немало
Кто не пьет из-за ВесвалО...

Спустя 19 минут, 39 секунд (23.10.2010 - 21:35) FLY написал(а):
leHa
Привет. Что то ты хандришь. Очень рада что ты появилась. Жизнь после срыва есть. У меня именно началась. Посмотри на мой счетчик)

Спустя 38 минут, 58 секунд (23.10.2010 - 22:14) Латмира написал(а):
Лена, рада видеть тебя на Весвало smile.gif
А кто сказал, что будет легко?
Я срывалась на 2 неделях, в принципе, просто продолжила пить...
Срыва боюсь, как огня, не загадываю, живу одним днем - сегодня...
Спасибо тебе за опыт и удачи! smile.gif
Все самое лучшее у тебя будет, я в этом уверена smile.gif

Спустя 10 минут, 49 секунд (23.10.2010 - 22:25) stariik написал(а):
В том что ты сорвалась не вини себя а просто по внимательней присмотрись к себе а лучше спроси- что не так у старших товарищей по АА Нам трезвость дается Высшекй силой точно так же и испытания ей же...
У дачи тебе девочка и всего хорошего а Любовь к сибе и принятие себя эт на данный момент самое главн6ое..... rolleyes.gif

Спустя 25 секунд (23.10.2010 - 22:25) Ника написал(а):
Цитата (FLY @ 23.10.2010 - 21:35 )
Посмотри на мой счетчик)

вы теперь сестрёнки- близняшки! да, и с "гусями- лебедями" вас обеих smile.gif выплывайте вместе

Спустя 1 минуту, 3 секунды (23.10.2010 - 22:26) Беорн написал(а):
Привет Лен! Рад тебя видеть! Держись и не унывай!

Спустя 14 минут, 18 секунд (23.10.2010 - 22:40) refleks написал(а):
Лена привет!я тоже была трезвая 2 года 7 мес,потом произошел срыв ,в течении года я делала попытки вернуться ,но как то не получалось. последнию неделю я стала лететь в пропасть,но В.С подхватила меня и понесла на группу. было тяжело я не скрою ,было и стыдно и т, д.,но я очень хотела оставаться трезвой,мне пришлось ломать как бы себя ,ломать свою гордыню,сдаваться снова и работать по шагам .вместе со спонсором я прописала свой срыв ,нашла ошибки.жизнь стала налаживаться ,происходят чудеса ,как обещает программа,жизнь становиться с каждым днем интересней и я благодарю за это В.С..Я не сожалею о срыве это ведь тоже мой опыт ,но он дал мне многое понять.теперь я живу "только сегодня",Я рада за тебя все получиться ,Жизнь прекрасна,

Спустя 10 минут, 40 секунд (23.10.2010 - 22:51) elfgard написал(а):
Жизнь есть! И лучше, чем до срыва.

Спустя 19 секунд (23.10.2010 - 22:51) Lenchik написал(а):
Аллес, дорогой, ну при чём тут "пиар"? Ты что много жёлтой прессы читаешь? unsure.gif

Спустя 3 минуты, 39 секунд (23.10.2010 - 22:55) Фенечка написал(а):
Цитата (leHa @ 23.10.2010 - 20:36 )
Меня не берут на работу. никогда такого не было, чтобы я не проходила испытательный срок.
Были трудности с поиском, но если уж находила, меня всегда брали.
А сейчас я пробовала устраиваться в несколько мест, работа не ах и зп 15-18 тысяч, тем не менее испытательный срок я нигде не проходила.

Лен! smile.gif
Брось! У меня сейчас та же фигня! Третий месяц вообще никуда не берут.
И я тоже искала причину в себе. Хотя у меня 2 диплома и третье образование получаю сейчас, и меня тоже всегда брали. Не хвалюсь.

А щас какой-то кризис в Москве с трудоустройством.
Слышу это на многих группах, и сроки трезвости поболее наших.
И срыв тут не при чем.
И мы с тобой тут не при чем. Надо просто сделать 1-й шаг.
Я смирилась. Вчера была на бирже. Меня зовут туда зарегистрироваться.

Собираю вот док-ты на пособие. Плюс дочь помогает. А что делать? user posted image

Спустя 1 минуту, 15 секунд (23.10.2010 - 22:56) Юка написал(а):
elfgard
Цитата
И лучше, чем до срыва.

blink.gif это что? все кто на тяге-бухать!!? там же, после срыва, лучше..

Спустя 9 минут, 53 секунды (23.10.2010 - 23:06) elfgard написал(а):
Юка
если был срыв - были ошибки. Если их учесть и не пить дальше - жизнь станет лучше.

Спустя 4 минуты, 14 секунд (23.10.2010 - 23:10) Юка написал(а):
elfgard
да?...а мне вот сегодня очень выпить хотелось...нее..не выпить-ужраться....несмотря не на что....зашла сюда, прочитала эту тему, поняла, что нет ТАМ ничего хорошего...не надо мне туда...спасибо Лена..

Спустя 1 минуту, 25 секунд (23.10.2010 - 23:12) Lenchik написал(а):
Цитата (Юка @ 23.10.2010 - 23:10 )
нет ТАМ ничего хорошего

Вот и умничка! smile.gif Там действительно ничего хорошего - мрак, боль, стыд, ад...

Спустя 8 минут, 27 секунд (23.10.2010 - 23:20) Лир-ра написал(а):
Лена, привет!
Не падай духом, все в наших руках...
Рада тябя видеть. smile.gif

Спустя 21 секунду (23.10.2010 - 23:21) Кот Баюн написал(а):
бомж-вредитель

...Впрочем и таких немало
Кто не пьет из-за ВесвалО...

Добрый штурмбанфюрер Аллес
Уж затрахал весь Весваллес

Спустя 7 минут, 4 секунды (23.10.2010 - 23:28) Valentyna написал(а):
Юка
Цитата
мне вот сегодня очень выпить хотелось...нее..не выпить-ужраться....несмотря не на что..

Юль, не надо, а? Я за тебя рада:
Цитата

Не пью:
1 месяц, 12 дней

и, Лена! С возвращением!



Спустя 4 минуты, 7 секунд kresy написал(а):
Кот Баюн
Цитата
Добрый штурмбанфюрер Аллес
Уж затрахал весь Весваллес

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif !

Спустя 3 минуты, 1 секунду (23.10.2010 - 23:31) Юка написал(а):
kresy
Цитата
Юль, не надо, а?

не буду rolleyes.gif сегодня трезвая, благодяря Богу и вам)))

Спустя 5 минут, 19 секунд (23.10.2010 - 23:36) leHa написал(а):
Мне кажется, я не могу простить себе срыв, поэтому гноблю себя.
Все пытаюсь найти причину, уже зарылась так в себе, что ничего не понимаю.
Перерыла все свои тетрадки с шагами, все копаю чего-то. Такое чувство, что пытаюсь застраховать свою трезвость.
Мне консультант в центре сказал, что единственная причина моего срыва в том, что я больна. Может он прав, не знаю...
____________
аллес, до свиданья




Спустя 1 минуту, 12 секунд leHa написал(а):
FLY
И как ты себя чувствуешь?
Как возвращалась, что чувствовала?

Спустя 1 минуту, 52 секунды (23.10.2010 - 23:38) Morsla написал(а):
и пошла она...и пошла она ... и пошла ... Тяга и имею ввиду и сами знаете куда.
У меня тоже не самые эйфорические деньки так что подкорретировать Мир тоже иногда
желание возникает... но пока что Болезнь на улице отжимается. Слава Богу и вам спасибочки все огромныяяяяяяя...

Лена - да необращай ты нанеё вннимани живи и все... Это вренье йоное - Декорации принесли и прибили. И про тебя гадости всякие ебе же расскажет - не верь ТЫ ХОРОШАЯ,,,,Поймет что не ведемся - унесёт. мало ли таких кто ей верит? Вот к ним и пойдет Сказки читать. А ты не пропадай заходи болтать о том о сём biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 57 секунд (23.10.2010 - 23:41) Nikola написал(а):
Цитата (leHa @ 24.10.2010 - 00:36 )





И как ты себя чувствуешь?
Как возвращалась, что чувствовала?

Зато когда станешь трезвой не будешь поплюжить тех кто срывается..

Спустя 7 минут, 7 секунд (23.10.2010 - 23:48) leHa написал(а):
Цитата (stariik @ 23.10.2010 - 19:25 )
Нам трезвость дается Высшекй силой точно так же и испытания ей же...

Вот с этим у меня совсем плохо стало после срыва.
С силой этой.
Все пыталась бога найти, книжки всякие читала.
Сейчас оставила попытки.
Нет его пока у меня. На втором шаге застряла.
ОК - работа по программе может быть вернет мне здравомыслие.
А препоручать кому? ХЗ biggrin.gif
Общаюсь с выздоравливающими атеистами и агностиками. Мне сейчас их опыт очень полезен.
Не могу ж я заставить себя верить в бога если не верится



Спустя 51 секунду leHa написал(а):
Цитата (Nikola @ 23.10.2010 - 20:41 )
Зато когда станешь трезвой не будешь поплюжить тех кто срывается..

А я никогда этого не делала.
Я всегда протягивала руку срывникам.



Спустя 1 минуту, 28 секунд leHa написал(а):
Цитата (Morsla @ 23.10.2010 - 20:38 )
И про тебя гадости всякие ебе же расскажет - не верь ТЫ ХОРОШАЯ,,,,

Ну ты же меня не знаешь? biggrin.gif
Откуда знаешь, что хорошая?



Спустя 4 минуты, 55 секунд leHa написал(а):
Цитата (refleks @ 23.10.2010 - 19:40 )
я прописала свой срыв ,нашла ошибки.

refleks, как нашла?
Поделись в личку.
Я тоже прописывала в центре.
Онаружила у себя то, что живу в мире иллюзий, думаю это и стало причиной моей полугодовой депрессии с последующим срывом.
А как от них избавиться я не знаю.
Отличить иллюзию от реальности я могу лишь задним числом, когда уже произошло разочарование.
Даже восприятие программы для меня было иллюзорным

Спустя 5 минут, 54 секунды (23.10.2010 - 23:54) Латмира написал(а):
Цитата (leHa @ 24.10.2010 - 00:46 )
Не могу ж я заставить себя верить в бога если не верится



Я никак не могла...
Практически, два года на первом шаге, от сюда и нытье мое, и трудности...
Потом, как-то дошло, что программа-то действий.
Приняла бессилие перед тем, что я смогу поверить...
Работаю со спонсором...шагнула в третий щаг, сейчас на четвертом...молюсь, обретаю веру и Бога...

У агностиков есть прекрасный опыт smile.gif

Спустя 2 минуты, 26 секунд (23.10.2010 - 23:56) leHa написал(а):
Цитата (Латмира @ 23.10.2010 - 20:54 )
Приняла бессилие перед тем, что я смогу поверить...

