Вот, хочу предложить тему..
Что вы считаете главным, находясь в содружестве.. Ну помимо лозунгов (единство+служение+исцеление)..
Для меня главное в АА - это реальная помощь друг другу, и такой инструмент как программа 12 шагов..
Для меня важно быть честной, как с самой собой так и с людьми.. Главное - это нахождение и устранение моих недостатков (путем работы над собой с помощью программы).. Главное - общение и умение просить, и помогать..
Подробнее напишу позже..
А что для вас важно в АА? И в чем вы видите помощь АА?



Спустя 32 минуты, 35 секунд (10.10.2010 - 14:56) испанец написал(а):
Первым делом главное- чтобы не случилось , мы не пьем !!! smile.gif
А если попытаться честно ответить самому себе на вопрос:
" А зачем мне находить и устранять свои недостатки"?,
и " Какой мотив в этом " устранении?"
Для меня важно в АА- это чтобы послание, которое несли
первопроходцы не искажалось, чтобы та чистая живая вода
не разбавлялась моими прекрасными мыслями и идеями, а
если и есть таковые,- то пусть они будут и остаются лично моими...
В АА есть все для того , чтобы мне выжить, для того чтобы выжило содружество
и для того, чтобы могли придти те, кто нуждается в помощи и получить её.
Есть для меня самое главное- это лично мне самому идти по этому пути,
чтобы стать одним из звеньев в этой цепочке, что несёт послание Его любви.

Спустя 27 минут, 34 секунды (10.10.2010 - 15:24) FatCat написал(а):
Для меня главным было "прошедшее время": это не научная теория, а практический опыт тех, у кого уже получилось. И у меня всегда есть возможность посмотреть на тех, у кого получилось, и решить для себя, хочу ли я того же.

Спустя 3 минуты, 30 секунд (10.10.2010 - 15:27) alles написал(а):
Я сюды за трезвыми друзьями пришёл...и без разници чем они занимаются: псалмы поют, программу 12 шагов изучают или на рыбалку ходят... Главное - трезвые и меня понять могут.

Спустя 14 минут, 26 секунд (10.10.2010 - 15:42) Бумбараш написал(а):
Я в АА пришёл за трезвостью. Потом узнал о программе, и о том, что можно попытаться изменить себя для того, чтоб трезвость приносила радость, для собственного благополучия.
Ну а все приятности я получаю как бонусы, как приложение к трезвости...

Спустя 3 минуты, 3 секунды (10.10.2010 - 15:45) Алена* написал(а):
Ну трезвость это естественно главное.. Тот кто пришел не за ней, тот попал не в то содружество.. laugh.gif

Спустя 1 минуту, 30 секунд (10.10.2010 - 15:46) Сергей С. написал(а):
Как писал Билл - "духовный детский сад". То место где я учусь так изменяться, чтобы быть полезным себе и людям. Это приложение моей энергии, которая через мои действия дает мне радость и душевный покой.

Спустя 15 минут, 50 секунд (10.10.2010 - 16:02) elfgard написал(а):
Для меня АА это общение, дружба и помощь. За выздоровление и трезвость отвечаю сам.

Спустя 3 минуты, 54 секунды (10.10.2010 - 16:06) Максим Н. написал(а):
Для меня в содружестве несколько главных моментов:
  • Возможность быть честным и откровенным, не стесняться своих недостатков
  • Если мне указывают недостатки, которых я сам не вижу - это делают с целью помочь, а не с целью не могу сформулировать, но с какой-то другой, нехорошей целью
    Когда мне говорят: ты ...(подставьте слово, недостаток или дефект) - мне указывают путь выхода, или возможного решения, или способ работы над этим. Никто не делает этого с целью принизить меня в моих же собственных глазах, и вырваться в лидеры(хотя, бывает и такое biggrin.gif )
  • Мне можно не стеснятся, и не пытаться казаться, не подстраиваться ни под кого. Не нужно доказывать, отстаивать, бороться. Можно просто быть таким, какой есть.
  • Удивительно - но это факт: я начал трезветь, и я хочу трезветь blink.gif такое со мной первый раз

Спустя 23 минуты, 15 секунд (10.10.2010 - 16:29) СВВ написал(а):
Максим Н.
Мне тоже удивительно, что не пью около 4-х лет blink.gif

Спустя 1 минуту, 47 секунд (10.10.2010 - 16:31) Багира2 написал(а):
Для мeня это общность тaких жe, кaк и я, общeниe с сeбe подобными. Рaз нaс тaких много, то я нe изгой-одиночкa и могу жить спокойно. Всe нe тaк критично и жутко.

