Надоело жить так как я живу сегодня...: у меня много долгов (нефиг людям верить было). Копеечная работа и это с моими то знаниями. И самое главное, что я чувствую, что в АА меня очень любят, ценят и уважают. Но ведь сообщество я воспринимаю как дом, а в реальном мире я чувствую себя полной дурой. Я чувствую отчуждение и хочу чтобы меня приняли жить вместе со всеми. Но, как назло, то что я когда то делала и делаю, оказывается востребованным, но без меня... Например более смелые люди, с моей подачи, организуют что-то важное и нужное в нашем городе, но меня туда не приглашают и не зовут и более того некоторые откровенно надо мной смеются. Я для них всегда была и буду лишней. Я боюсь, что меня не примут, не возьмут... А вчера набралась смелости и все-таки приперлась туда, куда меня не звали, поначалу просто задыхалась в конце речи, не могла нормально вести диалог. Спасибо тренеру из Москвы, она сказала нечто, что помогло мне: "Она, (т.е. я), нужна тут и мы ее (то есть меня) никуда не отпустим." Конкретной фразы, извините, не помню, но в конце нашей работы на тренинге я уже уверенно говорила, а еще до того, что произошло я уверенно наравне со всеми участвовала в ролевых играх. Но я опять сегодня роняю слезы в том числе и на собрании. Меня волнует вопрос нужна ли я обществу, а главное окажусь ли я востребованной в своем городе? Или так и буду реветь на собраниях, хотеть что-то сделать, а на деле расписываться в собственной беспомощности? Если честно мои глаза за последние трое суток превратились просто в мокрое покрасневшее болото... Я БОЛЬШЕ НЕ МОГУ ЖИТЬ ТАК КАК Я ЖИВУ...

Если кто-нибудь что-то знает, поделитесь своим опытом.



Спустя 13 минут, 6 секунд (9.10.2010 - 18:39) elfgard написал(а):
Знакомо, Лена... Действую сейчас так, как будто все же верю в себя, это видно со стороны, что у меня внутри - никому не видно... Сложно уговорить себя, но это реально помогает. И со мной считаются, и я учусь верить в себя. У тебя получится! smile.gif

Спустя 25 минут, 12 секунд (9.10.2010 - 19:04) Таська написал(а):
Я не поняла о чем речь.
Что конкретно тебя не устраивает? Зарплата? Или нужность кому-то?
Цитата (Мурррка @ 9.10.2010 - 18:26 )
: у меня много долгов (нефиг людям верить было).

Что бы не терять душевного покоя (прошлый опыт) я научилась говорить - НЕТ.
Только стоило недавно отступить от этого принципа, понеслось..., опять я бегаю за человеком и нервничаю. Так что я делаю все правильно. Сначало тяжело отказывать( в ученье), но зато в жизни легче (в бою, т.ск.).
Сдается мне, что ты переплетаешь служение и личное.
Группа дома .... , бомжей с подвала к себе пускаешь..., потом расстраиваешься...

Тебя мжб за лоха держат?
Ведь, кто людям помогает, тот тратит время зря...
Здоровый эгоизм где у тебя?



Спустя 5 минут, 42 секунды (9.10.2010 - 19:10) Мурррка написал(а):
Таська, я ясно отметила меня пугает, что меня не примут и не возьмут. Я чувствую свою ненужность. Я боюсь остаться невостребованной и хочу стать востребованной в обществе. Меня пугает неуверенность в себе и я хочу научиться быть увереннее и за счет этого стать более востребованной в обществе. Группа тут совершенно не при чем и здесь нет ни слова о служении. Я хочу жить в обществе также как и все и хочу быть востребованной. И при этом я боюсь что меня не примут. Мне сейчас комфортно только в АА. НО АА это не весь социум...

Спустя 5 минут, 35 секунд (9.10.2010 - 19:15) FLY написал(а):
Мурррка
а я ничем, кроме как поплакать с тобой, помочь не могу...

Спустя 4 минуты, 38 секунд (9.10.2010 - 19:20) Anastasiya написал(а):
Мурррка
Цитата
Мне сейчас комфортно только в АА. НО АА это не весь социум...

Я тут недавно... И поняла, что АА - это очень добрый социум. Здесь действительно легко и понятно что делать и как себя вести.
К сожалению, в остальной жизни все далеко не так...

Спустя 19 секунд (9.10.2010 - 19:20) Мурррка написал(а):
FLY, спасибо, сестренка. Всем спасибо, кто проявил участие.

Спустя 4 минуты, 56 секунд (9.10.2010 - 19:25) Lenchik написал(а):
Мурррка
Лен, ну есть же какие-то тренинги для воспитания уверенности в себе...над этим работать нужно...
Мне лично помогает иногда, когда я просто делаю вид уверенности в себе.
Т.е. я уверена в том, что я делаю, но из-за каких-то страхов - появляется внешняя неуверенность. И тогда я применяю актёрскую стратегию - повышаю голос, говорю просто, логично - т.е. - уверенно. Здесь главное - КАК, а это можно выработать в себе.
Можно понаблюдать за людьми, уверенными в себе и пытаться внешне копировать их поведение, их манеру говорить, их мимику и жесты, отстаивая свою внутреннюю уверенность и свои идеи.

