Канцлер
Это есть психологическая зависимость от другого человека. (не путать с любовью - чувством светлым и добрым!)
Знакомая история...
Вот правильно! Так, а что делать(

Просто я в АА всего меньше 2-х лет и у меня недавно эта фигня прошла. Не знаю какие механизмы сработали, но вдруг пропали болезненные моменты типа маньячной ревности и подозрений.
Как избавиться не знаю, я занимался другими вопросами, а это само прошло.

upd: Написал, перечитал. Не совсем честно. Думаю, что я поменял своё отношение к Богу и от этого прошли эти штуки.

Вообще-то уже пора бы от болезненных отношений отказаться. Трезвости вполне достаточно. Самооценка должна была подрасти. С нормальной самооценкой таких отношений просто быть не может.

Ну вот хоть убей меня - не знаю я, какая связь между программой и личными отношениями. По своему опыту убедилась - никакой. Любимый человек - не поллитра.

Поддержу. Может косвенная связь и есть, но я не проходил целенаправленно шаги, а чувство болезненной ревности ушло в трезвости. Хотя был очень ревнив и меня это просто на части раздирало, вечно скандалы устраивал.

А у меня ушла не ревность (ее и не было), но неуверенность в своей привлекательности, нужности и прочее.

Пока эта неуверенность (читай - низкая самооценка) была, то и в зависимость от отношений улетала только так. А сейчас все в полном порядке.

Думаю, что это по разному проявляется у мужчин и женщин. У мужчин собственничество и нежелание отпускать, боязнь, что ему изменят, а у женщин боязнь, что её бросят. По сути одно и то же: там девочка уходит к другому мальчику, тут мальчик уходит к другой девочке.

А ещё, вспомнил, мне перестало быть плохо одному, я от этого не мучаюсь. Раньше мне лишь бы кто, главное рядом, а сейчас не чувствую такого.

В общем, да.

Точно!

а это разве не связано с 4-м шагом,а?

Для меня это связано с осознанным чувством собственного достоинства.

Шаги-то я не проходила специально, ничего не писала и не проговаривала.

Ого! У меня всё то же самое.
Работа по Шагам не помогла. Удалось изменить отношение к различным ситуациям, своё поведение в этих ситуациях, свои взгляды на жизнь... во всём, кроме личных отношений. Единственное, что отличается - это моё стремление к конструктиву, то есть не просто к эгоистичному обладанию объектом, а к созданию тандема.
Только вот чувства и страхи никуда не деваются, поэтому тандем остаётся лишь в далёких мечтах.

Рискуя подохнуть от ревности научился находить столько радости, что ее стало хватать себе и появилась возможность делиться ею с близкими (не отдавать в долг и вымогать его потом посредством ревности и прочих форм контролирующего поведения, а именно делиться), одновременно убил еще двух зайцев: лень и безответственность

Судя по тому, что написано тобой же - ты убил эгоизм. И это очень здорово!

Ну всё про меня,кроме несерьёзных отношений,меня такие не интересуют,если люблю,то сей
объект занимает всё моё место в жизни,за ней я даже близких не замечал,света белого не видел.
Такое было в употреблении,перерывах и первые пол года в АА,но постепенно спадала у меня эта
зависимость и самооправдание о бесконечной,самой-самой любви,объяснение-просто ГИПЕР,и
это было эгоистичной любовью,ревность,чувство собственности,недоверие,чувство идеализации,
отсюда все несоответствия,только Бог идеален.А программа очень помогает увидеть себя,своё отношение и меняться к лучшему,а не равняться на совершенство ни себя ни её.
Созависимость у меня в этом вылезла,программа одна и та же и следование ей наряду с зависимостью
и созависимостью напротив приводит меня к балансу и уравновешенности,чувства разморозились,
картина становится адекватной,научился отпускать и отделяться чувствами и это прогресс за все
годы моей гиперчувствительности,теперь чувства стали адекватными,реальными.Конечно литература
по созависимости,я бы даже сказал ежедневник М.Битти,потому что в нём есть всё и он путеводитель,
как с этим справляться и где моё место,кто я в этом.Это не значит что теперь я так же эгоистично разлюбил,я просто позволяю ей жить свою жизнь и участвовать в ней,так же и себе жить свою
жизнь,тут не имеются ввиду какие то низменности,а работа над собой,построение новых
конструктивных взаимоотношений,посмотри шаги созависимых,и зависимых,мне помогает следовать
им параллельно,помогает реально,несмотря на небольшой срок трезвости,у меня больше веры в
верности пути,и Д.Симандс хороший источник по исцелению чувств и исцелению памяти.Конечно
всё о чём говорится в программе,только честность,открытость и готовность к новизне,главное желание.Программа работает,если из неё не выкидывать и не совать в неё свою отсебятину,а
целиком и полностью следовать ей,тогда она мой инструмент от всех бед,ничего лучше мне не знакомо,не помогало и не нужно,у меня есть лучшее!