Спустя 18 минут, 52 секунды (10.10.2010 - 16:50) Сергий написал(а):
Потому что "там " пьют ,а здесь нет.Поэтому когда открываю рот при тех ,кто ещё "в пути к нам "-вызываю "удивление " biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif .Но с кем то я общаться должен без бутылки .Хотя принцип " а поговорить " в трезвости приобретает более интересный смысл (не всегда ,и не со всеми ).Больше всего из за общения с такими же ,как и я.А трахать ежедневно самого себя прогой ,ковыряться в себе ,чего то выискивать-неееееееееееееее,Боже упаси .Пол жизни бухать ,пол жизни трезвым себя "пилить "-так всё самое интересное в жизни и пропустить можно !!!А всё самое интересное только начинается !!! biggrin.gif Поэтому ,как я говорю ,пришёл на собрание ,пиз........ца пустил -и полегчало biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 7 минут, 7 секунд (10.10.2010 - 16:57) гаспар1 написал(а):
Цитата (Алена* @ 10.10.2010 - 14:24 )
А что для вас важно в АА? И в чем вы видите помощь АА?


Для меня в АА важно ВСЕ!!!
А помощь - так я же трезвый сегодня и счастливый
Правда как все это работает , не знаю , да и мне собственно по барабану, главное , что работает!

Спустя 16 минут, 55 секунд (10.10.2010 - 17:14) FLY написал(а):
Я пришла за пониманием себя, других, за поддержкой, за ответами и вопросами. Как то так. smile.gif

Спустя 30 минут, 50 секунд (10.10.2010 - 17:45) Алена* написал(а):
А я наверное пришла именно за счастливой жизнью - но это конечная цель..
А путь к этой цели - это всё же работа.. Общение с друзьями, и понимание что жить можно только изменив себя.. На первых порах для меня было важно конечно чтобы меня понимали.. И помогали мне, я ж эгоист.. wink.gif
А потом стала важнее именно работа над собой.. Задел для изменения себя и своей жизни.. smile.gif

Спустя 14 минут, 45 секунд (10.10.2010 - 17:59) overnight написал(а):
Цитата (Алена* @ 10.10.2010 - 14:24 )
В чем суть содружества АА?
Для ответа на этот вопрос нужно выделить главное. У меня такого главного нет. Причина — как и у многих, желание бросить пить. А остальное — это много аспектов, из которых я и не выделяю ничего.

Потому, что мне нравятся здесь многие.
Потому, что мне интересно тут общаться.
Потому, что тут есть люди близкие мне по духу.
Потому, что я тут часть группы людей, а не одиночка.

Наверное можно объединить, это моя социальная среда.
Цитата (Алена* @ 10.10.2010 - 14:24 )
Почему оно помогает?
Сие тайна великая есть. У меня нет ответа на этот вопрос.

Цитата (Алена* @ 10.10.2010 - 17:45 )
А я наверное пришла именно за счастливой жизнью - но это конечная цель..
А путь к этой цели - это всё же работа..
Для меня такие вещи, как «счастливая жизнь» — дар. Мне не надо за него работать или просить. Я этого и не делаю.

Спустя 11 минут, 34 секунды (10.10.2010 - 18:11) Алена* написал(а):
Цитата (overnight @ 10.10.2010 - 18:59 )
Для меня такие вещи, как «счастливая жизнь» — дар. Мне не надо за него работать или просить. Я этого и не делаю.

