Давно хотел услышать,потому что таких немало знаю,но не личных.Держаться на страхе опасно,
к тому же это не выздоровление,ибо оно радость в жизнь несёт,чего и Бог желает каждому,мы
зачастую сами не даём Ему,упрямством.

По поводу моей бабушки - она в Бога верила.. А когда я родилась, она со мной возилась.. И всегда радостной была.. Она единственная из нашей семьи радоваться умела и меня этому учила..

Ну мне достаточно было видеть, что от отсутствия алкоголя она не мучилась.. Жила спокойно, умерла трезвой..

Алёна я говорил об этом другой теме,извини,я верю искренне в твой рассказ,ты свидетель,
но опыт многих и плачевный мой говорит о том,что это в моём понимании-полумеры,которые
ничем нам не помогли,поэтому всё отринув,мы просили лишь о знании Его воли и даровании
силы для этого.Я верю что не пьют,не употребляют держась на страхе,в монастырях,в других
программах,иными методами,но это исключения.К тому же у верующей бабушки была не сила воли,
а вера и любовь Божия скорей.Если бы была возможность вылечить душу полностью,тогда
была бы такая таблетка,но суть её в том,что такую таблетку можно делать каждый день и только
для себя,её формулу я вижу в Программе 12 шагов,но суть в том что её можно сделать только сегодня и только для себя и опять же только-на сегодня.Не сделаю её завтра,послезавтра...и я опять внизу
эскалатора,хватит сил,даст Бог-буду снова подниматься.Зная формулу,тем не менее не может быть
массового выпуска этих таблеток,тут самый важный компонент у многих отсутствует-это ЖЕЛАНИЕ!
Вот если его нет у меня,то ни у кого другого моего желания не появиться.Всё просто.

А почему ты думаешь что другие пьяницы не могли додуматься до того же до чего Билл додумался? К примеру до принятия бессилия? Обращения к Богу? Изменению себя?
Когда бабушка умирала, она попросила у меня сходить в магазин и купить ей лимонада "Буратино".. Про спиртное даже не вспомнила, хотя что ей на пороге смерти кроме самой смерти боятся было? выпила стакан лимонада и ушла...

А где ты нашла?

Я так не думаю,задай себе вопрос,есть ли разниться:знать и исполнить эти знания?В чём разница
между теорией и практикой?Зная ответ на задачу,минуя решения,можно сказать,что она честно
решена,можно знать сам предмет,если списывать только ответы,не занимаясь решением?
Я вовсе не касаюсь твоей бабушки,Царствие ей Небесное,хорошо что она смогла довериться Богу.
У меня ощущение что мы об одном и том же говорим,одно и то же толкуя.

Вот думаю бабушка моя не знала, а исполняла..

Согласен. Были трезвенники и до АА, и не в АА. АА — систематизированный метод, синтезирующий то, что может помочь не пить и жить трезвым. Ну и действующее сообщество, которое оказывает целевую поддержку.

я вот читала Фромма-Искусство любить,и до предела была удивлена когда прикол весь заключается в применкнии на практике принципа-быть здесь и сейчас,находиться в настоящем мгновении,-я подумала-ёлы-палы -это же наш программный принцип.И вобще Билл и Боб не приписывают себе авторских прав на изобретение программы,они просто начали применять давно известнве принципы для алкоголиков.и что?

А у меня "держаться" более, чем 2, 5 года (на пошивке) не получалось. После принятия своего бессилия перед алкоголем и нашей 12-Шаговой Программы уже не держусь, а живу свободным нормальным человеком. До 1-й рюмки, правда, живу, так она мне уже давным-давно не нужна.

Я догадываюсь. Один принял для себя лично решение - поэтому трезв, спокоен и уравновешен. А второй... Да манипулятор от программы обычный. Он ходит на группы, чтобы получить индульгенцию и продолжать любезный ему образ жизни.

Я тоже такого знаю. Походил 90 на 90, сказал "Я все понял". Больше не ходит, только раз в год тортик приносит. Трезвый, как бы не ошибиться, кажется 13 или 14 лет.

Ну с таким я даже в своей группе встречаюсь,он мне говорит,блин,да я все в принципе эти
шаги делал и до групп,и хорошо перечислил,он глубоко верующий,но как известно и за собой
знаю:Что вы говорите Мне,Господи,Господи а заповедей Моих не соблюдаете.Говорит,мне надо
было просто не пить,а я не додумывался об этом.
Он 1,6 искал во всей программе как от тяги избавиться и видел её во всём.Да не тяга это,а поиски её,
оставь её и всё хорошо будет.Сейчас не лишает себя возможности пойти на исповедь и причаститься.
Впервые вижу его счастливым.

Я до программы начал вести образ жизни требующий честности,много косяков напорол,и многие шаги,
в принципе без программы,знаний о ней делал и знал(много об этих шагах в Писании есть),но вот
исполнять у меня не получалось или приносило иной раз вред,от честности некоторые пугаются. Вот про то что твоя бабушка не знала,но исполняла+1001,верю.