Кое-что в себе нашел!
Последнее время хожу на малую группу, часто общаюсь с анонимными.
Начал писать мысли на бумагу.
То ли, мне кажется, то ли, я начал работать над собой.
Замечаю свои недостатки, дефекты - стараюсь их высказать на группе, или кому-то с достаточно долгим сроком трезвости. Стараюсь все записывать, что в себе обнаружил.
На какой-то миг показалось, что я из сплошных недостатков и состою!)
Первое, что в себе обнаружил - трусость, эгоизм, страхи, и огромное количество обид.
Затем увидел неприятие, эгоизм, гордыню, неверие. Не могу принять свою жизнь такой, какая она есть сейчас. Живу либо в прошлом, либо в черном мрачном будущем. Сплошные иллюзии, а реальности я не вижу.
Затем я обнаружил в себе способность к манипуляциям, нечестность.
Пытаюсь манипулировать доверием, пытаюсь сделать так, что бы мне сказали нечто легкое, то, что нужно мне. Что-то в духе: "...ты же алкоголик, это нормально, это пройдет..."
Сегодня обнаружил в себе безответственность и лень: ответственность за свое выздоровление я перекладываю на кого угодно, лишь бы самому ничего не делать.
Есть программа, наставники, Анонимные Алкоголики - аж целое мировое сообщество. Вот, пусть они меня и лечат. Не вылечат - им и отвечать.
___________________________________________________________
В целом, на сегодняшний день, как мне кажется, я нашел для себя
способ работы над собой.
Я пишу и проговариваю свои недостатки, дефекты, обиды.
Обиды, правда, я не на группе проговариваю, а наедине. На группе
боюсь, да и, вряд ли это нужно.
Пробовал найти достоинства - не получилось)
Просто, они завалены всяким хламом - разглядеть не получается)
Но они есть! И их много!
____________________________________________________________
Спустя 7 минут, 24 секунды (3.10.2010 - 17:31) Максим Н. написал(а):
А! ВОООТ ЕЩЕ ЧТООООО!!!
Сегодня же обнаружил в себе.
Не умею я оказывать поддержку, когда человеку она нужна.
Свое железобетонное выздоровление, правда, уже не пытаюсь донести, но и поддержать не могу.
И нет во мне благодарности за свое выздоровление.
То ли, времени мало прошло, то ли, что-то я не так делаю.
Скорее второе. Честности не хватает. Честности, смирения, желания работать, упорства, еще чего-то.
Расскажите что-нибудь про недостатки и достоинства, кто что знает, кто как делает.
__________________________________________________________________________
Сегодня я трезвый, спасибо вам и Богу!
Спустя 4 минуты, 29 секунд Максим Н. написал(а):
Холодец
Нууу... Постепенно они всплывают.
Сначала одни, потом другие.
Каждый день в себе обнаруживаю что-то, какую-то черту.
Я не хочу, чтоб они со мной остались. Проговариваю, ищу и анализирую для того, что бы избавиться от них.
Может, кто-то опытом поделится, а может, и пригодится кому)
Сегодня же обнаружил в себе.
Не умею я оказывать поддержку, когда человеку она нужна.
Свое железобетонное выздоровление, правда, уже не пытаюсь донести, но и поддержать не могу.
И нет во мне благодарности за свое выздоровление.
То ли, времени мало прошло, то ли, что-то я не так делаю.
Скорее второе. Честности не хватает. Честности, смирения, желания работать, упорства, еще чего-то.
Расскажите что-нибудь про недостатки и достоинства, кто что знает, кто как делает.
__________________________________________________________________________
Сегодня я трезвый, спасибо вам и Богу!
Спустя 4 минуты, 29 секунд Максим Н. написал(а):
Холодец
Нууу... Постепенно они всплывают.
Сначала одни, потом другие.
Каждый день в себе обнаруживаю что-то, какую-то черту.
Я не хочу, чтоб они со мной остались. Проговариваю, ищу и анализирую для того, что бы избавиться от них.
Может, кто-то опытом поделится, а может, и пригодится кому)
Спустя 5 минут, 47 секунд (3.10.2010 - 17:37) nadenka8791 написал(а):
Максим Н.
На самом деле я до сих пор не сформулировала, какие же у меня достоинства. Да и незачем становится. Они есть, они помогают мне жить и взрослеть. А вот недостатки лучше знать в лицо. Что б понимать, что же мне мешает. Ведь всё, что я имею, я получаю в результате своих поступков. А поступки мои продиктованы часто моими недостатками. Поэтому, для меня, очень правильно проговаривать их, проливать на них свет. Света они, порождения темноты, не выносят и долго жить на свету не могут. Так что всё правильно. Ты, думаю, действительно работаешь над собой. Не пора ли начать шаги, что б работа эта стала более направленной и скоординированой? Удачи тебе и радостной трезвости!
На самом деле я до сих пор не сформулировала, какие же у меня достоинства. Да и незачем становится. Они есть, они помогают мне жить и взрослеть. А вот недостатки лучше знать в лицо. Что б понимать, что же мне мешает. Ведь всё, что я имею, я получаю в результате своих поступков. А поступки мои продиктованы часто моими недостатками. Поэтому, для меня, очень правильно проговаривать их, проливать на них свет. Света они, порождения темноты, не выносят и долго жить на свету не могут. Так что всё правильно. Ты, думаю, действительно работаешь над собой. Не пора ли начать шаги, что б работа эта стала более направленной и скоординированой? Удачи тебе и радостной трезвости!