Ну пока я считала что счасливая жизнь - дар, я пила.. sad.gif
"бесплатный сыр бывает только в мышеловке".. Для меня дар - это инструменты с помощью которых я могу придти к этой счастливой жизни, изменив себя.. wink.gif

Спустя 23 минуты, 33 секунды (10.10.2010 - 18:35) overnight написал(а):
Цитата (Алена* @ 10.10.2010 - 18:11 )
"бесплатный сыр бывает только в мышеловке"
Я столько всего просто так получил, что не верю в эту пословицу. smile.gif

Цитата (Алена* @ 10.10.2010 - 18:11 )
Ну пока я считала что счасливая жизнь - дар, я пила..
Ну да, когда пила не было подарков. Понимаю.

А может не замечала. Я вот когда пил — был уверен, что все мне должны.

Спустя 42 секунды (10.10.2010 - 18:35) olgunka написал(а):
Я пришла просто мне уже некуда было идти

Спустя 51 секунду (10.10.2010 - 18:36) ЯТатьянА написал(а):
Сначала было так - я брала, забирала все, о чем слышала и видела. А потом я начала отдавать, отдавать, что накопилось. Вот когда начала отдавать, тогда поняла, что такое быть трезвой и радоваться этому.
И конечно же, это люди, мне удалось на сегодняшний день окружить себя людьми, которые мне дороги, которые понимают меня и я понимаю их. Мне не стыдно говорить с ними о своих чувствах, особенно о тех, которые раньше приходилось скрывать. И я научилась благодарить! За каждый прожитый ТРЕЗВЫЙ день благодарить!

Спустя 2 часа, 38 минут, 55 секунд (10.10.2010 - 21:15) alles написал(а):
Не пить можно и без АА... Это просто - стакан не подымай и всё волшебство... Не знаю ни одного случая когда б ВС или прочее "групповое сознание" удержало б руку решившего выпить...

Спустя 17 минут, 21 секунду (10.10.2010 - 21:32) alles написал(а):
Цитата (Шая @ 10.10.2010 - 21:27 )
Я первый...

Наручники надевали или рот заклеили?

Спустя 1 минуту, 20 секунд (10.10.2010 - 21:34) Алена* написал(а):
Цитата (overnight @ 10.10.2010 - 19:35 )
Я столько всего просто так получил, что не верю в эту пословицу.

А сколько я сохранила - веря! laugh.gif laugh.gif laugh.gif У меня сосед квартиру потерял, со всякими МММ и прочей халявой.. rolleyes.gif
Цитата (overnight @ 10.10.2010 - 19:35 )
Ну да, когда пила не было подарков. Понимаю.

Как раз были, тока я их пропивала.. blink.gif
Цитата (alles @ 10.10.2010 - 22:15 )
Не пить можно и без АА...

У меня не получалось.. Мне нужно было изменить себя, чтобы не пить.. wink.gif

Спустя 13 минут, 51 секунду (10.10.2010 - 21:48) бомж-вредитель написал(а):
На сегодняшний день:
1. Клуб. Прихожу поболтать с друзьями. Не все друзья, ох не все... Но - приятных людей больше, чем антипатичных. А других клубов для общения у нас и нет особо. Или я не знаю, впрочем, если узнаю нифига не измениться - мне и здесь неплохо.
2. Как бы это . Вот в автошколах симуляторы есть вождения - типа едешь на машине, все как надо... Но если расхерачишься - только гейм овер - ничего страшного не произойдет. Обучалка вождению. Вот и АА тоже к реальной жизни...
3. Долги отдаю. Мне бесплатно много че тут обломилось, вот - надобно вернуть...
4. В последнюю очередь - психотерапия. Ну - слив жизненого говна и полегчания от этого процессс. Рееедко бывает, но бывет.
5. Больше нигде не оценят, что я в новых ботинках пришел...