Спустя 6 минут, 38 секунд (9.10.2010 - 19:32) Таська написал(а):
Да ужжж... Мне на социум как-то вообще н...ть. Общество, это зло для меня.
Оно чуть на тот свет меня не отправило своими завлекательными предложениями...
Не я для общества, а оно для меня. Возми, что подходит...
Цитата (Мурррка @ 9.10.2010 - 19:10 )
Я чувствую свою ненужность. Я боюсь остаться невостребованной и хочу стать востребованной в обществе.

Ничего все равно не понимаю....
Как именно востребованной? Нарисуй схему, оцени свои возможности, определи конкретный результат, цель желаемого. И иди шаг за шагом к своей цели.
Не раздавай свои идеи на право и на лево. Найди единомышленников, можно даже по объявл. и воплащай задуманное в жизнь... Комерческую тайну храни))
Мы с дочкой недавно воплотили идею- мечту в жизнь..., только визуализация цели и действия в этом направлении нам помогли... Как грица - все отринув...

Спустя 18 секунд (9.10.2010 - 19:32) Вот она я написал(а):
Цитата (Мурррка @ 9.10.2010 - 19:10 )
меня пугает, что меня не примут и не возьмут.

А ты не думай, а иди и делай. Не возьмут, значит тебе это не надо и у Бога другие планы в отношении твоей работы.

Спустя 3 минуты, 40 секунд (9.10.2010 - 19:36) дядя андрей написал(а):
Мурррка
Желание помочь миру ну ни к чему ни приводило , может одному человеку помочь , себе , просто полюбить без желания куда то приткнутся .

Спустя 1 минуту, 45 секунд (9.10.2010 - 19:38) overnight написал(а):
Мурррка, ну вот какие характеристики у алкоголика? Даже когда он не пьёт. Повышенная чувствительность, острое чувство справедливости, а как следствие — невозможность вписать себя в социум, хотя желание огромно. Быть частью целого, а не одиночкой. Хотя, где оно то целое — часто неизвестно.
Вписываешься в некий коллектив, но всё равно чувствуешь себя там чужим. И коллектив тебе чужой. В АА, конечно, много понимающих людей, но хочется и в окружающем мире найти место.

У меня тоже всё примерно так, только я не плачу, и вообще не вижу причины расстраиваться по этому поводу. Честность по отношению к себе и окружающим не оставляет страхов, я не боюсь. Я принимаю окружающий мир. Это главное. Я не беспокоюсь по поводу принятия меня, мне достаточно принять самому.

Как-то так.

Спустя 38 секунд (9.10.2010 - 19:38) Бумбараш написал(а):
Мурррка
Тебе хорошо - ты хоть пореветь можешь вдоволь! А я вот реветь разучился очень давно, и мне в минуты отчаяния хочется кому-нибудь сломать хребет! Но этого я сделать не могу, и мне остаётся лишь завидовать вам, девчёнкам: поревели - отлегло...
Не всё так плохо, как видишь! wink.gif

Спустя 6 минут, 52 секунды (9.10.2010 - 19:45) Таська написал(а):
Бумбараш
Не понимаю, как это пореветь не получается.
Сходи в дом детей-инвалидов, мож прорвет. Реветь надо.


П.С. Представила тебя ревущим навзрыд)) Медведь....

Спустя 4 минуты, 4 секунды (9.10.2010 - 19:49) Бумбараш написал(а):
Таська
Сейчас учусь зевать громко. Научусь - буду реветь учиться...

Спустя 5 минут, 16 секунд (9.10.2010 - 19:55) Nikola написал(а):
Ну это похоже на страх быть отвергнутым. дык не примут- тоже не смертельно.

Спустя 7 минут, 34 секунды (9.10.2010 - 20:02) ЯТатьянА написал(а):
Цитата (Таська @ 9.10.2010 - 20:45 )
П.С. Представила тебя ревущим навзрыд)) Медведь....

Цитата (Бумбараш @ 9.10.2010 - 20:49 )
Сейчас учусь зевать громко. Научусь - буду реветь учиться...

laugh.gif laugh.gif laugh.gif Блииин, почитала вас и ржу laugh.gif
А ведь хотела серьезные вещи написать huh.gif
Значит и не фиг тут разводить всякие заумности и без меня напишется, да?..
Мурррка
Лен, может и правда на тренинги какие или с психологом поработать.
Я тут недавно была на плейбэке, ух...Посмотрела на одну из своих ситуаций со стороны и на себя в том числе. Вставляет, знаешь ли wink.gif

Спустя 2 минуты, 53 секунды (9.10.2010 - 20:05) Таська написал(а):
Мурррка, я тут подумала....
А может любовь виновата.... huh.gif

Спустя 5 минут, 9 секунд (9.10.2010 - 20:10) доменик написал(а):
Мурррка
Привет!
О блин. И Мурлыську шандарахнуло.
Лена, если начались эмоциональные переживани, то скоро появится выход из проблемной ситуации. Тебе это лучше знать. Твое бессознательное подскажет тебе выход. (решение)
У меня хлеще, полный ступор и низкая эмоциональность. Меня сложно раскачать.

