Ты ошибаешься, Лили...
любое страдание очищает...если только не озлобиться и не вообразить себя пупом земли, осуждая тех, кто рядом и стараясь ранить побольнее того, кто и так ранен... Бросаешь камень в воду - идут круги, бросаешь еще один - кругов еще больше...
Божий замысел не заключается в том, чтобы люди грызли друг друга - обижались друг на друга или осуждали. Есть два пути - стремиться понять, какие черты характера привели к определенной ситуации и поменять свои значения с отрицательных на положительные или обвинять весь мир в своих несчастьях. Всегда есть выбор...
Повторюсь - что внутри, то и снаружи...а люди - зеркало, в котором отражается все, что есть в нас. И если что-то цепляет, то оно есть в том, кого цепляет. Только вот признаться в этом себе не каждый может.
И не зря говорят, что наши "враги" (фу, слово-то какое) - это лучшие друзья, только через них можно выйти на свои заморочки (но к осознанию этого приходят не все одинаково и в разное время)
Относиться к людям, как к пустому месту, самому становиться этим самым "пустым местом" в итоге. Пренебрегая кем-то, осуждая, кляня, люди потом сами оказываются в таком же положении, но только руками уже других людей.

У каждой из вас богатейший внутренний мир (достачно почитать, какие чувства вы испытываете, что думаете и как изо всех сил стремитесь вырваться). Но эго, которому всегда по кайфу кого-то опустить и возвыситься самому, не дает вашей душе подняться выше склок и увидеть суть того, что происходит между вами.
Я знаю, что в таком состоянии войны, в котором вы находитесь, меня сложно услышать, но я надеюсь, что это все рано или поздно осознается вами. Во всяком случае, я от всей души вам этого желаю

Ну... я не о конкретной ситуации говорила, а вообще...
Я думаю об этом. Меня волнует эта тема. Видели фильм "Умница Уилл Хантинг"? Главный герой (Мэтт Дэймон) не чувствует, он жесток и холоден.
А выросшие дети из детдомов? Сколько в их жизни страданий было и как сложно к ним пробиться...
Афганский синдром, чеченский синдром... Ты с такими людьми встречалась? общалась? Мне мало довелось увидеть в них человеческого
Чем больше человеку в жизни говна довелось увидеть, тем меньше он способен к эмоциональному контакту. Йа и про себя говорю, и про своих знакомых (форумских персонажей касаться не хочу)...
Понимаешь?
Самые добрые и теплые личности, которые мне в жизни встречались, имели весьма неэкстремальную жизнь

---

Спустя 1 минут, 24 секунд Lili M написал(а):

---

Про Афганцев много достойнейшего народа... Но есть и несправившиеся... а вот профессиональной помощи они и не получили... А чем не яркий положительный пример- губернатор Московской области? Во где адаптация! а какая забота об Афганском боевом братстве. И рангом поменьше народа много. И именно они чаще помогают делом... И в АА есть такие ребята... да, у них соплей почти нет! Дел зато поболее))) А почти никто не знает, какую мясорубку они прошли. А что мало людей, кторым и в мирной жизни жить тяжело? Только сопли на кулак и наматывают. Так и тут не ярлыки надо навешивать , а стараться помочь, чтоб совесть от собственного бездушия не задушила. Легче всего указать на недостатки и балдеть от собсвеной гениальности... вместо того, что б Авгиевы конюшни помочь очистить... и не только свои... Свои- то точно меньше воняют))))))))))))))))))))))))

---

Спустя 1 минут, 21 секунд Чмоки написал(а):

---

Кудя
вот и я об этом... не у всех получается освобождение...

Я вот стала достаточно ленивым человеком после того как протрезвела как следует. Ленивым на страдания.
Раньше пострадать и помучаться, размазывая пьяные слезы, было любимым занятием. И я себя как раз этим и кормила, что мол я вот страдаю и душа моя возвышенная становится (на самом деле это просто разболтанные нервы были, и ничего более).

А теперь стараюсь избегать страданий любыми путями. Потому что я могу очищаться и становиться лучше и не страдая, я в этом убедилась. "А если нет разницы, зачем платить больше?"
Ну аж у если и приходится испытывать какие-то сложности, доставляющие боль, то делаю так, как сказала рыбка Дори рыбке Марвину в мультике "В поисках Немо" в один трагический момент: "Знаешь, что нужно делать, когда кажется, что все кончилось? Продолжать плыть, просто продолжать плыть".

Вот опять чувства... Ну для женщин это актуальная таматика
Только не могу понять зачем страдать то? Что старая поговорка "Побольше поплачешь, поменьше п.ышь" Всеми "любвиобильными" людьми за истину принимается? Я бы вот с радостью забыл бы все страдания и смотрел бы на мир через "розовые очки", чем как сейчас стал циником и реалистом. Жить, не спорю стало легче, только вот раздавлю муравья и морочится не буду. Но целенаправлено подвергатся душевным страданиям я все равно не хочу, мазахизьмом попахивает.
Одним словом "Это не моё!"