Спустя 11 минут, 14 секунд (10.10.2010 - 21:59) рыжий лекарь написал(а):
Мне в АА комфортнее, чем где бы то ни было. Если бы мне на группах было плохо - ни в жисть бы не пошел, даже за трезвостью. Мне повезло - в АА я трезвею и получаю удовольствие от процесса. Просто так удачно все совпало, моей заслуги в этом нет. А как действует Программа - не знаю и знать не хочу. Даже боюсь узнавать - может волшебство рассеяться.

Спустя 7 минут, 18 секунд (10.10.2010 - 22:06) alfa-iren написал(а):
я пришла сюда за опытом того,кто смог вылезти не только из безумства пьяной жизни,
но и учится качественно трезветь...учиться работать над собой с помощью программы

Спустя 4 минуты, 23 секунды (10.10.2010 - 22:10) доменик написал(а):
Ека ты Лен хватанула?
Дааа...
Что для меня АА?
Это сообщество лишила меня уверенности в завтрашнем похмелье.
А если без шуток, то дало мне шанс попытаться стать тем, кто я на самом деле.

Спустя 31 минуту, 5 секунд (10.10.2010 - 22:42) Вот она я написал(а):
Цитата (доменик @ 10.10.2010 - 22:10 )
Это сообщество лишила меня уверенности в завтрашнем похмелье

О, прикольно сказано)))тоже это есть. И конечно же люди, схожие со мной. Да, про тренажер понравилось , тоже мне близко. Косяки исправить проще и заметить легче. И опыт впереди идущих важен.
И просто много людей абсолютно разных и в то же время близких мне.

Спустя 5 минут, 42 секунды (10.10.2010 - 22:47) Кот Баюн написал(а):
Да я в основном женюсь тутова...

Спустя 3 минуты, 19 секунд (10.10.2010 - 22:51) ЯТатьянА написал(а):
Кот Баюн
laugh.gif

Спустя 9 минут, 47 секунд (10.10.2010 - 23:00) калипсо написал(а):
Для меня содружество - это плечо на которое я могу опереться,выбираясь из пут своего больного сознания.Это дорогие для меня люди,даже если я их в глаза не видела.Это место,где отсутствует корысть.

Спустя 2 часа, 59 минут, 45 секунд (11.10.2010 - 02:00) Димон написал(а):
Лично для меня главное в АА, это то что я алкоголик, который хочет быть трезвым и меня здесь окружают люди, которые хотят быть трезвыми. Очень важно то, что я здесь не боюсь получить удар в спину (в смысле уверенность в том, что я здесь скажу не будет использовано против меня).

Спустя 44 минуты, 21 секунду (11.10.2010 - 02:44) Honduras написал(а):
Для меня суть содружества в том , что я встретила сдесь таких же больных , как и сама.Только сдесь мне объяснили , что алкоголизм- это болезнь , а не распущенность , как считает большенство моего окружения. Последние 5 лет я пыталась научиться умеренно употреблять , но через определённое время оно плавно переходило в запой. И только АА дало мне понять , что конролировать я никогда не смогу , я алкаголик , меня спасёт лишь полный отказ от спиртного. А ещё сдесь я узнала о программе 12 шагов , кторая помогает не только при алкоголизме , но ещё и улучшает качество моей жизни. Хотя и виртуально , но я познакомилась со многими людьми . Спасибо вам!

Спустя 2 часа, 27 минут, 18 секунд (11.10.2010 - 05:12) Сергей С. написал(а):
Цитата (alles @ 10.10.2010 - 22:15 )
Это просто - стакан не подымай и всё волшебство... Не знаю ни одного случая когда б ВС или прочее "групповое сознание" удержало б руку решившего выпить...

Зачастую достаточно одного звонка или (и) молитвы. А вот без этого меня ничто, особенно я сам не могли удержать от первой рюмки. У кого-кого, но себя я всегда уговорю.

