Лара
Ларочка,если ты здесь,значит не все еще потеряно.

калипсо
Я уже не во что не верю,видимо я очень тупая если не могу определить что для меня хорошо а что плохо.

Лара, а что странного в твоём поведении? То, что ты пьёшь? А что, на твой взгляд, должен алкоголик делать?

А что ты сделала, чтобы не пить?

Лара

Чем, более конкретно, тебе помочь. Что тебе необходимо?

---

Спустя 1 минуту, 33 секунды richgor написал(а):

---

Пробовала со спонсором работать,но видимо слабинку в чём то проявила и работы не получилось или в то время не было у меня истинного желания не пить.Литературу читаю,на скайпе на собраниях была,на форуме старалась свободное время проводить.Я согласна что этого наверное мало,вот я и хочу попросить помощи у вас помогите,научите как правильно нужно делать.Я часто слышу совет,читай пиши,общайся но мне видимого этого не хватает,мне что то большее нужно.А с чего начать я незнаю

Лара, извини, если повторю когда-то заданный тебе уже вопрос - а живые собрания у тебя в городе есть, где ты живешь?
И со спонсором по скайпу до какого Шага дошла и почему прекратили?

Лара
Начни с того,что перестань себя жалеть.

Ложись в больницу.Полезно-мне помогло и физически и морально.

richgor

Попытайся чесно разобраться,что с тобой происходит,без саможалости и самобичевания.

Лара
До прихода на реальную группу я три года сидела на сайте АА, но ОЧЕНЬ стеснялась писать...Потому что продолжала употреблять, осознавая уже, что я больна !
А ты вот какая смелая!)Молодец! Не все сразу..

Лара

Ларочка...ну что тебе сказать(я только тему твою увидела)...сама была в таком же положении всего 11дн. назад, опять получила по полной программе от коварного и ужасного...только настрой у нас отличается,а так ничего на тот момент. Давай первый шаг делать,я уже пишу потихоньку,книги заказала. А группа очень далеко? Может все таки съездить? Может просто первый шаг у тебя не идет?

С эстетической точки зрения в больнице тоже увидела много "интересного"

Лара, я с тобой. Мне сегодня тоже плохо. И мне кажется, единственное, что тут может помочь - это Вера.

Sir
Групп в нашем городе нет,а со спонсором дошли до 4 шага и всё...Я не могу себе объяснить что произошло,но что то меня стало напрягать а может и я не готова ещё была работать,но желание было искренним (как мне казалось)калипсо

Лара
Что побудило тебя выпить в этот раз?
Вытащи на свет причину,болезнь этого не любит.
Ее можно загнать в тупик только честностью по отношению к себе.

Лара, а пить ты как начинаешь? Почему тебе не помогают рекомендации? Ты звонишь ребятам перед тем, как выпить?

Лара

Рассказываю, что можно сделать прямо на сегодняшний день. Очень простые вещи и ты все их знаешь. Еще раз хорошенько пошерстить форум. Я, например, прямо сейчас читаю эту ветку - http://vesvalo.net/index.php?showtopic=6418 Думаю, вполне подойдет и тебе в этом состоянии. Дальше сходить в душ, постелить чистое белье и лечь в кровать. Можно почитать что-то. Если есть литература АА - например ее, если нет, что-то светлое и доброе. Хоть того же Карлсона или любую детскую книжку. Потом постараться заснуть. С утра в душ, покушать (если можешь уже) и выбираться из квартиры. Хоть чуть-чуть пройтись или на работу. Вот это мой план на сегодня. Предлагаю присоединяться:)
Тут многие прошли через такие падения, когда все заново и нет сил, и кажется, что нет смысла. Иногда без этого и выздоровление невозможно. Ты еще раз получила доказательство того, что больна. И у тебя есть инструмент перед глазами - АА, который работает и пример людей, которые не пьют. Я так думаю. И так чувствую сейчас. Прости, что длинно.
И жалею тебя, и принимаю, и не вижу смысла себя сейчас ненавидеть. Все пройдет, завтра будет уже лучше.

Коньюнкция
Я тоже порой хочу промолчать и скрыть факт употребления,но себя то не обманешь и навредишь только себе.Реальных групп нет а если я ещё и здесь буду врать то мне тогда вообще не выжить.

velosipedistka
Здорово! Вполне реальные предложения для тебя на сегодня,Лара.И ветка предложенная как раз по твоей теме.Завтра будет лучше,будешь разбираться,что делать дальше.
Не гноби себя и не загоняйся.
Главное,что у тебя осталось желание-не пить.

overnight

Лара

Чиша

Я вот сейчас думаю что меня заставило купить спиртное в эту субботу?Мы с ребёнком пошли вообще по другим делам,но мне кажется что выходя из дома я уже запланировала свою выпивку,я уже думала что пойду в этот магазин.Конечно я настоящий алкоголик,который очень любит выпить и задумываюсь я о том чтобы прекатить употребление когда жить тошно становится.Ну почему же у меня потом этот настрой на трезвость пропадает и опять появляется желание?

Лара
Это называется химическая ЗАВИСИМОСТЬ. Вещество начинает рулить твоим мозгом. Это уже не ТЫ думаешь.

Кот Баюн
Ну когда я уходила из дома то этого вещества не было в моём организме и поблизости я его даже не наблюдала.И почему 15 дней мне не надо его было,а вот на 16 потребовалось?

overnight

Лара
Его может не быть в организме и 15 лет. Но отпечаток удовольствия от алкогольной эйфории остался на очень глубоком психическом уровне. Если нет защиты, выработанной методикой АА, то при недостатке гормона удовольствия в мозгу, поступает команда - дозу!


Отвечу , пожалуй. Ты считаешь, что алкоголь приносит тебе ущерб? Если да, то отсюда вопрос - ты понимаешь, что ненормальное, чрезмерное употребление алкоголя - это болезнь?

Лара
А что ты будешь делать, если тебе горлышко зажать? Правильно, изо-всех сил начнёшь барахтаться, что бы вдох сделать!

Лара
Лара, ты скажи: ты сама понимаешь что ты алкоголик?

Плюс к этому - я ушёл в изоляцию. Не звонил никому из прежней тусовки и не овтечал на контакты. Через полгода почти все отвалились - я был интересен им как владелец бутылок. Потом появились новые друзья - в АА и вне АА.

Лара
Так хочется помочь тебе, но как это сделать...
Я допилась до того состояния и осознания, что если я и дальше буду пить, то я просто сдохну. Это и было принятие моего бессилия, я поняла, что алкоголь сильнее меня и воевать с ним бесполезно.
Вот такое плачевное состояние было у меня в моем последнем запое. А до этого была череда запоев с откачиванием меня в больницах, но не остановили меня ни врачи тогда, ни мама, ни муж...
Никакие слова не удержали меня от моего последнего запоя.
Первое время я просто ходила на собрания, состояние абстиненции - соображала плохо, даже не помню (сейчас уже восстановила цепь событий), где именно проходило мое первое собрание, в моем городе две группы и вот на какой из них я впервые появилась, я не помню.
Ходила и слушала, даже что-то пыталась говорить о себе. Сказали ходить, я ходила. Вот так и выходила до сегодняшнего дня.

Может, я ошибаюсь. Но все же. Когда сроку трезвости один день, не нужно делать каких-то невероятных выводов, планировать что-то или давать обещания перекроить свою жизнь. У тебя еще алкоголь в крови. Задача первая - восстановить организм. С этого начинается трезвость. А ты как будто бы просто загоняешься и обвиняешь себя. Зачем? Твоя задача остаться трезвой ТОЛЬКО СЕГОДНЯ, а не пытаться понять, как не пить всю жизнь. Не пьешь сегодня - и Слава Богу. Утро вечера мудренее, завтра будешь что-то решать. А сегодня позаботься о себе.

Кот Баюн

velosipedistka
Спасибо!Но завтра на скайп я не могу,наушники сломались.Придётся пятницы подождать муж после работы сходит купит,а то мне на улицу выходить сейчас совсем не хочется.Давай в субботу,я обязательно пойду,тем более сейчас в отпуск пошла и попробую через своё не хочу и не могу каждый день туда ходить,нужно что то делать чтобы жить трезво.

Лара
Знаешь,по-началу каждый день ездить по группам мне представлялось каторгой.
Но когда я почувствовала отдачу от своих действий,я туда уже на крыльях летала.
Сейчас посещаю два-три раза в неделю,но уже без эйфории,понимая что без этого никак.

overnight

Лара
Отдохнуть тебе для начала надо.
А завтра,не можешь выйти в люди,выходи к нам .
Это я про форум.