Спустя 2 минуты, 57 секунд (9.10.2010 - 20:13) Фенечка написал(а):
Цитата (Nikola @ 9.10.2010 - 20:55 )
это похоже на страх быть отвергнутым. дык не примут- тоже не смертельно.

Лена, Мурррка, мне тоже хорошо знаком этот страх. Но я поняла, что он -
от лукавого, и легче стало.
Применяю все возможные в этом случае методы (ты их знаешь).
Если хочешь, напиши мне в личку.
Мне этот страх не дает сейчас найти нужную работу, хотя я знаю, что такая есть.
Вот блин! user posted image
Хорошо, хоть дочь стала помогать денюшкой, а то бы...

Спустя 7 минут, 15 секунд (9.10.2010 - 20:20) Nikola написал(а):
От этого страха я частенько впадал в жалость...

Спустя 34 секунды (9.10.2010 - 20:21) ШИКО написал(а):
Цитата
Я чувствую свою ненужность. Я боюсь остаться невостребованной и хочу стать востребованной в обществе. Меня пугает неуверенность в себе и я хочу научиться быть увереннее и за счет этого стать более востребованной в обществе.

Тут поможет только практика. Ходишь по ячейкам общества и социальным всяким структурам и учишься общаться. Я себя заставляла. В гости, в магазин, в поликлинику, куда угодно - мне было легче не идти, чем идти. Везде чувствовала свою неуклюжесть какую-то и ненужность. И тоже возникало недоумение, когда другие люди пользовались моими идеями с моей подачи.
Я решила, что это все от неумения общаться. Книжки об этом читать - это хорошо. Но все равно придется идти к людям и общаться с ними. И чем раньше, тем лучше. Просто идти и...и все. Мне это очень трудно дается.
Но я себя заставляю.
Иначе буду с глубокомысленным видом в полном одиночестве повторять известную фразу "Трудно быть Иным"... Тоже неплохо, но холодно как-то...

Спустя 13 секунд (9.10.2010 - 20:21) karry написал(а):
Мурррка
Цитата
а в реальном мире я чувствую себя полной дурой

На самом деле ты - не дура, значит можно себя на этом не разводить (не обманывать себя, что ты такая-сякая или неправильная) smile.gif
Цитата
Я чувствую отчуждение и хочу чтобы меня приняли жить вместе со всеми.

Кто тебя не принимает? нужны ли эти люди тебе по-настоящему? Или тебе нужно только подтверждение собственной значимости со стороны? Это подтверждение можешь дать себе сама, с любовью от ВС rolleyes.gif
Цитата
Например более смелые люди, с моей подачи, организуют что-то важное и нужное в нашем городе

Если "с твоей подачи", имеешь полное право участвовать в этом huh.gif
Цитата
Меня волнует вопрос нужна ли я обществу, а главное окажусь ли я востребованной в своем городе?

Зависит от твоих действий... Что мешает действовать? Если страх, то работай с этим страхом.
Цитата
хотеть что-то сделать, а на деле расписываться в собственной беспомощности?

Хотеть - первый этап, дальше составляешь план действий и начинаешь действовать.
Цитата
мои глаза за последние трое суток превратились просто в мокрое покрасневшее болото.

Не грусти! Чмок! smile.gif

Спустя 32 минуты, 8 секунд (9.10.2010 - 20:53) бомж-вредитель написал(а):
Мурррка
Депрессуешь, сестренка? Осень, лужы, насморк... Если просто поныть хочется - возьми и меня в компанию, я тоже осенью поныть люблю... А если ты все это всерьез... То - это все от желания поныть однозначно. По той простой причине, что вопросы не то, что критики - чуть более конкретных вопросов не выдерживают.
Цитата (Мурррка @ 9.10.2010 - 19:10 )
Я чувствую свою ненужность

Ненужность - кому? Человечеству в целом? Так я тебя огорчу - человечеству в целом ты действительно нафиг не нужна. Ему ваще ни один индивидум не нужен. Даже, сказать страшно, ВВП. Прекрасно без него человечество обойдется. И - вопрос - а тебе самой то - неужели все человечество (каждый его член) нужно? Так что - ненужность у вас взаимная. А вот - близки своим ты очень нужна. Друзьям своим ты очень нужна. Здесь, например, ты очень нужна. А про человечество Эльф вон правильно внизу написал - повторять не буду, ибо ты же меня первая и зарежешь...
Цитата (Мурррка @ 9.10.2010 - 19:10 )
стать более востребованной в обществе.

Это - как? Что такое востребованность в обществе? Профессия? (в таком случае самые востребованные люди это сотрудники бюро справок и проститутки) Неумение никому отказать? Еще что-то?
Цитата (Мурррка @ 9.10.2010 - 19:10 )
Я хочу жить в обществе также как и все

В какое общество ты стремишься? Филателистов - так начни марки собирать, фанатов "Крыльев Советов" - дык, шарфик купи и следи за играми. Открою тебе страшную тайну - нет на белом свете человека, который свой в любом обществе (даже ВВП). У каждого - своя среда обитания. У кого то- чуть больше, у кого то чуть меньше - но у всех ограниченная. Так что ты - как все.
И ваще - стыдно должно быть тут ныть, когда сем известно, что самый-самый несчастный человек - это я! На море хочу!!!! А не могу сейчас!!!!
А у тебя все отлично! Сколько народа тебя любит - разве это не счастье?

