ну вот у меня в городе нет групп.



Спустя 10 минут, 18 секунд (27.09.2010 - 23:39) kosmej написал(а):
Цитата
Живых анонимных не видала? 

не ну как же-видалва и даже трогала их laugh.gif .просто периодически езжу в другие города на группы.

Спустя 2 минуты, 50 секунд (27.09.2010 - 23:42) nadenka8791 написал(а):
Я знаю человечка, который лет пять один выздоравливает на весь свой город. Лет пять. Правда про группы не знаю, что б один проводил. Но говорит, что вдали от АА ему не сладко. sad.gif

Спустя 4 минуты, 45 секунд (27.09.2010 - 23:47) Лиатрис написал(а):
Он молодец. ЕМУ это надо было.

Я знаю про похожий опыт. Человек трезвый десятый год...

Респект.

Спустя 1 минуту, 35 секунд (27.09.2010 - 23:48) kosmej написал(а):
Цитата
Но говорит, что вдали от АА ему не сладко. 

ну то да.ну как то смирилась с такой ситуацией.может есть и некоторые плюсы в этом wink.gif

Спустя 11 минут, 32 секунды (28.09.2010 - 00:00) кантри написал(а):
Шая,я-одиночка. И положительного опыта нет. Я всё ещё "бодаюсь": не хожу нга группы, не делаю "шаги".. блин.. я зависла прям над первой строчкой. Приобрела тетрадочку и карандашик. Прочитала, как надо "писать" первый шаг и ... тетрадочка до сих пор лежит. Я не хожу не группы. Не верю, что это - панацея. Мне плохо. Моя трезвость - всего лишь моя упёртость.

Спустя 5 минут, 6 секунд (28.09.2010 - 00:05) kosmej написал(а):
Цитата
не хожу нга группы

а чего ?нет возможности?

Спустя 22 секунды (28.09.2010 - 00:05) ViМиша написал(а):
Я не хожу на группы. Мне и с вами хорошо.

Спустя 11 минут, 41 секунду (28.09.2010 - 00:17) ViМиша написал(а):
Я пока не чувсвую в этом необходимости. Всю информацию и литературу можно найти здесь, и в журнале можно написать о том, что волнует. Группа на данный момент мне просто не нужна.

Спустя 32 секунды (28.09.2010 - 00:17) kosmej написал(а):
Цитата
Я как-то на это дело тоже подсел, и решил что эта "интернет-халява" заменит мне реальное общение.
Но ни тут то было...

да,сто-пудово живое общение это не заменит.

Спустя 13 минут (28.09.2010 - 00:30) karry написал(а):
Шая
У меня нет групп во всей республике... Интернет-выздоровление и работа по шагам со спонсором, спонсирование - так же smile.gif

Спустя 4 минуты, 6 секунд (28.09.2010 - 00:34) ViМиша написал(а):
Шая
Я продолжу:
Основные признаки алкоголизма. 1. Рост устойчивости организма к алкоголю: чтобы достичь комфортного психологического состояния от опьянения, требуется всё большая доза спиртного (на фоне полной утраты защитного рвотного рефлекса). 2. Потеря дозового контроля: человек предполагает выпить немного, а в результате напивается. 3. Болезненное влечение к алкоголю, когда человек регулярно стремится изменить своё психическое состояние за счёт спиртного. 4. Похмельный синдром, когда требуется новая доза наутро, чтобы «поправить здоровье». 5. Запойные состояния (следствие похмельного синдрома), когда человек вынужден употреблять алкоголь без перерыва от нескольких дней до нескольких недель без каких-либо внешних причин. То есть, хочет – пьёт и не хочет – тоже пьёт.

Спустя 5 минут, 9 секунд (28.09.2010 - 00:40) Nikola написал(а):
меня приготовление наркотиков по настоящему и будоражило. Шаманизм эдакий. Все остальное не волнует. До сих пор. Как пел Летов, я хожу один пешком, будто шлепнутый мешком...

Спустя 8 минут, 40 секунд (28.09.2010 - 00:48) ViМиша написал(а):
А я пить так и не научилась, хотя пыталась. biggrin.gif На пробку наступила, и мне достаточно.

Спустя 13 минут, 36 секунд (28.09.2010 - 01:02) Nikola написал(а):
по видимому механизм получения счастья до сих пор сидит во мне. врезал дозу-и счастье..другие методы-это долго. не для меня.......

Спустя 4 минуты, 3 секунды (28.09.2010 - 01:06) kosmej написал(а):
Цитата
врезал дозу-и счастье..другие методы-это долго. не для меня.......

а ты что в настоящее время в активном употреблении?

Спустя 4 минуты, 7 секунд (28.09.2010 - 01:10) kosmej написал(а):
Цитата
Ну и чем ты объяснищь свою трезвую девятилеточку? 

ой,а я просто не увидела у Николы счётчика...

Спустя 3 минуты, 47 секунд (28.09.2010 - 01:14) Nikola написал(а):
Цитата (Шая @ 28.09.2010 - 02:06 )
Д
Ну и чем ты объяснищь свою трезвую девятилеточку?  biggrin.gif

Бог избавил..плюс несколько белых горячек. плюс харакири..миллион собраний и работ по всем программам с донесениями черепов вынесениями.. и полная пустота....базары вокзалы



Спустя 2 минуты, 7 секунд Nikola написал(а):
Даже не знаю чего хочу..умереть наверное. и боюсь.

Спустя 2 минуты, 38 секунд (28.09.2010 - 01:16) ViМиша написал(а):
Цитата (Nikola @ 28.09.2010 - 01:12 )
Бог избавил..

Без Бога тяжело уйти от любой зависимости. У некоторых срабатывает механизм замены одной зависимости на другую.

Спустя 1 минуту, 20 секунд (28.09.2010 - 01:18) kosmej написал(а):
Цитата
.. и полная пустота....

Цитата
Даже не знаю чего хочу..умереть наверное. и боюсь.

вот это да...
ну умереть то это всегда успеется...
у тебя что все эти 9 лет такое состояние?