калипсо
Спасибо Оля! И правда пошла я спать,у нас уже второй час ночи.Спасибо вам всем!Я вас всех просто обожаю!

Спокойной ночи! Береги себя!

Лара

Лара

Лара

kresy

Лара
Я тоже такие грандиозные планы строила на отпуск! Не стоило, чтобы потом не переживать.
Живу сегодня. И учусь планов не строить.
Все хорошо, ведь ты опять с нами! Просто делаю выводы из неудач, анализироватьучусь.
Обнимаю, солнце!

---

Спустя 3 минуты, 54 секунды СВВ написал(а):

---

Лара
Мое желание не пить было очень огромным!!!
Без всяких сомнений, что может все-таки не хочу бросать.

СВВ
Да я тоже больше не хочу строить планов на будущее,сейчас буду пытаться жить только здесь и сейчас.Может у меня тоже в этом проблема была нафантазирую себе и что то вдруг не заладится,вот нахожусь здесь с вами и всё больше никаких мыслей.

Лара

Приветик, сегодня трезвая, поздравляю.

"Наушники сломались. Боюсь выйти". Если бы тебя, вдруг приспичило за пузырём бегать, побежала бы, через немогу....

Захочешь "дышать", и не на такое пойдёшь. Видимо, пока не хочешь. То, что с тобой случается через пару недель, там в голове, и прочее - очень просто пройти. Когда настанет ТОТ день, назови его СЕГОДНЯ, и не пей именно в ТОТ день. Но живи сейчас, и не пей сегодня, прими бессилие, попроси Бога, КАК ТЫ ЕГО ПОНИМАЕШЬ, Он поможет.

Если ты кричала к Нему (я так тоже делал), а потом пила, то это значит - не хочешь, не бессильна....

Лара
Только сегодня!
Я долго не могла понять надпись на подаренной книге.
"Будь с нами! Трезвой по одному дню"
Прям злилась! Я ведь хочу навсегда не пить!!!
Со временем дошло. Есть только сегодня, сейчас. И это "Только сегодня" меня спасло от1-й стопки в 3г. трезвости.

richgor

Лара

Юка
А я долго просила в запоях наставить на путь истинный. Кодировалась, потом опять пила, опять просила. Допросила!!! Ура!

Sir
Ну ты умеешь развеселить.Нет для того чтобы жить трезво для меня не имеет значения кто это будет,я вылезти хочу из этого болота.
Юка
Юля ты молодец!Ты смогла сделать первый шаг и у тебя всё получается.Ну скажи с чего начать работу?

Ну что же делать переступлю через свои страхи и пойду покупать наушники,выходит другого выбора у меня нет.Но если бы вы знали как я боюсь выйти на улицу и пойти в магазин,прям как на казнь свою иду.

Лара
Мне еще подарили медальку и сказали, что когда захочешь сильно выпить, то положи под язык, если растает, то можно пить!
Помогала мне эта медалька. Мысли приходили о выпивке, я вспоминала медаль. А ведь не растает! Нельзя мне пить! И было тяжело от того, что не растает медаль, пробовать не стала.
Не бойся! Я с тобой!

---

Спустя 2 минуты, 1 секунду СВВ написал(а):

---

Лара
А я не знала, что у меня в ноуте все есть.
Может у тебя тоже?

Лара

когда мне ничего не помогает, я молюсь, просто тупо прошу Господи - оставь меня трезвой, убери тягу, далее по списку.
совсем другое дело, когда МНЕ нравится варится в тяге, саможалости, далее по списку. тогда я не молюсь, а упиваюсь собственным негативизмом.

Лара
Я вспоминаю свои первые дни в абстиненции.Когда мне говорили надо работать по программе,я вообще не врубалась.Как работать-то? Ходить на группы,читать литературу,общаться с анонимными,отвечали мне.Я все-равно не врубалась.Это понятно,говорила я,а работать-то как?
Мой воспаленный мозг рисовал образы героического труда,а вместо з/п - трезвость. Потом мне объяснили по-проще - пока тупо таскай свою задницу на группы,а голова потом догонит.
Ну и конечно же соблюдай рекомендации Желтой книги. Конечно,я как алкоголик протестовала,мне надо все и сразу,мне легче сделать что-то глобальное и результат навсегда.Только это иллюзия,я должна просто сохранять свою трезвость сегодня и по мере просветления мозгов,шагать по программе,вот и все.

калипсо

калипсо

Лара

Sir
Да поняла я,только что то очень долго мне в этом разбираться пришлось.Вот и потащу сейчас свою задницу за наушниками.

Юка
+10
Че так мало?

Спасибо вам всем!

калипсо

Бомж-вредитель про пиписьки предлагал поговорить, а вы молодцы, сразу просамое "мясистое".

Юка
Жадина!
За то с заборчиком!
Поздравляю!

---

Спустя 1 минуту, 17 секунд калипсо написал(а):

---

richgor

калипсо

Юка

сколько же у меня таких тем было....?! Лара, создавай, пиши, спрашивай, читай-все равно когда-то торкнет...не опускай руки!!!

Не опускай руки,Ларочка! А то сопьемсииииииии....да ты сама все знаешь Обнимаю!

Блин наушники не купила,в магазине ревизия а другого поблизости не было,только не думайте что я на этом успокоюсь.Завтра после ночной смены обязательно куплю и на скайпе на собрании обязательно буду!Пусть я бессильна перед алкоголем,но надеюсь что у меня хватит силы совершить эту покупку.Я и правда какая то бестолковая ,городила какие то огороды,не могла понять как работать,а что тут понимать люди всё обьяснили и сами через всё это прошли.Ходи на собрания,общайся с АА,читай,спрашивай вот это и будет началом моей работы а я всё чуда какого то ждала,всё гениальное просто, ко всему ручки нужно приложить.

Лара

калипсо
Учителя хорошие попались,теперь буду стараться и не лениться,а тем более не придумывать для себя глупых отмазок.

Лара
А самое главное,делай это для себя.
Не для семьи,друзей,работы,нас,а для себя.
И будет тебе трезвость.

Оля,так я понимаю что в первую очередь это нужно мне и не кому другому.Просто мозги пока не очень хорошо работают,но со временем я думаю всё наладится.Ну пока, пошла на работу,последняя смена и в отпуск чему я очень рада.

калипсо

Права...как права...

Лара
Солнышко,тока не грузись.Выше голову.

Лара
Помнишь, мы стобой собирались вместе трезветь? Давай, присоединяйся!!!
Будем первый шаг вместе писать. Я только начала...
А группы на скайпе и палталке - это обязательно. Мне помогает. Я и ночью сижу... правда утром еле встаю. Зато мысли дурацкие уходят. И не загоняться делами... Поработала - отдохнула... И молитва - это просто обязательно. Если что, пиши..
Юка
Правильно говорит, давай работать!

Алкоголизм - не распущенность, а именно болезнь. И лечить её надо правильными лекарствами. Не силой воли, а смирением, например. На первом этапе программа 12 шагов рекомендует конкретные способы остаться трезвым. Среди них я не помню ведения дневника. Помню 90 дней - 90 собраний, непосещение опасных мест, не быть голодным, злым, одиноким и уставшим. Более подробно изложено в книге "Жить трезвыми" (раздел форума Литература).

bouser да,можно отдохнуть и поесть.но одиночество-это сложнее

владислава
Я рядом с Люксембургом живу, давай встретимся кофе попьем

bouser я тоже рядом с люксембургом живу конечно давай встретимся!

владислава
Ух ты! Прикольно! Смогу приехать в ближайший weekend, и сегодня по делам там буду. Как сможешь звони, тел. в личку кину.

владислава

bouser

Ой...я наверное тебя путаю с одним туристом из Сочи ...Я думала это он...

natuska7
Кстати, я тоже думала, что bouser
из Сочи... или отдыхал там? Вроде и фотки выкладывал...
bouser
Это был не ты?

Catrin

Я тоже фотки смотрела...на сто пудов думала,что он

Всем привет!Наушники и микрофон я купила,так что готова к работе и посещению собраний на скайпе.Думаю я не совсем пропащая.И настроение сегодня уже лучше,спасибо всем!

Лара а когда это ты была пропащая?!три дня выглядят обещающе.ты с нами,ты-наша!всё получится,держись!