Спустя 7 минут, 37 секунд (3.10.2010 - 17:45) Алена* написал(а):
Цитата (Максим Н. @ 3.10.2010 - 18:24  ) |
| На какой-то миг показалось, что я из сплошных недостатков и состою!) Первое, что в себе обнаружил - трусость, эгоизм, страхи, и огромное количество обид. Затем увидел неприятие, эгоизм, гордыню, неверие. Не могу принять свою жизнь такой, какая она есть сейчас. |
Это 4-й шаг, сделанный не до конца, без 5-го.. Программа не зря состоит из 12-ти шагов.. в 6 шаги - принятие, в 7-м - исправление недостатков и перевод их в достоинства.. ИМХО..
Если оставить всё так, до беды недалеко..
| Цитата (Максим Н. @ 3.10.2010 - 18:31 ) |
| Расскажите что-нибудь про недостатки и достоинства, кто что знает, кто как делает. |
Я полностью писала все в моем журнале.. На него есть ссылка под моим профилем.. Там надо читать с конца..
Спустя 28 минут, 10 секунд (3.10.2010 - 18:13) Максим Н. написал(а):
Наdenka
| Цитата |
| начать шаги |
Хожу сейчас на малую группу.
Алена*
| Цитата |
| Если оставить всё так |
Я этого так не оставлю! :машет кулаками:
На МГ сейчас подошел к концу третий шаг) В следующий раз - начинаем четвертый)
На самом деле, сейчас ГОРАЗДО все лучше и легче, чем 2 месяца назад!
Меньше злобы, больше общения с анонимными, замкнутость и апатия потихоньку отступают.
Чувствуется, что что-то меняется, причем в лучшую сторону!
Иногда чувствую, что подступает страх - порой, уже удается его в себя не пустить!)
Все хорошо
Спасибо вам!
На МГ сейчас подошел к концу третий шаг) В следующий раз - начинаем четвертый)
На самом деле, сейчас ГОРАЗДО все лучше и легче, чем 2 месяца назад!
Меньше злобы, больше общения с анонимными, замкнутость и апатия потихоньку отступают.
Чувствуется, что что-то меняется, причем в лучшую сторону!
Иногда чувствую, что подступает страх - порой, уже удается его в себя не пустить!)
Все хорошо
Спасибо вам!
Спустя 4 минуты, 3 секунды (3.10.2010 - 18:17) Алена* написал(а):
| Цитата (Максим Н. @ 3.10.2010 - 19:13 ) |
| Все хорошо |
Главное не останавливаться.. Дабы не заблудиться в страхах и нелюбви.. Дороги к свету!
Спустя 12 минут, 17 секунд (3.10.2010 - 18:29) Максим Н. написал(а):
Алена*
Я вот что думаю.
А как сделать так, что бы быть честным с собой? что бы быть благодарным-Богу и некоторым людям?
Как принять свою жизнь такой, какая есть? Как поверить?
Понятное дело - работать по шагам и молиться.
А что-нибудь такое, более осязаемое, кроме этого сделать можно?
Я вот, вроде, сейчас верю и принимаю, а через пять минут - ни во что и никому не верю. жЫзнь плоха, я негодяй.
А потом опять все нормально.
Как бы сделать так, что бы эмоциональное состояние выровнять? В иллюзиях жить задолбало, честное слово!
Я вот что думаю.
А как сделать так, что бы быть честным с собой? что бы быть благодарным-Богу и некоторым людям?
Как принять свою жизнь такой, какая есть? Как поверить?
Понятное дело - работать по шагам и молиться.
А что-нибудь такое, более осязаемое, кроме этого сделать можно?
Я вот, вроде, сейчас верю и принимаю, а через пять минут - ни во что и никому не верю. жЫзнь плоха, я негодяй.
А потом опять все нормально.
Как бы сделать так, что бы эмоциональное состояние выровнять? В иллюзиях жить задолбало, честное слово!
Спустя 4 минуты, 27 секунд (3.10.2010 - 18:34) Алена* написал(а):
| Цитата (Максим Н. @ 3.10.2010 - 19:29 ) |
| Как бы сделать так, что бы эмоциональное состояние выровнять? В иллюзиях жить задолбало, честное слово! |
Я писала в журнале.. И потом проводила разбор полетов - откуда у меня что вылезло.. Разбиралась в детских проблемах и обидах.. Анализировала.. Это работа, но она того стоит.. Почитай, у меня в журнале всё это есть с начала.. Но это мой опыт - может подойдет?
Спустя 6 минут, 45 секунд (3.10.2010 - 18:40) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Максим Н. @ 3.10.2010 - 17:31 ) |
| Не умею я оказывать поддержку, когда человеку она нужна. |
Дружище! Неумение - это именно что не-умение, а совсем не недостаток. Я не умею петь сопрано и ваще петь, вышивать крестиком, готовить блюда сложнее доширака, бить женщин ногами, летать на дельтоплане и дрессировать слонов. Но могу научиться, если желание возникнет. Хотя - скорее всего - не возникнет. Недостатки характера это, вопреки названию, то что есть, а не то, чего нет... Удачи!
Спустя 12 минут, 54 секунды (3.10.2010 - 18:53) Максим Н. написал(а):
Алена*
Да, Алена, я читаю уже)
Ознакомительно просматриваю)
Спасибо!
бомж-вредитель
Спасибо!)
Думаю - в себе разберусь, и теплые слова сами собой, наверное, начнут получаться)
Да, Алена, я читаю уже)
Ознакомительно просматриваю)
Спасибо!
бомж-вредитель
Спасибо!)
Думаю - в себе разберусь, и теплые слова сами собой, наверное, начнут получаться)
Спустя 1 час, 39 минут, 46 секунд (3.10.2010 - 20:33) рыжий лекарь написал(а):
Максим Н.