Спустя 46 минут, 10 секунд (11.10.2010 - 05:58) Лися написал(а):
а вот повторю тут строки, что когда - то написала про Весвало, потому, что Весвало и АА для меня одно и тоже rolleyes.gif

для меня ВЕСВАЛО -жизнь, что не пропала,
свежий, чистый ветер,что летит в окно
просыпаюсь в полночь-наощупь, как попало
тыкаю в "кампутир",.. где же?...-Вот оно!!
наполняю шумом спаленку пустую
споры,разговоры, шутки, -все равно!
грусть тоска, обиды-в углу скулят втихую,..
победить меня вам.. -фигу!.. не дано!!!
как благодарить мне тех, кто это создал,
кто подал мне руку-прямо тут, сейчас..
что могу я сделать? наверное немного-
лишь молиться буду я всю жизнь за ВАС!


user posted image




Спустя 2 часа, 41 минуту, 22 секунды (11.10.2010 - 08:39) стигмат написал(а):
АА - неисчерпаемый и в тоже время обозримый источник конструктивного и деструктивного опыта жизненно необходимый моему своебразному уму для выработки навыков безопасного поведения в условиях обладания этим своебразным умом

Спустя 5 часов, 47 минут, 53 секунды (11.10.2010 - 14:27) ЯТатьянА написал(а):
Цитата (Rearranger @ 11.10.2010 - 15:22 )
проще лоботомию сделать, чем так формулировать.....

laugh.gif
Я тоже все пыталась вникнуть, фига с два biggrin.gif
стигмат
Ваня, ну ты загнул! Давай переводи!

Спустя 2 минуты, 21 секунду (11.10.2010 - 14:29) overnight написал(а):
Rearranger, ЯТатьянА, экие вы... непонятливые... laugh.gif

Спустя 21 минуту, 13 секунд (11.10.2010 - 14:51) ЯТатьянА написал(а):
overnight
Rearranger
biggrin.gif

Спустя 1 час, 40 минут, 27 секунд (11.10.2010 - 16:31) Максим Н. написал(а):
alles
Цитата
Не знаю ни одного случая когда б ВС ... удержало б руку решившего выпить...


Не знаю, даже, как это описать - но сам по себе чувствую: моей заслуги в том, что я до этого момента не выпил - нет.
Пару раз было так: употребляющее общество, у меня в голове отчетливо вертится картина вливания в горло чего-то-там.
Д/Р сестры. Мать, отец, две, собственно, сестры. На столе шампунь, коньяк. Так же точно на огромных оборотах картина: я хватаю, быстро пью, пока никто ничего не понял.
Желание выпить если появляется - оно, по-настоящему, огромное.

Но вчера, когда я по случайности махнул забродившего компота - даже не успел его проглотить. Не я его выплюнул, оно как-то само выплюнулось.
Что произошло в этот момент - не могу сказать.
Для меня - чудо, что я не выпил еще до сегодняшнего дня. И моей заслуги - совершенно точно могу сказать - в этом нет.

Спустя 6 минут, 16 секунд (11.10.2010 - 16:37) дядя андрей написал(а):
Мне нравится наблюдать за процессом перерождения человека в самого себя и радоваться , и переживать ,. и сочувтвовать , и не соглашаться .Где еще такое увидешь .Это и меня касается .

Спустя 48 минут, 30 секунд (11.10.2010 - 17:26) Сергей С. написал(а):
Цитата (Максим Н. @ 11.10.2010 - 17:31 )
Но вчера, когда я по случайности махнул забродившего компота - даже не успел его проглотить.

Один в один случай со мной. У меня дома бухали старые приятели. Решил жене сделать приятное, а то за 2 года моей трезвости, она то без моих обычных друзей обходилась. Они знали, что я не пью и не приставали (а то бы выпер из дома и без водки бы остались). Кто-то решил пошутить и в фанту, которую я пил добавил водки. Я взял в рот, не успел ничего подумать, а уже выплюнул в раковину, вылил все из стакана и прополоскал рот. Только потом стал что-то думать. Вымыл фужер, налил свежей фанты из новой бутылки и пошел дальше к гостям. Я тоже не могу объяснить это своим желанием. Это было 13 лет назад.
После этого я успокоился, я понял, что ВС защитит меня, если я действительно не возьму сознательно рюмку.