Спустя 8 минут, 8 секунд (28.09.2010 - 01:26) Nikola написал(а):
Большую часть времени. и колоться-фуфло и жизнь невмоготу. блахамуха



Спустя 2 минуты, 45 секунд Nikola написал(а):
А большинство с большими сроками в таком состоянии. у нас все на кумаре. просто молчат. срок же обязывает. и советы начнуться тыжбыж по программе да программой даа....

Спустя 16 секунд (28.09.2010 - 01:26) kosmej написал(а):
Цитата
и колоться-фуфло и жизнь невмоготу

А ты по шагам работать пробовал?

Спустя 2 минуты, 8 секунд (28.09.2010 - 01:28) Nikola написал(а):
Цитата (kosmej @ 28.09.2010 - 02:26 )
Цитата
и колоться-фуфло и жизнь невмоготу

А ты по шагам работать пробовал?

biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 13 секунд Nikola написал(а):
Спонсором буш?

Спустя 1 минуту, 12 секунд (28.09.2010 - 01:29) ViМиша написал(а):
Nikola
Все равно жить то лучше. У многих доза счастья была последней.

Спустя 1 минуту, 59 секунд (28.09.2010 - 01:31) Nikola написал(а):
Цитата (ViМиша @ 28.09.2010 - 02:29 )
Nikola
Все равно жить то лучше. У многих доза счастья была последней.

Ну собрание тоже у кого то может быть последним..или поход на работу

Спустя 2 минуты, 34 секунды (28.09.2010 - 01:34) ViМиша написал(а):
Nikola
Многие знакомые наркоманы давно на кладбище, а кто на работу ходил, те дальше ходят
Со статистикой не поспоришь:
В 2009 году уже насчитывается около 103000 погибших от наркотиков.

Спустя 9 минут, 11 секунд (28.09.2010 - 01:43) Nikola написал(а):
не дойдете до дна- не перестанете..употребление-дело времени. на личном примере вижу. только невозможность употребления может остановить в такие моменты. у меня нет эйфорических воспоминаний. годы моего употребления- ужас. и кошмар трезвой жизни просто меньше того ужаса.....

Спустя 24 секунды (28.09.2010 - 01:44) kosmej написал(а):
[quote]Спонсором буш? [/quЯ слушала спикера Б оба-так он там там такую историю рассказывал что один мужик с 20 годами трезвости дошёл до такого состояния что жить не хотел-свести счёты с жизнью считал перриемлемым вариантом и начать бухать не хотел сдохнуть как скотина-и сходил с ума... а затем стал работать по шагам-и как понимаешь жить захотел... ну если серьёзно то у мужчины спонсором рекомендуется чтобы был мужчина.я поддерживаю это мнение.я на третбем году неупотребления длшла до такого состояния-на фиг это всё!на фиг такая трезвая жизнб! и пить идти не видела смысла.полный мрак!Слава Богу на сегодня могу сказать,как говорил почтальон Печкин-я только жить начинаю.

Спустя 7 минут, 50 секунд (28.09.2010 - 01:51) ViМиша написал(а):
Вот только понятие дна у каждого свое

Спустя 51 секунду (28.09.2010 - 01:52) Nikola написал(а):
Чет вы все к программе как чудодейственной таблетке относитесь? я раз 100 по ней работал. все знаю от а до я. спонсором у 5 человек.. собраний мильен.. сразу- ты по программе пробовал работать.. павлины говоришь...

Спустя 2 минуты, 33 секунды (28.09.2010 - 01:55) kosmej написал(а):
Цитата
все знаю от а до я.

это как?

Спустя 1 минуту, 18 секунд (28.09.2010 - 01:56) Nikola написал(а):
это пршел шаги и вдоль и впоперек

Спустя 3 минуты, 16 секунд (28.09.2010 - 01:59) kosmej написал(а):
природа не терпит пустоты.чем то ты всё-таки наполнен.например,отчаянием,жалостью к себе.

Спустя 3 минуты, 24 секунды (28.09.2010 - 02:03) Nikola написал(а):
бэзразличием



Спустя 1 минуту, 22 секунды Nikola написал(а):
унынием жалостью и апатией. употребляю чтоб снять ответственность за свою жизнь. дефекты- своеволие. отсутствие смирения

Спустя 4 минуты, 41 секунду (28.09.2010 - 02:08) kosmej написал(а):
Цитата
бэзразличием

значит уже не пустоа wink.gif а безразличием к чему?вот,например,тв сейчас сидишь втыкаешь в интернет-это уже какой-то интерес к чему-то.делишься своим состоянием не просто так-ищешь выход-ждёшь получить обратную связь.

Спустя 1 минуту, 25 секунд (28.09.2010 - 02:09) Nikola написал(а):
В 6 шаге изучается принцип готовности. готов ли я чтобы Бог избавил от этих дефектов? верю ли я что Он может и хочет избавить? если да- смиренно просили избавить. что вместо дефекта готов применить? применил. и лошадь снова на ногах. аминь

Спустя 1 минуту (28.09.2010 - 02:10) kosmej написал(а):
Цитата
употребляю чтоб снять ответственность за свою жизнь

так я не пойму ты употребляешь или 9 лет не упротребляешь?

Спустя 15 секунд (28.09.2010 - 02:10) ViМиша написал(а):
Nikola
Никто и ничто не можнт тебе помочь выбраться из всего этого?

Спустя 2 минуты, 18 секунд (28.09.2010 - 02:12) Nikola написал(а):
Цитата (kosmej @ 28.09.2010 - 03:08 )
  сейчас сидишь втыкаешь в интернет-это уже какой-то интерес к чему-то.делишься своим состоянием не просто так-ищешь выход-ждёшь получить обратную связь.

Я получил. Спасибо. мне нужен был пинок под зад. нужлдался в помощи. помогло. применил программные принципы. бывет трудно применять принципы во всех своих делах. это и было моей проблемой.. ПРИМЕНЯТЬ

Спустя 1 минуту, 19 секунд (28.09.2010 - 02:14) kosmej написал(а):
Цитата
В 6 шаге

а в пятом ты на 100% РАСКРЫЛСЯ?

Спустя 1 минуту, 23 секунды (28.09.2010 - 02:15) Nikola написал(а):
Цитата (kosmej @ 28.09.2010 - 03:10 )

так я не пойму ты употребляешь или 9 лет не упротребляешь?