Мне кажется, если ты задаешь себе такие вопросы, то ты состоишь не только из недостатков . Достоинства найдутся, ты уже на пути к этому. Самый большой недостаток, по-моему - не работать над собой и не развиваться, остановиться. Движение вперед - уже большой плюс, оно редко бывает легким и безболезненным. Судя по твоему настрою, у тебя все должно получиться, чего тебе и желаю.
Мне кажется, если ты задаешь себе такие вопросы, то ты состоишь не только из недостатков . Достоинства найдутся, ты уже на пути к этому. Самый большой недостаток, по-моему - не работать над собой и не развиваться, остановиться. Движение вперед - уже большой плюс, оно редко бывает легким и безболезненным. Судя по твоему настрою, у тебя все должно получиться, чего тебе и желаю.
Спустя 6 минут, 50 секунд (3.10.2010 - 20:40) Валерий.С написал(а):
Дефекты это то,что во мне-часть меня,недостатки -это повторение этих дефектов.Ведь знал,что так нельзя,не помогает,какой раз уже...Сделать его достатком-они у меня есть эти дефекты характера,
я их признаю(4- шаг),да,зло боится огласки,открытости,света,но я не желаю делать их недостатком
и постоянно повторяться,пополнять(5-й шаг,открываюсь).Я 4-й шаг делал в группе,читал и признавал
частично,что можно было,а написав его картина стала вполне понятной.Не рекомендуют долго сидеть
на 4-м шаге и понятно теперь,почему есть рекомендации не делать его слишком рано:во первых
надо какое то время,уравновесить эмоции свои качели(опасно их ещё больше раскачивать шагом),
и необходимо какое-то время выздоровления,увидеть недостатки свои в выздоровлении.Вот на
счёт сроков-по ощущениям,для каждого человека особый подход-научиться доверять себе,своим
чувствам,разморозить их.Предупреждён-значит вооружён.
я их признаю(4- шаг),да,зло боится огласки,открытости,света,но я не желаю делать их недостатком
и постоянно повторяться,пополнять(5-й шаг,открываюсь).Я 4-й шаг делал в группе,читал и признавал
частично,что можно было,а написав его картина стала вполне понятной.Не рекомендуют долго сидеть
на 4-м шаге и понятно теперь,почему есть рекомендации не делать его слишком рано:во первых
надо какое то время,уравновесить эмоции свои качели(опасно их ещё больше раскачивать шагом),
и необходимо какое-то время выздоровления,увидеть недостатки свои в выздоровлении.Вот на
счёт сроков-по ощущениям,для каждого человека особый подход-научиться доверять себе,своим
чувствам,разморозить их.Предупреждён-значит вооружён.
Спустя 48 минут, 18 секунд (3.10.2010 - 21:28) pechora написал(а):
| Цитата (Greey @ 3.10.2010 - 21:17 ) |
| А у меня нету недостатков. |
Прально - все остальное шелуха)) от которой можно избавиться по 12-и шаговой программе))
Спустя 1 час, 25 минут, 12 секунд (3.10.2010 - 22:53) Гок ! написал(а):
Для меня способ избавления от недостатков - ежедневная работа по программе. Для меня это осязаемо и реально. Шаги созданы не для чтения или обсуждения, но для выполнения.
Недостатков у меня выше крыше. Но у кого их нет. Покажите мне человека, который в результате прохождения 9-ти (пусть 12-ти) шагов избавился хоть от половины, и я изменю вероисповедание. "Мы не святые...".
Для меня прикол в том, чтобы выявить свой главный 6недостаток и быть готовым к тому, чтобы жить с ним, если так угодно Ему. Ведь не так уж важно, какой я есть. Куда важнее, для чего родился.
Недостатков у меня выше крыше. Но у кого их нет. Покажите мне человека, который в результате прохождения 9-ти (пусть 12-ти) шагов избавился хоть от половины, и я изменю вероисповедание. "Мы не святые...".
Для меня прикол в том, чтобы выявить свой главный 6недостаток и быть готовым к тому, чтобы жить с ним, если так угодно Ему. Ведь не так уж важно, какой я есть. Куда важнее, для чего родился.
Спустя 12 минут, 37 секунд (3.10.2010 - 23:06) Валерий.С написал(а):
"Всяк человек-ложь."и это действительно Мудростью сказано,нет ни одного абсолютно честного,
но всё в мире сравнительно и то,куда я иду благодаря работе над собой по программе и есть для
меня верный путь.Если работаю,значит иду.
но всё в мире сравнительно и то,куда я иду благодаря работе над собой по программе и есть для
меня верный путь.Если работаю,значит иду.
Спустя 1 минуту, 36 секунд (3.10.2010 - 23:08) pechora написал(а):
| Цитата (Гок ! @ 3.10.2010 - 22:53 ) |
| "Мы не святые...". |
Не бойся - моей святости и на тебя хватит..))
Спустя 8 минут, 25 секунд (3.10.2010 - 23:16) Гок ! написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 3.10.2010 - 23:00 ) |
| Переходи на темную сторону - у нас печенюшки есть! |
Алкоголики за печенье не продаются.
А конфеты шоколадные есть ?
Спустя 4 минуты, 7 секунд (3.10.2010 - 23:20) pechora написал(а):
| Цитата (Гок ! @ 3.10.2010 - 23:16 ) |
| А конфеты шоколадные есть ? |
О! Ты оказывается умеешь разговаривать без цитат из БК..)) которые так возбуждают морквоглазого змия..)))
