ВАХ!!!

Паздравлямс!

Ай молодец ! Ай порадовала!

Поздравляю! Как здорово!
Желаю тебе стабильности и, конечно, трезвости

!!!!!
1 Месяц! Фонтан восхищения!

Ура!!! Поздравляю! Это самый прекрасный отрезок твоей трезвой жизни!

Пенелопочка! У меня нет слов, одна захлёбывающаяся радость!!!

Пенелопочка, молодчинка! Так держать!

Когда-то думал, что первый месяц никогда не наступит. Самый трудный юбилей.
Поздравляю и желаю бесконечно много таких месяцев дальше!

Очень поздравляю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ура!

Поздравляю тебя, дорогая Пенелопа!
Спасибо тебе!!!

Поздравляю!

Трезвой полноценной жизни!

Поздравляю!

Поздравляю!:)
Спасиб!(за море(и горы) позитива в твоем журнале)
Трезвости тебе

первый месяц - я его на всю жизнь запомню. Это самый важный и самый сильный юбилей. Поздравляю!!!!!

Поздравляю!

За поздравления всем спасибо! Я здесь, я трезвая. И благодарна всем, кто меня поддерживал. Но я ухожу их Весвало. Почему - попытаюсь объяснить в отдельной теме.

Молодец!!
Еще тебе, еще месяцев желаю. И лет!!

Не сообразила, как начать новую тему. Поэтому напишу здесь. Для всех тех хороших людей, которые меня поддерживали.
Я ухожу из Весвало. Мне здесь уже достаточно давно неуютно. Совсем не хочу сказать, что этот форум чем-то плох. Вы - молодцы и делаете хорошее дело. Просто объясню, почему именно я больше не хочу здесь быть. Возможно, это сугубо индивидуально. И в связи с этим не хочу кому-то доставлять негативные эмоции. Тем более, что технически и организационно форум действительно - один из лучших ресурсов в Рунете.
Но все же напишу.
Есть такая тенденция в большинстве форумов - рано или поздно они превращаются в междусобойчик сравнительно небольшой группы людей. Поэтому и форум Весвало - это группа общения небольшого числа людей, лично знакомых:
- Fat Cat - ему спасибо за техническую поддержку, краткость и точность умозаключений;
- Sir - спасибо за опыт трезвения;
- Beb - ну здесь, скорее опыт того, как нельзя относиться к людям;
- Lili - опыт того, как вообще никому и никогда не надо жить;
- Чмоки и Алена - два человека, которым я искренне благодарна, ибо в группу весваловского форумного ядра они не совсем встраиваются, но то, что люди очень хорошие - очевидно. Думаю, что АА держится на таких, как они;
- и так далее (ибо далее идут эпизодические лица, не играющие на форуме существенной роли).
Само участие в форуме, по моему небольшому опыту, есть достаточо бессмысленная попытка вклиниться в разговор нескольких лично знакомых лиц. Они общаются между собой (радуюсь за них!), но зачем в этов встревать остальным? Другие здесь и не слышатся, и не интересны, и вообще не нужны. Ядро Весвало весьма активно решает свои проблемы внутри себя. Ну что ж, дай им Бог (прошу прощения, но как православная имею одного Бога, а некое мифическое ВС этого ядра включая агностика Кота - это просто линвистическая идиома, как я поняла, и не более. Не отсюда ли такая патологическая боязнь обсуждать проблемы религии и веры? Как я поняла, форум - для атеистов. Ибо ВС, как его здесь понимают, - просто некое коллективное мнение. В нашем случае - Кота, Sir и др. аткивистов группы).
Поэтому желаю этому ядру удачи и последующих больших успехов в поддержании личной трезвости.
Благодарна Весвало за опыт общения. Но быть здесь больше не хочу. Общайтесь между собой ребята. Это - форум ваш! Вы его создали, он ваш и вы - молодцы. А я ухожу. Sorry!
P.S. Еще небольшая информация к размышлению Каждый день сюда приходлят новички. Проанализируйте. скольк из них активно после прихода здесь участвуют и вообще сколько из пришедших здесь остались. Попробуйте не обижаться, сдержите агрессию. прсто подумайте, почему не остаются, не вписываются в ваше общение новенькие.