Я вот сейчас тоже приняла, поэтому оставила пока попытки бога найти.
Цитата (Латмира @ 23.10.2010 - 20:54 )
Работаю со спонсором...шагнула в третий щаг, сейчас на четвертом...молюсь, обретаю веру и Бога...

А ты нашла?

Спустя 19 минут, 54 секунды (24.10.2010 - 00:16) Лир-ра написал(а):
Цитата (leHa @ 24.10.2010 - 00:48 )
Все пыталась бога найти, книжки всякие читала.
Сейчас оставила попытки.

Я то же Бога в книжках искала, да размышляла....А мое состояние становилось все хуже и хуже...
Спасибо спонсору, она мне доходчиво объяснила, что только ДЕЛАЯ я смогу найти контакт со своей Высшей Силой,я поверила, блин, а куда было деваться, реально просто терпеть уже было невозможно...
Докладаю. ЕСТЬ контакт! Программа в действии, меньше думать, больше делать... biggrin.gif

Спустя 5 минут, 14 секунд (24.10.2010 - 00:21) FLY написал(а):
leHa
Лен вернутся можно всегда, жить очень хочется. Срыв стал полным принятием бессилия, понимание всей своей болезни. Отходила я от программы, искала другие способы, в виде я сама и психолога. Что ходить кругами, если все под носом. Был страх, что я полный изгои, так вот кому надо отошли, кто то стал еще ближе. Всем нравиться не возможно. Сейчас есть спонсор, работаю по программе. Мне нравится. Никто не застрахован от срыва, даже самые стойкие иногда падают с высоты своего духовного полета. Я жить хочу полноценно,качественно. Я просто очень хочу жить!

Спустя 51 минуту, 40 секунд (24.10.2010 - 01:13) роза написал(а):
leHa
С возвращением!

Спустя 2 часа, 25 минут, 30 секунд (24.10.2010 - 03:39) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (alles @ 23.10.2010 - 17:40 )
Иркон
Через несколько часов от меня и тебя останутся лишь воспоминания... biggrin.gif

Володь
твоя позиция тоже видна хорошо.Давай все будем старацца говорить о своем опыте,а не осуждать других,ставя себя над всеми,даже выдавая констуктивную критику.Понимать себя,свою реакцию ,думаю ,важнее чем осуждать других.Ты никогда не задумывался почему видишь только то о чем пишешь?
Полезно знать.Это из моего опыта.Давай обойдемся без посмертных диагнозов,и без жертв для своего желания осудить. Спасибо

Спустя 1 минуту, 37 секунд (24.10.2010 - 03:40) Алена* написал(а):
Цитата (leHa @ 23.10.2010 - 20:36 )
Ну наверное поддержки, и как всегда опыта срывников.

Желаю тебе найти себя.. Я рада что ты вернулась..
Я срывалась на трех годах.. И выбираться было значительно тяжелее.. И были люди, которые радовались моему срыву.. Но было очень много людей, которые меня поддерживали.. На руках меня вынесли..
Не прячься, иди к людям.. Плюнь на тех кто косо смотрит на тебя, это не твои а их проблемы.. Игнорируя их ты увидишь много людей, которые тебя поддержат.. Так было у меня..

Спустя 23 минуты, 55 секунд (24.10.2010 - 04:04) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Лена
искать веру в Бога вне себя нереально.Как можно искать желание жить если доминирует желание умереть?
Вспомни притчу о черном и белом волках у нас внутри.
Я пока не понял какого больше кормлю сам винил во всем других.О поиске веры ну или уверенности в себе говорить и надо,На собраниях я и оказывался без брони,ну или скорлупы закоторой прятался от своих истинных чувств.Думаю,и у тебя она толстовата.Но разбить ее можно.Поверь
Хорошо я в свое время запомнил одну из медитаций в "День за днем" -ВОЗВРАЩАЙСЯ.
С возвращением тебя!

Спустя 1 час, 31 минуту, 3 секунды (24.10.2010 - 05:35) Яри написал(а):
Цитата (leHa @ 23.10.2010 - 23:48 )
Вот с этим у меня совсем плохо стало после срыва.
С силой этой.
Все пыталась бога найти, книжки всякие читала.
Сейчас оставила попытки.
Нет его пока у меня. На втором шаге застряла.
ОК - работа по программе может быть вернет мне здравомыслие.
А препоручать кому? ХЗ biggrin.gif
Общаюсь с выздоравливающими атеистами и агностиками. Мне сейчас их опыт очень полезен.
Не могу ж я заставить себя верить в бога если не верится

Препоручи самой себе. Трезвой, настоящей себе. Какой была в детстве, но с опытом, приобретенным во взрослой жизни.
Это же классно, иметь знания, но при этом быть здоровой, как в молодости.
Попробуй. Может получиться.

Или составь индивидуальную программу. Группа поможет. Не все члены группы способны к толерантности, нонекоторые - да.

Я в бога тоже не верю. И не поверю никогда. Если не увижу его лично. Или реальные его деяния.

Спустя 2 часа, 55 минут, 1 секунду (24.10.2010 - 08:30) refleks написал(а):
leHa я с удовольствием с тобой бы поделилась как я прописывала свой срыв ,но я еще не полностью разобралась в вессвало ,не знаю куда еще заходить и что такое "личка",но есть вера в В,С ,что Он поможет мне в этом разобраться

Спустя 52 минуты, 51 секунду (24.10.2010 - 09:23) strannik написал(а):
leHa
Привет, рад видеть smile.gif
Да есть жизнь, проверял лично! Правда в моем случае последний раз довольно сильно ударил по общему состоянию здоровья, но потихоньку все возвращается в норму.
После всего натворенного по пьяни столько нужно было срочно приводить в порядок, что себя жалеть или оценивать даже и некогда было smile.gif Что было - то было. Надо делать выводы на будущее и относиться как к горькому, но полезному опыту.

Спустя 1 час, 10 минут, 6 секунд (24.10.2010 - 10:33) leHa написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 24.10.2010 - 01:04 )
Как можно искать желание жить если доминирует желание умереть?

Уже не доминирует smile.gif
Жить не хотелось, правда.
Реально хотелось умереть.
В августе мы с сестрой совершенно спонтанно поехали на море и я ожила, мне захотелось жить.
У меня там даже тяги не было. Каким то магическим свойством обладает этот город.
Я приехала в другом настроении.
Но сейчас оно у меня циклично. Иногда мне хорошо и спокойно. Но все-таки преобладает подавленное настроение. Но о том чтобы не жить я больше не думаю. Поэтому трезвая.
Жить хочется. Но по-другому.
И хочется простить себя и полюбить.
Появилось какое-то чувство, что жизнь моя идет к закату и я старая.
Раньше никогда этого не было.



Спустя 57 секунд leHa написал(а):
Ребят, кому не отвечаю - спасибо за поддержку и за опыт, я рада вам, я вас внимательно читаю.

Спустя 2 часа, 22 минуты, 17 секунд (24.10.2010 - 12:55) Апрель написал(а):
Цитата (Ника Иркутск @ 23.10.2010 - 21:02 )
Пошагали, Леночка, вместе мы сила.
Думаю надо держаться вместе. Лена, здесь тоже могут быть люди которые выразят тебе свое фи, это среди людей бывает, но будут и те кто поддержит. Возьми то, что тебе поможет оставаться трезвой, а остальное отвергни.

Спустя 1 час, 8 минут, 24 секунды (24.10.2010 - 14:04) alles написал(а):
В место того чтоб оставить глупую привычку "поднимать стакан", люди усилеенно прописывают шаги и причины срыва. Хотя она и так на ружи "Хотелось выпит - и нажрались".
Так же интересны и методы поддержки хитрых програмных алкашей... Вместо критики их нужно гладить всех по головкам, рассказывая, что они не виноватые в своих запоях...это сосед виноват или болезнь, а может и ВС.
В результате в АА очень заметной становится такая вот "элита" - что регулярно бухает, при этом достойна жалости и поддержки.
Такая политика просто приводит к тому, что
1. люди с неокрепшим мировозрением (до 1 года) слепо идут за програмными бухариками, веруя что "раз не пид..с" и побухать даже нужно.
2. люди со стороны так и считают, что АА - сообщество бухающих в тихушку лицемеров, что на собраниях своих учат трезвости. а дома в туалете квасят не хило.
Ну а после все удивляются почему не работает "привлекательность наших идей".

Спустя 2 минуты, 7 секунд (24.10.2010 - 14:06) куна написал(а):
leHa-c возвращением! smile.gif
А на счёт ВС, ведь не обязательно чувствовать присутствие или как-то верить всем сердцем. Можно попробовать жить и действовать так, как буд-то Она-ВС есть и Она у тебя самая сильная, любящая, оберегающая.
Просто дать себе шанс попробовать. Вера-это чувства, а у нас алкашей с чувствами дела не очень гладко обстоят, но мы можем действовать вопреки чувствам и мыслям. Моё доверие к ВС проявляется в действиях и вот когда я действую гипотетически полагаясь на ВС, в моей жизни происходят чудеса, я реально вижу, что БОг рядом и Он меня оберегает и направляет. Лен, Он будет рядом, если искать Его, если довериться Ему.
А жить лучше в здесь и сейчас, что сегодня ты можешь сделать, чтобы тебе стало легче? Мне обычно добрые дела помогают.

Спустя 2 часа, 26 минут, 28 секунд (24.10.2010 - 16:32) leHa написал(а):
Цитата (Апрель @ 24.10.2010 - 09:55 )
Думаю надо держаться вместе. Лена, здесь тоже могут быть люди которые выразят тебе свое фи, это среди людей бывает, но будут и те кто поддержит.

Как раз мнение этих людей меня не очень то волнует.
У меня загон, что как-то отдалились все от меня. Причем как это выражается в каких-то конкретных действиях людей - я не вижу, просто чувствую.
Или просто отвыкли, или боятся или правда гон.
Цитата (куна @ 24.10.2010 - 11:06 )
А на счёт ВС, ведь не обязательно чувствовать присутствие или как-то верить всем сердцем. Можно попробовать жить и действовать так, как буд-то Она-ВС есть и Она у тебя самая сильная, любящая, оберегающая.

У меня это не работает.
Мне нужно верить.
Я верю в создателя. В оберегающую нет.
В конце концов есть люди в сообществе атеисты и агностики, которые выздоравливают не хуже верующих.
А духовный уровень - это дела, поступки, мысли человека. И это не зависит от того, верит человек в бога или не верит.
У меня одна сложность на сегодняшний день - кому препоручать.
Хотя если разобраться - трезвость можно препоручить программе и АА, свою жизнь себе и людям, которые могут мне помочь и подсказать, там где я не компетентна.
И вообщем-то жить. Единственное - мне сложно перестраиваться, я привыкла некоторые моменты препоручать богу, а сейчас вроде как и некому. И молиться не кому laugh.gif

Спустя 3 минуты, 51 секунду (24.10.2010 - 16:36) Багира2 написал(а):
Цитата (leHa @ 24.10.2010 - 16:32 )
У меня загон, что как-то отдалились все от меня. Причем как это выражается в каких-то конкретных действиях людей - я не вижу, просто чувствую.