Не важно - целенаправлено или нет, но шаги сработали в этом направлении. Критерий делания шагов - не количество прописанного, а внутренние изменения, которые произошли.

ой... как сказано... ТОЧНО! (((
я хорохорилась, что уже избавилась от одиночества (в душе - при помощи Веры)... но недавние событя в моей жизни показали - что ни хрена не избавилась..
Страх одиночества так глубоко сидит.. Готова даже платить за "мнимое счастье"..
Это ужасно осозновать и признавать ((

это же прекрасно!!!! осознать и повернуть в другую сторону

ВСЁ НЕ ТАК ЗАПУЩЕНО!!!!!!!

Ну конечно,изменить можно только себя,свои отношения и не моя задача менять других,это
скорей Бог делает,в том случае,если я занимаюсь собой,а не изменением других,тогда и окружение
дивным образом меняется(во мне наверно),я вижу уже другим человека,не тем прежним,в котором
роились мои предубеждения,я являюсь самим собой и это лучшее для меня и позволяю другому
человеку быть собой...просто представь что это не слова а дела и они свободны от предрассудков.
Границы у каждого свои,помню и пересматриваю свои и считаюсь с границами другого человека,
это не пожизненный приговор,а временная необходимость.

Я не знаю твоего дна,не носить мне ботинок твоих,как и тебе моих,но вот в своём дне я давно
не то что побывал,а просто переворачивался с боку на бок,в этой луже отстоя и писал себе тогда:

Я частица цепной реакции
И моё движение вспять-это смерть.
Этот мир устал от насилия
И мы будем как прежде друг друга терпеть.

Моя голова-полигон испытаний,
Мои мысли всю сущность гнетут,
Моё тело носитель страданий
И мечты не окрепнув умрут...

Ты знаешь,как ни банально моё движение вспять и дало мне новую жизнь,вместо прежнего существования,теперь представь как я боялся повернуть,боялся новизны,а ведь жизни давно уже
не было,так,жалкое влачение,без изменений особых.
Это сейчас я продвигаюсь,значит я-Живу!

Золотые слова.

Еще как связано! Если не изобретать велосипед про то, что "трезвость отдельно, а отношения отдельно", а прочитать первоисточники, например статьи Билла "Смирение" и "Любовь", ну и БК, конечно, то становится ясным, что по Программе надо жить и решать все вопросы по Шагам(кстати, и Традиции тоже осень помогают). Ревность-это серьезный недостаток. У меня она была похожа на осколок от дьявольского зеркала из сказки "Снежная королева". Как только этот осколок попадал в глаза и сердце, все становилось уродливым. А еще конроль и ревность оскорбляли моих партнеров и являлись способом давления на др. человека. Сама я не смогла от них избавиться. Пришлось в 7-9 Шагах просить Высшую силу. Она смогла сделать то, что мне было не подсилу.

это ты про мужчину на час????

Возможно и сработали. Я присутствую на группах, здесь, думаю, читаю, общаюсь, но мне такого говорить нельзя. А то я возгордюсь и почувствую себя выздоровевшим.
Ну и систематизация — конечно важный плюс при планомерном прохождении.

Не убил, контузил. Сосуществую с ним, но контактирую пореже, а то жил с ним вобнимку и уже ко мне близко никто не мог прорваться, а так хотелось сближения с окружающими меня людьми, что вынужден был и ревновать, и стращать,и третировать

Тоже хорошо. От контузии, обычно, до-олго не оправляются. Теперь он тобой командовать не сможет. Хромает, глуховат стал...

Программ работает для проработки любой проблеммы,она универсальна-и в этом ее "фишка"",возможно нужен впереди идущий,что бы подсказал как идеи программы работают во взаимоотношениях.Хорошо на мой взгляд отражено у Эрни Ларсена "2 стадия отношений,любовь после преодолеия зависимости"

Мне это не потребовалось. Как только с зависимостью разобралась - откуда у нее ноги растут, взаимоотношения автоматически стали нормальными.