Пенелопа
А группа АА в реале у тебя есть? без группы тяжело.
написанное о Весвало весьма спорно.

Пенелопа
Если ты хочешь уйти из за нескольких не нравящихся тебе людей это не умно.
оставайся. вот со мной можешь общаться.

Пенелопа, твои манипуляции не прокатят Никто тут ни меня, ни веба, ни иных анфан-терриблей не выгонит из-за твоего хлопанья дверьми.
Вернешься через недельку и стыдно будет, какую ересь тут понаписала

молодец! очень рад!!!

Что уходишь, это плохо.
Я хочу сказать, что алкоголизм еще называют, кроме всего прочего, болезнью мировосприятия, искаженным восприятием заболевшим человеком мира и других людей. И постепенное выздоровление по программе - это изменение своего восприятия мира, изменение отношения к миру. И к людям.
В любом сообществе в целом люди одинаковые, с достоинствами и недостатками, поверь: совершенно не важна тематика сообщества. Я бываю на каких-то компьютерных форумах, или, допустим, на форуме по музыкальной классике. Там те же самые люди. Там есть, как и в любом сообществе: и дружба, и любовь, и ссоры, и непонимание, и скандалы почти что "с кровью". И если есть какие-то затруднения в пребывании в сообществе (или на форуме), то на 99% проблема в тебе самой. Я не знаю, какая... (это уж тебе информация к размышлению). Выздоровление-то - это и учиться сосуществовать с людьми в одном мире и при этом еще и быть счастливым.
Кое в чем ты противоречишь себе. "Вы - молодцы и делаете хорошее дело". Непонятно: что же, ребята плохо "делают хорошее дело"? Делают, как могут. Здесь я согласен с теми, кто отвечает в таком случае: "Давай-ка, возьмись сам и покажи, как это сделать лучше".
Религию не обсуждают, потому что АА не религиозная организация. Здесь другая цель. Остановиться, прекратить пить, постепенно вернуть съехавшую крышу на место... Многим не до высших материй. И верят все во все разное. Опять же - полно форумов религиозных.
Почти каждый день слышу, что кто-нибудь говорит (пишет): "Если бы не Весвало, я не знаю, что бы делал(а), что бы со мной сейчас было..." Наверное, это важнее, чем споры на религиозную тематику. Зачем о религии спорить? Лучше просто верить и веру свою укреплять. Или не верить.
Понимаешь, когда я чувствую сильную тягу выпить, так для меня проще всего в этой ситуации выпить, нажраться и уйти от проблемы. Гораздо сложнее не выпить. Но лучше. Точно так же и здесь: проще взять и уйти. Сложнее остаться, и некоторые проблемы постараться решить.
Очень надеюсь, что не обидел тебя.

Алена, скажу честно. Ты такой симпатичный человек, которого хочется только благодарить и совсем не хочется задеть хоть чем-то. Поверь, оценила всю твою готовность помочь, все твое понимание многих вещей и т.д.
Думаю, что именно такие, как ты воплощают идею АА. За что и АА и тебе лично спасибо.
А с Весвало ухожу. Не вижу себя здесь. Я не атеистка, как Кот. И с такими как Веб и Lili мне обсуждать нечего. Тем более, что и матом не ругаюсь. И злобствовать не люблю.
А переписка, если честно - неотредактированный поток сознания разных людей, который лично мне просто ничего не дает.
Поэтому буду трезветь с другими и в другом месте.

Пенелопа

Думаешь, другие то лучше? Какие иллюзии. Дай бог тебе не спиться.

Пенелопа
Хотела написать много, но не стала..
Ну буду тебя уговаривать, ты вправе сделать выбор..
Просто знай, что тебя здесь всегда ждут..

Пенелопа, очень понимаю про что ты сказала. Ты только из трезвости не уходи И от людей.

Пенелопа

Жаль ....