владислава
Спасибо!Так здорово что вы есть!

Лара

Лара

natuska7 привет тебе!
Я это, турист сочинский, только переехал на пмж во францию.
Простите, нафлудил в теме,больше не буду

bouser

Как сам-то? Куда запропастился...как выздоровление проходит ?

natuska7
Все расскажу поробно в другой теме, где новички.

Есть необходимость пообщаться после собрания.На сегодня я для себя усвоила одну вещь,свою трезвость нужно беречь и оберегать,заботиться о ней,как мать заботиться о своём ребёнке,пусть ей даже один день или один час.А я что глупая делала?сама шла и покупала спиртное вместо того чтобы с кем то пообщаться и поговорить о своём желании выпить.Нет, больше так неразумно постараюсь не поступать.И ещё хочется сказать про обиду,я очень зла на своего мужа за то что он отпустил меня пьяную из дома,главное телефон забрал чтобы я его не потеряла а сама значит иди на все четыре стороны.С себя я тоже вины не снимаю,но почему он мужик и не смог меня остановить? обьяснил он это так "ты была неадекватная и устроила ужасную истерику",но я почему то никогда не позволяю ему пьяному из дома уходить а он со мной вот так поступил.Мне с ним даже разговаривать не хочется,понимаю что и сама виновата но вот на него ужасно злюсь.

Лара
Сейчас жива и здорова? Вот и замечательно!!!

---

Спустя 2 минуты, 6 секунд СВВ написал(а):

---

Лара
Злым алкоголику нельзя быть!
А еще голодным и уставшим. Не злись. А благодари себя, его, ВС , что вы вместе с мужем.
Найди другие чувства , убрав злость на мужа.

---

Спустя 2 минуты, 23 секунды СВВ написал(а):

---

Лара
Очень рада за тебя!!! Очень-очень.

СВВ

Лара, ты молодец.
И муж у тебя молодец.

Лара
Да, обид у нас алкоголиков у всех хоть отбавляй... Хорошо, что ты их проговариваешь и прописываешь. Этим ты уже очищаешь свою душу. Мне, например, это помогает.

СВВ
Я сама очень рада!И я рада тому что только сейчас до меня дошло как я бессильна перед алкоголем.

Лара
зря на мужа обижаешся...я бы на его месте так же поступила...

overnight

Лара
почему обидно?

Лара
Все уже в прошлом! Цени то, что есть сейчас.
Обнимусики

СВВ

Юка

Лара

Юка
Я о том, что он так поступил уже в прошлом, уже прошло.
А сейчас Лара дома и трезвая! Вот и надо за это держаться!!!
А не выяснять и не размышлять, почему муж отпустил?

СВВ

Юка

Лара

Лара
правильно...вот в таких ситуациях надо бессилие отслеживать....а муж совсем не причем..он тоже бессилен перед твоей болезнью...

Лара
А сейчас еще злишься?

Лара
Каждый алкоголик-великий манипулятор.Очень удобно,ты бухаешь,а муж - козел.

калипсо
Юка
Блин,ну все говорят какой он молодец,ну вы меня прям "убили",значит придётся смириться с этим и жить дальше.Да я и сама понимаю получилось то что и должно было получиться,это был для меня конкретный толчок для того чтобы я начала трезвлеть и начать хоть что то делать чтобы не сдохнуть в пьяном угаре.

калипсо

СВВ
Да разве с вами можно долго злиться? Мне с вами очень хорошо,но чтобы избежать ругани пошла я всё таки обед готовить.

Лара

Лара
Меня мой козел тоже бухать отпускал.Вот гад!

калипсо

И мой за мною по пьяным хатам не ездит Сволочь этакая !!!Я тоже своему говорила...чего не забрал...чего не увел...САМА ПРИЙДЕШЬ-не маленькая! Спасибо ему,что сейчас меньше нянчится, а то бы до сих пор на него надеялась.

калипсо

Лара
Привет! очень рада, что ты с нами и всё так хорошо уже усваеваешь
Молодцы наши девочки, отлично всё тебе описали.
Я вот тоже постоянно срывалась, пока мой муж со мной няньчился.
Удобно моей болезни было себя непонятой жертвой ощущать. Всегда поддержку в моей больной голове находила, и боролась со всем миром- мамой, детьми, мужем...
Ещё пару лет, уже трезвая, свои "заначки" в самых неожиданных для самой себя местах находила
Спасибо Богу и Программе, что доходит и до таких, как я, упрямых. Спасибо, что молодёжь более умная.
Всех целую, обнимаю. ваша баба Ника

Ника Иркутск
Спасибо за поддержку!Я сейчас стараюсь прислушиваться к тому что говорят мне люди а не гнуть свою линию.У них опыт и они уже это проходили,так к чему же изобретать велосипед?Всё уже до меня придумали а мне только остаётся брать и пользоваться этим.

Я тоже думаю,по первости просто четко соблюдать рекомендации и книга ЖК, а первый шаг заново теперь надо проходить Ты же его наверное спонсору сдавала, может теперь его по-другому пересмотреть...честно,я Ларис, не знаю...

Лара
И я обнимаю! Крепко-прикрепко!!!

---

Спустя 1 минуту, 28 секунд СВВ написал(а):

---

Ника Иркутск
Давно ли ты у нас в Бабу Нику превратилась?

Жизнь потихоньку налаживается,слушаю собрания на скайпе,на душе покой.Долго я к этому шла но считаю что первый шаг я сделала,я всем нутром своим почувствовала насколько я бессильна перед алкоголем.И отбросив всё лишнее поняла что пила я потому что мне это нравилось,мне не нравилось то как я чувствовала себя после пьянки,вот только признаться себе я в этом не хотела,где то подсознательно я и не думала исключить из своей жизни спиртное.А вчера что то произошло и всё встало на свои места,я удивлялась почему находясь здесь с вами я всё равно пью?а ответ был прост,да я нечего и не делала для того чтобы не пить,прекрасно зная рекомендации АА я ими пренебрегала а потом лила крокодиловы слёзы.Сейчас конечно тоже переживаю и боюсь последствий последней пьянки,боюсь что на работе узнают(меня видели сотрудники из моей организации),боюсь что муж узнает то что я хотела бы забыть.Но я точно знаю что всё это не будет поводом чтобы "залить своё горе",если суждено мне через это пройти,значит пройду всё это в трезвом уме,а вообще на всё Воля Божья и сегодня я об этом думать не буду.Но чтобы жить дальше мне необходим спонсор,может кто поможет мне в этом деле?

Лара
Вот и замечательно! Поздравляю тебя.

Лара, умничка у тебя все получится

СВВ
Мурррка
Спасибо родные!

Лара

Лара

Как со спонсором-то? Откликнулись... или по-моему самой нужно выбирать. Удачи тебе,дорогая!

Юка
natuska7
Девочки,я вас просто люблю!!!!!! Натусик со спонсором пока тишина,видимо ещё не время,но надежды я не теряю.

Лара
Поздравляю с пятеркой! Ты много сделала за эти дни.
Так держать!

СВВ
Света,спасибо тебе! Я очень жить хочу свободно и счастливо,без боязни выйти на улицу и без стыда перед людьми за своё поведение.Благодарна Богу что есть вы,Весвало и содружество АА.

Лара
natuska7
У вас сегодня юбилейчики.

калипсо

Спасибо...и тебя скоро за уши таскать!

natuska7
Ой,молчи.
Только сегодня!

калипсо
Оля ты просто чудо!Ты в мою жизнь вносишь море позитива,ты всегда находишь нужные слова,спасибо тебе!

Лара
Это тебе,спасибо!

После собрания на скайпе чувствую небольшой душевный дискомфорт,хватило же у меня ума дать совет Когда решила поговорить про первый шаг,то выдала заключение о том,чтобы люди которые недавно в АА не выдумывали для себя нечего нового а соблюдали рекомендации АА и пользовались ими.Мне конечно тут же написали "Мы советов не даём" а я честно сказать даже и не поняла сначала к кому или к чему это относится,вот так я лопухнулась.Я конечно очень волновалась когда говорила о себе,вот и допустила такой промах.И как то мне неприятно после этого.

Лара
Все нормально! Тебя просто поправили.
Я тоже постоянно забываю, что не даем советос, а только личный опыт выздоравления.

СВВ
Света да я понимаю что просто поправили,но я себе такой набитой дурой показалась.