Спустя 33 минуты, 12 секунд (3.10.2010 - 23:53) Максим Н. написал(а):
Вот, вычитал, что искал!
| Цитата |
| Есть люди, страдающие от серьезных эмоциональных и психических расстройств |
Психических, вроде бы у меня нету.
А вот эмоциональные...
У меня всегда была проблема с девушками. Осознанная первая рюмка была выпита именно из-за этого.
Встречался я только с теми, кто вовремя не мог раскусить во мне слабого духом, удавалось иногда себя спозиционировать, влюбить в себя, и - по большому счету - пользоваться.
Только с теми, которые сами, по глупости, или наивности, или из жалости(вот, вопрос, кстати?) шли на эти отношения.
Это я сейчас понимаю. А тогда мне казалось, что это "любовьнавсюжЫзнь".
И постоянно у меня не было половинки.
Нет половой жизни - я в панике, мне грустно и тоскливо. И сделать ничего не могу - потому что с людьми общаться не умею, а женщин - вообще боюсь. Позор для молодого парня - девушку не может себе найти. Стал прятаться в пьянстве.
Не пью - а не меняется ничего. Так же боюсь людей, так же паникую перед противоположным полом.
Боюсь всех, кто сильней меня.
Получается, что от алкоголя мне удасться как-то отгородиться, но характер не поменяешь?Протрезвею, пить не буду, денег зарабатывать со временем начну - но все равно буду слабовольным необщительным замкнутым растением, без подруги и друзей?
_________________________________________________________________________________________
Спустя 3 минуты, 13 секунд (3.10.2010 - 23:57) pechora написал(а):
| Цитата (Максим Н. @ 3.10.2010 - 23:53 ) |
| Протрезвею, пить не буду, денег зарабатывать со временем начну - но все равно буду слабовольным необщительным замкнутым растением, без подруги и друзей? |
Забудь про буду..
Там пустота..
Живи сейчас .. и все будет))
Спустя 3 минуты, 59 секунд (4.10.2010 - 00:01) Максим Н. написал(а):
А, нет!
Все будет нормально!
Что-то я расклеился
Ну, да - что ж поделаешь, такой я человек, боязливый и неуверенный.
Пройдет со временем! Надо терпеть, как партизан в засаде, и делать свое дело!:rolleyes:
Спустя 2 минуты, 18 секунд Максим Н. написал(а):
pechora
Да! Спасибо!)
Все-таки, я для себя склоняюсь, что нужно дефекты проговаривать.
Причем именно те, которые проговаривать сложней всего.
Но это лично мне помогает (кажется, помогает)
Все будет нормально!
Что-то я расклеился
Ну, да - что ж поделаешь, такой я человек, боязливый и неуверенный.
Пройдет со временем! Надо терпеть, как партизан в засаде, и делать свое дело!:rolleyes:
Спустя 2 минуты, 18 секунд Максим Н. написал(а):
pechora
Да! Спасибо!)
Все-таки, я для себя склоняюсь, что нужно дефекты проговаривать.
Причем именно те, которые проговаривать сложней всего.
Но это лично мне помогает (кажется, помогает)
Спустя 8 часов, 36 минут, 25 секунд (4.10.2010 - 08:37) alfa-iren написал(а):
| Цитата (Максим Н. @ 4.10.2010 - 00:01 ) |
| Ну, да - что ж поделаешь, такой я человек, боязливый и неуверенный. |
ты себя так нам позиционируешь?
или себя "подбадриваешь?
ты уже на весвало , я в 25-ть только начинала свой путь алко....
тебе не нужно возводить в себе хаос...
начинай читать лит-ру http://vesvalo.net/index.php?showtopic=97
оставайся здесь и сейчас...
Спустя 2 минуты, 7 секунд omega-iren написал(а):
| Цитата (pechora @ 3.10.2010 - 23:08 ) |
| Не бойся - моей святости и на тебя хватит..)) |
уж ли не высокомерием ли тут попахивает???
бос...
Спустя 6 минут, 18 секунд (4.10.2010 - 08:43) pechora написал(а):
| Цитата (Максим Н. @ 4.10.2010 - 00:01 ) |
| Все-таки, я для себя склоняюсь, что нужно дефекты проговаривать. |
Зачем проговаривать? (представил такую мантру из дефектов)))
Достаточно их инвентаризировать, разложить по полочкам, признать истинную причину, полностью подготовить себя к избавлению и смиренно попросить))
| Цитата (omega-iren @ 4.10.2010 - 08:37 ) |
| уж ли не высокомерием ли тут попахивает??? |
Когда я высокомерю, я не улыбаюсь..)) Я оч. серьезен..
Спустя 3 минуты (4.10.2010 - 08:46) Volganin написал(а):
| Цитата (omega-iren @ 4.10.2010 - 08:37 ) |
| уж ли не высокомерием ли тут попахивает??? blink.gif бос... |
Как ты можешь Его заподозрить в высокомерии ??? Он же... да ты и сама знаешь !
Спустя 1 час, 33 минуты, 49 секунд (4.10.2010 - 10:20) alfa-iren написал(а):
| Цитата (Volganin @ 4.10.2010 - 08:46 ) |
| Как ты можешь Его заподозрить в высокомерии ??? Он же... да ты и сама знаешь |
знаю (вздыхает)...
сама серьезность, что касаемо БК ,
а про морквоглазого змия-мне оч.понравилось..Печоре тут равных просто нет...