Если в этом ключе - то ты просто отстала от них, пока занята срывом и депрессухой была. Они же не могут остановиться и вернуться назад в тот момент, когда ты рядом была.
Поэтому и кажется, что отдалились - просто ты пропустила некоторый период.
Догоняй! smile.gif

Спустя 10 минут, 27 секунд (24.10.2010 - 16:47) volk написал(а):
leHa
Молодец, что вернулась!
Первые годы в АА я оказался, видимо, чемпионом по прегрешениям в нашем Карельском АА.
До 96 года были целые каскады срывов. В этом я, отчасти, был похож на "...хитрых програмных алкашей..." в недружелюбном замечании Alles. Но я выбрался из этого плена, и все мои "похождения" в обретении трезвости описал на своём сайте, где недавно выложил ещё несколько рассказов. Почитай- https://sites.google.com/site/mysoberty/
может найдеш что полезное, а нет- пиши, я попробую вспомнить тот давнишний опыт, и рассказать о сегодняшних плодах. Кстати, эти плоды стоят того, чтобы потерпеть.
Волк

Спустя 8 минут, 51 секунду (24.10.2010 - 16:56) Ника написал(а):
Цитата (leHa @ 24.10.2010 - 16:32 )
привыкла некоторые моменты препоручать богу, а сейчас вроде как и некому.

Да Он то был, есть и будет. И наше отношение к этому не влияет ни на что, кроме нас самих. Твоей Души и её Покоя.
Не все привычки- недостатки wink.gif

Спустя 1 минуту, 20 секунд (24.10.2010 - 16:57) Багира2 написал(а):
Цитата (volk @ 24.10.2010 - 16:47 )
Первые годы в АА я оказался, видимо, чемпионом по прегрешениям в нашем Карельском АА.

Меня тоже поколбасило. Причем, как по учебнику - 3 месяца, 6 месяцев, 9 месяцев. smile.gif

Спустя 4 минуты, 14 секунд (24.10.2010 - 17:01) leHa написал(а):
Цитата (Багира2 @ 24.10.2010 - 13:36 )
Если в этом ключе - то ты просто отстала от них, пока занята срывом и депрессухой была. Они же не могут остановиться и вернуться назад в тот момент, когда ты рядом была.

Может быть.
Но есть 2 человека, которые не переставали мне звонить все это время.
Это очень трогает.



Спустя 3 минуты, 21 секунду leHa написал(а):
volk
Спасибо, я почитаю.
Цитата (Ника Иркутск @ 24.10.2010 - 13:56 )
Да Он то был, есть и будет. И наше отношение к этому не влияет ни на что, кроме нас самих. Твоей Души и её Покоя.

Я думаю, что он есть. Но не участвует в жизни людей.
Я устала с собой бороться. Оставлю пока все как есть.
Нет бога, значит нет.
В конце концов никто не может сказать точно есть он или нет. Это исключительно вопрос веры.
Кто-то верит, кто-то нет.

Спустя 12 минут, 20 секунд (24.10.2010 - 17:13) volk написал(а):
Цитата (Багира2 @ 24.10.2010 - 17:57 )

Меня тоже поколбасило. Причем, как по учебнику - 3 месяца, 6 месяцев, 9 месяцев. smile.gif

Во-во!
Тогда, после последнего срыва, при "разборе полетов", я сначала ужаснулся, поскольку эти "опасные периоды" считал бредом, а когда посмотрел график своих запоев, и увидел, что расхождение в 1-2 дня- меня холодный пот пробрал, оттого, какой ценой я мог заплатить за своё недоверие Программе и опыту других алкоголиков.

Спустя 2 минуты, 5 секунд (24.10.2010 - 17:16) Ёлка написал(а):
leHa
Привет,я рада,что ты вернулась!
Я не агностик,поэтому не могу с тобой поделиться своим опытом...
Но я верю,что у тебя всё будет хорошо!
Твои старания изменить свою жизнь очень серьезны и это нельзя не заметить!
Просто переживи это время,желаю тебе стойкости!

Спустя 3 минуты, 22 секунды (24.10.2010 - 17:19) Багира2 написал(а):
Цитата (volk @ 24.10.2010 - 17:13 )
когда посмотрел график своих запоев, и увидел, что расхождение в 1-2 дня- меня холодный пот пробрал, оттого, какой ценой я мог заплатить за своё недоверие Программе и опыту других алкоголиков.

Я верила, только сразу не просекала!

Спустя 2 минуты, 44 секунды (24.10.2010 - 17:22) Яри написал(а):
Багира2

У меня тоже три.

Спустя 14 минут, 52 секунды (24.10.2010 - 17:36) Alex64 написал(а):
Багира2
А у меня подходит 6 месяцев...в 3 депра приходила...может пронесёт... sad.gif

Спустя 7 минут, 5 секунд (24.10.2010 - 17:44) Багира2 написал(а):
Alex64
Ну ты же знаешь, что все преходяще. Потерпи немножко и все будет хорошо. smile.gif
Это в первую попытку я попалась в эту мышеловку - тормознула малость и не сообразила, что к чему.
А во вторую попытку легко проскочила эти сроки. Просто знала и не боялась.

Спустя 9 минут, 9 секунд (24.10.2010 - 17:53) ШИКО написал(а):
Цитата
Я думаю, что он есть. Но не участвует в жизни людей.
Я устала с собой бороться. Оставлю пока все как есть.
Нет бога, значит нет.

Ну и пусть нет. Но это не повод угробить себя.
Может быть то, что ты не нашла свою концепцию бога, и отдаляет тебя от некоторых людей в АА? У меня так, например. Ну и что? все равно останусь трезвой и буду жить своей жизнью.

Спустя 49 минут, 58 секунд (24.10.2010 - 18:43) leHa написал(а):
Цитата (ШИКО @ 24.10.2010 - 14:53 )
Может быть то, что ты не нашла свою концепцию бога, и отдаляет тебя от некоторых людей в АА?

Может быть. Я уже думала об этом.
Цитата (ШИКО @ 24.10.2010 - 14:53 )
У меня так, например. Ну и что? все равно останусь трезвой и буду жить своей жизнью.

Да? А как ты делала третий шаг?



Спустя 2 минуты, 2 секунды leHa написал(а):
Цитата (Alex64 @ 24.10.2010 - 14:36 )
А у меня подходит 6 месяцев...в 3 депра приходила...может пронесёт... 

Может и пронесет.
Меня как-то эти сроки не конулись никак.
Я срывалась в начале 3 раза - на месяц, на месяц и на полтора месяца трезвости.
И вот ровно на два года трезвости сорвалась.

Спустя 44 минуты, 59 секунд (24.10.2010 - 19:28) СВВ написал(а):
leHa
С возвращением, Лена!
Очень благодарна аашкам и ВС, что были со мной и помогли мне не уйти в запой в 3 года трезвости. Как узнала об АА, так больше и не пила. Я чувствую огромную помощь моей ВС и АА.
Солнышко, есть сегодня! А СЕГОДНЯ МЫ ТРЕЗВЫЕ. Ура! user posted image

Спустя 30 минут (24.10.2010 - 19:58) Morsla написал(а):
leHa
Насчет Бога ... У меня проблема покруче была. biggrin.gif Я была соблюдающей но как оказалось неверующей. Была бы вера. сама понимаешь я уже давно бы духовными методами и в Цекви бы все порешала. Начал трезветь вижу нету веры то. есть обрашение только когда мне плохо за помошью.... получаю и снова хлоп в сврю ракушку обратно... мне помогли понять отчего я закрываюсь ... Тот Бог который есть и тот который в моей голове - Они даже не знакомы друг с другом. Мои личные представления о Боге (то что я думаю то чего я от него жду) н соответвовали реалу... Я задумалась крепко задумалась и оказалось - что в моей голове Он каратель, отнимает все мне дорогое не дает чего хочу ( в реале избавляет меня от йаду который меня отравит, и дает то что мне на самом деле полезно) - яж дура своими алкголичекими мозгами точно зна чего хочу... А хочу я как правило Йаду. себе навредить и деструктивных отношений, вобшем всего себе вредного... Меня за шкирку всю жизнь от попасти оттаскивал а я орала и кулаком в небо тыкала... вот так примерно biggrin.gif Он мне не давал я напивалась. от обид на него. А перепоручить для меня означао поверить в то что он Любит меня и свои пальчушки разжать и выпустить всю каку за которую держусь (мою жизнь. мой рассудок и все что мне дорого тоже). и признаться по 4 му во всем и исправляться начать Ой невыгодно смерть просто... разжать пальцы стоило неимоверных усилий... но столо того

Спустя 21 минуту, 44 секунды (24.10.2010 - 20:19) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
У неня цикличность срывов была спонтанной.За первых 2 с лишним года посещения собраний срывался раз двадцать.Несколько раз со "Сти моролом" приходил на собрания под мухой.И это нихто не замечал.Обманывал.Себя конешно.Третий год посещения собраний отмечал в диспансере.Трезвый.Потому ,что после собрания увидел зав наркоотделением и рассказал,шо не рмотря на посещение собраний не пошел на работу ну и все такое....На следующий день был госпитализирован.А так бы еще сколько экспериментировал......
Цикличность есть не только у алко проблемы,которая,как верно в л-ре описано,оказалась у меня лишь вершиной моих проблем эмоционального плана.Проще говоря неумения разбирацца в своих чувствах и решать самому проблемы.Не понимая и принимая себя и ,соответвено осуждая и обвиняя других,проецируя свое на других.

Спустя 14 минут, 58 секунд (24.10.2010 - 20:34) leHa написал(а):
Morsla
Спасибо.
Я всегда верила в Бога, и то что он меня любит.
Я была далека от религиозных представлений, мне казалось, что в религии бог карающий, мой был добрый, поэтому в употребе пеняла на себя и на людей.
Была одна обида на него, что больного ребенка дал, но я приняла его и ребенок пошел на поправку.
Поэтому в трезвости мне легко было принять любящего бога.
Обижаться я на него стала где-то за полгода до срыва.
После срыва поняла свои косяки, но когда вышла из центра, я впервые увидела в своей жизни карающего бога.
А потом перестала обижаться и пришла к тому, что нет ни карающего ни любящего, а есть создатель.
Он создал нас и отдал жизнь в полное наше распоряжение и не участвует ни в чем - это не в его компетенции "живите дети как хотите". Никому свое мнение не навязываю, но я вижу так.
И все-таки склоняюсь к тому, что бог - это система,вселенная, а не что-то отдельное, как в православии или исламе. Может быть наша земля и есть бог. Вообщем, агностик. biggrin.gif



Спустя 5 минут, 46 секунд leHa написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 24.10.2010 - 17:19 )
Цикличность есть не только у алко проблемы,которая,как верно в л-ре описано,оказалась у меня лишь вершиной моих проблем эмоционального плана.Проще говоря неумения разбирацца в своих чувствах и решать самому проблемы

Да, согласна с тобой.
С чувствами за 2 года научилась разбираться.
Признаюсь себе даже в самых гадостных чувствах - зависть, ненависть и пожелание зла другому(неосознанно, конечно, на уровне бессознательного. Осознанно суперэго не пропускает). Но отслеживаю иногда у себя эту гадость.
А вот решать проблемы я не умею совсем. Как дите малое

Спустя 28 минут, 14 секунд (24.10.2010 - 21:03) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
О,!инфантилизм
Один из составляющих подводной части. Стараюсь все же учицца чему то,взрослеть.Но это самое сложное для мну.