Я об употреблении жалости и всяких уныний..аналогия с алкоголем

Спустя 2 минуты, 36 секунд (28.09.2010 - 02:18) ViМиша написал(а):
Nikola
Тебе надо срочно перестать употреблять эту гадость

Спустя 3 минуты, 21 секунду (28.09.2010 - 02:21) Nikola написал(а):
Цитата (ViМиша @ 28.09.2010 - 03:18 )
Nikola
Тебе надо срочно перестать употреблять эту гадость

Перестал уже. спасибо



Спустя 1 минуту, 56 секунд Nikola написал(а):
Цитата (kosmej @ 28.09.2010 - 03:14 )
Цитата
В 6 шаге

а в пятом ты на 100% РАСКРЫЛСЯ?

Безусловно все

Спустя 50 секунд (28.09.2010 - 02:22) kosmej написал(а):
Цитата
Я об употреблении жалости и всяких уныний..аналогия с алкоголем

МОЖЕТ ТЫ СЛИШКОМ ЗАМОРАЧИВАЕШЬСЯ?

Спустя 1 минуту, 25 секунд (28.09.2010 - 02:23) Nikola написал(а):
Мелочно щепетилен.

Спустя 23 секунды (28.09.2010 - 02:24) ViМиша написал(а):
Срочно выписываю рецепт: принимать любовь, дружбу, радость и счастье. По 3 раза в день.

Спустя 35 секунд (28.09.2010 - 02:24) Nikola написал(а):
Спасибо. вы мне помогли. состояние улучшилос. пошел спать

Спустя 59 секунд (28.09.2010 - 02:25) ViМиша написал(а):
Спокойной ночи и гони темные мысли прочь. smile.gif

Спустя 1 минуту, 13 секунд (28.09.2010 - 02:27) kosmej написал(а):
Цитата
МОЖЕТ ТЫ СЛИШКОМ ЗАМОРАЧИВАЕШЬСЯ?

в смысле может надо проще смотреть на многие вещи и сам прцесс жизни.ну в смысле жить в каждом настоящем мгновении быть здесь и сейчас.да банально и протёрто до дыр.но ЖИЗНЬ-это вот оно это мгновение.

Спустя 4 часа, 37 минут, 37 секунд (28.09.2010 - 07:04) Серго написал(а):
Я на восьмом месяце трезвости первый раз увидел живых анонимных.
Но одиночкой не могу себя назвать,потому что практически жил на этом сайте,
черпал опыт,читал литературу,много общался.
На работу по шагам ездил в другой город,потом образовалась небольшая группа.
На данный момент опять один,согруппники в синей яме,идут ко дну.
Если бы не Весвало,то вряд ли бы мой опыт закончился хорошо.
Хоть и было большое желание не пить,но направление правильное задать всё равно нужно было.
Общаюсь теперь в асе с теми,кто один без групп,ну и конечно со спонсором плотно,особенно когда гнать начинаю smile.gif
Группу сам на сам проводил пару раз.Не вставляет. smile.gif

Спустя 51 минуту, 21 секунду (28.09.2010 - 07:56) СВВ написал(а):
Мне просто было необходимо побыть одной в АА. меня многое отталкивало, боялась, что секта. Одна была до прихода на Весвало, потом группу открыли. Не знаю, смогла бы я на не нее ходить одна долгое время. Хорошо, что сейчас она не только мне нужна, а есть еще один человечик.
Как-то руки опускались, что группа только мне нужна.
Как я была одна в АА, много раз писала. Конечно, несовсем одна! Ведь телефоны были знакомых аашек, и возможность позвонить в любое время, что меня спасает.
спасибо.

Спустя 1 час, 29 минут, 24 секунды (28.09.2010 - 09:25) swetlaja написал(а):
Я ни разу не видела в реале ААшек,ни разу не была на группе в реале,моя группа- Весвало,как будет мало этого ,буду собираться в другой город,пока так.так что можно сказать,что я одиночка.

Спустя 54 минуты, 16 секунд (28.09.2010 - 10:19) Загадочная написал(а):
Всем привет!Людмила-одиночка.Четвертый год я одна в своей группе,но я не чувствую себя одинокой.Литература для меня не книги,а люди! Я благодарю Бога,что сообщил мне о ананимных ,посредством моей подруги,которая приехала ко мне с Питера. Я все больше верю в чудеса. Благодаря Богу.подруге,которая принесла мне эту идею ,вам,я трезвая!

Спустя 1 час, 3 минуты, 7 секунд (28.09.2010 - 11:22) Lexx написал(а):
а как же ЧУДО групповой терапии если САМ на САМ то?

Спустя 25 минут, 12 секунд (28.09.2010 - 11:47) Rearranger написал(а):
ViМиша
теоретическими рассуждениями не выплывешь.....

Спустя 1 час, 32 минуты, 55 секунд (28.09.2010 - 13:20) ViМиша написал(а):
Rearranger
Когда буду тонуть, буду кричать SOS. Сейчас все в ажуре и шоколаде. smile.gif

Спустя 9 минут, 18 секунд (28.09.2010 - 13:30) Morsla написал(а):
Я вообше себя считаю первым выжившим пациентом нововведения Скайп групп. То есть мне удалось с их помошью и с помошью сайта остаться трезвой (см счетчег) на живой группе я не разу не была.



Спустя 1 минуту, 49 секунд Morsla написал(а):
Rearranger
Вау эта Ава круто... Мудрость и красота. Зеленое и красное...
Душевный мир и Живой ум... класс.

Спустя 35 минут, 50 секунд (28.09.2010 - 14:06) Morsla написал(а):
Шая
Ты Бог (бряк на колени) О великий Ступор ... помилуй нас. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 8 минут, 42 секунды (28.09.2010 - 14:14) Валерий.С написал(а):
Три месяца почти без живой группы(раз в месяц получалось только),раз открытая с корреспондентом
была,раз юбилей группы и на днях будет юбилей Нижегородских АА,буду.Скажу что инет терапия
несомненно мощная поддержка,но ни в коем случае не заменит живую группу.Я даже как то свободно
общаться не сразу смог,какие то события пропустил,да просто внутренне не хватает нормального
живого общения.
NIKOLA,не буду ничего перечислять,лучше помогает помолиться о человеке и сделать небольшое дело,
просто послушай до конца,сам много поймёшь...
http://vkontakte.ru/gsearch.php?section=audio&c[q]=2007%20%C2%E8%F2%EE%20%CB.%20(47%20%EB%E5%F2%20%F7%E8%F1%F2%EE%F2%FB)
Спикерская Вито.Л,47 лет чистоты,запись 2007г,тут много про шаги,про программу,опыт и что такое
зависимый вне программы,на личном опыте.