не в бровь, а вглаз)))
Спустя 3 минуты, 13 секунд (4.10.2010 - 10:23) Валерий.С написал(а):
| Цитата (Максим Н. @ 3.10.2010 - 23:53 ) |
| А вот эмоциональные... У меня всегда была проблема с девушками. Осознанная первая рюмка была выпита именно из-за этого. |
Ну что же,аналогично и у меня,я не пил по пол года,пока не находили на меня эмоции с этим
полом и так загадочным,даже если бы открытыми были,так они ещё загадки с загадками,а быть
честным и открытым я пробовал и не зная программы,эти загадки вообще в подполье уходят от
страха что ли?Я хорошо прописал свои границы безопасности на 1-й год,хотя и лез во взаимоотношения но всегда молюсь(да будет воля Твоя а не моя) и доверяя Богу,теперь хорошо
понимаю,как всё у Него правильно,оба бы сорвались даже продолжая отношения в переписке,
амбиции,скрытность,молчание...научился отпускать,отделяться,работая с чувствами,эмоциями.
Я сегодня делаю своё завтра,учу сегодняшние уроки и просто пообщаться с дамами вполне уже
могу непредвзято и спокойно,без смущения и не пошло,открыто но располагающе,что поделать,
потерялся я в том мире,но теперь передо мною новый мир,учусь заново взаимоотношениям.
Всё путём,если работать в этом направлении,литературы немало написано,живу сегодня,над
будущим и прошлым работаю тоже сегодня,а не вчера или завтра.Здесь и сейчас есть успехи.
Спустя 1 минуту, 54 секунды (4.10.2010 - 10:25) ЛУНА написал(а):
в последнее время я так себя загноила в поисках своих недостатков, что стали появляться комплексы. нифига во мне много достоинств. причем мне об этом говорят окружающие меня люди на работе, знакомые, дома.
Спустя 5 минут, 38 секунд (4.10.2010 - 10:31) калипсо написал(а):
omega-iren
| Цитата |
| не в бровь, а вглаз))) |
Не в бровь,а в морковь.
Спустя 1 час, 8 минут, 7 секунд (4.10.2010 - 11:39) Arna написал(а):
Rearranger
| Цитата |
| Алкоголики за печенье не продаются. А конфеты шоколадные есть ? |
| Цитата |
| Зачем проговаривать? |
5-й шаг.
И плюс, мы больны настолько, насколько невыговоренны. Мне со стыдом хорошо помогает проговаривание, кажется иногда, что моя жизнь, сплошной позор. А расскажешь на группе, смотришь по рядам... вроде никто не умер, услышав такие ужасы.
pechora
Расскажи, как у тебя с девушками получается. О чем ты думаешь, когда знакомишься, есть ли у тебя страхи или возможно неуверенность? И были ли раньше. И что ты сделал, что бы не было.
Как у тебя вообще сейчас с личной жизнью, есть девушка/жена?
Спустя 8 минут, 45 секунд (4.10.2010 - 11:48) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Arna @ 4.10.2010 - 11:39 ) |
| Расскажи, как у тебя с девушками получается |
Да вы че? Третья страница только! Уважайте традиции форума - потерпите до десятой!!!!
Спустя 3 минуты, 53 секунды (4.10.2010 - 11:52) venus_81 написал(а):
Цитата (Arna @ 4.10.2010 - 11:39  ) |
| Как у тебя вообще сейчас с личной жизнью, есть девушка/жена? |
задумалась...мож не его эту гетеру
Спустя 29 минут, 35 секунд (4.10.2010 - 12:21) Гок ! написал(а):
| Цитата (pechora @ 3.10.2010 - 23:20 ) |
| О! Ты оказывается умеешь разговаривать |
Угу. А ещё я ею пил, а теперь курю и ем.
Спустя 1 минуту, 51 секунду (4.10.2010 - 12:23) Arna написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| Да вы че? Третья страница только! |
Тихо! Это по теме, Максим, писал, что у него с девушками не того, вот и надо узнать у людей с опытом, как оно надо.venus_81
| Цитата |
| задумалась...мож не его эту гетеру |
Чего? Расшифруй, я не поняла ты о чем?
Спустя 1 минуту, 1 секунду (4.10.2010 - 12:24) venus_81 написал(а):
гетеросексуализм
Спустя 4 минуты, 10 секунд (4.10.2010 - 12:28) калипсо написал(а):
Блин,хорошо вам недостатки у вас выявляются.
А я не пью третий месяц,одни тока достоинства в себе вижу.
А я не пью третий месяц,одни тока достоинства в себе вижу.
Спустя 6 минут, 32 секунды (4.10.2010 - 12:35) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Arna @ 4.10.2010 - 12:23 ) |
| Тихо! Это по теме, Максим, писал, что у него с девушками не того, |
У меня тоже с девушками не того... Мне жена не разрешает почему то...
Спустя 1 минуту, 42 секунды (4.10.2010 - 12:36) калипсо написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| У меня тоже с девушками не того... Мне жена не разрешает почему то... |
Прорабатывай зависимость от чужого мнения.
Спустя 24 секунды (4.10.2010 - 12:37) venus_81 написал(а):
бомж-вредитель
я хочу такую жену)))
я хочу такую жену)))
Спустя 4 минуты, 59 секунд (4.10.2010 - 12:42) Alexander77 написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 4.10.2010 - 12:35 ) |
| У меня тоже с девушками не того... |
бомж-вредитель Обманываешь, да, мы вчерась в Сергиевом Посаде твоего внебрачного ребёнка видели
Спустя 2 минуты, 3 секунды (4.10.2010 - 12:44) venus_81 написал(а):
| Цитата (Alexander77 @ 4.10.2010 - 12:42 ) |
| мы вчерась в Сергиевом Посаде твоего внебрачного ребёнка видели |
ура у меня есть братик)))))))))))))))))))))
Спустя 2 минуты, 8 секунд (4.10.2010 - 12:46) бомж-вредитель написал(а):
Alexander77
При чем тут ребенок! Это мне памятник прижизненный возвели благодарные современники. По заслугам, кому ж еще!!!