Спустя 5 минут, 52 секунды (24.10.2010 - 21:08) Золушка написал(а):
Цитата (leHa @ 23.10.2010 - 19:36 )
Ну наверное поддержки, и как всегда опыта срывников.

leHa

Привет , Лен smile.gif .
С возвращением smile.gif ..


Спустя 27 минут (24.10.2010 - 21:35) leHa написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 24.10.2010 - 18:03 )
О,!инфантилизм

О да!
Это трагедия всей моей жизни laugh.gif ))
Золушка
Привет smile.gif

Спустя 21 минуту, 50 секунд (24.10.2010 - 21:57) Таська написал(а):
Привет, Лена! smile.gif
Не знаю какой Он Бог, но точно знаю, что Бог это не Я. Я никто. Я труп(сомнений уже не возникает), только милостью силы, более могущественной чем я, каждый день живу. Пусть наказывает, пусть хреновый, пусть обиды (хотя это совсем не так), только не то что меня ожидает, рули я сама. Страшно, я потеряла управление. Недавно так приперло, накрыло безумие в непитие, чудом обошлось, что все 24 часа я сейчас уповаю на милость Его. Тяги алкогольной нет, но я поняла, что это все херня, мне и пить не обязательно, что бы контроль потерять и пройтись по краю пропасти. Тож вся крутая была еще недавно..., только когда чего-нибудь нужно было - "Иди Бог сюда, сделай то и это, и исполнял же...." После недавних событий, произошедших в моей жизни - я говорю -"Боже, мне ничего не надо, потому что я не могу знать с уверенностью, что мне нужно и полезно ли мне это, только яви мне волю свою, что я должна сделать и дай сил для этого." Спонсора Он мне сразу нашел, домой даже привел как приперло, сама год перебирала.... Работай грит, очищайся, тварь дрожащая..., а то со своими тараканами достала уже..., скоро в утиль загремишь. rolleyes.gif
Вот такие дела. А так мне совсем уже не смешно.

Спустя 15 минут, 44 секунды (24.10.2010 - 22:13) leHa написал(а):
Про руль.
Я отпустила руль и меня унесло в кювет.
Больше не отпущу laugh.gif )))
Если засомневаюсь - спрошу дорогу.
В моем понимании, программа - это школа вождения.
Я совершила ошибку отпустив руль, занесло + обмякла, выпала из жизни.
Главное не нестись по встречке, как я в употребе делала.
Отпусти руль - это не для меня, моему инфантилизму это на руку. Мне как-то нужно учиться рулить.
Но это только мой опыт.
Таська, я тоже не бог biggrin.gif
Но если бог - это система, получается, что я частичка его.

Спустя 23 минуты, 34 секунды (24.10.2010 - 22:37) стигмат написал(а):
Цитата (leHa @ 24.10.2010 - 23:13 )
я частичка его

и немаловажная

Спустя 33 минуты, 55 секунд (24.10.2010 - 23:11) leHa написал(а):
Цитата (стигмат @ 24.10.2010 - 19:37 )
Цитата (leHa @ 24.10.2010 - 23:13 )
я частичка его

и немаловажная

Ну не знаю biggrin.gif
Для себя и своих близких - конечно.
Но если я умру, не думаю, что вселенная сильно пострадает laugh.gif )))

Спустя 21 минуту, 13 секунд (24.10.2010 - 23:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (leHa @ 24.10.2010 - 20:11 )

Но если я умру, не думаю, что вселенная сильно пострадает laugh.gif )))

Ну кто сейчас это в тебе говорит?
Знаешь,когда психиатр в психушке кинула "Невозможный человек!Просто запрограмирован на самоуничтожение! " и демонстративно ушла,то сначала моя гордыня ликовала.Получил подтверждение своей " особой особенности".
Только спустя год мне дошло ху из ми.

Спустя 20 минут, 13 секунд (24.10.2010 - 23:52) ilyxa написал(а):
alles
Ну ты,брат,выдаёшь!!!Ты чё злой то такой,человеку плохо,а ты хрень всякую пишешь(((может я чего то не знаю! huh.gif



Спустя 3 минуты, 43 секунды ilyxa написал(а):
leHa
не гони,мать,я тоже срывался,но с каждым разом во мне,почему то,росла уверенность в правильности сделанного мной выбора(имеется ввиду приход в АА). После каждого срыва начинал,что то делать по программе! А служение и вправду помогает,очень!

Спустя 15 минут, 51 секунду (25.10.2010 - 00:08) Валеръян написал(а):
Цитата (leHa @ 23.10.2010 - 19:36 )
Подозреваю, что все это связано с моим отношением к себе.
есть желание навредить себе - порезать руки, отрезать волосы.
Что хочу от форума?
Ну наверное поддержки, и как всегда опыта срывников.

А я на 2,6 сорвался. 1,6 провел в срыве (правда с перерывами по 2-3 месяца): переживания были аналогичные. Пока не стал менять отношение - ето реально зделать и когда удается изменить отношение и прорабатывать его и поддерживать: то с этим легче жить... Высказуюсь максимально на группах; а по поводу того что от тебя отвернулись люди - да ето гон: я сам отворачивался от стыда и страха непринятия меня - стоило потянуться к людям и нормально, вопрос решился, люди таки чувствуют что в них нуждаються (правда у людей тоже здесь срабатывают свои заморочки - чувство значимости, самоутверждения).
А работа... Может вопрос в тебе, а не в роботодателе... Я занимаюсь предпринимательством - и другой раз я себя так раскручиваю на неудачу... - благо что у меня барышня под рукой и есть кому остановить и поддержать меня (это уж издержки алкоголизма)

Спустя 11 минут, 28 секунд (25.10.2010 - 00:19) leHa написал(а):
ilyxa
Не, я больше не хочу срываться. Не факт, что останусь жива.
Когда я не хотела жить, мне не хотелось ни пить ни быть трезвой.
Потому как облегчения мне это не приносило, как в старые добрые времена.
Мне просто не хотелось жить и все.
Я врагу такого не пожелаю - когда не хочется жить вообще.
Да, мне сейчас не важно, но хотя бы жить хочется.
А тогда - жесть. Это была самая черная полоса в моей жизни.
Не смотря на то, что по выходу из центра я употребляла всего несколько раз эпизодически. Запоев не было.
Я сейчас всем говорю - соберешься срываться, позвони мне, я расскажу как там - в красках, с чувствами.
Когда выходишь из центра, вроде трезвая, а жить не хочется.
Приходишь на группу, вроде бы среди людей, но одна - как в банке - ты не слышишь и тебя не слышат. И понимаешь, что не помогает ничего, для того, чтобы помогало нужно выйти из банки. А выхода не видишь и стекло толстое.
После всего этого я стала по другому относится к своей маме.
Видя мое состояние она заняла денег и отправила меня в то место, где я всегда чувствовала себя счастливой. Она прям почувствовала, что мне поможет, я даже не заикалась об этом. И банка лопнула.
Получается, что мама тогда была для меня ВС biggrin.gif



Спустя 7 минут, 48 секунд leHa написал(а):
Цитата (Валеръян @ 24.10.2010 - 21:08 )
а по поводу того что от тебя отвернулись люди - да ето гон: я сам отворачивался от стыда и страха непринятия меня - стоило потянуться к людям и нормально, вопрос решился, люди таки чувствуют что в них нуждаються (правда у людей тоже здесь срабатывают свои заморочки - чувство значимости, самоутверждения).

Ты знаешь, я тоже думала об этом.
Я учусь на психологическом факультете и часто после лекций мы с девчонками обсуждаем свои проблемы.
И тут одна девочка мне сказала - Ленка, что с тобой случилось, ты прям помолодела, черная полоса закончилась?
Ну я сказала, что у меня было ужасное состояние, а сейчас отпускает.
Ну и начала разглагольствовать на тему, что когда я в депресняке, со мной общаться неприятно, от меня чернота исходит. Я чувствовала, что и в институте меня как-то сторониться начали.
На что мне сказали - глупости. Ты очень хороший открытый человек, просто ты замкнулась, мы видели что тебе плохо и решили не трогать.
Этот разговор буквально неделю назад был.
Меня это поразило, если честно. Вот тогда я и задумалась - может я сама не позволяю себе приближаться к людям из-за непринятия себя и стыда? Может я сама решила, что недостойна общения?

Спустя 2 минуты, 25 секунд (25.10.2010 - 00:22) Димон написал(а):
leHa


С ВОЗВРАЩЕНИЕМ !!!!!
Я радуюсь всяким мелочам и это держит меня в позитиве, кстати, сейчас такая фокусировка на положительных мелочах вроде входит у меня в привычку (во всяком случае хочется в это верить).

Спустя 12 минут, 24 секунды (25.10.2010 - 00:34) leHa написал(а):
Цитата (Димон @ 24.10.2010 - 21:22 )
Я радуюсь всяким мелочам и это держит меня в позитиве, кстати, сейчас такая фокусировка на положительных мелочах вроде входит у меня в привычку (во всяком случае хочется в это верить).

Димон
Ты знаешь, иногда каждая мелочь имеет значение.
Я стараюсь себя радовать.
Сегодня поехала, купила классные зимние ботфорты, теперь с нетерпением жду ненавистную зиму biggrin.gif
Еще накупила кучу косметики, сделала маску, намазалась кремами - довольная-яя biggrin.gif
Давно я себя не радовала ничем.
Завтра куплю нитки, нашла очень красивое зимнее платье, буду вязать))
Я очень люблю вязать smile.gif



Спустя 1 минуту, 13 секунд leHa написал(а):
Кристалл
Спасибо, позитивно biggrin.gif

Спустя 5 минут, 40 секунд (25.10.2010 - 00:40) Morsla написал(а):
leHa
да лана не парьси ..... biggrin.gif в твоем ответе увидела Бога забившего на тебя...
Был карателем стал пофигистом. Бум работать дальше пока не станет Любящим отцом tongue.gif

Думаю сейчас главное вернуть Вкус к жизни.. Я заметила что Море как то на тебя подзарязающе подействовало. Морская соль в ванну и солярий... Долгие прогулки могут дать тот же эффект.
Можешь попробывать... И выходи к людям дай им такую возможность позаботиться о тебе. Я вот например щас пишу тебе.. вроде как забочусь помогаю при этом в своих глазах хорошая становлюсь ... дай людям побыть хорошими

Спустя 6 минут (25.10.2010 - 00:46) overnight написал(а):
leHa, приветик, рад тебя видеть. smile.gif

Спустя 8 минут, 47 секунд (25.10.2010 - 00:55) leHa написал(а):
Цитата (Morsla @ 24.10.2010 - 21:40 )
в твоем ответе увидела Бога забившего на тебя...