Лара
Выбрось!!! Ты у нас золотинушка!!!!!!!

---

Спустя 2 минуты, 48 секунд СВВ написал(а):

---

Лара
Сама веду собрание, но постоянно нарушаю правила его ведения.А что делать? Больше пока не кому вести. Учусь не нарушать. Сама тоже злюсь потом на себя за эту эмоцианальную неуровновешанность!

СВВ

Лара
А вот молчать, так точно нельзя!!! Просто говори о себе, это легко.

Серго

привет!
я очень тебя понимаю. был сам точь в точь как ты.
вроде сижу на весвало, вроде читаю и пишу шаги и срываюсь.
помню мое отчаянь после последнего бодуна. ведь я был в программе. неужели все. подумалось мне. КАК дотянуться до ВС?!!!!! КАК вопил я! кругом весь мир рушился.
а ларчик оказывается просто раскрывается.
1. я выключил мозги совсем.
2. свое я засунул в одно место. внимательно прочитал на весвало опыт других. и решил все также делать.
3. начал тупо ходить на группу. тупо сидеть на весвало, тупо читать литературу ПОСТОЯННО! потому что велико было желание добраться до вс.
старался не пропускать ни одного собрания. особенно через месяц. так как через месяц все приходит в норму. вроде все окей. и приходит тяга.
я впервые не читал, а ДЕЛАЛ рекомендациии желтой книги. написано - сделал. без мудрствований.
неожиданно обнаружил, что я не запил. месяц прошел, другой. странное дело я не пью. я ведь компульсивный алкаш. из разряда "мина в башке". в любой момент бац и все я в ауте.
вот тут-то я прозрел. я почувствовал и узнал вс. вс для меня это постоянный процесс работы в программе. механическая работа. то есть. хожу на группу, читаю лит-ру, слушаю аудиоматериалы, лекции, посильно служу, немножко шаги. все это вместе дает результат. и это высшая сила. то что я трезвый это не я, не моя заслуга, не моя сила воли, не мой интелект.
я тупо хожу и делаю.
вс для меня это загадочная и странная сила. она есть. для меня это факт. а верю я только фактам. я не пью не по своей воле.
хотеть не пить я захотел тоже на группе. до этого у меня в башке все время сидела мысль о выпивке.
не знаю можно ли давать совет.
мне кажется нужно постоянно быть в скайпе и на весвало. делать, что написано в желтой книге, слушать и слышать опытных. ДЕЛАТЬ!!! ДЕЛАТЬ!!!ДЕЛАТЬ!!! а не мудрствовать и говорить.
во всяком случае мне сейчас намного легче. мне не нужно умом постигать пока невозможные понятия и озарения.
башкой я не врубаюсь. за то я могу действовать практически. для меня это вполне возможно!

palitra
Спасибо!Для меня очень ценен твой опыт.Я тоже прекратила мудрствовать и пользуюсь тем что люди уже для меня сделали.Раньше я даже на скайпе ленилась слушать собрания и "причины уважительные"находила,а сейчас всё по другому,нужно на собрание,значит нужно а остальное гори оно всё синим пламенем.

Наdenka
Спасибо!Вот поговорила и правда легче стало,как хорошо что вы есть!

Лара
а я даже не поняла, что это тебе написали...думаю, кто кому советы давал...?....спасибо, хоть просветила не забивай голову

Это очень классно, что мы есть. Мне не раз помогали на Весвало: опытом, поддержкой, добрым словом!
Лара
Главное, что ты не одна! Это так много значит!

Юка
Да я и сама не поняла,сначала решила что это я совета попросила,ой глупая.А сейчас мне уже хорошо,(благодаря вам)не ошибается тот кто нечего не делает а я пытаюсь, лапками своими бью чтобы выбраться из этого болота.

Ребята,просветите насчет скайпа, как узнать когда проходят группы и т.д. Спасибо.

stabor
Группы проходят каждый день в 11-00 (время московское),знаю что в какие то дни и вечером бывают но точно не скажу,я ещё сама новичок.Нужно постучаться к кому нибудь из ребят и тебя добавят к группе.

Лара
Понял,светелею Спасибо.

stabor
Удачи тебе!Я только после посещения собраний поняла насколько я бессильна и у меня получился первый шаг,а так я 8 месяцев болталась и не понимала что со мной происходит.Сейчас следую рекомендациям АА,90 дней 90 групп.Может у меня так и не получится,но пока в отпуске надеюсь что каждый день буду её посещать,поверь мне это очень помогает.

Лара
я 4-ый день на этом сайте висю,голова уже кругом идет(к тому же туго соображает еще )Впечатлений масса, мысли путаются.В целом нравится,но уж больно как-то мрачновато, а основатели АА рекомендовали даже группы проводить с долей юмора Как там говорили-хочешь чтоб проблема отпала-посмейся над ней. Хотя для нашего брата это вряд-ли панацея

Да,бухло -оно и в Африке бухло Я названия не помню,но по ссылкам много где побывал,4-ые сутки пылают станицы(в смысле не спится не фига,вот и самообразовываюсь)

А группа тебе понравилась? Там где ты живешь есть живая группа?

Глотаю пока все подряд и перевариваю.Понял только что низззя ни капли и он все равно сильней))

---

Спустя 36 секунд stabor написал(а):

---

Да,на группе мне понравилось,я и сегодня пойду непременно

stabor
Здесь много народа из Белоруссии, кстати. Может кто и из твоего города есть?

mil
Может быть и есть,я еще не знаю. Я впервые обратился к этой программе, кодироваться пытался,пока один честный лекарь не сказал,что я абсолютно невнушаем, подшивался не пил 3 года,потом сам года полтора по себе. А вот теперь ,немного познакомившись с программой АА ,до меня стало что-то доходить,то,чего я совсем в себе не понимал.

Может быть хочешь что нибудь спросить? Или рассказать?

stabor
Ты молодец что нашёл нас!Здесь так много хороших ребят которые могут помочь в любую минуту.Главное будь с нами,не уходи и жизнь наладится.Только не забывай чтобы что то в этой жизни получилось нужно работать.Удачи тебе!

Лара

Приветик,Ларочка и все остальные! Ты молодец,что на группу попала...а у меня сегодня в 11 не получилось. Завтра поеду на праздник зато, многое из поста Палитры мне понравилось...Будем работать! Пить-то дальше совсем неохота Надо отслеживать ошибки...меня вот после месяца начнет крыть потихоньку-раньше всегда было так

Лара
Тут ,наверное ,если каждый начнет рассказывать ,то,что хочет-не хватит места во всем инете)) Спасибо за поддержку,я и вправду рад,что есть такой сайт и такие люди на нем

natuska7

Юка

Юль,приветик! Я понимаю,что только сегодня Но опыт...сын ошибок трудных...раньше было так(просто факт констатирую)

---

Спустя 3 минуты, 24 секунды natuska7 написал(а):

---

Не распознала тягу...не предприняла всех мер,что бы остаться трезвой...себя обманывала и разводила. Надеюсь сейчас все будет по-другому.

natuska7
Не думай о том что было раньше и когда тебя накрывало,надейся что в этот раз будет по другому.На группу обязательно постарайся попасть,это правда классно.Ты сама знаешь какого труда мне стоило за наушниками пойти,но я всё таки пошла.
stabor
Рассказывай всё что захочешь,в нашем случае обязательно нужно говорить и спрашивать если что то непонятно.

Наташа и знаешь если раньше я здесь тоже плакалась,писала но подсознательно я не хотела бросать пить,я всё равно думала "Ай да ладно будь что будет" а сейчас даже мысли такие меня не посещают чему я премного благодарна.

Лара

Да я вчера была на скайпе на группе...говорила. Трудно пока и немного неловко (а пьяной было шататься нормально? ) понравилось...меня выслушали и обнадежили. Сегодня не попала,т.к. у отца была. Завтра же в Череповец собираюсь...вся в волнениях

---

Спустя 1 минуту, 45 секунд natuska7 написал(а):

---

natuska7

Лара

Я разговаривала с Барухом из Израиля и с Вовой из Москвы около 12-ти...больше там никого не было. А вечером в 20 я просто слушала. Я ведь не знаю под каким ты ником...я под basilius13

natuska7

Лара

Я первый раз на собрание поехала за 250км.,через 2 дня после срыва. Столько народу...(там у АН было 3г.)...гостей-из Питера, из Вологды...вышла-хотела что-то о себе сказать...что-то пробормотала и слезы Вот и поговорила!