Спустя 11 минут, 7 секунд (9.10.2010 - 21:04) доменик написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 9.10.2010 - 20:53 )
Сколько народа тебя любит - разве это не счастье?

Во во! Я тебя люблю Мурочка - Леночка!

Спустя 3 минуты, 45 секунд (9.10.2010 - 21:08) Алена* написал(а):
Лена, у меня на первых порах такой же страх ненужности был.. Пришлось повозиться, откапывая из-под плинтуса свою самооценку.. wink.gif
Откопала, отряхнула и поняла, что я в первую очередь себе должна быть нужной.. А остальные подтянуться.. Так оно и случилось.. Подтянулись.. rolleyes.gif

Спустя 56 секунд (9.10.2010 - 21:09) Таська написал(а):
Я тоже очень приочень люблю Мурррлышку. smile.gif
В общецтве тебе все бы позавидовавли. Столько людей тебя любят, а ты плакаешь...
И чего людям нада еще.... rolleyes.gif

Спустя 24 минуты, 37 секунд (9.10.2010 - 21:34) volk написал(а):
Привет Мурррка !
Есть опыт переживаний и решений в контексте твоей темы.
Если есть желание, черкани в личку, могу рассказать этот опыт.
Но можеш почитать на моём сайте вот эту историю-
https://sites.google.com/site/mysoberty/volci-istorii/7j-sag

Удачи!
Волк

Спустя 4 минуты, 22 секунды (9.10.2010 - 21:38) tonika_007 написал(а):
Доброго вечера!!! Мне очень хотелось бы сказать что-то хорошее...Я вот тоже сейчас чувствую некоторую неуверенность в себе и жутко на себя злюсь... У меня было собеседование в прошлую пятницу, и всё было замечательно. Короче вы нас устраиваете и вам скоро позвонит менеджер... Я звонила им в течении недели и всегда был слова вроде этих...-"как вам ещё не позвонили" ..Короче ч сперва не понимала ,что происходит, и в процессе поняла,что вакансии одна и они выбирают..... С понедельника придётся искать новую, но вот это враньё поубавило во мне уверенности. Но знаешь читая преамбулу на собраниях мне очень нравиться сейчас вот эти слова
Цитата
. Со всей серьезностью мы просим вас быть  с самого начала бесстрашными в выполнении этих шагов и следовать им  неуклонно. Некоторые из нас старались придерживаться своих старых  представлений и не добились никакого результата, пока полностью не  отказались от них.

Что бы ни случилось нужно быть бесстрашным и отбросить старые страхи...И я уже знаю какие шаги предприму..

Спустя 7 минут, 27 секунд (9.10.2010 - 21:45) Фенечка написал(а):
volk
Я посмотрела твой сайт и про Церковь ничего не нашла... sad.gif

Спустя 17 минут, 6 секунд (9.10.2010 - 22:03) volk написал(а):
Фенечка

Этот сайт пишется, потихоньку, точнее накапливается опыт и истории, а план должен быть, поэтому я сразу вбил нужные заголовки.

Спустя 49 минут, 26 секунд (9.10.2010 - 22:52) Мурррка написал(а):
Ребята, тут столько хорошего про меня. Спасибо и опять честно говоря не ожидала. Я тоже очень люблю всех вас. И испытываю сильное желание быть вам полезной и нужной. Нет слов, я очень благодарю вас за понимание и ту нежную заботу, которую я получаю от всех вас. Но видимо я просто не научилась любить себя саму, оттуда как видно и все проблемы. Моя самооценка действительно остается очень низкой. И это не смотря на мои достижения (которые у меня, безусловно, имеются). Но то ли люди в нашем городе не те, то ли еще что-то... И это касается даже работы, тогда когда нужно дать отписку какому-то верхнему начальству сразу вспоминают обо мне. Любые социальные запросы, касающиеся профилактики детской преступности это моя тема, профилактика алкоголизма и наркомании в образовательном учреждении - это тоже расписывают мне и всем плевать на то, что надо делать реально. Пока я не составила эту несчастную отписку мне обещают златые горы: теплый кабинет под крылышком у босса, дополнительные финансы и всяческую поддержку. Но получив эту самую туеву бумаженцию все враз забывают о своих обещаниях и те златые горы, которые обещались опять скрываются за семью печатями. Более того, тоже самое начальство старается держаться от меня на расстоянии. Когда же я обращаюсь к ним чтобы воплотить в жизнь то о чем была договоренность меня избегают и ссылаюсь на чрезмерную занятость тут же отсылают куда подальше.

Что касается социальных проектов в городе, то они формируются чиновниками высшей руки. С моей подачи проходят довольно успешно тренинги, формируются команды для работы. Спрятать за семью печатями результаты своего интеллектуального труда не представляется возможным, это результаты моей интеллектуальной деятельности и они должны быть опубликованы. Бывает, что меня просто просят рассказать чем я занимаюсь, попросить почитать последнюю статейку, а потом дружненько собирают команду и организуют что-то... я радуюсь за них и не радуюсь за себя. Но... этот раз я не выдержала и приперлась туда, куда меня не звали и меня в конечном итоге принял тренер... Быть может я просто странная... Но я считаю, что имею право на развитие. Может прямо так всем и заявить? И гори оно все синим пламенем...