При чем тут ребенок! Это мне памятник прижизненный возвели благодарные современники. По заслугам, кому ж еще!!!
Спустя 25 секунд (4.10.2010 - 12:46) venus_81 написал(а):
ну вот блин
Спустя 7 минут, 41 секунду (4.10.2010 - 12:54) Alexander77 написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 4.10.2010 - 12:46 ) |
| Это мне памятник прижизненный возвели благодарные современники. |
Во блин, мы не поняли, пойду в журнале коммент поправлю
Спустя 7 часов, 14 минут, 55 секунд (4.10.2010 - 20:09) alfa-iren написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 4.10.2010 - 11:48 ) |
| Да вы че? Третья страница только! Уважайте традиции форума - потерпите до десятой! |
ну вот...совсем т.с.запугали
а шоколадки...ммм....я бы повелась
Спустя 22 минуты, 54 секунды (4.10.2010 - 20:32) Гок ! написал(а):
| Цитата (Rearranger @ 4.10.2010 - 14:03 ) |
| шоколадок - просто море, у моего дяди - шоколадная фабрика, - он шоколадный фабрикант. Его зовут Чарли, он тоже из Бразилии biggrin.gif |
Я, с ликёром, ромом, коньяком люблю. Вчера "вишню в коньяке" употреблял 2 шт, а потом парился, не от конфет ли я заснуть не могу. Во голова разводит.
Спустя 3 минуты, 7 секунд (4.10.2010 - 20:35) alfa-iren написал(а):
| Цитата (Гок ! @ 4.10.2010 - 20:32 ) |
| Вчера "вишню в коньяке" употреблял 2 шт, а потом парился, |
Гок, че ты все паришься?
тебе тут уже диссертацию написали, что ТЕБЕ делать!
а ты все паришься...
Спустя 4 минуты, 26 секунд (4.10.2010 - 20:39) mil написал(а):
ИМХО торопишься Максим. Ты только на третьем шаге, а хочешь офигительных результатов. И чтобы недостатки ушли итп.. Все просто. Надо идти дальше по шагам и таких вопросов у тебя уже не будет. А проговаривание мне не помогало. Для меня это что то не ААшное.. Если есть недостаток, то в соответствии с 6 шагом признается бессилие перед ним и прошение об избавлении в 7 шаге.
Я делала так: писала в 6 шаге как недостаток работает в моей жизни: начиная от мысли в голове и заканчивая плачевным финалом. Просила Бога дать желания избавиться от него и пыталась поступать по-новому. Но если ты на 3- м шаге спешить тебе некуда. И незачем.
Я делала так: писала в 6 шаге как недостаток работает в моей жизни: начиная от мысли в голове и заканчивая плачевным финалом. Просила Бога дать желания избавиться от него и пыталась поступать по-новому. Но если ты на 3- м шаге спешить тебе некуда. И незачем.
Спустя 3 часа, 27 минут, 22 секунды (5.10.2010 - 00:07) Максим Н. написал(а):
omega-iren
| Цитата |
| ты себя так нам позиционируешь? или себя "подбадриваешь? |
Не) Тут в другом дело)
Почему-то, чем больше я об этом, в частности - именно этом, недостатке говорю - тем проще становится, и хоть в чем-то я становлюсь увереным)
Вроде как: да, я это признаю. Более того - я не стесняюсь этого. По крайней, мере, я нашел в себе смелость хотя бы признать это.
pechora
| Цитата |
| мантру из дефектов |
класс!
| Цитата |
| инвентаризировать, ... и смиренно попросить |
Попросил. Не зная, от чего мне нужно избавиться - попросил избавить от недостатков.
Ничего, конечно, не произошло, но в реальность вернулся.
Загнался так, очень сильно. Обойдусь без подробностей, но было тяжело.
И как-то мягко после этого начало доходить, что всему свое время - и шаги будут, именно в том порядке, в каком они есть.
mil
Ну... Я стараюсь не спешить - не загоняю себя на этом.
Проскочило, помогло, полегчало - спасибо Тебе, Боже.
Я не могу пока, почему-то третий шаг у меня в голове никак не осядет. Видимо, то, что я высказываю и задумываюсь о каких-то самых крупных своих проблемах - кроме алкоголя - это помогает мне
| Цитата |
| препоручить...волю ...жизнь |
Что-то не препоручается оно само, я просто не знаю, что препоручать.
А так, хоть немного увидел: моя воля - такая, а жизнь - вот такая.
Одни, другие и третьи проблемы - это и есть моя жизнь и воля сейчас, на сегодня
Такая вот, больная, извращенная жизнь и воля.
И именно ее, такую, какая есть, я и препоручу Воле Его.
И за опыт благодарю!)
Валерий.С
Просто большое спасибо, даже не знаю, что еще добавить.
Ну, не знаю...
Для меня оказалось очень ценным и важным это, я уловил для себя многое.
_________________________________________________________________________
Вообще, конечно, спасибо всем!
Все идет своим чередом!
Спустя 11 часов, 56 минут, 31 секунду (5.10.2010 - 12:03) Валерий.С написал(а):
| Цитата |
| Максим Н. |
А по поводу делания 4-го шага,делал я его и 5-й частично делал отдельным людям и на малой группе,
но вот в чём соль,почему колебания не отпускали меня,мне моя В.С. дала хорошую рекомендацию и приступив к написания я ясно понял,почему у меня шаги дальше не шли,я даже смог возмещать
причинённый мной ущерб людям,где представлялась возможность,но полного удовлетворения и равновесия не мог удержать,это были только эпизоды.Так вот,в 3-м шаге я препоручил свою жизнь
и волю Богу-думал что да,на деле не всё препоручил,надеялся сам справиться,без доверия.