А где её взять?

Может тебе только кажется, что они нормальные.

Нет, не кажется. Благо был богатый опыт отношений деструктивных.

Состояние душевного покоя, комфорта и уюта в отношениях говорят за их нормальность.

Ни одного, даже самого мелкого конфликта больше чем за год.

Тебе это о чем-то говорит?

Были некоторые непонимания в самом начале, в период привыкания к привычкам, взглядам и интересам партнера, но не более того.

Вообще, нормальными считаются те отношения, в которых нет нужды подстраиваться под партнера, в ущерб себе и своим интересам. Те, в которых просто живут, здесь и сейчас.

Кхэ-ххх...обратите внимание на то,что находится за моей спиной,вот это не экспонат,а вполне реальное Эго,таково оно в сравнении со мной.

В данный момент оно спит,видите как ему привольно даже замурованному в спячку!

Когда я работаю над собой в программе,шагаю и анализирую,когда я честен,открыт и пребываю
в готовности меняться,духовно расту,оно просто спит.

Если я делаю остановки в своём росте,прекращаю работать над собой,когда мне просто лень
или я цепляюсь за отрицание как за спасительную соломинку,делаю шаг назад...оно ворочается,
потягивается и готово проснуться...

...даже в таком состоянии Эго может хорошо мне надавать и помять меня,ворочаясь...

Представить себе моё употребление у меня просто нет желания,когда оно будет резко разбужено,
рассержено на меня,оно меня просто раздавит безжалостно.

Эго это то,что не может быть убито навсегда в этом мире,оно может спать,пока я работаю в
доверии Богу,моей Высшей Силе и себе.

А любое "только" мне лучше сразу исключить и жить спокойно.Оно умрёт лишь со мной,в этом я
не обманываюсь,это уже опыт.

Ты просто моими словами говоришь.
На группах послушаю женщин - и в отношениях у них всё складывается, и самооценка нормальная, самоуважение - и думаю: и куда мне "со своим рылом да в калашный ряд"?
Мне казалось, я одна такая.

Как же так,там ить я возле стопы стою,сегодняшний!А помнить о своём Эго и не потокать ему...
ентож Лозунгг(бубль-гум).Относись проще,к тому же я эту еле впихнул,и уже не помню как,
Митеньку вроде просил объяснить,
да и не за чем.Кто хочет разглядит,не хочет,пусть потешается.

Да не пугайся ты,если увеличить то можно и меня разглядеть,мне лучше не заноситься,к тому же
это не вечно,всему-своё время!

и тоже читала, и тоже ну никак не помогло:) загоняться больше стала только:) Бог, программа и поддержка АА. Блин, психолога еще забыла:) ей тоже спасибо:) У меня так сработало.

Спасибо,хороший опыт,именно препоручение Богу в В.С.,я не молчал и о себе говорил в группе,
что со мной непонятки,ничего не понимаю,как их строить,взаимоотношения.И консультации с
психологом были,хотя я и не всё соблюдал,но случилось всё так как угодно Богу и полезно мне.
Мы пока просто не общаемся в переписке и на разных полюсах,так что препоручением,смог
и отпустить и отделиться,никак не сам-у меня не получалось,вот так помощь была ото всюду...

Спасибо, действительно есть. Прочитал.

У меня это тоже больной вопрос, только наоборот (ревнует меня и самоутверждаеться за счёт меня) но прекратитьне получаеться. Не обьясняю - не знаю почему не могу прервать этих отношений.Всю голову перекопала себе - а выход не могу найти. Молюсь.Спрашиваю совета.А воз и ныне там. Хотя прекрасно понимаю это мне мешает.

Копай в сторону созависимости, любовной зависимости... В общем - где-то там.

У меня был такой период после расставания с бывшим. Где-то год. Я знакомилась, но старательно клевала и щипала кавалеров, наступая им на больные мозоли. Мстила, что ли...

А потом прошло - как-то сразу и резко. Встретила своего нынешнего мужа и поняла, что совершенно не хочу причинять ему вреда. Это, наверное, та самая, которая с первого взгляда.

можно белой завистью тебе позавидовать?
и хде моя половинка шляеца?

Можно! Авось от мeня зaрaзишься и тeбя нaйдут.