Лара
Ага...в курилке. А что,это как-то отличается очень Поговорила-выслушали...я очень рада была!

Лара
Обязательно расскажу,попозже Сейчас с работы явится моя созависимая с подругой,будут пьянствовать А я убегу на группу

Лара

Ты ко мне попросись,я тебя добавлю-поболтаем...а сейчас мне в садик надо за дитем! У нас с этим строго

natuska7

natuska7

natuska7
Ну почему же мне? Это скорее им не повезло, моя печень задействована не будет

natuska7

Лара
Олегом нарекли))) Теперь просто-Олег-алкоголик из Борисова

---

Спустя 1 минуту, 46 секунд stabor написал(а):

---

Отсюда и ник)) Стас-кличка,город Борисов = Стабор

stabor
Приятно познакомиться,я Лариса алкоголик Свердловская область.

Далеко.... До туда я еще не добирался

Какие твои годы,всё ещё успеешь!Сейчас главное трезвость свою сохранить,а её любить и беречь нужно!

Еслиб еще и до глубин мозга понять как это сделать

natuska7
а я ,честно говоря,никогда на это внимания не заострял

stabor

Трезвый пьяному не товарищ ...они грузят обычно,лезут с разговорами и меняются реально с каждой следующей стопкой,раздражают и напрягают немного(иногда много )...не комфортно мне,если около меня пьют.Сейчас особенно...на фиг это мне надо.

Согласен,пьяные товарищи напрягают.Зато какое наглядное пособие о том,как напрягал всех сам

stabor
+100

А я знаешь как напрягал.... Со мною алкаши-собутыльники пить отказывались, не могли уже,а я все кричал благим матом "Дайте водки а то помру"

stabor

Я не кричала...но пока могла пить-пила...а так соображала как бы догнаться Больной человек...чего там...

А ты сама откуда?

Я из Вологодской обл.

Завтра в Череповец?

Да... труба зовет туда!!!

stabor
А у вас группа ночью что ли? В городе Борисове? или ты с группы тут уже с нами разговариваешь ?

mil
Сдается мне...что группа дома

mil
Нет,вечером с 20 до 22 по московскому,только вернулся

---

Спустя 38 секунд stabor написал(а):

---

natuska7
Ошибаешься))))

Лара

stabor

Знаете, девчата, я уже готова. И потому, что пьяна сейчас, и потому, что знаю, что я полный и конкретный алкоголик. Я работаю сутки через трое. Перед сменой я не пью. Но потом 2 дня - водка, пиво, вино. Всё, что горит и не горит - это лезет ко мне в глотку.... Готова лечиться. НО!!!! У нас это возможно только через наркодиспансер, где меня поставят на учёт, И УВОЛЯТ С РАБОТЫ. Я бы хотела, чтобы меня могли вылечить с помощью гипноза или еще чего-нибудь, только АНОНИМНО и ДЕЙСТВЕННО!!! Подскажите, чем лучше лечиться? кому можно доверять?Столько предложений об излечении.... Коммерческим не верю, официальных - боюсь. А ЛЕЧИТЬСЯ - НАДО!!!!! И уже - давно!

Гость_Елена

Не часто сюда народ заходит, похоже...

---

Спустя 3 минуты, 46 секунд Guest написал(а):

---

Думаешь, только здесь спасение? А лекарства? Эспераль, например? (у нас в табл. не продают, к сожалению). Гипноз? Думаешь, не поможет? Подшиваться - страшновато, да и опять же - официално - не пойду...

А где эту программу взять? И опять же, наверняка, нужно рассчитывать на свою силу воли... А если её нет ? Живу одна, сдерживать-то себя даже не ради кого... А Аллена Карра читала, толку-то...

Гость_Елена
Программа на главной странице - 12 шагов. Сила воли не нужна, нужно признание бессилия, первый шаг.

Посмотрела - не нашла. Не соображу - где? Или для этого зарегистрироваться нужно?

Гость_Елена
Нет, нет, вверху, слева написано-главная, и домик нарисован.

Нашла. Не проще ли в церковь реальную сходить, если в Бога веришь? А если - нет?! Ведь всю жизнь учили, что нет его.

Гость_Гость_Елена
Проще, по сравнению с чем?

Ну, по сравнению общения в инете. Вот вас я не вижу и не знаю, а там хоть реальный человек, батюшка.

---

Спустя 2 минуты, 13 секунд Guest написал(а):

---

Да и у вас тоже, похоже не всё получается - на форуме год с лишним, а воздержания всего меньше 2 месяцев...

Гость_Гость_Елена

В который раз убеждаюсь что трезвость свою нужно любить и оберегать.Сегодня была такая ситуация,с утра пошла к знакомой чтобы отдать вещи из которых выросла дочь и в которых я сама уже не хожу.Пришла а там ещё одна знакомая и у неё проблемы в семье,вот они сидят с утра и выпивают,конечно и меня принялись уговаривать,я еле отговорилась и ушла.А по дороге подумала,вот в другое время я обязательно осталась,в отпуске ведь на работу не надо,а здесь прямо Бог отвёл,ушла без всякого сожаления от этой "тёплой компании".Вчера заметила что у дочки плохое настроение,а она у меня очень скрытная всё в себе держит,я еле её разговорила.Ну понятно первые чувства,первая любовь и первые разочарования в жизни,незнаю насколько я смогла её успокоить,но даже то что я её обняла и к груди прижала это уже хорошо.А если бы я пьяная была?то как всегда выясняла бы с мужем надуманные проблемы,ругались бы а потом я как всегда унеслась бы куда нибудь,а как бы тогда дочь?Ей и так тяжело а тут ещё и родители пьяные,слава Богу что вчера я была трезвая и смогла хоть как то утешить своего ребёнка.

Лара
я рада за тебя

Лара

Юка
Юль ну у тебя дар порадовать человека!Спасибо милая!

---

Спустя 2 минуты, 7 секунд Лара написал(а):

---

Catrin
Девочки ну у меня сегодня просто замечательное утро,спасибо родные мои!Я благодарю Бога что вы есть,у меня душа сейчас просто поёт.

Приветик, девочки и мальчики! Вчера на празднике была в Череповце! Так здорово! Литературу мне привезли, многих в реале увидела, поговорила-легче стало Как я еще мало понимаю. Народу было из разных городов-жаль уехать раньше пришлось CDD видела, дядю Андрея, Муррку и много-много кого. Класс! Такие праздники...это вообще ЗДОРОВО!

---

Спустя 1 минуту, 57 секунд natuska7 написал(а):

---

Лара

Ты молодец!!! Мне сказали- на первых порах ВООБЩЕ стараться избегать пьяные компании-категорично!

natuska7
Я очень рада за тебя! Умничка! Наташ ты не знаешь сегодня в 11-00 собрание на скайпе будет?

---

Спустя 1 минуту, 20 секунд Лара написал(а):

---

natuska7

Лара
Не знаю, будет наверное.
Молодец,однозначно!!!

Сегодня я первый раз пойду на группу,правда группа это очень маленькая 2-3 наркомана с алко зависимостью,женщина которая зарегестрировала эту группу и я.Боюсь ужасно,я понимаю что это нужно для меня,но я только пьяная очень смелая а тут прям поджилки трясуться.Как то трудно преодолеть этот барьер и переступить порог этой группы,себе я призналась что я алкоголик,но вот когда другие люди меня увидят что я туда пойду,как то не по себе становится.Я знаю что люди не один раз видели меня в непотребном виде,но я тогда была пьяная и мне было глубоко фиолетово до их мнения,а вот тут получается в добром здравии пойду на группу.Глупо конечно всё это,но переживаю я очень.

Лара
У нас завтра тоже такой же состав группы планируется.
Не к нам ли собралась в Вельск?

Лара
Пошел я на группу 2 недели назад,тоже все тряслось Стоял в сторонке,пока не заметили.Зато теперь как на крыльях туда.Страшно только в первый раз,впрочем это относится ко всему в жизни,потом либо нравится,либо нет.Мне нравится

СВВ

Лара
Страшно все-поднимать телефон,выходить на улицу,переходить дорогу,зайти в магазин,показаться на глаза соседям(небось помнят ) вообщем страшно жить))) а хоцца)) по-этому нужно страхи преодолевать

stabor
Спасибо,за поддержку!Я попробую преодолеть этот страх.