Посмотрел теперь на себя,увидел недоработку в 3-м шаге,вот почему скатывался вниз при этом
альпинизме,без Его помощи-никак.И кто считает что без Бога справился,тот просто не сделал 3-й шаг,
об этом много пишут ,говориться,остались плавать в убеждениях.Вылезла эта созависимость,и не
препоручение Богу ситуации с любимым человеком и ещё ВДА,не мог простить родителей,хотя многие
годы молился и старался,а честно,не было такого чувства-это именно чувство-Прощение.
Приступив к 4-му шагу и в процессе,доработал 3-й,отпустил любимого человека,простил родителей,
это внутренняя работа над своими дефектами,ты сам заметил,что невозможно изменить характер,
но можно им умело пользоваться в нужном направлении и связывать его,обуздывать себя и поступать
по другому,не алкогольным мышлением жить,убеждениями,а новыми принципами и шагами.
Программа работает,когда она во мне и с моим участием,причём это так просто,гениально просто!
Спустя 11 часов, 28 минут, 10 секунд (5.10.2010 - 23:31) Максим Н. написал(а):
Долго думал, как и что написать...
В себе трудно разобраться.
Валерий.С
В себе трудно разобраться.
Валерий.С
| Цитата |
| простить родителей ... не было ... чувство-Прощение |
| Цитата |
| отпустил любимого человека |
Доработал третий шаг - это как???
Нет во мне сейчас этого чувства - смирение, доверие к Богу.
Не принимаю я свою жизнь такой, какая была и есть. Мне себя жалко, у меня нет денег, и я хочу женщину.
Вот я сейчас это пишу, или говорю кому-то - вроде как, все на свои места становится, и смирение приходит, и спокойствие. Муть из головы выходит, и мысли проясняются.
Но, блин, завтра утром все начнется с той же точки.
Где-то я остановился, не могу понять - чего мне не хватает, чтоб выздоравливать начать.
Я не трезвый - я просто не пью - Господь, наверное, меня бережет, от выпивки оберегает.
Но в трезвость я никак не могу влиться!
Спустя 3 минуты, 34 секунды (5.10.2010 - 23:35) Alexander77 написал(а):
| Цитата (Максим Н. @ 5.10.2010 - 23:31 ) |
| у меня нет денег, и я хочу женщину. |
Всему своё время.
Оставайся трезвым без всяких если, всё постепенно наладится и прийдёт.
Окажись у тебя сейчас деньги и женщина - ты уверен, что с катушек не слетишь ?
Оставайся трезвым без всяких если, всё постепенно наладится и прийдёт.
Окажись у тебя сейчас деньги и женщина - ты уверен, что с катушек не слетишь ?
Спустя 4 минуты, 35 секунд (5.10.2010 - 23:40) Alexander77 написал(а):
| Цитата (Greey @ 5.10.2010 - 23:38 ) |
| Ну, я ж - не слетаю. |
Разговор не о тебе. А как ты слетаешь периодически в режиме онлайн наблюдает весь форум
Спустя 4 минуты, 18 секунд (5.10.2010 - 23:44) Alexander77 написал(а):
| Цитата (Greey @ 5.10.2010 - 23:43 ) |
| год - два назад. |
Здесь и сейчас
Спустя 17 минут, 21 секунду (6.10.2010 - 00:01) Валерий.С написал(а):
| Цитата (Максим Н. @ 5.10.2010 - 23:31 ) |
| Доработал третий шаг - это как??? |
Попробую вкратце и понятней.Я не мог препоручить Богу любимого человека,считая что она не правильно понимает и не так делает,как будто мне лучше Бога было известно,что лучше для неё.
В этом недоверие не просто ей,а Богу,если я препоручил свою жизнь Ему,а фактически не доверяю
Ему решить этот вопрос,хотя и сам не смог его решить.Бог послал мне изначально ежедневник
М.Битти,где всё популярно описано как в этом жить(созависимость),как справляться с собой и
множество путей решения моих проблем,всё,что мне надо было-работать день за днём и это дало
результат положительный,я научился отпускать и отделяться с любовью,а не со зла,как прежде.
Причём у меня как ни странно не было к ней вожделения,я просто полюбил,сердцу не прикажешь,
если это сердце.Препоручить-не значит отдать навсегда и ни о чём не заботиться,это значит
доверить Ему свою проблему,на время,пока я не знаю что с ней делать или пока не имею возможности.
Хорошо описано у одного зависимого:ты собрался с женой в гости,а у вас ребёнок,которого надо
с кем то оставить на время,вызвал няню.Ты же не отдал ей навсегда своего ребёнка,ты препоручил
малыша её опёке,её заботе,когда ты вернёшься ты заберёшь своего малыша и будешь им заниматься
сам,когда у тебя снова появиться такая проблема,ты опять препоручаешь его...это шаг.
Атеисты видно фанатичней религиозных фанатиков,своим неверием и недоверием.
Доработал,научился препоручать свою волю и жизнь,всё что связано с этим.Ещё много сделала
работа над чувствами,литература и малая группа.
Спустя 29 минут, 4 секунды (6.10.2010 - 00:30) Максим Н. написал(а):
Alexander77
О! Подошли к самому интересному!
Я уверен на сто процентов, что, окажись у меня сейчас хоть целый гарем, вагон денег и еще чего-нибудь - я все-равно буду зол, как черт.