Спустя 1 час, 9 минут, 46 секунд (11.10.2010 - 18:36) стигмат написал(а):
Цитата (ЯТатьянА @ 11.10.2010 - 15:27 )
ну ты загнул! Давай переводи!

здравомыслия моего природного у меня нетути (такова особенность моего ума)
и не будет(ежели про пьянку говорить, да во многих других делах),
так вот единственно надежное и доступное мне здравомыслие -
1)обращение к опыту тех кто выжил, обладая такой же как и у меня особенностью ума (отсутствием здравомыслия);
2)делегирование своего опыта тем кто еще страдает.
Руководствуясь сугубо своим опытом я погибну (и погиб уже было практически), потому, что вероятность того,что в моей голове созреет что-либо путное ничтожно мала, но из таких малостей состоит сокровищница конструктивного поведения участников содружества АА, которая доступна мне и обозрима мною, в процессе общения живого, по телефону, инету или работы с литературой.
Часто наблюдаю гибель тех, кто упорно отказывается взять взаймы здравомыслие, надеясь до последнего, что может появиться собственное и в этом заблуждении их чаще всего удерживают те, кого эта проблема прямо не коснулась.

Спустя 30 минут, 32 секунды (11.10.2010 - 19:06) ЯТатьянА написал(а):
стигмат
Прекрасно! Очень тебя поняла теперь! user posted image

Спустя 41 секунду (11.10.2010 - 19:07) Ника написал(а):
И не стоит забывать, что АА это группа поддержки, а не терапии wink.gif
+ 12 Шагов 24 часа.
Спасибо Богу и вам- я сегодня трезва.
smile.gif

Спустя 1 день, 42 минуты, 28 секунд (12.10.2010 - 19:49) Валерий.С написал(а):
Если без лозунгов,то АА мой путеводитель в жизнь,не просто трезвую,а что то значащую
для меня.Счастливая жизнь,это мой путь,а не пункт назначения,конечный.Причём это не я сам добивался,и этим моя гордыня затыкается,хоть я и делаю
что то,но сам на сам не мог и не смогу никогда.Потому что это только благодаря тому,что уже есть,
впереди идущими.
Это то содружество,где я могу наконец то меняться,возможность измениться самому.
Это то сообщество,где я не имея практически ничего могу отдавать(свой опыт) а от меня и нужно
по большому счёту только быть честным,готовым принять опыт и меняться.
Только здесь я могу быть самим собой,какой есть,желая духовно расти,становлюсь лучше.
Здесь всегда можно найти помощь и поделиться своим наболевшим без предварительной записи.
У меня и раньше было желание не пить,но я пил,потому что не умел жить долго без привычного
мне изменения сознания,из за неуправляемости эмоций,а вовсе не любви к спиртному.
Более того,я выздоравливаю от одиночества,никто и ничто не могло меня от этого избавить.
Наверняка написал бы ещё много чего,одним словом не скажешь,наверно:быть собой и ни о чём не
жалеть,можно благодаря программе только,шагам,традициям. biggrin.gif

Спустя 16 дней, 9 часов, 33 минуты, 44 секунды (29.10.2010 - 05:23) Алена* написал(а):
В очередной раз АА меня буквально носит на руках.. И люди и программа..
У меня нелегкое время, но мне помогают..И поддерживают морально и молятся.. Программа дала свои результаты, так же как и вера в ВС.. Я спокойна.. В ситуации, когда раньше бы я психа давила..
Вообщем, реально в жизни АА помогает не только протрезветь.. Но и научиться жить не с разумом и душевным покоем.. Даже в критических ситуациях (принимая эти ситуации)..


_____________
ИМХО...
Не поймаешь цель - промахнешься в жизни (м.Веллер)
Тот кто лечится по книгам - рискует умереть от опечатки.(с.)
При помощи совпадений Бог сохраняет свою анонимность. (с.Энштейн)
A la guerre comme a la guerre.(с. )
В саване карманов нет.(с)
В закон не впишешь сострадание.(с)
Смотри аккуратнее...