Чет ваще не в ту степь поехали...
Специально страдать-то разве кто-то велит? Если оглянуться назад, каждому, кто прошел в своей жизни всякую бяку и несмотря ни на что стоит на ногах, это разве не закалился человек?
Речь об этом, а не о том, чтобы себе проблемы специально создавать и тем самым, панимаишшь, душу лечить...
Ну ващеее

"Больной пошел на поправку...но не дошел"

Иногда даже разобраться невозможно - какие чувства обуревают (по морям, по волнам), а када разбересси - кааайф

Lili M

Lili M
Все.... Теперь спать не буду... Пока загадку не разгадаю...
Как жить дальше....

Отгадай или умри!

Страдания я думаю могут привести к дипресии, а она в свое время в кабак и смысл? Вернулись на круги своя? Неее по мне так лучше веселую, радостную, счастливую жизнь и не каких хлопот. Хватит страданий, которые испытал с пьянкой (особенно по ночам и с утра)

М-да... В этом есть какая-то подлость... Тока не знаю, со стороны ково
То и дело слышу, как народ свою трезвую жизнь расхваливает: типа, протрезвел и усё стало зашибись...

Сижу и комплексую, а почему это у меня не таГ? Я своё счастье, можно сказать, с кровью выдираю у жизни... И нормально (не хорошо, а просто нормальненько так...) мне становится очень и очень постепенно. Вот мне уже два года (почти, почти, пару дней осталося ), а дерьмеца в моей жизни по-прежнему предостаточно... Чиво ето таГ, а?

Ща красавцы-благополучные набегут и начнут хором упрекать меня в неблагодарности. Мда...

А может они врут, что протрезвели и у них все стало зашибись?

БРАТ, поделись методиками поддержания души в состоянии радости жизни!
И от всех бы услышать хотелось!

Мое персональное - открыть поутру незакрытую дверь (здесь воров нет) и шагнуть босыми ногами на землю...

Lili M - а если перестать бороться за счастье - и пустить все на самотек?

Что хорошего в трезвости?
Кроме трезвого восприятия мира и разумной рекции на окружение.... НИ ЧЕГО!
Я не нашёл "сладкой конфеты", "розовых очков". Что действительно держит в трезвости, так это адекватная реакция на меня окружающего мира. Я могу понять всё и всех.
Самое главное открытие в трезвости - за все в жизни приходится платить и достаточно дорого. По этому не стараюсь соблазнятся на "халявку". "Легкие пути" и "жизнь беспроблем" хорошая мечта. Я постоянно боюсь, что за сегодняшнюю радость с меня спросят завтра. Не могу сказать сколько я протяну в таком напряге. Но сейчас многое "жизненое дерьмо" меня уже не напрягает так как это было раньше. Жизнь так серая... Но ровная! Может быть серая, ровная - и есть настоящая?

Ну и опять же мы вернулись к восприятию.
Можно тянуть лямку трезвости и не находить в ней ничего хорошего, а можно радоваться тому, что избавлен от ужасов пьяной жизни.
Стакан наполовину полный

Вот я всегда говорю, что трезвость - это необходимое, но не достаточное условие для хорошей жизни.
Без нее не получится. Но имея только трезвость и ничего более, вряд ли человек станет счастлив.

Правда если он до пития жил хорошо и счастливо, и когда пил не сильно набедокурил, тогда как раз возможно, что товарищ избавится от пьянства и опять обретет радость в жизни.

Мне кажется, что нет смысла уже вязать трезвость со счастьем. Трезвость есть. Без нее никуда. В нетрезвой жизни счастья не было

Вопрос укорачивается - как стать счастливым?

Может, вообще не увязывать трезвость и счастье? Счастье - счастьем, трезвость - трезвостью

Можно и не увязывать
Многие люди, неалкоголики, счастливы и без трезвости абсолютной. А многие неалкоголики не пьют и все равно несчастливы. Счастье - оно в счастье Это первое время для меня трезвость была счастьем, а потом привыкла к ней.

Сейчас для меня трезвость без счастья - возможна. Счастье без трезвости - нет.
Разве что пьяная эйфория дурная, да и то - сомнительное это счастье. Не вспомнишь потом

Я вот лежала в больнице, ну все хреново.. И там и сям, а я лягу и думаю, какое же счастье что я трезвая!
Все проблемы решаемы, все исправимо, акромя "пьяного свинства", в котором я когда то пребывала..
Так что счастье оно есть, иногда мы просто его не замечаем, просто оно особо сильно ощущаеться на грани с несчастьем..
ИМХО.

"В страданьях душа развивается" -точно, потому как счастье без страдания не бывает. Просто мир устроен в двоичной системе . За -Против, а третьего нет, это ни то и ни другое, они только путаницу вводят при подсчете голосов. Древние греки например в таких случаях воздержавшегося принимали за НЕгражланина. В этом есть какая-то справедливость... Это я кидаю бизнес-идею тем кто любит здесь про Конфу поговорить.

Безусловно развивается,только вот социальная жизнь не так важна становится с каждым разом.Я имею ввиду деньги важны,но не очень,другие желания материальных благ притупляются.С одной стороны хорошо,с другой от общества основного отделяешься.
А стадий гореваний несколько:отрицание-агрессия-торги-депрессия-приятие,на первых четырёх можно застрять и тогда причина горя принесёт только страдание и очерствение.