Сейчас мне хочется исправить ситуацию на работе и это для меня, на сегодняшний день, главное...

volk, к сожалению сайт не открывается. А в личку я тебе обязательно напишу.

Спустя 6 минут, 28 секунд (9.10.2010 - 22:58) alfa-iren написал(а):
Мурррочка, держись, так можно и социофобом стать...а это откат к алко мышлению...
ты очень хороший и добрый человечек, поэтому с такой болью воспринимаешь отторжения себя как личности...
но кто отторгает..эти люди кто?
я в таких ситуациях начинаю представлять , что это мои учителя и учат меня, создавая разные пакостные ситуации... ph34r.gif
ведь человека нельзя обидеть...
я благодарю этих людей за уроки..ведь социуму плевать на все мои переживания...
а я у себя одна...

Спустя 17 минут, 31 секунду (9.10.2010 - 23:16) alfa-iren написал(а):

Цитата (Облако @ 9.10.2010 - 23:05 )
А можно... - опустить...

что ты сейчас с собой и делаешь biggrin.gif

Спустя 8 минут, 21 секунду (9.10.2010 - 23:24) Мурррка написал(а):
Таська и про любовь отчасти верна, но я уже поняла, что имею право любить и имею право выбирать свой идеал. smile.gif Это была первая часть моих слез, уже прошло и опять в этом мне помогли анонимные smile.gif

Спустя 1 час, 12 минут, 27 секунд (10.10.2010 - 00:37) Максим Н. написал(а):
Мурррка
как я уловил, тебя беспокоит, вкратце:
Цитата
делаю всякую безделицу, в социуме от меня ничего не зависит, обществу я не нужна, я невостребована

Это все красной нитью.

Но, если быть чуть повнимательней, если через строчку прочитать:
Цитата
"Она, (т.е. я), нужна тут и мы ее (то есть меня) никуда не отпустим...
...с моей подачи организуют...
...мои достижения...
...вспоминают обо мне...
...это моя тема...
С моей подачи проходят довольно успешно...
меня ... просят


Ты, по-моему, в городе значишь немало!)
Только сама себя гнобишь зачем-то.
Я почитал - и обалдел, таких людей - раз-два и обчелся!
Ходи везде, где ты уже сделала что-то, где дала идею, задумку.

Ты уже играешь роль, какую-то очень хорошую, положительную.
Только осталось стать чуть потверже, проявить себя с другой стороны.
Ходи, будь решительней, требуй заслуженной награды - ты же ее заслужила?)
Ты дай себе вздохнуть, хотя бы, расправь крылья, в конце-концов!)

Спустя 6 минут, 49 секунд (10.10.2010 - 00:44) Cleopatra написал(а):
Шас спою... тоже страдала проблемой принятия. понимания и оценки.
Как сирота чесное слово. Начинала рефлексовать оправдываться подстраиваться, жертвовать своим интересами надрываться (по работе) а самое противное впадала в человекоугодие (Мурррка ты должна знать об этом понятии. Помогло следующее.
Как то задумавшись о Бозе. В плане зависимости (Подумала лучше буду о Бога зависить чем от Алко) внезапно пришла одна простая мысль что Если я полностью поверю в Его Любовь и промысел, если я буду ботся отпасть от него и жить не по тому пути который мне показали (по конфесии) то я не буду ботся ничего. Выбрала кого мне боятся и 90 % проблем в отношениях сами пропали.
Цитата
Делай, что заставляет тебя делать страх Божий и совесть, а к говору людскому будь таков, как бы совсем его не было

Если меня критикуют я обрашаюсь к совести - если сказанное правда она скажет. если Ложь и манипуляция - пустой звук даже внутри не реагирую. наоброт гораздо проще парой слов четко видев цель критикуюшего поставить его на место.
Если мной восхишаются тоже не влияет. я много раз видела как рушат своих кумиров - от этого я бегу просто. Чобы не быть поверженной.
Если меня не принимают я думаю - чем они там занимаются соответвует ли моему пути? С Храма то меня никто никогда не гонит там то принимают.... Если так подумаю понимаю что туда мне (пустословить. сплетничать а бывает куда хуже - ересь плодить) ненадо нехочу увольте.
Если мой труд мне не вернулся признанием и благодарностью - значит моя жертва принята.
Я стала свободна от людского мнения и от людей. Я нужна в семье - меня та Любят, я нужна в Церкви - меня там Очень любят. Я нужна тут - у меня тут много людей с котроыми я даже по скайпу побшаюсь такое богатое обшение имею.... Если кому то плохо и я могу помочь - там я нужна очень... и все это послностью сообветвует выбранному мной пути.
Поэтому если меня гонят или отвергают Слава Богу.... ВС бережот от пустого.
Я выбрала чья оценка мне важнее всего..........