Все есть - ничо нинада, навсеплевать.
Тут в другом дело.
Первое: я себя обманываю.
Поначалу я делал так: я себя обманываю. Но не понимаю в чем.
Парадокс в том, что именно с этих слов мой самообман и начинается)
Все я прекрасно понимаю - где я себя обманываю, когда, как, в чем, и даже зачем.
Но признать это - больно.
Поэтому проще сказать: я обманываю. Но не понимаю в чем!!! Ну, и далее - бедный-я-нищасный, што мне делать, как мне быть...
Красиво сказано, не подкопаешься)
Вроде, че-то признал - потому что так положено, а вроде, и все по-прежнему осталось.
Сейчас я уверен: мой самообман заключается в том, что бы ничего не делать, но создавать видимость деятельности и активной работы над собой - что бы все видели, как круто, классно и быстро трезвеет, обрастает принципами и взрослеет Великий Прекрасный МАКСИМ -то есть Я!
Второй вопрос - иллюзии. Но с ними я ничего не могу поделать, это от меня никак не зависит.
Валерий.С
О! Подошли к самому интересному!
Я уверен на сто процентов, что, окажись у меня сейчас хоть целый гарем, вагон денег и еще чего-нибудь - я все-равно буду зол, как черт.
Все есть - ничо нинада, навсеплевать.
Тут в другом дело.
Первое: я себя обманываю.
Поначалу я делал так: я себя обманываю. Но не понимаю в чем.
Парадокс в том, что именно с этих слов мой самообман и начинается)
Все я прекрасно понимаю - где я себя обманываю, когда, как, в чем, и даже зачем.
Но признать это - больно.
Поэтому проще сказать: я обманываю. Но не понимаю в чем!!! Ну, и далее - бедный-я-нищасный, што мне делать, как мне быть...
Красиво сказано, не подкопаешься)
Вроде, че-то признал - потому что так положено, а вроде, и все по-прежнему осталось.
Сейчас я уверен: мой самообман заключается в том, что бы ничего не делать, но создавать видимость деятельности и активной работы над собой - что бы все видели, как круто, классно и быстро трезвеет, обрастает принципами и взрослеет Великий Прекрасный МАКСИМ -то есть Я!
Второй вопрос - иллюзии. Но с ними я ничего не могу поделать, это от меня никак не зависит.
Валерий.С
| Цитата |
| невозможно изменить характер, но можно им умело пользоваться в нужном направлении и связывать его,обуздывать себя и поступать по другому,не алкогольным мышлением жить,убеждениями,а новыми принципами и шагами. Программа работает,когда она во мне и с моим участием,причём это так просто,гениально просто! |
Ну вот да... Как-то так... Обуздывать нужно.
Я еще вот что подумал: все это, то что я в себе сейчас открываю - это и есть моя жизнь.
Я это писал уже) То есть, я не вижу, с чем именно мне нужно смириться, какую такую волю нужно препоручить.
А так, постепенно, начинаю понимать:
Моя воля это: жадность, упертость, самолюбие, эгоизм, мстительность, ну и много там еще всего
Спустя 2 минуты, 36 секунд Максим Н. написал(а):
Сейчас еще вот только последний пост прочитаю)
Пытаюсь, в общем, посмотреть на свою жизнь - не произвести инвентаризацию, по полочкам - а просто посмотреть.
И еще - раскопать, что мне мешает трезветь.
Спустя 35 минут, 46 секунд (6.10.2010 - 01:06) Максим Н. написал(а):
Валерий.С
Очень просто и понятно про препоручение!
Спасибо тебе!
Очень просто и понятно про препоручение!
Спасибо тебе!
Спустя 13 часов, 12 минут, 10 секунд (6.10.2010 - 14:18) Валерий.С написал(а):
| Цитата (Максим Н. @ 6.10.2010 - 00:30 ) |
| Как-то так... |
В общем то это не я такой умник,всё что я имею,меня научили люди,книги,учителя,родители,
мне всегда помогал и помогает Бог в людях,через кого я и имею какие то знания и нет в этом
моей личной заслуги,я всего лишь делюсь тем,что сам получил,даром получаю,даром отдаю,
чему призывает и программа и Бог,которого я понимал и понимание моё не изменилось,Бог един.
Ещё я усвоил почему мы не говорим о конкретной религии,просто Бог-Любовь.Он всегда меня любил
и обрюзгшего подзаборного и скверного и преступного и лживого и подлого,развратного и наглого,
Он ждал меня всегда,когда же я наконец обращусь к Нему,и Его запасы неистощимы,Ему было больно
видеть меня таким отбросом,но только Он меня ждёт всегда и никогда от меня не отвернётся,это
я своим своеволием отдаляюсь от Бога.Именно для Бога все равны,богатый и нищий,господин и слуга,
стар и млад,праведник и грешник,каждый Им любим как самое дорогое дитя.Потому такие понятия,
как :равноправие,справедливость,идеал,абсолют,правосудие,...добавляю,как я его понимаю!
Не приписывать себе Божественное!!!
Спустя 16 дней, 8 часов, 59 минут, 31 секунду (22.10.2010 - 23:18) оника написал(а):
| Цитата |
| Обиды, правда, я не на группе проговариваю, а наедине. На группе боюсь, да и, вряд ли это нужно. |
Наедине с обидчиком или сам с собой?Малая группа нужна,чтобы быть честным зеркалом,что бы в безопасной обстановке мы учились доносить то, что чувствуем и думаем.И эти зеркала не только плохое показывают,но и позволяют увидеть и то хорошее,что самому не всегда видно