Вообще, это концепция бога одного моего знакомого анонимного.
Очень гармоничный человек.
Что бог это система, а мы клеточки этой системы, поэтому частица его.
И если одна клеточка умирает, с системой ничего не случается. Поэтому клеточка должна сама функционировать так как нужно, а не убивать себя.
Мне это очень откликнулось
Я не считаю, что Бог забил на меня.
Но я не могу заботиться о каждой своей клетке, даже если очень люблю себя. Я могу заботиться только об организме в целом. Клетки умирают, я не замечаю этого. Так же и бог. Это тот бог в которого я верю сегодня. Но он не имеет ни какого ртношения ни к моему выздоровлению, ни к моему срыву.
И все что в моей жизни происходило - как хорошее, так и плохое, это моя заслуга и отвественность при содействии людей и обстоятельств.



Спустя 46 секунд leHa написал(а):
overnight
Привет smile.gif

Спустя 5 минут, 25 секунд (25.10.2010 - 01:00) Morsla написал(а):
Цитата
Вообще, это концепция бога одного моего знакомого анонимного.

Нафига тебе чужая... тебе нужно выработать свое представление о Боге - с которым тебе. именно тебе будет удобно выздоравливать... вот и все. Ты сама какого хочешь?

Спустя 30 минут, 55 секунд (25.10.2010 - 01:31) Димон написал(а):
leHa


Цитата
Ты знаешь, иногда каждая мелочь имеет значение.
Я стараюсь себя радовать.
Сегодня поехала, купила классные зимние ботфорты, теперь с нетерпением жду ненавистную зиму 
Еще накупила кучу косметики, сделала маску, намазалась кремами - довольная-яя 
Давно я себя не радовала ничем.
Завтра куплю нитки, нашла очень красивое зимнее платье, буду вязать))
Я очень люблю вязать 



А я сегодня вышел на улицу, прогулялся, и ничего, что погода пасмурная, зато воздух свежий бодрит и хорошо на душе, а если бы бухал плевать мне было бы на воздух лишь бы до ларька добежать. Слава Богу что я трезвый и тебе ЖЕЛАЮ ТРЕЗВОСТИ smile.gif

Спустя 2 часа, 32 минуты, 46 секунд (25.10.2010 - 04:04) Вот она я написал(а):
Привет, Лена! Долго будешь жить, ибо я тебя в свете своих событий последнее время часто вспоминала. Рада очень твоему возвращению.
Я напишу мое представление о Боге, может поможет.
Цитата (leHa @ 25.10.2010 - 00:55 )
Что бог это система, а мы клеточки этой системы, поэтому частица его.

Да, где-то я так себе Бога долго представляла и сча так, только усовершенствовала)))
Цитата (leHa @ 25.10.2010 - 00:55 )
Но я не могу заботиться о каждой своей клетке, даже если очень люблю себя. Я могу заботиться только об организме в целом. Клетки умирают, я не замечаю этого. Так же и бог.


Однако есть сила, которая заставляет эти клетки функционировать и каждую по своему, есть сила, которая держит их вместе и я не распадаюсь на молекулы. Что это за сила и как она действует я не знаю. Физики что-то там знают))) а я нет, хотя я вроде и бог своему организму.

Так и люди в целом, каждый функционирует по своему, где-то как-то пересекаются, притягиваются друг к другу и отталкиваются не понятно по какому принципу. Этот принцип я называю -случай. Случаи посылает Бог. Моя задача не пропустить случай и понять что мне это нужно. Тут подключается внутренний Бог -интуиция.

Да, клетки умирают и я не замечаю этого. Однако организм замечает и борется за клетки до последнего пока ее еще можно спасти. И убирает из организма в том случае, если эта клетка может нанести вред остальному организму. Или уже отработала свое. Так что не мозг мой Бог, а организм мой, которого мой мозг до конца понять не может.

Если перенести на жизнь в целом: я должна жить так, что б Бог не посчитал что я могу убить весь организм или какую-то его часть. А если я еще и пользу буду приносить организму, то он будет мне помогать. Потому что это ему нужно.

Спустя 6 часов, 4 минуты, 59 секунд (25.10.2010 - 10:09) leHa написал(а):
Цитата (Morsla @ 24.10.2010 - 22:00 )
Ты сама какого хочешь?

Это путь к срыву для меня.
Опять иллюзия.
Мне спонсор дала задание в начале выздоровления - опиши свою высшую силу, все ее качества.
Я так и сделала.
А оказалось все не так.
Я не верю больше в то, что ВС такая как я хочу.
Если она и есть, то внезависимости от моих представлений о ней.
У меня был целый список иллюзий, который привел меня к срыву.
Мое представление о ВС - одна из них.
А концепция моего знакомого - это то, что мне очень близко.
Это что-то близкое к славянскому ведизму.
Славяне не были язычниками - они поклонялись земле и природе



Спустя 3 минуты, 6 секунд leHa написал(а):
Вот она я
Ну мне близко то, что ты пишешь о ВС.
Примерно так я себе и представляю.
Но для меня это не любящий бог, а организм, а я часть его.

Спустя 3 минуты, 59 секунд (25.10.2010 - 10:13) СВВ написал(а):
leHa
То что я не пила 3 года в АА, практически заслуга моей ВС. Я была одна, без группы. Для трезвости своей особо ничего не делала. Меня просто пить не тянуло. Я не менялась.
А ты изменилась за 2 года?

Спустя 3 минуты, 51 секунду (25.10.2010 - 10:16) ШИКО написал(а):
Цитата
А концепция моего знакомого - это то, что мне очень близко.
Это что-то близкое к славянскому ведизму.
Славяне не были язычниками - они поклонялись земле и природе

Так у тебя же есть представление о Высшей Силе!
Если оно расходится с чьим-то представлением - ... ну и что?
Цитата
Если она и есть, то внезависимости от моих представлений о ней.
У меня был целый список иллюзий, который привел меня к срыву

Меня не к срыву, но очень к плачевному состоянию.

Цитата
Это что-то близкое к славянскому ведизму.

Мое представление такое же. Ты не одна такая. И с этими представлениями можно оставаться трезвой. Это говорит мне мой опыт.

Спустя 12 минут, 36 секунд (25.10.2010 - 10:29) Morsla написал(а):
leHa
Цитата
Это путь к срыву для меня.
Опять иллюзия.


Если мы будем верить в такого Бога, который не награждает и не наказывает, то мы автоматически лишаемся права на молитву. Если Бог только дает Свою любовь, но никаким образом не вмешивается в нашу жизнь, то и всякая молитва к Нему бесполезна.
Вы можете воззвать о милости – и получить эту милость - мне так больше нравиться чем неизбежность воздаяния ......

Это не мои слова.... БК Рассказ Билла
Свернутый текст

Я всегда верил в то, что существует Сила более могущественная, чем я. Я часто размышлял об этих вещах. Я не был атеистом. Совсем неверующих не так уж много, ибо это означает слепую веру в то, что вселенная возникла из ничего и бессмысленно мчится в никуда. Мои интеллектуальные герои, химики, астрономы, даже сторонники эволюции предполагали, что в мире действуют определенные законы и силы. Несмотря на имеющиеся возражения, я никогда не сомневался в том, что в основе мироздания лежат глубокий смысл и ритм. Как может быть столько точных и нерушимых законов при полном отсутствии разума за всем этим? Я должен был верить в Дух вселенной, не имевший границ во времени и в пространстве. Но дальше этого я никогда не шел.

Именно в этом пункте я расходился с мировой религией и ее служителями. Когда они начинали говорить со мной о Боге как воплощении любви, всемогущества и смысла жизни, меня это раздражало, и мой ум закрывался, не желая принимать эту теорию.

В Христе я видел великого человека, чьи последователи не слишком тщательно следовали по его стопам. Его моральное учение казалось мне самым совершенным. Что касается меня, то я принял те части его учения, которые нравились мне и были не очень сложными, остальное я просто игнорировал.

Религиозные войны, процессы над ведьмами, крючкотворство религиозных споров – меня тошнило от всего этого. Я искренне сомневался в том, что, приняв во внимание все плохое и хорошее, религии принесли хоть какую-то пользу людям. Судя по тому, что я увидел в Европе во время войны, да и после того, влияние Бога на людские судьбы было незначительным, братство людей мрачной шуткой. Если Дьявол существует, то он правит миром, и ему удалось овладеть мной.

Но мой друг сидел передо мной и открыто признавал, что Бог сделал для него то, что он не в состоянии был сделать для себя сам. Его человеческая воля не выдержала. Врачи признали его неизлечимым. Общество было готово запереть его в четырех стенах закрытой лечебницы. Как и я, он считал себя конченым человеком. А потом он восстал из мертвых и начал жить жизнью более интересной и осмысленной, чем когда-либо раньше!

Неужели эта сила возникла в нем самом? Конечно, нет! В тот момент в нем было не больше силы, чем во мне во время нашей встречи. Можно сказать, что ее не было вообще.

Я был сражен. Похоже было, что религиозные люди правы. Что-то сработало в человеческом сердце и свершило немыслимое. Я пересматривал свои взгляды на чудеса. Неважно, что было в затхлом прошлом. Чудо сидело у меня за кухонным столом. Оно принесло мне благие вести.

Я видел, что мой друг не просто переродился внутренне. Он жил на новой основе. Его корни закрепились в новой почве.

Несмотря на пример моего друга, во мне оставались старые предрассудки. Слово “Бог” все еще вызывало легкую антипатию. Когда речь зашла о некоем Боге, с которым можно установить персональные взаимоотношения, чувство антипатии усилилось. Все это мне не нравилось. Я принимал такие идеи как Творческий Разум, Всемирный Разум или Дух Природы, но я не принимал идеи Небесного Владыки, какой бы любвеобильной ни была его власть. С тех пор мне пришлось беседовать со многими людьми, которые думали так же.

Мой друг предложил нечто, что показалось мне в тот момент необычным. Он сказал: “Почему бы тебе не выработать свое собственное представление о Боге?” Это наконец проняло меня. Ледяная гора рассудочности, в тени которой я жил и мучался столько лет, растаяла. Я стоял освещенный солнечным светом.

От меня требовалось только желание и готовность верить в существование силы, большей, чем я. Для начала требовалось только это. Я понял, что рост может начаться с этого момента. Если я готов строить новое здание, я смогу сделать все, что сумел сделать мой друг. Согласен ли я попробовать? Конечно, я был согласен.

Так я понял, что Бог занимается нашими делами, если мы действительно хотим Его участия. В конце концов я увидел, почувствовал, поверил. Завеса гордости спала с моих глаз, предрассудки улетучились. Я увидел новый мир.