Спустя 3 минуты, 56 секунд (10.10.2010 - 00:48) Таська написал(а):
Цитата (Максим Н. @ 10.10.2010 - 00:37 )
Ходи, будь решительней, требуй заслуженной награды - ты же ее заслужила?)


Нет не так. Впреть -
Сначала дэньги, потом товар. biggrin.gif

Спустя 7 часов, 12 минут, 31 секунду (10.10.2010 - 08:00) Фенечка написал(а):
Мурррка
Цитата (Мурррка @ 10.10.2010 - 00:24 )
Это была первая часть моих слез, уже прошло и опять в этом мне помогли анонимные

Ленусь, а наставник у тебя есть? Что-то ты как сирота рассуждаешь...
Найди обязательно! Имхо.
И удачи!

Спустя 39 минут, 45 секунд (10.10.2010 - 08:40) СВВ написал(а):
Мурррка
Леночка, я тоже тебя очень люблю. Слезы я сейчас рассматриваю, как саможалость. Во! дожила я!
Мне как-то ребята не дали поплакать, а встали быстренько в круг и молитву вместе прочитали. Я вначале была недовольна, что не дали пореветь. Это было в этом году на автопробеге( не пришел народ на встречу). Что бы мне дали слезы? НИЧЕГО! Облегчения тоже не принесли бы. А просьба о помощи сделала свое дело, народ подтянулся.
Я сейчас разучилась реветь, блин! Слезы не приносят успокоения, а совсем наоборот.
Бывает же...
Только Сегодня желаю быть поуверенней. Попробуй! Все будет хорошо!

Спустя 2 часа, 48 минут, 33 секунды (10.10.2010 - 11:28) Алена* написал(а):
Мурррка
Ты очень нежная и мягкая.. Добродушная.. Это твои хорошие качества.. И люди любят "ездить на таких".. И вот тут нужна жесткость.. Иногда таких наездников надо бы и скидывать.. wink.gif
Леночка, оставайся такой какая ты есть, и приобретай новые качества.. Главное чтобы на душе покой был.. smile.gif
Чмок тебя.. У тебя всё получиться.. biggrin.gif

Спустя 12 минут, 57 секунд (10.10.2010 - 11:41) Великий Комбинатор написал(а):
Мне не хватает самого главного, уверенности в правильности моих действий (в себе),
и я ( хочу) прошу Бога исправить эту ситуацию.
Лена ждем сегодня к нам в гости на группу в Петергоф,жена спекла пирог к Вашему приезду.. wink.gif

Спустя 1 час, 14 минут, 49 секунд (10.10.2010 - 12:56) Нина написал(а):
Мне один человек для повышения самооценки посоветовал сделать следующее: опросить 12 человек сказать 3 моих хороших качества. Записать их в блокнотик и каждый день читать их. Опросила 4рых. Так прикольно оказалось. Еще двоих спрошу на днях. Это не значит что плохово во мне нет, это значит лишь что есть хорошее и есть за что меня ценить. Очень было приятно. И счас читаю каждый день и умиляюсь. Может и повыситься самооценка-то, чем черт не шутит, чудеса случаются.

Спустя 14 минут, 51 секунду (10.10.2010 - 13:11) СВВ написал(а):
Нина
Спасибо! тоже попробую.

Спустя 27 минут, 46 секунд (10.10.2010 - 13:39) Урсула написал(а):
Мурррка Знаешь, Лена, я тоже переживаю нечто подобное. У меня две работы. Основная и приработок. И если бы не мой запои, всё шло бы в гору, но сейчас всё хреновенько. Работа то осталась, но ушли многие клиенты, разрушились связи.
Я то же, бывает, начинаю паниковать, ведь у меня ещё и возраст такой, что никуда уже не возьмут, так, что приходится всё налаживать по новой. Трудно, но теперь я знаю, что надо все эти заботы перекладывать на Бога, делать каждый день то, что по силам, что б не переутомляться. И всё будет понемногу налаживаться.
Я не знаю какой у тебя вид деятельности, но думаю, что если ты хороший проффесионал, и обладаешь, как ты пишешь, хорошим багажём знаний, то возьмись и делай своё дело и постепенно, если упорно будешь трудиться, добьёшься результетов. На быстрый успех не надейся, но если к чему то будешь стремиться и делать то, что тебе по силам, будешь снова востребованной.
Удачи тебе! rolleyes.gif Не опускай руки.

Спустя 7 часов, 5 минут, 31 секунду (10.10.2010 - 20:44) Ли написал(а):
Цитата (Morsla @ 10.10.2010 - 00:44 )
Если мой труд мне не вернулся признанием и благодарностью - значит моя жертва принята.

Очень интересно. Для меня это что-то новенькое. Поясни, пожалуйста.
Поскольку, полжизни за бесплатно работала.

Мурка, тема твоя близка.
Также попадала. И в АА тоже, -работала с некоторыми из АА, как потом оказалось, на мне деньги зарабатывали. Неприятно говорить, - банальное использование абстинетки. Дело прошлое. Кто ж виноват, что мне лапшу на уши вешали, а я даже не знала, что такое действо в реальной жизни существует. Думала, только в кино или по телеку. biggrin.gif unsure.gif biggrin.gif
Через такие уроки училась видеть реальность, избавлялась от страхов перед людьми, облеченными властью и т.д.
Постепенно научилась говорить "Нет". И что важно, не головой, а внутри протест идет, - как будто, правда, ВС защищает.
Все будет, и в свое время.

user posted image

Спустя 6 минут, 29 секунд (10.10.2010 - 20:51) elfgard написал(а):
Да уж, говорить "нет" сложно, но у меня уже все чаще это получается. Начало пути, учусь, но когда выходит - мне радостно!