Спустя 15 минут, 50 секунд (28.09.2010 - 14:30) Rearranger написал(а):
Шая
biggrin.gif

Спустя 2 часа, 59 минут, 59 секунд (28.09.2010 - 17:30) Багира2 написал(а):
Цитата (Шая @ 27.09.2010 - 23:25 )
Кто нибудь был очевидцем подобного опыта выздоровления?
Или может имеет свой схожий с этим?

Содружество Анонимных Домоседов. Ты что - не в курсе? Выздоравливают по переписке, литературу по почте получают.
Я как-то с одним познакомилась, когда у него уже год трезвости был. Весь год он ни одного живого аа-евца в глаза не видел. Вообще, смеется, в его 10-титысячном поселении он единственный осознанно непьющий. Сперва косо смотрели, а сейчас просто за местного деревенского дурачка держат. Он не обращает внимания. smile.gif



Спустя 2 минуты, 15 секунд Багира2 написал(а):
Я сама последний раз на группе 17 марта была. И не тянет совершенно. Мне и здесь общения хватает. smile.gif

Спустя 6 минут, 15 секунд (28.09.2010 - 17:36) Валерий.С написал(а):
Да,как трудно в одиночку,остаётся верить и надеяться,что это не навсегда.Литература,изучение
программы,даже переписка ещё не есть опыт,это всё к практике не относиться,если бы был
реальный постоянный опыт,не думаю что держали бы за дурочка,напротив бы задумались о себе,
может с нами не всё в порядке?Благодаря группам мне не сложно применять программу в социуме,
везде,где я живу и нахожусь и ничего подобного не замечаю,только среди действующих,но это
чувство завистью называется и недоумением.

Спустя 12 минут, 21 секунду (28.09.2010 - 17:49) рыжий лекарь написал(а):
На группы езжу раз в месяц, чаще не могу физически. Каждая поездка - праздник, по АА-шникам скучаю. Литература, Весвало, записи только поддерживают мою трезвость, но живую группу мне никогда не заменят. Это как онанизм вместо секса - облегчение приносит, но кайф все равно не тот.

Спустя 16 секунд (28.09.2010 - 17:49) Валерий.С написал(а):
Цитата (Багира2 @ 28.09.2010 - 17:30 )
Я сама последний раз на группе 17 марта была. И не тянет совершенно. Мне и здесь общения хватает. smile.gif

У меня без групп гордыня вырастает и упрямство самости,в эгоцентризм эдакий выливается,
смена одной болезни(эгоизма) на более тонкую,замаскированную(эгоцентризм),если бы в это время
не писал шаг,и не заметил бы,во как оно маскируется.Смена зависимости,стопудовая.Спасибо Богу
и моему труду в доверии.Для себе очень долго без групп находиться вижу опаснее ещё более
страшной зависимостью от себя,своего мнения,самости.Дополнение высшего класса,но не замена!

Спустя 3 минуты, 55 секунд (28.09.2010 - 17:53) Багира2 написал(а):
Цитата (Валерий.С @ 28.09.2010 - 17:49 )
если бы в это время
не писал шаг,

На это у меня просто времени нет. У меня семья. smile.gif
Кстати, в противоречивой и шумной семье о самости и не вспоминаешь - как бы успеть всех по ранжиру построить. Какое там - о себе. biggrin.gif

Мое личное мнение, на опыте выросшее и на взгляде со стороны на других в АА. Такая вот упертость в группы, прописывание-проговаривание и есть махровый эгоизм и демонстрация самости. Ведь сколько я с такими адептами не сталкивалась - все у них идет в ущерб семье и дому.

Спустя 1 час, 48 минут, 55 секунд (28.09.2010 - 19:42) tyurin написал(а):
Ребят,а я переехал в деревню 3000 населения ,предложили работу(зарплата,котедж)Зарегистрировал группу и тоже сам на кухне провожу собрания открытые с созависимой(жена) спасибо её за терпение.Недавно был срыв но слава Богу сегодня трезвый

Спустя 8 минут, 17 секунд (28.09.2010 - 19:50) mil написал(а):
Да.. интернет. В последнее время мне кажется, что от него вреда больше чем пользы. У меня в подъезде 4 алкоголика. Я им визитки бросаю периодически в почтовые ящики. А подойти стремаюсь. Зато здесь я в комфортных условиях перед компом нахожусь. И зачем мне куча тех, кто про АА не знает и погибает. Так ведь удобнее. Приходят готовые люди, новички. От них не пахнет через экран. Искать их не надо. Бояться не надо. Если что: фильтр поставил - и спи спокойно. Более легкий и удобный путь. Но что то мне кажется он мне выйдет боком. Как и все легкие пути.

Спустя 12 минут, 28 секунд (28.09.2010 - 20:03) tyurin написал(а):
Шая Есть одна проблема,как сохранить анонимность если все друг друга знают

Спустя 3 минуты, 46 секунд (28.09.2010 - 20:06) Багира2 написал(а):
Цитата (tyurin @ 28.09.2010 - 20:03 )
Есть одна проблема,как сохранить анонимность если все друг друга знают

А зачем ее сохранять, если все и так друг друга знают? smile.gif

Спустя 1 минуту, 5 секунд (28.09.2010 - 20:07) skobars написал(а):
Я думаю. что я тоже АА одиночка. На собрания не хожу, не могу я там находится, долго. АА литературу не читаю. На Весвало только частенько заглядываю, журналы почитать, да и форум тоже. Здесь в комментах выше ктото про упёртость говорил, Я думаю. что это основное, что помогает мне не пить. Ну и ещё осознание того, что жизнь без алкоголя есть. Ну и страх наверное ещё. Страх возврвта в ту жизнь, алкогольную. Мож ещё и сила воли какая. А может быть. Вобщем трезвый и это главное. Удачи всем и трезвости.