Лара
Удачи тебе!Добра и трезвости
ничего не напоминает?

Лара

Удачи тебе,Ларочка! И ничего не бойся. Ты просто не представляешь как ВС к тебе благосклонна Даже группа появилась теперь,а ведь ты была одна,как я. Все будет хорошо!

Всем привет! В пятницу ходила первый раз в жизни на группу,ну как я боялась вы знаете,но как видите жива и здорова.Думала что нас будет только двое,но пришёл ещё один мужчина и я этому была очень рада.Группа недавно организовалась и поэтому ещё мало кто знает но и втроём мы очень замечательно всё провели.Когда шла то думала о том что все знают куда я иду (глупа, толпы народа идут по своим делам и им до меня нет дела) но сейчас всё нормально и в следующий раз я пойду с радостью и без всякого страха.Последнее время просто себе удивляюсь,за эти две недели меня ни разу не посетила мысль о выпивке.Муж в пятницу уехал к матере и там с братом пировал и домой не вернулся,я бы раньше так себя в этой ситуации развела,и обида и злость и жалость к себе,обязательно всё бы это было и в результате отправилась бы в магазин.А сейчас себя не узнаю,у меня на душе было очень спокойно и даже настроение не испортилось,это его выбор ну хочет он пить так пусть пьёт,а я хочу остаться трезвой,значит буду просить у Бога ещё один день трезвой жизни.Я если правда то очень боюсь чтобы это состояние и это чувство от меня не ушло.Ну правда удивлена 2 недели и не было желания выпить,ну как так? раньше такого не было.

Лара
Ларочка,солнышко,ты умница!
Я так за тебя рада.

Лара Привет, я Слава, алкоголик..

Приятно слышать о начале чего-то хорошего

Здорово,Ларочка, что у тебя все так удачно сложилось! ВС рулит Теперь я думаю,ты спасена.

Всем,привет! А у меня опять проблема,неделю назад дочь пришла с запахом алкоголя и это уже не первый раз.Что делать я даже незнаю,рыдаю от бессилия а как достучаться до неё не пойму.Ей только в ноябре будет 15 лет а первое употребление было в 14,на вопрос зачем ты это делаешь она ответила,что у неё плохое настроение,у неё безответная любовь и что ей очень плохо.Я ей объясняю что спиртное не помощник в этих делах,что она ко всем своим проблемам ещё одну нажила,что сейчас и дома будет плохо,ругать будут.Но я честно даже разговаривать с ней не хотела,я первый раз в жизни её ударила по лицу и молча ушла,разговор у нас с ней позже состоялся,а в тот момент у меня просто опустились руки.У меня появилась злость на себя и полезли дурацкие мысли типа "Да,вот сама хочешь вылезти из этого дерьма а дочке помочь не можешь" я даже на форум не заходила (судьбу наверное испытывала).Я понимаю что у каждого своё дно,но это когда касается взрослого человека,а тут ребёнок и ещё не сформировавшаяся личность,как вот в этой ситуации быть,что пустить всё на самотёк?предложила на наш форум зайти и получила отказ,что делать я незнаю.Ругаю себя и понимаю сама виновата в этой ситуации,я для неё живой пример тому,что любое своё событие я сопровождала употреблением спиртного,будь то хоть радость,то горе.В этот раз и на себя хотела рукой махнуть,да видимо мой Бог меня бережёт,не выпила и даже желания не было,а только молилась и говорила спасибо и за это испытание,всё в нашей жизни происходит для чего то.Но как быть с дочкой?у меня сердце кровью обливается,я то знаю к чему может привести эта выпивка,а она этого ещё не понимает.Ребята может кто советом поможете,как мне быть в этой ситуации?

Поздно пить боржом. Дочка уже полностью переняла поведение мамы, а проблемы мамы ее еще не коснулись.
И теперь, при случае может вполне справедливо заметить - На себя посмотри!
Поезд ушел.

Лара

А папа дочкин где?

Лара не сиди сложа руки!во-первых,она наверняка ещё не алкоголик,не каждый же день пьёт.это скорее всего ее окружение,компания сильно на неё действует.вряд ли у девочки есть возможность самой покупать алкоголь...с кем она общается?где они собираются?что это за подростки,знаешь ли ты их родителей?нужно знать о своём ребенке-особенно если он в таком возрасте и с такими проблемами дома-всё!и музыку его слушать,и фильмы его смотреть,и с друзьями его общаться.больше говори с ней,рассказывай о себе и проявляй искренний интерес к ее делам.займись с ней шопингом и т.д.пример на счет мальчиков и отношений:"зайка,ты у меня красавица,найдёшь себе лучше!давай мы сменим твой имидж!прикупим тебе пару новых вещей!"любая девочка поведётся!и делай это в то время когда она бы где-то могла выпить.если проблема в деньгах-то можно предложить вместе маникюр-педикюр сделать,маски из яиц и т.д.
поделать,сшить ей что-нибудь(мини-юбочку можно запросто за час смастерить) и т.д..

...ты главное не впадай в панику!у тебя ещё одна огромная причина трезветь.ты действуй,думай,анализируй ее слова и поведение.не ставь диагнозы и не плачь"за что это нам?!"или "это я виновата!".ты-ДЕЙСТВУЙ!

---

Спустя 1 минуту, 44 секунды владислава написал(а):

---

да,ещё очень важно-НЕ СМЕЙ ЕЁ БИТЬ!!! ТЫ ЖЕ ТРЕЗВАЯ!!! НИКОГДА НЕ БЕЙ ПОДРОСТКА!...да и вообще-любого ребёнка.

---

Спустя 1 минуту, 19 секунд владислава написал(а):

---

если нужен совет-пиши в личку.у меня трое детей,старшему 19 лет.

владислава
Переключить внимание - это хороший совет, но действует он не со всеми.. Если получится, то это конечно будет гуд.. Хотя в таком возрасте они стараются обрести свободу..
Но в любом случае, сначала нужно протрезветь самой.. И не пить, меняться..
А бить - провоцировать на употребление назло..
ИМХО..

Алена* а свободу ущемлять и не надо(явно ) пример:"мама,я хочу такие шортики!""нет!ты что?!они слишком короткие!"и так перепираться полчасика.делать вид что недовольна и т.д.потом нехотя,испуганно,в полном шоке-разрешить.она-счастлива-добилась!а ты-всё это делала в тот момент когда она собиралась к друзьям(и могла выпить).только вид несчастный не менять.они глупее взрослых.по любому!надо просто думать,не реагировать-а потом жалеть.а думать.играть и обманывать тоже разрешается.только-с умом.важен результат.

владислава
Это манипуляция!!!
С моим сыном такое не прокатывало.. Но он правда не пил и не курил..
Да и со мной в таком возрасте не прокатило бы, факт..

Алена* а почему манипуляция? шортики действительно слишком короткие и их действительно придется купить.просто жертвовать малым ради большего.ну и вид создавать...
...разумеется к каждому ребёнку нужен особенный подход!это был просто пример.всё это действует при условии что ты его действительно любишь.любишь больше чем себя,своих наклонностей,амбиций и прочих заморочек...а про себя ты мне зря напомнила.я плакала из-за твоих рассказов о детстве

Алена* я думаю что Ларе она нужна.предполагаю....и там может быть всё что угодно,главное-меньшая жертва,а уж какая-по обстоятельствам.
нельзя судить по себе.нельзя говорить-а я была другой,а в моё время и т.д.с детьми надо всегда-заново.они другие,время другое.а в моём случае-другая страна,менталитет,даже язык-другой.и самой пришлось изменится,и представления о методах-менять.главное-результат.

владислава
Я ж не против твоего совета.. Просто в АА принято говорить о своем опыте, и я говорю о своем.. У меня отношения с сыном нормализовались только сейчас.. И то, благодаря тому что я не пью и я изменилась..
Извини, если чем обидела..

Алена* здрасьте я ж тоже только от себя и свой опыт.и вообще мы это всё Ларе пишем....я не обижусь,но очень расстроюсь лишь в одном случае-ты не будешь со мной говорить.и всё.

Яри

Лара ну вот-мама ты хорошая,и всё у тебя получится.не впадай в панику и не ругай себя.говори с ней как с взрослой,говори чаще что любишь её,что уважаешь её мнение,нуждаешься в её помощи и поддержке.

---

Спустя 1 минуту, 23 секунды владислава написал(а):

---

и никакой поезд никуда не ушел!ребёнок рядом,жив-здоров и всё ещё можно наладить и изменить!