Полностью согласен с Олегом Spb

Пенелопа
ОЧЕНЬ ЖАЛЬ... Со временем я начинаю понимать, что нет плохих людей, есть хорощие люди, просто болезнь всегда в них, так же как и во мне.
Я когда пришла в АА тоже делила это хорошие они меня по головке гладят, это плохие причем постоянно у меня они перемещались, а теперь понимаю, что все хорошие, просто больные, так же как и я впрочем...
Еще для себя знаю, что когда закрываюсь это очень плохо для меня!!!
Удачи тебе! Трезвей!!! И ПОЗДРАВЛЯЮ С МЕСЯЦЕМ!!!

Я тут с утра прочитала некоторые высказывания и сгоряча тоже решила дверью хлопнуть. Убить дневник, забанить саму себя нах, на недельку, до следующего выступления по Традиции и обидемшись сидеть. Гордо

Нет, пока не буду этого делать.

Пенелопочка, дорогая, хочу тебе напоследок (ведь ты же уходишь? одобряю твое решение. уходи) сказать, что почти любой из здесь присуствующих, за редчайшими исключениями, прекрасно понимает, что ты всю эту бучу затеяла, чтобы подвести (точнее - за уши притянуть) оправдание под свой уход. А уходишь ты, чтобы продолжать бухать. Ну что ж... Подводи. Уходи. Делай, как считаешь нужным.
Я, по-твоему, плохая. Ты -хорошая. ОК. Только я почему-то языком о тебе за твоей спиной не чешу. Не придумываю про тебя всякую ерунду и с азартом эту ерунду со своими сторонниками не обсуждаю.
Уходишь - уходи. Без деклараций.

Есть люди, которые мне не нравятся здесь. Кое-кто из тех, кого ты назвала "ядром" (я, между прочим, тоже ядро, как бы тебе ни хотелось обратного ), для меня лично - образец воинствующей глупости, нетерпимости, самообмана, лицемерия и сумасшествия. Такие есть на Весвало, такие есть и в жизни. Ну и что?! Обиженную морду из-за них я строить не буду. Бухать тоже не пойду. Хотя, имхо, именно они и дискредитируют саму идею АА о духовном росте как лекарстве от алкоголизма
Я никогда не буду связывать свое присутствие или отсутствие здесь с действиями этих людей. А уж свою трезвость - тем более. Моя жизнь - это я моя жизнь, она у меня одна, и управлять ею буду только я и Бог, никак не другие люди.

Sir, а твоя реакция меня задела. ТЫ меня достаточно давно знаешь, почему-то ни слова не сказала ни в защиту оскорбляемых Пенелопочкой и Ко, ни в защиту самой оскорбленной Пенелопочки

Здесь можно выбирать с кем общаться и о чем общаться, а то, что неинтересно, или неприятно, можно просто не читать. Хотя, как и в реале, не всегда получается.
Lili M
Я тоже думаю, не утащить ли модем на работу на недельку. Усталость какая-то появилась. И дел никаких, даже готовить перестал. Может и у Пенелопы то же, отдохнуть ей просто надо.

Я что-то пропустила из-за чего весь сыр-бор произошёл...
Пенелопа, ты мне симпатична, но всё-таки ты не права! Из-за пары-тройки не понравившихся форумчан, покидать нас!
Всё будет нормально! Не злись и возвращайся! Здесь у нас народ хороший собирается
Трезвости тебе!

А я вот на всё с улыбкой стараюсь смотреть. И нормально так....

По моему, проблема выеденного яйца не стоит.
Когда я пришел в Весвало, здесь было всего несколько десятков человек (во всяком случае, список до сотни не дотягивал). Сейчас не знаю сколько, думаю, что уже несколько сотен (почтальоны лучше знают). Через два-три-четыре года станет несколько тысяч. И все эти тысячи людей - РАЗНЫЕ. Ясное дело, что общаться со всеми никто не должен, не обязан и не сможет физически. Но всегда была и будет возможность общаться с теми, с кем тебе общаться приятно, кто тебе чем-то близок и общение с кем делает тебя лучше. И точно так же общение этих людей с тобой тоже им необходимо.
Если тема какого-то обсуждения мне не нравится, так я в него просто не вступаю.
Кончайте вы друг на друга злиться. И так в жизни проблем хватает, зачем же еще и здесь их создавать?