Мне открылся подлинный смысл пережитого мной в Уинчестерском соборе. На мгновение мне понадобился Бог, и я захотел ощутить Его. Во мне было смиренное желание, чтобы Бог был со мной,– и Он пришел ко мне. Но вскоре ощущение Его присутствия было стерто мирским озлоблением, прежде всего, во мне самом. Так было все время с тех пор. Каким слепым я был!

Спустя 1 минуту, 41 секунду (25.10.2010 - 10:31) Яри написал(а):
Цитата (leHa @ 25.10.2010 - 10:09 )
Но для меня это не любящий бог, а организм, а я часть его.

Хорошо сказала.

Нежизнеспособную клетку организм отторгает. Призывает клетки-терминаторы, для ее скорейшего уничтожения и выведения из себя. Алкоголь один из клеток-терминаторов, которая провоцирует клетку стать нежизнеспособной. А здоровая клетка может делиться. Лучше быть здоровой клеткой.

Спустя 19 минут, 51 секунду (25.10.2010 - 10:51) Шланг-Цзы написал(а):
Лен,приветик! smile.gif
Молодец,что нашла смелость сморщить жопу и вернуться.
Вопрос твой я для себя три года назад сформулировал так:была ли жизнь до срыва,если он случился?
Ответ:таки была laugh.gif
А чем она отличалась от пьяной,коли иных изменений,кроме перекрытия крантика с бухлом,под бурные аплодисменты прогрессивной общественности,я практически не произвел?
Да ничем,кроме сонной сытости и физиологического благоденствия.
В первой трезвости было наивное желание ничего не изменяя в себе получать дивиденты.И,как не странно,не материальные,не физиологические,которые автоматом появились года через три трезвой жизни,а другие,непонятные,благодаря которым утром просыпаешься с улыбкой и все,что выше пояса тебе по плечу,а ниже и так понятно.
Дивидентов жуть как охота,а кредитка счастья пустая,причем уже давно.
Физическая трезвость,как единственная цель-сама по себе,голимая обманка.
Она бонусы на счастливый счет не зачисляет.Хотя в состоянии трезвого зомби можно жить годами и не париться.Другой вопрос,а оно мне надо? Оказалось что нет.Ну и понеслась rolleyes.gif
А своим простым послесрывным опытом могу поделиться:
-Подвел черту под прошлым.4-5 шаги.Но максимально честно,не для графоманских соплей на Весвало или для профодобрения консультанта из РЦ.Для себя.
Про то,какое я золотое говно, прекрасно знал всегда,но сделать полное,официальное,чистосердечное признание решился только 2.5 года назад.Для меня никогда не было тайн и загадок в мотивации своих поступков.Другой вопрос в том,что я свое "что хочу то и ворочу" никак не хотел связывать с грядущими последствиями.Типа:пил я,а ебаться чужой дядя будет.И верил в счастье на шару,за красивые мои серые глаза.Приняв себя я принял и ответственность за любой свой выбор.Вполне таки осознанную.Без дяди.
-Забил на будущее-его нет.Ну типа,препоручил,как в 3-м шаге.Кому препоручить,лично для меня после срыва,стало абсолютно неважно.Перебрать религиозный или научный пасьянс можно и попозже.Они на то и высшие силы,что подтверждения своего существования у меня не просят,сами обходятся.
-Усвоил единственный закон жизни-торопиться абсолютно некуда-моя жизнь уже здесь.Принимаю ее,как она есть прямо сейчас и живу,спокойно и счастливо.
Мне на все случаи помогает две мантры:
1."Сейчас все обстоит вот так"
2."Все меняется" wink.gif
3.(дополнительняя)"Всему свой черед"

Спустя 2 часа, 30 минут, 52 секунды (25.10.2010 - 13:21) Луи написал(а):
leHa с возвращением! Всё, что ты пишешь знакомо мне не по наслышке. Срывался после 14 мес и после ТРЁХ лет. Поэтому не буду сочувствовать и утешать - ВРЕДНО!!!

Шланг-Цзы
Цитата
Про то,какое я золотое говно, прекрасно знал всегда... Для меня никогда не было тайн и загадок в мотивации своих поступков. Другой вопрос в том,что я свое "что хочу то и ворочу" никак не хотел связывать с грядущими последствиями

Золотые слова! Думаю, что в этом же была причина моих (и не только моих) срывов. При этом не мог отказать себе в удовольствии поразмазывать сопли о карающем Боге и несовершенстве мира biggrin.gif

Кот Баюн
Цитата
Добрый штурмбанфюрер Аллес
Уж затрахал весь Весваллес
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Кто знает, может быть жестокий цинизм герра Аллеса ( smile.gif ) иногда полезнее сочувственных сладких соплей biggrin.gif

Спустя 6 минут, 59 секунд (25.10.2010 - 13:28) калипсо написал(а):
Луи
Цитата
Кто знает, может быть жестокий цинизм герра Аллеса (  ) иногда полезнее сочувственных сладких соплей 

А по мне так есть различие между сочувствием и поддержкой.
Поддержка в том,что бы без соплей сказать,сделанное назад не вернешь,хочешь,что бы жизнь после срыва была,начинай все сначала.Шаги никто не отменял.

Спустя 4 минуты, 54 секунды (25.10.2010 - 13:33) гаспар1 написал(а):
Цитата (Луи @ 25.10.2010 - 13:21 )
Цитата
Добрый штурмбанфюрер Аллес
Уж затрахал весь Весваллес
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Кто знает, может быть жестокий цинизм герра Аллеса ( smile.gif ) иногда полезнее сочувственных сладких соплей biggrin.gif



послать на .уй , с любовью - это исскуство!

Спустя 3 минуты, 35 секунд (25.10.2010 - 13:37) Луи написал(а):
калипсо
Цитата
хочешь,что бы жизнь после срыва была,начинай все сначала.Шаги никто не отменял.

Вот и я о том же smile.gif
гаспар1
Цитата
послать на .уй , с любовью - это исскуство!

Я бы даже сказал - высокое Искусство! biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 38 секунд (25.10.2010 - 13:42) Золушка написал(а):
leHa

Цитата (leHa @ 25.10.2010 - 10:09 )
Если она и есть, то внезависимости от моих представлений о ней.
У меня был целый список иллюзий, который привел меня к срыву.
Мое представление о ВС - одна из них.


Знаешь.. Мне почти 7 лет пришлось ждать .. Отказываться от собственных желаний .. идти новыми путями ( теми по которым совсем не хотелось идти)..
Я понимаю, что мой опыт семилетнего ожидания ,врядли кого утешит в начале Пути .. Но честно , я СЕГОДНЯ знаю , что я не справилась бы с тем что мне дается сейчас , я не была готова к этому тогда... У меня было много желаний , но только теперь я понимаю , что меня ВС УБЕРЕГЛА!!!! от их исполнения smile.gif ..

Спустя 56 минут, 33 секунды (25.10.2010 - 14:38) alles написал(а):
Ни кого я вот в этот раз не посылал...
Просто шумихи не люблю по поводу "героического поступка" - выжрать по полной. а потом прощения попросить (индульгенцию купить)
Много вот тут говорится о вере в ВС или Шагах... А вот на деле я 2 года назад видел не это... А как тут свою "чичу" пристроить хотели (и в этот раз вот думаю может продолжится). А это уже 4 шаг как я вот думаю (истенная природа наших заюлуждений). biggrin.gif
Я сам бы не долго продержался, начни с первых дней трезвости вместо того чтоб "грехи" искупать, "яйца ко всем подкатывать".

Спустя 3 минуты, 9 секунд (25.10.2010 - 14:41) Апрель написал(а):
Цитата (leHa @ 24.10.2010 - 16:32 )
У меня загон, что как-то отдалились все от меня.
Леночка, я в Москве буду в 20-х числах ноября и в начале декабря можем встретиться. Я новичок в программе и думаю многое могу у тебя почерпнуть. До встречи smile.gif

Спустя 8 минут, 19 секунд (25.10.2010 - 14:50) калипсо написал(а):
Очень мне помогает подсказанная одним человеком вещь.
Цитирую,может кому пригодиться:
Никогда, нигде, ни прикаких обстоятельствах не пытайся разузнать про ошибки проигравших. Бессмысленное занятие, тем более, что чужую жизнь все равно не узнаешь до конца, сколько не старайся. Смотри на тех, кто выигрывает, у них учись.

Спустя 10 минут, 34 секунды (25.10.2010 - 15:00) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Калипсо
это способ видеть ,брать и применять хорошее.Сейчас такое я замечаю практически в каждом.

Спустя 1 час, 46 минут, 41 секунду (25.10.2010 - 16:47) leHa написал(а):
Цитата (калипсо @ 25.10.2010 - 10:28 )
А по мне так есть различие между сочувствием и поддержкой.

Я тоже вижу разницу.
Шланг-Цзы
Спасибо за опыт.
У меня было что терять в той жизни в том-то и дело. И это не только трезвость.
Те личностные изменения, которые происходили со мной - это очень много для меня. А сейчас это все рухнуло. Уважения к себе сменилось на невисть и презрение, которого не было даже в употребе. Поэтому сказать о себе, что те 2 года я была говном я не могу. Я и сейчас уважаю себя ту и считаю маленькой, но личностью. Я бы очень хотела вернуть то свое состояние, т.е. отношение к себе. К тому же на момент срыва у меня была любимая работа, которую я потеряла.
Катиться к черту все начало за полгода до срыва. Вот тогда и началась моя деградация. Я оказалась слишком слаба, чтобы выдержать натиск обстоятельств и неудач. К тому же депрессия - это все же диагноз, который шагами не лечится (я говорю о настоящей депрессии). Она выматывает и лишает человека сил элементарно жить.
Луи
Я не обращаю внимание на аллеса. Его посты мне никак. Прочитала первые два, на остальные даже времени тратить не хочется. Даже не злит, хотя раньше закусывалась с ним. Жаль его. Мне кажется, ему хуже чем мне. Мне херово последний год, а он всегда такой, сколько я его помню.
Во всех темах в туалет по большому ходит.
Цитата (гаспар1 @ 25.10.2010 - 10:33 )
послать на .уй , с любовью - это исскуство!


Моя мама в совершенстве им владеет biggrin.gif . Когда я увидела как она меня любит, я поменяла к ней отношение. Хотя мама ни капельки не изменилась, мы ругаемся намного реже.
Апрель
Ты свистни, как в Москве будешь smile.gif

Спустя 46 минут, 36 секунд (25.10.2010 - 17:33) Таська написал(а):
Все, что начинается с моего Я (хочу, буду, не хочу, дайте и т.п.), это гон, и никогда уже мне не научиться управлять, а мое Эго, меня убьет или покалечит для начала, короче устроит мне ад при жизни.
Я в какой-то мере дальтоник(вернее шиз), не различаю уже цвета светофора и меня раз от раза заносит, а могет быть и авария со смертельным исходом.
Я устраняюсь, обнуляюсь(я ж не комикадзе), уступаю место профессионалу - Да будет воля твоя, а не моя.
Молитва 3-го шага Силе более могущественной чем я, которая есть - закон природы или Бог, да кто угодно, но не я и не человек уж точно. Не выполняешь закон(программу), получи санкции.