Лара

Расскажи ей о своей жизни. Без материнской опеки, а как подруга. Даже можешь добавить в рассказе то, что при обычных обстоятельствах было бы секретом. Вроде отношений с парнями, с учетом ее возраста, разумеется. Это будет доверительный разговор. Не защищайся от ее возможных вопросов и себя не вини. Просто расскажи, как есть.
Ей сейчас 14, а совсем скоро будет и 16 и 18. И она возможно захочет жить самостоятельно. "Как все." От алкоголя и других ошибок ты ее все равно спасти не сможешь. Главное у нее сформировать мировоззрение. Твои нападки, кроме отторжения ничего не вызовут. Только понимание ею возможных опасностей взрослой жизни.
Поговори.
Не прямо сейчас, естесственно. Пусть пройдет какое-то время.
Извинись перед ней за свое поведение, а потом начни разговор. Если отклика не увидишь, не настаивай - в другой раз значит.

Яри Вот это хороший совет!

Алена*
Я очень ценю твой опыт,но моя голова видимо сейчас не очень хорошо работает.Вот она сейчас пошла гулять а у меня уже мандраж,отец опять напомнил ей о том случае и чтобы такого больше не повторялось а я только сказала "Иди с Богом и пусть у тебя всё будет хорошо",а самой тоже хотелось добавить "Не вздумай выпить".Недавно на собрание ходила в школу и там решался вопрос по поводу проведения выпускного и конечно встал вопрос о спиртном,одна родительница озвучила то что пусть лучше выпьют при нас чем будут пить втихую.А я вообще против спиртного на этом празднике,ну зачем создавать иллюзию детям что веселиться можно только при употреблении алкоголя,зачем заранее их провоцировать на выпивку?Но что я одна могу сделать?их большинство и переубедить я их не смогла.Я понимаю что нужно жить только здесь и сейчас,но я уже заранее боюсь за свою дочь.
Яри

Лара
Моей дочке сейчас 19 лет. Изредка вижу ее выпившей и тоже очень переживаю. Что делать я не знаю. Она так-то в курсе, что можно спиться постепенно.
Видеть ее выпившей тяжело.

СВВ

Замуж отдать за нормального и все дела, если не замужем.
А там уже не до выпивки будет.

Яри

Лара

Значит она тебя просто не уважает. Поэтому на контакт не идет.
Заслужи ее уважение. Но но подарками или наказаниями.

Пусть лучше папа воспитывает тогда.
Заодно научится прислушиваться к мужскому мнению. Что пригодится в семейной жизни.

Яри

Яри

Лара
Привет!
Может эти лекции Жданова о вреде алкоголя, твоей дочке послушать.
Вставляет, хоть к АА он отношения не имеет. Но для начинающих достаточно мжб.
Там правда видео не важное, но можно найти или скачать при желании нормального качества.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%92%D0...clid=9582&lr=19

Моника

Таська
Спасибо!Когда придёт то уговорю посмотреть вместе,может получится.

Ага, и лекции послушать и к психологу потащить. К психиатру потом. А потом к наркологу, чтобы заранее закодировать. Потом записать в АА.

Бедный ребенок. Который вынуждена решать проблемы своих родителей.

Яри

Тогда не навязывайся с дружбой.
И перестань опасаться за ее алкоголизм, которого еще и в помине нет. Да и не будет.

Яри

Лара

Обычное любопытство. Подражание.

Вот как раз боязнь твоя и может его спровоцировать. Если подружки и друзья выпивают, то почему она не может. Она же не скажет - Мне мама алкоголичка не разрешает? Пальцем будут тыкать и считать отсталой.

Яри

Поздний долгожданный ребенок + Излишняя опека + Собственные проблемы
Это все отражается на дочке очень.

Кстати, примерно в этом возрасте большинство детей юношей и девушек пробует алкоголь. Сигареты тоже. Ну и другое.
Так что ничего страшного не вижу.

Яри
А как ты думаешь,тему о вреде алкоголизма с ней стоит обсуждать или всё забыть как страшный сон?

Лара

Тебе не стоит.

Яри

Обсуждать.

Поясню. Можно предположить в будущем такой диалог.
- Если алкоголь вреден, то зачем ты пила?
- Глупая была.
- Ну я же не ты!
В голове у нее он точно будет.

Так что лучше пусть живет без взрослых проблем.
У нее сейчас своих собственных предостаточно.

Привет! Я так рада ,что ты объявилась ! немного переживать начала...я так тебя понимаю,сама мама подростка-девочки. Ты постарайся сильно не жать на нее, будь подругой ей. Мне тоже очень страшно,у моей дочери плохая наследственность. Я тоже ей рассказывала об алко,приводила себя в пример,рассказывала про Весвало. Она еще так далека от всего этого,спиртное пока ненавидит...но я тоже не уверена на все100%...только надеюсь,что ее минует эта участь. Мне когда-то тоже просто понравилось это ощущение опьянения...в семье я не ощущала себя любимой и понятой...вообщем в журнале все написала. Дай Бог нашим детям здравомыслия и пусть учатся на ЧУЖИХ ошибках...хотя вряд ли это возможно...

Яри
А если ещё раз такой случай повторится то как я себя должна вести?Ты же понимаешь я всё равно должна буду как то отреагировать на него.

---

Спустя 7 минут, 33 секунды Лара написал(а):

---

natuska7
Да Наташенька,объявилась!Необходимо мне было побыть со своими мыслями,да и честно сказать злость и обида была и в первую очередь на себя,но слава Богу справилась я со всем этим.Хожу на группу,правда нас мало всего три человека,но это здорово помогает.Вчера вот неважно себя чувствовала,но всё равно пошла и не пожалела,много полезного для себя узнала,а главное это чувство доброты и нужности другим людям,оно просто спасает.Мысли о выпивке пока меня не посещают,чему я очень рада.Раньше собирались раз в неделю а теперь решили что этого мало и будем ещё и по понедельникам собираться.Так что жизнь идёт своим чередом.

Лара
Ты не представляешь,как я за тебя рада! Я тоже очень бы хотела иметь живую группу,тем более у женщины вашей такой срок хороший! ПОВЕЗЛО ТЕБЕ...если даже не спонсор,то совет всегда дельный даст....ВС творит чудеса...жду может мне чего подкинет!

Лара
Я когда первый раз пришла домой пьяная , моя мать орала на меня: " Алкоголиком станешь! Женский алкоголизм не вылечивается и т. д.". Вот её слова и сбылись, и я стала алкоголичкой. У сомой уже дочь взрослая , почти 21 ей. Пьяной никогда не видела её , но с запахом спиртного приходила, стараюсь не давить на неё , а спокойно ей говорю , что у неё живой пример перед глазами. Она мне спокойно отвечает : Да , мама я всё знаю и вижу". Сейчас мы с ней самые лучшие подруги , делимся всем , советуемся, я не только ей советую , но и спрашиваю её совета, стараюсь быть с ней на равных . Так что всё у тебя будет хорошо , с возрастом девочки меняются и становятся ближе к матери.

Яри

Вот, может кому надо лекции Жданова. Скорость скачивания неограничена. А то с руту ба качать - мучение.
http://www.video-zhdanov.ru/

Там несколько лекций.

Алкоголика пуками не запугать. а человек думает отрыл то что должно отвернуть от ш ампанского. наркомана спид не пугает, а жданов про пуки...

Rearranger
шампанское оппукалось...

Меня это тоже умиляло!!

Ларочка,привет! Как настроение? Я тут вспомнила,как кто-то рассказывал,что у приятеля выпил первый раз сын-школьник,напился сильно...до рвоты...до таза и полотенца на голове. Отец с утра, вместо работы, берет "больного" сына и везет его в РЦ,попутно проезжая многие злачные места,где обитают с утра многие опухшие и едва живые алкаши и бомжи...Ребенок был впечатлен и видами, и попутно лекцией отца о том,что это может случится с каждым...а с ним особенно,т.к. отец сам был из АА. Не злоупотребляет,вроде,сын по сей день Такие вот дела! Теперь и в инете роликов полно. Я иногда гляну...тошно становится...и мыслей безумных-как не бывало!!!