Oleg_SPb
Я вспоминаю себя, когда я пришла сюда 4 года назад.. Я была ОЧЕНЬ ранимая!!! Я, сама к тому времени была довольно опытным человеком в интернет-общении (модерировала 2 форума), здесь, каждый незначительный выпад принимала на себя.. Тогда еще был чат..
Даже скрытая конфронтация отдельных членов била по мне.. И я это очень хорошо помню!!! Я думала что это я виновата, что В. сцепилась с С., и я не знала как себя вести здесь..
И хорошо что меня реально поддерживали старожилы.. Да и реальная поддержка на реальной группе у меня была (У Пенелопы нет в городе групп)..
Кот не даст соврать, сколько у меня было истерик (попыток ухода), сколько раз он меня возвращал назад..
Я легко терпела хамство на других форумах (не по алкогольной тематике), потому что там не знали о моем "позоре - пьянстве".. А здесь я раскрылась..
И тычки, порой даже незначительные били по моей болезни, давили на чувство вины..
Это реально больно, когда человек еле-еле просохший, еще не стойко стоящий на ногах получает тычок, и при этом все молчат!!!
Мне очень жаль, что наша группа стала такой равнодушной к именно новичкам.. И свои личные амбиции, конфронтации старичков являются клином для вновь пришедших.. А они не понимают что попали в клин, и этот клин их просто давит..
Все ИМХО. Но честно, очень погано на душе..

Алена*
Я раньше думала, может это я сама себя накручиваю, что, может мне кажется, что, может это лишь моё субъективное восприятие. Но действительно, отчего присуствует недобожелательность, а порою откровенное хамство на форуме?

Понятно, Олег, каждый выбирает с кем общаться... Но ведь есть такие понятия, как вежливость, культура общения...тем более нас всех объединяет наша болезнь...
Меня сегодня в чате один наш форумчанин оскорбил и буквально опустил, у меня осталось чувство, что меня помоями облили...Мне просто непонятно, за что??? Причём он сам - модератор чата!

У меня, Алён, тоже погано на душе...
С форума уходить не буду, потому что всё равно, форум наш нужен. Я тоже пришла сюда четыре года назад, и, именно, благодаря ему , сегодня я трезвая! Как его сделать лучше?

Я когда пришла, меня тоже кое-кто до слез довел. И это была не М.
Это был дядька, уже имеющий пару лет трезвости.
На мои рассуждения (незрелые) он меня послал... попить еще пару лет.
Я расплакалась тогда, но вернулась.
И теперь с этим человеком общаемся (сейчас правда редко очень) душа в душу.
И другие тут товарищи, бывало и сейчас бывает, говорили мне не очень приятные вещи. Но я все равно им благодарна - ведь это возможность потом спокойно обдумать это все и понять, что правда, что нет.

Я уверена, что НИКТО на этом форуме не желал зла Пенелопе. И Лили М уж точно. А то, что манера выражаться у всех разная - так мы все разные люди. Да еще и некоторые слова, написанные в и-нете, мы воспринимаем часто через призму собственных представлений. А человек, возможно, писал (говорил) их с совсем другой интонацией и послание звучало совсем по-другому.
Издержки и-нет общения.

Ну а резкость бывает всегда и у всех, я не исключение и еще какое не исключение. Что делать? Начать с себя Как в АА и заведено.

Sir

Помню, Аленка, ох помню...
Я начинаю!

почему моё гостевое сообщение стёрли ?
прошу вернуть на место.

Пенелопа.
Я могу тебя пригласить на форум, где собираются сливки АА и там нет ссор обмана и злобы. Пиши мне в личку.

aleksandrs
Быть уважительным, быть добрым, быть внимательным - это что- гламур?

А показывать на собрании свои половые органы -это норма общения?