Спустя 2 минуты, 28 секунд (28.09.2010 - 20:10) Кибоко написал(а):
На первое живое собрание группы АА попал когда было 5 месяцев трезвости. Живая группа в городе (первая) образовалась когда мне было уже 7 месяцев. До этого считал себя одиночкой, несмотря на то, что плотняком сидел на Vesvalo. Собрание "сам на сам" не проводил. В голове не укладывается )))
Ну, ждал минут 30-40 и сваливал домой.
Теперь в городе две группы: АА и АН.
На АА приезжают из других городов.
Одиночкой меня назвать НЕВОЗМОЖНО. Каждый день имею контакты в разных плоскостях с АА-шками всея Руси)

Спустя 3 минуты, 2 секунды (28.09.2010 - 20:13) Багира2 написал(а):
Вообще. мне кажется, термин "одиночка" тут не совсем правильный.

Одиночка, в моем представлении - тот, кто никогда в жизни ни о каких программах вообще не слышал, а просто сам для себя решил бросить пить и бросил. И живет себе, в ус не дует. Компаний себе подобных не ищет - ему это даже в голову не приходит, ему и так хорошо, в своем старом окружении. Он для себя решил - ему достаточно. Я таких знаю - совершенно нормальные люди. smile.gif

Спустя 16 минут, 32 секунды (28.09.2010 - 20:29) Багира2 написал(а):
Цитата (Шая @ 28.09.2010 - 20:15 )
Так этож духовная основа всех наших традиций
Не сохранишь анонимность, и основа тю-тю...

Вроде бы правильно. Но что делать, когда все про всех все знают? smile.gif

Спустя 23 минуты, 31 секунду (28.09.2010 - 20:53) mil написал(а):
Не . Ну 12 традиция о том, что главное принципы, а не личности. А не о том, что надо всем шифроваться друг от друга. Эта шифровка - для прессы, радио и кино. А сплетничество - это уже другая фишка. К традициям отношения не имеет.

Спустя 6 минут, 19 секунд (28.09.2010 - 20:59) Кибоко написал(а):
Багира2
Цитата
Я таких знаю - совершенно нормальные люди. 

biggrin.gif

Спустя 7 минут, 31 секунду (28.09.2010 - 21:07) Багира2 написал(а):
Кибоко
А что смешного?
Я в том смысле, что не злобные, без таракашек, на людей не бросаются, не зануды, виноватых в своих грехах не ищут и так далее. Как это частенько бывает у тех, кто "на зубах" держится.
Они осмысленно трезвые, по какой-то своей, внутренней программе.
Кстати, с некоторыми разговаривала на тему алкоголизма - и все они, независимо от степени информированности, первый шаг вывели и сделали самостоятельно.
Лично для меня выполненный первый шаг - уже гарантия душевного покоя. Для них, видимо, тоже. smile.gif

Нормальность для меня - это адекватность в социуме, в общении. А что уж там внутри - личное дело каждого. Не демонстрирует свою шизу человек окружающим - значит, трезвый и нормальный.

Спустя 3 минуты, 26 секунд (28.09.2010 - 21:10) Кибоко написал(а):
Багира2
Дык я тя панимаю)))
У миня два кореша без АА трезые почти 4 года.

Спустя 6 минут, 30 секунд (28.09.2010 - 21:17) Багира2 написал(а):
Цитата (Кибоко @ 28.09.2010 - 21:10 )
У миня два кореша без АА трезые почти 4 года.

Ну и я про то. smile.gif

Из моих знакомых самый большой срок трезвости у мужика одного на даче - 33 года уже. smile.gif Без всяких там программ, кодировок и прочего.

Спустя 36 минут, 15 секунд (28.09.2010 - 21:53) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Багира2 @ 28.09.2010 - 21:17 )
Из моих знакомых самый большой срок трезвости у мужика одного на даче - 33 года уже

...Последний раз в своей жизни я колол героин 24 года назад. (Первый и единственный раз - тоже, но к делу это не относится). Вот думаю - сходить мне что ли на НА, всех выстроить, рассказать как можно (без программы и групп!) так долго чистым оставаться. Я ж там самый ветеранистый ветеран буду, пылинки с меня сдувать станут, девченки будут штабелями ложиться прям где стоят, едва я на горизонте появлюсь. Эххх, заживу!

Спустя 2 минуты, 34 секунды (28.09.2010 - 21:55) Валерий.С написал(а):
Цитата (Багира2 @ 28.09.2010 - 17:53 )
Такая вот упертость в группы, прописывание-проговаривание и есть махровый эгоизм и демонстрация самости. Ведь сколько я с такими адептами не сталкивалась - все у них идет в ущерб семье и дому.

В этой оценке скорей судью видно,ни о чём не говорит?Может мы на разных планетах живём
или в разных измерениях,я напротив вижу дружбу семей и заботу друг о друге,ошибки бывают конечно,для того и шаги,чтобы их исправлять.Для меня программа-это не приговор,а вера в действии.
Это только твоя оценка фанатизма в программе,я вижу это в отступлении от неё,готово,здоров!
Семья много конечно значит,свой эгоцентризм я заметил,когда только говорил о программе,не следуя а
когда я ей следую как раз наоборот,всё улучшается и взаимоотношения и положение и вера
в себя,напротив выходят хорошие,положительные качества и чувства,которые заменяют негативные.
У меня нет сейчас своей семьи и не верю,если бы и была,что пол-часа,час в день нельзя найти
время заняться собой-в этом пользы для моей семьи будет гораздо больше,чем в моей заморозке и
остановке.Демонстрация самости в не прописывании,а только трепании об этом.Когда слово-
подкрепляется делом,в этом есть Высшая Сила и духовный рост!У меня так. rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 2 секунды (28.09.2010 - 21:58) Валерий.С написал(а):
Цитата (Багира2 @ 28.09.2010 - 21:17 )
итата (Кибоко @ 28.09.2010 - 21:10 )
У миня два кореша без АА трезые почти 4 года.

Ну и я про то. smile.gif

Из моих знакомых самый большой срок трезвости у мужика одного на даче - 33 года уже.