Шланг-Цзы
Спасибо. Абалдеть, все так и есть. Не оскудело Весвало на опыт ешо. biggrin.gif

Спустя 18 минут, 40 секунд (25.10.2010 - 17:52) Анюта написал(а):
leHa
С возвращением Леночка. user posted image
опыта срыва нет слава Богу.

Спустя 4 часа, 18 минут, 22 секунды (25.10.2010 - 22:10) leHa написал(а):
Цитата (Анюта @ 25.10.2010 - 14:52 )
опыта срыва нет слава Богу.

Ну и слава богу smile.gif

Спустя 3 часа, 7 минут, 39 секунд (26.10.2010 - 01:18) qwertyuiop77 написал(а):
Забудте про так называемый срыв и не фига себя гнобить!НА группах слышал-у меня год,уменя 10,а посмотришь-то-ли придурок,то-ли фанат от АА!Все там они ходят из-за страха сорваться.Им американские друзья хорошо в голову это забили!Смена одной зависимости на другую-от ВС.И термин какой-то придумали!То-ли христиане,то-ли католики-вообщем -думай,что хочешь пропитыми мозгами!Нормальные люди протрезвев валят оттуда,сколько раз сам вижу-ходят,ходят-бац и нету.Многие говорят-сорвался-им так удобно.Вообщем АА-это изолятор с религиозной подоплекой,инкубатор.Протрезвел и бежать оттуда,а то засосет или семью развалит.А пить или не пить -это как у Шекспира.Выбирайте сами!

Спустя 4 минуты, 50 секунд (26.10.2010 - 01:23) FatCat написал(а):
Цитата (qwertyuiop77 @ 26.10.2010 - 01:18 )
изолятор с религиозной подоплекой

Группа такая, какой мы ее делаем.


Цитата (qwertyuiop77 @ 26.10.2010 - 01:18 )
Протрезвел и бежать оттуда

Судя по записи в теме срыва, протрезветь и бежать не удалось?
Может чем помочь нужно? Я на собраниях редко бываю, не каждый год наверное выбираюсь, но можно и тут, в форуме пообщаться.

Спустя 17 минут, 30 секунд (26.10.2010 - 01:40) alles написал(а):
Я вот иду по улице...
Топают пьяные десантники... - гопота полная...
Православные в церкви - свечки считают, чтоб в рай попасть
В АА - одни пьяницы програмные и околодуховные
И так в любой общественной груперовке... Наружи одни уроды... А вот истенных увидеть трудно.. потому как они все скромные...
Так что поспешных выводов делать не надобно...

Спустя 14 часов, 47 минут, 52 секунды (26.10.2010 - 16:28) alfa-iren написал(а):
Цитата (alles @ 26.10.2010 - 01:40 )
груперовке...

Цитата (alles @ 26.10.2010 - 01:40 )
истенных

alles, брррр...ты спецом такие грам.ошибки делаешь? ph34r.gif

Спустя 5 часов, 4 минуты, 38 секунд (26.10.2010 - 21:33) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (qwertyuiop77 @ 26.10.2010 - 01:18 )
Нормальные люди протрезвев валят оттуда,сколько раз сам вижу-ходят,ходят-бац и нету.

Ты не представляешь какое непотребство на порносайтах показывают! Ни одному нормальному человеку не придет в голову это смотреть! Безобразие, как им не стыдно! что характерно - подобное на всех порносайтах и со временем никаких изменений! Ужас просто!!!

Спустя 35 минут, 14 секунд (26.10.2010 - 22:08) Bath написал(а):
ЛеНа замечательно что вернулась, что нашла силы.
Люди которые осуждают? Наверное и есть такие, судя по постам выше. Лично я как могу осудить -сам такой - срывов правда не было в АА, но никак не горжусь этим и понимаю, что отделает меня от срыва только ВС. Шажок и все.
Настроение я считаю наладится - все постепенно. Раз сорвалась с крючка болезни - значит это нужно кому то )

Спустя 1 час, 24 минуты, 24 секунды (26.10.2010 - 23:33) Morsla написал(а):
Про свою депру и состояние "Я несчастная" я знаю одно - она со мной до тех пор пока мне самой это надо...
Моя служит Жокером .... ею оправдать я могу всё.
меня научили в свое время - если тебе плохо иши выгоду 100 % она где то есть...
когда получается .... это как по 4 му истинная природа заблуждений только в этом случе истинная природа отсутсвия воли к борьбе с депрой и "нечастьем"...

Спустя 1 час, 13 минут, 36 секунд (27.10.2010 - 00:46) Raf написал(а):
Лена, если тебя это утешит ты не одна такая. Я вон тоже че то около недели как от стакана может чуть больше не помню точно, реально потерялся. С физикой более менее в норме психику как всегда ревет на части, иногда кажется что начинаю сходить с ума. Бессонница ипет непадеццки, реально седня тока узнал какое число за бортом. Вообщем короче полный набор. Одно радует последние пару тройку дней чуть впереди белый свет замаячил ну и интернет появился уже хорошо, так что жить будем wink.gif

Спустя 34 минуты, 51 секунду (27.10.2010 - 01:21) Таська написал(а):
Цитата (Raf @ 27.10.2010 - 00:46 )
так что жить будем

Дык это разве жизнь....

Спустя 3 минуты, 52 секунды (27.10.2010 - 01:25) leHa написал(а):
Morsla
Многие путают депрессию и подавленое настроение.
Депрессия так же нужна больному, как шизофренику его шизофрения.
Депрессия - это болезнь. И далеко не все зависимые ей страдают, хотя многие.
Я тут громче всех кричала против медикаметозного лечения.
Поговорив с психологом в центре, поняла, что была не права.
Иногда лучше обратиться за медикаметозной помощью к компетентному в нашей теме врачу, чем доводит до срыва.



Спустя 1 минуту, 46 секунд leHa написал(а):
Raf
Блин, давно ты уже мучаешься sad.gif
Цитата (Raf @ 26.10.2010 - 21:46 )
Лена, если тебя это утешит ты не одна такая.

Не, не утешит.
Я хочу чтобы всем хорошо было

Спустя 37 минут, 32 секунды (27.10.2010 - 02:02) Raf написал(а):
Цитата (leHa @ 27.10.2010 - 01:25 )
Raf
Блин, давно ты уже мучаешься sad.gif

Да млять дебил же, иначе не назовешь. Знаю же все и один хрен все делаю через жопу, сцуко mad.gif Ладно щас заверну себя в вату как елочную игрушку и нах все эти эмоциональные потрясения. Заживет как на собаке и буду снова новый красивый здоровый wink.gif

Спустя 4 часа, 47 минут, 15 секунд (27.10.2010 - 06:50) бомж-вредитель написал(а):
Raf
Только на днях тебя вспоминали в реале...

Спустя 58 минут, 57 секунд (27.10.2010 - 07:49) Шланг-Цзы написал(а):
бомж-вредитель
Ага,даже я теперь знаю,что реал-это магазин такой с распродажами.
Надо узнать,трезвость там со скидками сейчас идет? unsure.gif

Спустя 44 минуты (27.10.2010 - 08:33) Volganin написал(а):
leHa
Рад, что ты вернулась ! smile.gif
А жизнь после срыва есть - в этом я убедился на собственном опыте. Я после срыва 5 мес не был на Весвало, а сейчас понимаю, что просто потерял это время без общения здесь.
А вот с ВС у меня наоборот - после срыва я нашёл её (точнее вернулся к ней). И для меня это Любящий, Всемилосердный Бог и я очень рад, что вернулся к нему.

Спустя 20 минут, 14 секунд (27.10.2010 - 08:53) alfa-iren написал(а):
Цитата (leHa @ 27.10.2010 - 01:25 )
Я хочу чтобы всем хорошо было

leHa, тебе будет хорошо, поверь, и мне и еще кому-то и еще...тоже будет хорошо... smile.gif
думай о себе, как бы это не звучало...
у тебя есть ТЫ и твоя сторона улицы smile.gif

Спустя 57 минут, 2 секунды (27.10.2010 - 09:50) Raf написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 27.10.2010 - 06:50 )
Raf
Только на днях тебя вспоминали в реале...

Угу, вспоминали во время минуты молчания? Рано, еще рано wink.gif Кстати за это время свою ВС нашел и благополучно все переложил на ее плечи.

Спустя 2 минуты, 14 секунд (27.10.2010 - 09:52) alles написал(а):
"Жизнь после срыва" отличается от жизни "до срыва", тем что 9 шаг (замаливание грехов) приходится делать не только дебилам-созикам (которые до фонаря членам группы), но членам группы, чьё доверие придётся заново уже заслужить. а не в "халяву получить".

Спустя 18 минут, 43 секунды (27.10.2010 - 10:11) Юка написал(а):
Raf
user posted image

Спустя 5 минут, 43 секунды (27.10.2010 - 10:17) benim написал(а):
leHa,
это из моего журнала, сразу же после срыва -01.01.2010 обнулен счетчик... и ничего-живая, трезвая,улыбаюсь...

"ну, что?- пора действовать
О шагах, по-шагам с первых дней знакомства с Весвало,пишу в ворде, что-то исправляю,переписываю заново,новое добавляю,вообщем идет процесс от самокопания к самоанализу, осмыслению и претворения в жизнь...Однако,...четыре с половиной месяца трезвости спустить в унитаз бокалом шампанского. Правило первой рюмки и не вспомнилось в агонии, которая началась задолго до Новг.ночи, не вспомнилось и то утро, когда меня вытаскивал один Анонимный за уши с того света, та боль, те предостережения АА -ни каких резких шагов в первый год трезвости, куда ушло здравомыслие, честность,когда летела в маркет, одно ухо на телеф.с анонимной - иду за алкоголем, в другом шепот - ничего страшного, всего лишь глоток? "
...тогда основательно провалился первый и пошли второй и третий шаги, т.е. открылся канал- совесть

Спустя 5 часов, 19 минут, 32 секунды (27.10.2010 - 15:36) Луи написал(а):
qwertyuiop77
Цитата
!То-ли христиане,то-ли католики-вообщем -думай,что хочешь пропитыми мозгами!Нормальные люди протрезвев валят оттуда

"Нормальные" это которые? (на твой взгляд)
На мой взгляд - это те, кто остаётся

Спустя 6 минут, 43 секунды (27.10.2010 - 15:43) Золушка написал(а):
Цитата (Raf @ 27.10.2010 - 02:02 )
Заживет как на собаке и буду снова новый красивый здоровый
Raf
Да .. На хрен стараться , всё равно потом старый , страшный больной станешь wink.gif???? ...Привет , котик smile.gif



Спустя 2 минуты, 32 секунды Золушка написал(а):
Цитата (Raf @ 27.10.2010 - 00:46 )
Лена, если тебя это утешит ты не одна такая. Я вон тоже че то около недели как от стакана может чуть больше не помню точно, реально потерялся.