Спустя 58 минут, 25 секунд (10.10.2010 - 21:49) jurikas написал(а):
Цитата
Копеечная работа и это с моими то знаниями.

Постой. А надо ли тебя жалеть? По этой выделенной фразе можно судить, что грех гордыни тебе нечужд. Moжет это вовсе не неуверенность в себе, а просто нежелание взять на себя ответственность за себя и свои поступки? Женщинам свойственно искать "мужское плечо". Похоже это тот случай...

Спустя 1 час, 45 минут (10.10.2010 - 23:34) Cleopatra написал(а):
Цитата
Цитата (Morsla @ 10.10.2010 - 00:44 )
Если мой труд мне не вернулся признанием и благодарностью - значит моя жертва принята.

Очень интересно. Для меня это что-то новенькое. Поясни, пожалуйста.
Поскольку, полжизни за бесплатно работала.


Помощь общественная работа Служение
труд не всегда работа

Спустя 9 часов, 22 минуты, 55 секунд (11.10.2010 - 08:57) Anag написал(а):
Леночка, мне тоже, как и многим это знакомо - неуверенность в себе, неумение дать отпор и отстоять свое мнение и права, ну все к этому прилагающееся. Еще очень давно, мне объяснили про эти мои проблемы(а то я даже и не понимала их) и так же сказали, что нужно с этим работать - само не рассосеться . И я работаю, работаю до сих пор, каждодневно. Есть результаты и не плохие.
У меня нет возможности ходить к психологам и на тренинги - занимаюсь сама и уже наверное являюсь своего рода "спецом" в этом вопросе. Так что если нужна моя помощь, пиши в личку - отвечу с удовольствием smile.gif

Спустя 25 минут, 42 секунды (11.10.2010 - 09:23) elfgard написал(а):
Цитата (jurikas @ 10.10.2010 - 21:49 )
не неуверенность в себе, а просто нежелание взять на себя ответственность за себя и свои поступки

Скорее страх ответственности. Присущ и неуверенности тоже... Выход один - "делай так, как будто ты веришь" smile.gif

Спустя 1 час, 7 минут, 36 секунд (11.10.2010 - 10:30) Arna написал(а):
Мурррка
Цитата
а в реальном мире я чувствую себя полной дурой. Я чувствую отчуждение и хочу чтобы меня приняли жить вместе со всеми.

Мурррка, а о чем или о ком ты думаешь, когда находишься в реальном мире? С людьми в социуме?

Может я не совсем по теме, но у меня тоже траблы с уверенностью в себе, и с принятием меня в обществе. И тут я совсем недавно отследила вещь, когда я думаю о себе, например, как я выгляжу, какое я произвожу впечатление, то я собственно ничего не произвожу, мой взгляд направлен внутрь меня, и я других людей не вижу. И получаю взаимно. Я их не вижу, и они меня тоже.

Но, если я стараюсь концентрироваться на людях, а не на себе, ситуация становится лучше. Уже видишь, там тебе улыбнулись, тут что-то подсказали, сказали. И когда я вытряхиваюсь из своей скорлупы, перевожу внимание со своей личности на других людей, они как-то начинают тянуться. А может они и всегда были такими, просто за мыслями о себе, этого я не замечала, или была настолько занята собой, что ко мне было страшно подходить. biggrin.gif

Я это недавно поняла, пока с переменным успехом. Час так, два так. Но, я чувствую разницу.

Спустя 1 час, 4 минуты, 11 секунд (11.10.2010 - 11:35) Валерий.С написал(а):
Цитата
Мурррка

Ну это и есть работа с чувствами,у меня с самого начала была такая никчёмность,неуверенность
в себе и с самого начала я начал работать с чувствами,по литературе и в малой терапевтической
группе,работал везде,где я находился,на работе,дома,с близкими,друзьями,соседями,знакомыми...
Низкая самооценка я вывел напрямую связана с завышенной планкой,я позволил себе быть собой,
быть честным,открытым и прямым во всех взаимоотношениях.Это такая же работа,целая программа,
в жизни,везде где я участвую и нахожусь,я же не только на группах живу и взаимоотношения
необходимо налаживать везде,и с Богом и собой.Шаги и традиции во мне,значит во всей жизни
и так гораздо проще,чем без них.Понимаю,что смелость нужна,молился и говорил,действовал
хоть и со страхом поначалу,но верил что таким образом я обретаю свой опыт,я не могу выздоравливать
чужим,у меня должен быть свой,а с чужим мне лучше считаться и анализировать,проецировать на
себя,сопоставлять.Ответы,изучения-это хорошо,но мне нужна практика,применение в жизни.
Поверь в себя и в путь!Не даёт Бог испытаний выше наших сил,значит сможешь rolleyes.gif

Спустя 2 часа, 14 минут, 41 секунду (11.10.2010 - 13:49) Ли написал(а):
Цитата (Morsla @ 10.10.2010 - 23:34 )
Цитата
Цитата (Morsla @ 10.10.2010 - 00:44 )
Если мой труд мне не вернулся признанием и благодарностью - значит моя жертва принята.