И я немало наслышан и знаком с такими,но это полумеры-мне не помогает,значит нафиг не нужно.

Спустя 5 минут, 44 секунды (28.09.2010 - 22:03) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Шая @ 28.09.2010 - 21:57 )
Может бицелин?

Спросил бы у угощальщиков, но их нет... В живых... Может, не спец - но понравилось, мля!

Спустя 6 минут, 37 секунд (28.09.2010 - 22:10) olgunka написал(а):
Наша анонимная сестра группу высиживала 1,5 года и высидела нас теперь 3 человека

Спустя 2 минуты, 21 секунду (28.09.2010 - 22:12) Багира2 написал(а):
Цитата (Шая @ 28.09.2010 - 21:38 )
Чёта много у тебя знакомых, трезвых мужиков.
Что не мужик, то легенда... 


У меня своеобразный круг знакомых. Здесь не та тематика ресурса - это раз, и я не сплетница - это два, а то я бы могла про таких своих приятелей рассказать! И счет их идет на сотни. Так уж вышло по жизни. smile.gif
Заметь, что ни разу ни одного имени не назвала. Просто "один знакомый", "один приятель".

Цитата (бомж-вредитель @ 28.09.2010 - 21:53 )
...Последний раз в своей жизни я колол героин 24 года назад. (Первый и единственный раз - тоже, но к делу это не относится). Вот думаю - сходить мне что ли на НА, всех выстроить, рассказать как можно (без программы и групп!) так долго чистым оставаться. Я ж там самый ветеранистый ветеран буду, пылинки с меня сдувать станут, девченки будут штабелями ложиться прям где стоят, едва я на горизонте появлюсь. Эххх, заживу!

Не смешно. Этот дядечка пил так, что весь городишко провинциальный, возле которого у меня дача, содрогался. Потом решил буквально в один день и живет по другому.
Программа - не панацея. И есть огромное количество людей, которые благополучно не пьют десятилетиями, а о существовании программы даже не подозревают.

Цитата (Валерий.С @ 28.09.2010 - 21:55 )
Может мы на разных планетах живём
или в разных измерениях,


Скорее, в разных измерениях, разных системах координат. И все люди в разных. Заметил, что дружат не все со всеми, а только группками, кланами, компаниями и тому подобное?
То, что хорошо тебе - категорически неприемлимо для меня, и наоборот.
Я не навязываю, я просто говорю свое мнение, впечатление. И на основании своих впечатлений могу сказать - с кем я никогда не буду поддерживать дружеских отношений, а кто будет вызывать у меня самые горячие симпатии.
Цитата (Валерий.С @ 28.09.2010 - 21:55 )
У меня так.


А у меня по другому. Мы разные - только и всего. Для меня программа существует только в стенах группы, во время собрания. За дверями начинается обычная жизнь.
Цитата (Валерий.С @ 28.09.2010 - 21:58 )
значит нафиг не нужно.

Тебе нафиг не нужно, а другим очень даже. smile.gif

Спустя 7 минут, 12 секунд (28.09.2010 - 22:19) Багира2 написал(а):
Шая
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Мои все реальны.

Спустя 22 минуты, 10 секунд (28.09.2010 - 22:42) Валерий.С написал(а):
Цитата (Багира2 @ 28.09.2010 - 22:12 )
Тебе нафиг не нужно, а другим очень даже.

Кому другим,где,в анонимных?Ты можешь поделиться их опытом,прожить в их шкуре и пройти их путь,чтобы поделиться их богатым опытом?
Цитата (Багира2 @ 28.09.2010 - 22:12 )
Для меня программа существует только в стенах группы, во время собрания. За дверями начинается обычная жизнь.

Ты же только говорила что туда ты не ходишь,на группы.Программа живёт,а не существует во мне,
а я нахожусь в разных местах в разное время.
Цитата (Багира2 @ 28.09.2010 - 22:12 )
Заметил, что дружат не все со всеми, а только группками, кланами, компаниями и тому подобное?

Дружат-да,а хорошо относиться к другим без такой категоричности помогает программа,собрания.
Цитата (Багира2 @ 28.09.2010 - 22:12 )
И все люди в разных.

Да нет,употребляющие и мыслящие стереотипами,убеждениями алкогольными в своей отдельной
ветке,засыхающей.Ты хочешь сказать,что мы тут зомби,а ты свободна от иллюзии программы?

Спустя 15 минут, 25 секунд (28.09.2010 - 22:57) Багира2 написал(а):
Цитата (Валерий.С @ 28.09.2010 - 22:42 )
Кому другим,где,в анонимных?

Я тебе сейчас тайну открою - в мире 6 миллиардов людей. Представляешь???!!! И далеко не все из них анонимные алкоголики. smile.gif В категорию "другие" у меня входят все люди, не по принципу их принадлежности к какому-либо сообщесту, а просто потому что они есть. И, представь себе, они тоже делятся опытом своей жизни. Да-да! biggrin.gif И я к этому опыту прислушиваюсь и не ограничиваюсь только программой и общением с программными людьми.

Цитата (Валерий.С @ 28.09.2010 - 22:42 )
Да нет,употребляющие и мыслящие стереотипами,убеждениями алкогольными в своей отдельной
ветке,засыхающей.

Ничего не поняла. Я вообще-то имела в виду не употребляющих, а людей с разными интересами, разными сферами деятельности, разными привычками, вкусами... Я мир не делю на зависимых и прочих.
Цитата (Валерий.С @ 28.09.2010 - 22:42 )
Ты хочешь сказать,что мы тут зомби,а ты свободна от иллюзии программы?

От программы не свободна, а от иллюзий - да. smile.gif

Заметил, что дружат не все со всеми, а только группками, кланами, компаниями и тому подобное?
Цитата (Валерий.С @ 28.09.2010 - 22:42 )
хорошо относиться к другим без такой категоричности помогает программа,собрания.

blink.gif blink.gif blink.gif Ты называешь категоричностью констатацию того факта, что на планете Земля нет всеобщего братания и люди все-таки делятся по интересам, пристрастиям и прочему?
Мда-а-а... unsure.gif

Или, по твоему, получается так, что я, независимо от симпатий и антипатий, интересов и наличия или отсутствия общих тем для разговоров, обязана равнозначно общаться со всеми-всеми-всеми?