Raf
У Лены срыв... А ты из запоев не вылазишь.... Не сравнивай.. У тебя краткосрочные ремиссии всего лишь..


Спустя 1 час, 41 минуту, 37 секунд (27.10.2010 - 17:24) Raf написал(а):
Цитата (Золушка @ 27.10.2010 - 15:43 )
...Привет , котик smile.gif





Привет дорогая, я тоже рад тебя видеть. smile.gif Ну думаю можно же сделать еще одну попытку протрезветь. Щас уже не осталось ничего и никого теперь я полностью предоставлен тока самому себе, вот с этого нуля и начну wink.gif

Спустя 35 минут, 46 секунд (27.10.2010 - 18:00) Лир-ра написал(а):
Raf
Привет!
Радует твой оптимизм. smile.gif

Спустя 2 часа, 15 минут, 38 секунд (27.10.2010 - 20:16) Золушка написал(а):
Raf
Заведи журнал , пропиши на чем слетал... Работу над ошибками сделай..
А то ведь через месяц начнется спермопопандос опять wink.gif .

Цитата (Raf @ 27.10.2010 - 17:24 )
Ну думаю можно же сделать еще одну попытку протрезветь.

Другую схему разработай , та не срабатывает

Спустя 17 минут, 16 секунд (27.10.2010 - 20:33) Raf написал(а):
Цитата (Золушка @ 27.10.2010 - 20:16 )
Raf
А то ведь через месяц начнется спермотаксикоз опять wink.gif .


Другую схему разработай , та не срабатывает

Сперматоксикоз, блин точно же biggrin.gif давно уже заметил что мое душевное равновесие зависит от женщин, вернее до последнего времени от одной женщины, щас ее нет, и вот реально не понесло бы снова smile.gif ваще пока нах все эмоциональные потрясения, поживу для себя. Ну а схема, щас цели чуток поменялись, выбрал себе направление А без движения просто тупо сидеть на жопе и трезветь эт не для меня, правда задачку я себе поставил недеццкую, ну ниче, вытяну. Чем сложнее тем интересней smile.gif Ну и щас чуток очухаюсь и возможно пойду на группу, хотя первые три шага я кажись уже выстрадал, вроде они в меня провалились, и от этого становиться чуток страшновато smile.gif

Спустя 2 минуты, 10 секунд (27.10.2010 - 20:35) Юка написал(а):
Raf
Цитата
хотя первые три шага я кажись уже выстрадал, вроде они в меня провалились, и от этого становиться чуток страшновато

почему страшно?

Спустя 14 минут, 14 секунд (27.10.2010 - 20:49) Raf написал(а):
Цитата (Юка @ 27.10.2010 - 20:35 )
Raf

почему страшно?

Прочел улыбнулсо smile.gif да блин че веселого от того что я алкоголик и что все эмоциональные заморочки из за бухла, неумение жить все что я делаю делаю через призму стакана, реально себе не принадлежу ну итд. Че веселого? Второй шаг особо не страшен, а вот третий вытекающий, типа хочешь рассмешить Бога расскажи ему о своих планах. И че а Я где? Есть вещи которые очень хотел но не получается че не судьба значит, мои планы расходятся с планами ВС? раньше спрашивал за что? Теперь задаю вопрос для чего? Че значит если снова сверну не в ту сторону меня опять в дерьмо и таким образом ставить на место? Че не страшно то, жуть просто.

Спустя 3 минуты, 43 секунды (27.10.2010 - 20:53) karry написал(а):
Привет, Раф! smile.gif
Raf
Цитата
все что я делаю делаю через призму стакана,

Цитата
мои планы расходятся с планами ВС?

Может уже что-нибудь одно уже выберешь - или ВС или алкоголь? По шагам по-прежнему работать не хочешь? huh.gif

Спустя 20 минут, 21 секунду (27.10.2010 - 21:14) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Raf @ 27.10.2010 - 09:50 )
Угу, вспоминали во время минуты молчания?

Да нет, просто - матерно...

Спустя 7 минут, 48 секунд (27.10.2010 - 21:21) Юка написал(а):
Raf
ну незнаю...у меня когда 3-й провалился, наоборот не страшно стало..."Ура!!! моя жизнь теперь не в руках идиота"

Спустя 26 минут, 17 секунд (27.10.2010 - 21:48) галина *** написал(а):
Думаю нужно простить себя В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ !!!! А потом себя полюбить вот такой . какя есть со всеми своими недостатками и со всем хорошим что у тебя есть . ведь в каждом человеке полно хорошего . Волосы резать не надо . а вот причёску поменять это дело . Подарок себе . любимой сделать . любой . просто так . потому что ты есть . и не смотря ни на что готова бороться дальше . Если-б после порожений и не одних вот даже во второй мировой Россия сдалась не извесно что было-бы . А они поднимались и снрва в бой . И победили же !!! Нужно пробывать . падать . вставать и снова пробывать . пока не победишь .

Спустя 3 минуты, 48 секунд (27.10.2010 - 21:51) Raf написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 27.10.2010 - 21:14 )
Да нет, просто - матерно...

Прочел улыбнулсо biggrin.gif думаю начало посещения групп уже не за горами. Дойду. Пока в работу ушел полностью, ваще на объект переехал несколько дней уже здесь безвылазно так сказать устроил себе командировку.

Спустя 37 минут, 50 секунд (27.10.2010 - 22:29) alfa-iren написал(а):
Цитата (галина *** @ 27.10.2010 - 21:48 )
Если-б после порожений и не одних вот даже во второй мировой Россия сдалась не извесно что было-бы . А они поднимались и снрва в бой .

неудачное сравнение cool.gif
Раф, ты большой мальчик...взлеты тебе идут,
а вот падения...уже у самого оскомину набили...вывод? wink.gif

Спустя 33 минуты, 9 секунд (27.10.2010 - 23:02) baggi написал(а):
здравствуйте мои дорогие! ужасно тяжело и плохо , тоже после срыва, в последнее время они начали повторяться чаще и чаще, больше так не могу, хочется кричать, Себя жалко, здоровье опять убито.. Очень бы хотелось узнать в Сочи адреса групп, через неделю там буду. Где их искать . Теперь я без групп никуда

Спустя 1 час, 26 минут, 37 секунд (28.10.2010 - 00:29) Чиша написал(а):
baggi
Привет! smile.gif Посмотри здесь

Спустя 4 минуты, 25 секунд (28.10.2010 - 00:33) калипсо написал(а):
baggi
Цитата
Очень бы хотелось узнать в Сочи адреса групп, через неделю там буду. Где их искать . Теперь я без групп никуда

Если хочешь напиши мне в личку у меня спонсор из Сочи,дам тебе телефон. smile.gif

Спустя 33 минуты, 14 секунд (28.10.2010 - 01:07) DEDa написал(а):
Привет! Я в очередной раз сдержал себя. В начале этого года много умничал, внушил себе и это кстати мне помогло, думал, что я вообще не притронусь к спиртному и табаку... 3 месяца назад устроился на новую работу, на старой меня знали и не задавали лишних вопросов, наоборот , практически восхищались моим поступком. Я просто замкнулся в себе, вообще ничто не воспринимал вокруг меня. Мозг мой меня, как "туловище", этим и спас. Контора развалилась, нас сократили. А вот на новой работе я наверное был похож, со стороны на психа. Я сам так оценивал, народ как я видел, меня вообще не понимал. И тут окрепнув, забыв старые проблемы, решил показать, что я "нормальный", не став отказываться от очередного предложения выпить в честь дня рождения сотрудника, вернее нашего директора ). Подумал, да покажу , что я ничем не отличаюсь, выпью стаканчик, поем и пойду дальше работать.
Этот стаканчик до самого вечера не давал мне покоя, я дождался пока свалит весь народ с которым и пьяному разговаривать мне не хотелось и вечером предложил догнаться одному товарищу, который точно не против пропустить лишнего. Это был полный п..... Захотел всего и сразу, я наверное пытался возместить что-то.... Гулянка до утра. Домой мог попасть только в сопровождении. Не пошел на работу соответственно, позвонил, все вроде нормально, все поняли..... Но это был только первый день, дальше все как снежный ком, общий сценарий... Вот только недавно, замучив всех своих знакомых и друзей которые могут со мной выпить, я как бы обиженный шел один домой часа в 2 ночи, двор пустой, в палатке я купил коктейль, глоток не лезет, уже просто некуда, в животе кроме бухла за неделю ничего калорийного наверно не было, меня вынесло, я от боли согнулся, выкинул бутылку коктейля, даже при взгляде на него становилось тошно, в голове еще куча дряни всякой вертится, обиды, пьяные понты, хоть под землю провались. Пытаюсь закурить - не лезет, затяжка обжигает, не дым кажется а вонь. Смял все сигареты и выкинул тудаже. И как мне стало хорошо, пишу сейчас и от воспоминания этого ощущения - мурашки побежали... Меня так сильно вдохновило, все то что произошло, я подошел, поднял бутылку и начал медленно поливать коктейлем на мятую пачку сигарет и поверьте искренне, так радовался. Все сразу ушло на второй план: боли, тошнота.... С утра меня не отпустило. Хоть было и тошно, но мой мозг был поглощен радостью победы..... Вечером, хоть и свалился с огромным давлением на работе, меня домой отвезли. Но это неизбежно. А так до сих пор пока и думать не хочу о алкоголе и табаке..... Если кто рядом курит, выворачивает реально. Ну а алкогольные мероприятия просто не посещаю, сказал всем - извините я не умею. Все все прекрасно поняли.

Спустя 4 минуты, 44 секунды (28.10.2010 - 01:11) калипсо написал(а):
DEDa
С пятерочкой тебя! smile.gif

Спустя 51 минуту, 19 секунд (28.10.2010 - 02:03) Lexx написал(а):
ОЧЕНЬ понравилось название темы!!! (до запятой)
думаю что нет.

Спустя 7 часов, 53 минуты, 9 секунд (28.10.2010 - 09:56) Юка написал(а):
DEDa
привет..рассказ впечатлил...но вот это
Цитата
мой мозг был поглощен радостью победы.....

смутило....ты кого победил?

Спустя 8 часов, 57 минут, 34 секунды (28.10.2010 - 18:53) DEDa написал(а):
Цитата (Юка @ 28.10.2010 - 09:56 )
DEDa
привет..рассказ впечатлил...но вот это
Цитата
мой мозг был поглощен радостью победы.....

смутило....ты кого победил?

Тогда : .... радостью прозрения smile.gif От смирения в таком деле радости быть не может )

Спустя 4 минуты, 27 секунд (28.10.2010 - 18:58) Юка написал(а):
DEDa
Цитата
радостью прозрения

вот это я понимаю smile.gif


_____________
Единственная причина, по которой кто-то не любит тебя, это то, что он хочет быть таким же, как ты