Очень интересно. Для меня это что-то новенькое. Поясни, пожалуйста.
Поскольку, полжизни за бесплатно работала.



Помощь общественная работа Служение
труд не всегда работа

Это понятно, что речь больше шла об этом, нежели о деньгах(не всегда удается точно вопросы формулировать)
Но даже в этом плане - "если мой труд не возвращается признанием и благодарностью" - я, действительно, превращаюсь в жертву. Я не святая и мне нужна отдача.
Да, отдавать, не требуя ничего взамен.
Но постоянно это невозможно. Это уже соза.
Мне показалось, что в своем посте на 3стр., как раз об этом написано.
Цитата (Morsla @ 10.10.2010 - 00:44 )
Если меня не принимают я думаю - чем они там занимаются соответвует ли моему пути?

Цитата (Morsla @ 10.10.2010 - 00:44 )
Поэтому если меня гонят или отвергают Слава Богу.... ВС бережот от пустого.

Гонят и отвергают, конечно, крайность.
Но если я не чувствую благодарности и принятия за свое служение, значит - или я "заслужилась" или мне надо валить, потому как ВС, действительно, бережет от пустого.
Немного сумбурно, но где-то так.

Спустя 11 минут (11.10.2010 - 14:00) Ли написал(а):
Цитата (Arna @ 11.10.2010 - 10:30 )
мой взгляд направлен внутрь меня, и я других людей не вижу. И получаю взаимно. Я их не вижу, и они меня тоже.

У меня также было, это вторая сторона медали - либо полная сосредоточенность на себе, все как ты пишешь; либо полная сосредоточенность на других - что говорит, что думает, как чувствует и т.д. Никакой гибкости в мышлении не было. Выравнивается понемногу

Спустя 2 часа, 45 минут, 52 секунды (11.10.2010 - 16:46) Валерий.С написал(а):
(Arna @ 11.10.2010 - 10:30 )
мой взгляд направлен внутрь меня, и я других людей не вижу. И получаю взаимно. Я их не вижу, и они меня тоже.
[/quote]
Цитата (Ли @ 11.10.2010 - 14:00 )
Никакой гибкости в мышлении не было. Выравнивается понемногу

Слово в слово,как я понял,выражение:"если не идти во внутрь,то вывалишься наружу"-это относится
к 11-му шагу,а мне до него ещё надо честно дойти.Пока в моей нутри не всё чисто и туда надо
идти и вытаскивать хлам,а не пребывать в себе.Гибкость вырабатывается только трудом и методом
проб и ошибок.А страх делать ошибки удаётся преодолевать,хватит псевдосвятости и идеализации,
проще быть собой,таким,какой есть,принимать себя сейчас и двигаться к добру в доверии Богу.
Я имею право на ошибки,но не желаю их повторять,разрешаю себе просто Быть.Это рост и я беру
пользу от зависимости и от созависимости,приходить к серединке,не сравнивать себя с другими,
избегать зацикленности и эгоцентризма.

Спустя 1 час, 50 минут, 24 секунды (11.10.2010 - 18:37) Ника написал(а):
Цитата (Rearranger @ 11.10.2010 - 14:59 )
надо попробовать сосредоточиться на ником......

rolleyes.gif а может расслабиться? и вообще не сосредотачиваться...
лёгкость в мыслях и эмоциях будет наградой. И умение общаться тоже.
( мне, как всегда, лишь бы в радость smile.gif , а иначе всё без смысла ИМХО)

Спустя 19 минут, 22 секунды (11.10.2010 - 18:56) Ли написал(а):
Цитата (Ника Иркутск @ 11.10.2010 - 18:37 )
а может расслабиться? и вообще не сосредотачиваться...

Может. Только, если бы я могла управлять процессом своего мышления, обошлась бы без АА. user posted image

Спустя 1 час, 58 минут, 39 секунд (11.10.2010 - 20:55) Лир-ра написал(а):
Цитата (Rearranger @ 11.10.2010 - 15:59 )
надо попробовать сосредоточиться на ником.....

А мне помогает , когда я пытаюсь сосредоточиться на ВС rolleyes.gif
В принципе это золотая середина без Его помощи для меня недостижима, а с ним иногда получается smile.gif

Спустя 2 часа, 47 минут, 26 секунд (11.10.2010 - 23:42) Мурррка написал(а):
Спасибо всем, кто помогал мне в эти трудные для меня дни. Отдельное спасибо Вере (Чмоки), Юре (Великому Комбинатору) и его супруге. Вы все помогли сохранить мне трезвость в эти нелегкие для меня дни.


_____________
"О трех предметах не спеши рассуждать, о Боге, пока не укрепишься в вере. О чужих грехах, пока не вспомнишь о своих. И о грядущем дне, пока не увидишь рассвета."

Св. Никола Сербский

Сайт Трезвая Луга