Никуда не денешься от того, что люди действительно живут в разных системах координат. У меня есть знакомы - он вегетарианец, убежденный. (Шая, персонально для тебя - один из моих многочисленных знакомцев) biggrin.gif
Я его считаю слегка блаженным, он меня считает самоубийцей, поедающей свою собственную жизнь. Вегетарианство у него своеобразная религия. smile.gif Совершенно разные пристрастия, понимаешь? Мы приветливо здороваемся, но совместных мероприятий не проводим - нам это не нужно и неинтересно. Мы в разных системах координат живем. И ненавидеть и убивать мне его не за что - мы не враги, мы просто не пересекаемся в общности.
Категоричности никакой. smile.gif

Цитата (Валерий.С @ 28.09.2010 - 22:42 )
Программа живёт,а не существует во мне,

У меня она тоже, типа, сама поселилась и что-то там делает потихонечку. Мне этого более, чем достаточно.

Спустя 38 минут, 41 секунду (28.09.2010 - 23:36) Валерий.С написал(а):
Цитата (Багира2 @ 28.09.2010 - 22:57 )
мире 6 миллиардов людей

Не заметил,что они все на этом сайте,извини,надо у модеров спросить...
Цитата (Багира2 @ 28.09.2010 - 22:57 )
к этому опыту прислушиваюсь и не ограничиваюсь только программой и общением с программными людьми.

И что же,я тоже прислушиваюсь и немало хорошего в них нахожу,и общение с ними не как ты
называешь-программное,а свободное от алкогольных предубеждений.Мне их опыт интересен,
но мне это не помогало,поэтому я здесь выздоравливаю,в АА,а не на базаре.Интерес-это не опыт.
Цитата (Багира2 @ 28.09.2010 - 22:57 )
От программы не свободна, а от иллюзий - да

Я в программе свободен от иллюзий,вне её возвращаются прежние стереотипы.Ты в крайности
какие то впадаешь,
Цитата (Багира2 @ 28.09.2010 - 22:57 )
Ты называешь категоричностью констатацию того факта, что на планете Земля нет всеобщего братания и люди все-таки делятся по интересам, пристрастиям и прочему?

Мы на Весвало а не там тут. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 14 минут, 54 секунды (28.09.2010 - 23:51) Валерий.С написал(а):
Цитата (Багира2 @ 28.09.2010 - 22:12 )
У меня так.


А у меня по другому

Странно ты ответила,то есть слово у тебя не подкрепляется делом? ohmy.gif

Спустя 1 час, 33 минуты, 16 секунд (29.09.2010 - 01:24) Багира2 написал(а):
Валерий.С
Это, смотря что подрaзумeвaть под дeлом. Если прописывaниe, проговaривaниe, молитвы, то этим я нe подкрeпляю точно. А вот строитeльство полноцeнных отношeний в сeмьe, труд по компeнсaции пaкостeй, которыe я нaтворилa в прошлом, помощь тeм, кто просит - это я всe врeмя дeлaю.smile.gif

Спустя 10 часов, 39 минут, 49 секунд (29.09.2010 - 12:04) Валерий.С написал(а):
[b]Багира2,разве нужно под словом что-то подразумевать?словом сказано,делом сделано,а
когда слова расходятся с делом,то самому не может быть спокойно,дело даже не в других,
что они там подумают.Ты ушла из программы и это видно давно,но это твоё личное дело,плохо
что ты призываешь других за собой,хотя кто идёт,сам должен понимать что это его выбор.
Беда в том,что ты зависимая вне программы,если ты читала,слушала спикерские,интересовалась этим,
ты могла себе усвоить,чем это опасно,даже не срывом,а часто уходят при неведомых обстоятельствах
или проще суицидом.Частично,выборочно программа не работает и это заметно,ты скорей завидуешь
тем,кто следует ей,а у самой просто нет желания.Все твои отговорки всего лишь форма отрицания,
потому что болезнь-это то,что сидит во мне,а вовсе не в веществе(алкоголе,наркотике),эта
зависимость сидит во мне,она находиться между ушей,то что в стакане-это всего-лишь вещество.
Если бы всё было так просто,какие заморочки?Фанатизм-это убеждения,предвзятость,самомнение.
Шаги,их исполнение длинною в жизнь,а у тебя видно уже диплом в кармане по 12 шагам. ph34r.gif

Спустя 19 минут, 15 секунд (29.09.2010 - 12:23) kosmej написал(а):
Цитата
на планете Земля нет всеобщего братания и люди все-таки делятся по интересам, пристрастиям и прочему

ну да и в АА тоже.всё правильно.мы же не роботы

Спустя 16 минут, 29 секунд (29.09.2010 - 12:39) Валерий.С написал(а):
Цитата (kosmej @ 29.09.2010 - 12:23 )
у да и в АА тоже.всё правильно.мы же не роботы

В АА не тоже,не знаю в каком ты АА(отдельном),ясно сказано в преамбуле для АА:какие бы
ни были ваши трудности,среди нас есть те,кто испытывает их так же,но всё равно мы любим вас,
а вы нас!Багира2 в крайности впадает,причём ты туда же,разумеется мы не роботы и все разные,
но мы учимся взаимопониманию,конструктивным взимоотношениям,а это совсем другое понятие.

Спустя 1 минуту, 46 секунд (29.09.2010 - 12:41) elfgard написал(а):
Цитата (Багира2 @ 29.09.2010 - 01:24 )
Если прописывaниe, проговaривaниe, молитвы, то этим я нe подкрeпляю точно. А вот строитeльство полноцeнных отношeний в сeмьe, труд по компeнсaции пaкостeй, которыe я нaтворилa в прошлом, помощь тeм, кто просит - это я всe врeмя дeлaю.

Искренне аплодирую! smile.gif

Спустя 2 минуты, 9 секунд (29.09.2010 - 12:43) pechora написал(а):
Цитата (Валерий.С @ 29.09.2010 - 12:04 )
Шаги,их исполнение длинною в жизнь,а у тебя видно уже диплом в кармане по 12 шагам.