Алена*

Catrin мне тоже не понравилось.но я себя заставила

Алена*

Сегодня к нам на группу приезжали анонимные из соседнего города,было так здорово,я столько позитива получила и домой летела прямо на крыльях.Ну вот и дома,а что здесь?опять муж под градусом и под хорошим и начинает меня цеплять.Я не могу больше,мне плохо,надоел он уже и я устала!Хочется выть от бессилия,внутри меня просто ураганище бушует,как с этим справиться?Я сто раз говорила ему "ну хочешь пить пей,только не приходи домой в таком состоянии или ляг спать и не мотай нервы" нет не получается так у него,ему обязательно меня довести нужно,а то программа его употребления не будет полностью выполнена.Он для меня просто раздражающий фактор и провокация на выпивку.Как с этим смириться,что делать я незнаю,но так горько и обидно.

Лара
Очень тебя понимаю! Мне в этом помог Ал-анон.

Света,я так устала от этого!Он меня раздражает,бесит,я не могу переносить эту вонь от него.Ну пусть пьёт если хочет,но дома я не могу видеть его в таком состоянии.Лёг бы спать и не шатался,так нет его это не устраивает.Стыдно сказать но и близость то у нас с ним бывает раз в два месяца,ну и правильно всё мужское здоровье пропито,говорю ему "подумай,ты ведь ещё не старик и не усугубляй такое положение спиртным",когда трезвый то понимает и просит чтобы не оставляла его,но видимо как бухло видит и про все проблемы свои забывает.

Лара
Понимаю, что устала и как устала. Я была в этой темноте и мучалась от Сашиных пьянок. Не знаю, осталась бы я с ним, если он продолжал пить. У меня был небольшой период от того, что я приняла бессилие и до его трезвости. В те месяцы спасалась чтение ежедневника Ал=анон. Хорошее есть напоминание на 1 января.

"...Пусть же я не стану забывать, что в трудные минуты я должна обратиться к Нему, чтобы Он указал мне путь"
Тебе надо поменять свое отношение к его пьянству. И это возможно. Удачи тебе! А с пьяным лучше не разговаривай. Займись собой сейчас. Пусть он пьет.

Так как поменять это отношение?Я и так уже смирилась с тем что если хочет то пусть пьёт.Раньше бы орать начала а сейчас молчу,это его дело и его жизнь,он мне раз сказал,что в мою "секту " он всё равно вступать не будет,так я и не настаиваю.Но видеть пьяную рожу я сейчас не в силах.

Лара
Ты уже сделала шажок к изменению отношения. Все будет хорошо!
Сделай так, чтобы его выпивка не мешала тебе жить. Как впрочем невыпивка тоже!

Лара
Ларочка, дорогая, терпения тебе...отпусти, люби себя и дочечку...ты у себя одна,береги себя. Тебе еще дочь поднимать. Поговори с ним,установи границы...не хочет считаться...что ж время все расставит по своим местам. обнимаю!

Света а как так сделать?невыпивка его понятно мне не мешает а даже радует,но вот с выпивкой пока проблема,не могу я так сделать чтобы она мне не мешала.Точнее сказать я незнаю,не могу и не умею как мне жить когда он пьёт.

---

Спустя 6 минут, 13 секунд Лара написал(а):

---

natuska7
Спасибо милая!Нужно как то учиться с этим жить.Я раньше думала что если люди дороги друг другу то они должны считаться с мнением других,а оказывается нет.Да я и себя вспоминаю сама не лучше была,но если бы я видела что человек старается найти выход и учится жить трезво,то я наверное бы тоже задумалась.Ведь он сам удивляется как это я за отпуск ни разу не выпила,ну видит же что получается так мог бы и сам подумать и о своей жизни тоже.

Лара
В Ал-аноне теже шаги, что и в АА. Ты знакома с Ал-анон? Сходи на группу или на сайт. Только адреса не знаю.
Я общалась с ними и мне это помогло и помогает! Главное, не занимайся саможалостью, а действуй! Как? Общайся с теми, кто научился не страдать от пьянства близких.
Попробуй. Очень тебя люблю. Все наладится, солнышко! Обнимаю тебя!
Займись собой. А муж пьяненький пусть отделен будет от твоего сегодня.Спокойно с ним не разговаривай. Спокойно! Ты сможешь.

Лара
Брось его на .. :ph34r:Люди как минимум должны понимать друг друга,а тут что.?

Примет думаю со временем...или время покажет,если больно примени 3-й шаг-положись на ВС свою. Не печалься...

nadenka8791
Я ему честно сказала,что его употребление является для меня провокацией и если он будет продолжать в том же духе то нам придёться расстаться,у меня нет желания возвращаться в ту грязь из которой я начинаю понемногу выбираться.Трезвый вроде бы понимает и соглашается со мной,только быстро он всё это забывает.
СВВ

Лара
Мы с тобой, а ты снами-уже хорошо.

Спасибо ребята!В данный момент у меня желание проснуться завтра с утра и такой ор поднять .... с выкидыванием его шмоток и собиранием чемоданов (посуду бить не буду,жалко),но думаю выглядеть это будет глупо.
nadenka8791

Лара
Вот так и в этой ситуации! Не позволяй ей управлять тобой.
Ты чудо! И все получится у тебя. Пьяный муж нам не нужен. Это другой человек, это болезнь.
Будем разговаривать только с трезвым. Всего тебе хорошего, милая.

СВВ
Спасибо!Вот поговорила и отлегло немного,хорошо что вы у меня есть!

nadenka8791
Я ему говорила уже о своём решение,но понимаешь он как на это смотрит?срок трезвости у меня ещё очень маленький и я уже не раз пыталась прекратить употребление,но у меня не получалось.Вот и сейчас он ждёт когда я выпью,он так и спрашивает "Ну что, насколько тебя в этот раз хватит?",я ему ответила что незнаю,а не пью я только сегодня,хоть и удивляется как это я в отпуске и не выпила.Но ждёт,чувствую ждёт когда я компанию ему составлю.

Лара

нежелательно в первый год что то менять

Тому, кто это говорит, разрешаю дать в бубен

Лара

Желаю, чтобы у вас сегодня все было хорошо!
То, что говорит пьяный, не слушай.
Есть только Сегодня. И каким оно будет, не зависит от поступков , мыслей, слов, действий других людей. Я счастлива независимо от того, пьют мои родные или нет. Перестаю общаться с пьяными, когда это нарушает мой Д.П.
Мне очень помогло выбраться из того ада общение с женой алкоголика.
Ты уже сделала свой первый шаг - приняла бессилие перед его болезнью.
Все будет хорошо!

Кот Баюн

nadenka8791
Я молюсь,но знаешь видимо я большая эгоистка,в большей степени думаю только о себе,о своём покое и не хочу чтобы кто то мешал мне в моём выздоровлении,а муж?ну он меня раздражает.Сегодня он молчит,ну и я соответственно так же себя веду и разговор начинать совсем не хочется.

Грюндик

Лара
Ты теперь не одна. Помни это, когда тяжело. Мы вместе.

здравствуйте...помогите мне понять, что мне сейчас делать....я НЕ хочу пить, ....но я хочу выпить..бред.Каждый раз одно и то же-хотела для настроения, а получилось до соплей.Я понимаю, что больна, читаю ваш форум неделю, но каждый раз откладываю свой первый день без пива к кому обратится, не к родным же, они ведь и не подозревают...а еще где то вычитала-пока на дно не упадешь, не опомнишься.Я не хочу на дно! мне страшно....

Гость_Таша
Привет! Я Света, алкоголик.
Ты обратилась по адресу! Зарегистрируйся и общайся с нами.
Сейчас трезвая?

Гость_Таша
Только не пью один день. Как? Я была одна, спасалась книгами нашими.
Я очень хотела бросить пить. С АА у меня получается.
Попробуй тоже не пить сегодня вместе с нами!

Я была в больнице, встретила там хорошую женщину, с желанием бросить пить, мне помогла она, а не врачи. Сейчас бы с удовольствием полежала, но на работе уже не поймут. И с нового года это удовольствие будет платным.

Гость_Таша
Привет!Я Лариса,алкоголик.Ну всё же правильно ты сделала,обратилась туда где тебе помогут!Оставайся с нами,общайся это на самом деле помогает!Я раньше больше двух недель и продержаться не могла,а сейчас посмотри второй месяц пошёл,ну разве это не чудо?Постарайся не пить только сейчас и будь с нами.

Пила
Сходи на группу АА в вашем городе. Может тебе это подойдет!
Позвони, ведь ты хотела позвонить. Позвони прямо сейчас. Там ждут твоего звонка!