Кх.. их применение, наверное..
Я заинтерисован получить диплом)), как ты метко выразился, чтобы потом применять полученные навыки всю оставшуюся жизнь.. строить ее на основе этих принципов..

Спустя 4 часа, 3 минуты, 12 секунд (29.09.2010 - 16:47) mvs написал(а):
Валерий.С
Программа - это инструмент. Наша литература - описание этого инструмента , написание шагов - практические занятия. Однако встраивает этот инструмент в жизнь каждый по своему. Для меня отношение багиры к посещению групп тоже неприемлимо по разным причинам, но это мой выбор и есть ее выбор. Каждый идет своим путем

Спустя 1 час, 5 минут, 19 секунд (29.09.2010 - 17:52) Багира2 написал(а):
Цитата (Валерий.С @ 29.09.2010 - 12:04 )
Все твои отговорки всего лишь форма отрицания,

Ты глубокомысленно проанализировал, бесстрашно оценил меня со своей точки зрения, и поставил диагноз. biggrin.gif
Неужели тебе действительно не приходит в голову такая вещь, что программа у всех действует по разному, все совершенно по разному к ней относятся и так далее?
Это, как в школе - некоторым пятерку по контрольной нужно вымучивать, высиживать задом, пропуская радости жизни, потому что на них не хватает времени из-за туго идущего дела, а другому достаточно учебник по диагонали просмотреть, чтобы играючи написать работу на отлично.

Программа - всего лишь инструмент для достижения трезвости. И так же, как и любым инструментом, все ей пользуются по разному - у кого-то сразу пошло, а другому годами руки приходится затачивать под рукоятку этого инструмента, иначе взять не получается - выпадает.

Вот, тебе внизу внятно и четко ответили. smile.gif

Цитата (mvs @ 29.09.2010 - 16:47 )
Для меня отношение багиры к посещению групп тоже неприемлимо по разным причинам, но это мой выбор и есть ее выбор. Каждый идет своим путем

И это совершенно не значит, что путь одного правильнее, чем путь другого.


Цитата (Валерий.С @ 29.09.2010 - 12:39 )
Багира2 в крайности впадает,

Ты со своей колокольни видишь. А мне вот кажется, что крайности у тебя. К жизни надо относится легко и играючи - это ведь намного более простая штука, чем люди привыкли себе придумывать. smile.gif

У каждого в АА есть люди, более старшие товарищи, мнением и опытом которых он дорожит. И у тебя они наверняка есть, и у меня они есть. И из них и друзья появились. Определилась я с кругом аа-шного общения, для меня приятного и полезного, где-то к концу первого года. В основном, это люди со стажем трезвости. существенно превышающим мой, но не по этому признаку я их выбирала - просто так получилось. Это люди, которые мыслят похоже на меня, относятся к жизни похоже. Это те, кто обычно молча сидит в уголке, изредка пьют чай по окончании собрания, но чаще так же молча уходят. Они говорят в исключительных случаях, некоторых я за семь лет в программе ни разу не слышала на группе, они прочитали литературу один-два раза в самом начале, ничего не прописывают и не проговаривают. В подавляющем большинстве они трезвы с самого первого дня в программе, идут ровно, плавно, без встрясок, все силы направили на ремонт разрушенного собственными руками гнезда или на создание нового. Это те, кто ходят с периодичность раз в месяц, два, полгода, год... Как правило - это атеисты или относящиеся к наличию неких высших сил спокойно и без фанатизма, больше полагаются на себя, свой опыт и разум. Служением, как правило, не занимаются, иногда разово предоставляют свои бескорыстные услуги - типа отвезти-привезти (у кого машина), передать книжку, телефончик, привет и др.

Иногда забавно бывает. Один брат, кажется, с годами 11-ю или 13-ю трезвости, не помню точно, меня спросил: - Ты шустрая, всегда все слышишь, замечаешь и запоминаешь. Скажи мне, дураку великовозрастному - что такое РСО? biggrin.gif

И так бывает, брат мой в алкоголизме! biggrin.gif

Ведь, если присмотреться, в АА много разных слоев, объединенных разными признаками, пристрастиями. Все, как в мире, все, как на Земле. smile.gif

Я, с помощью своих друзей, лично для себя (ради всего святого, не воспримите кто-нибудь это, как обиду!!! Исключительно для своего, внутреннего употребления классификация) разделила условно эти слои и дала им названия. Ну, чтобы не путаться. Скажу себе - этот такой-то, и сразу всплывает перед глазами образ, стиль общения и т.д.

Это: фанатики от АА, программные, околопрограммные и антипрограммные. И все они благополучно трезвые, с разным качеством жизни, впрочем, как и везде в мире.

Себя я отношу к околопрограммным (по мнению фанатиков к тем, кто сорвется обязательно и сгорит в геене огненной с вечными мучениями).

Ну, устраивает меня такой стиль больше всего! Не вижу я смысла напрягаться и по сто раз талдычить одно и то же, зубрить наизусть книжки и писать изложения! Он все как-то проще. Вот, ей-богу! Проще! smile.gif


Валерий.С Понимаешь... ты ведь сейчас пытаешься пристегнуть меня к своему пути, к своему стилю выздоровления, напрочь отметая другие варианты. Это и есть крайность! Я же не тяну к себе - я просто говорю, что бывает и по другому, по разному. И каждый вариант трезвости имеет полное право на существование, если приносит его приверженцу душевный покой, комфорт и чувство радости жизни.
У меня все эти составляющие имеются. И появились они именно тогда, когда я осознанно отошла от того стиля, за который ратуешь ты. Присмотрелась и поняла, что в АА не догмы, что каждый волен брать то, "что к нему относится и отбрасывать остальное".
Мне сразу стало легко, спокойно и чувство полета не оставляет меня вот уже лет пять, с момента осознания такой простой вещи.

С 2003 года по сентябрь 2004 меня колбасило, крутило, я ходила в постоянном раздрыге и депрессухе, регулярно срывалась. Потому что пыталась впихнуть себя в непредназначенные для меня рамки. Не мой размерчик и фасончик был. И очень благодарна тем ребятам, которые попались мне на пути и объяснили, что я не в армии и приказы выполнять не обязана. Самый главный приказ - это приказ моей души. smile.gif Вот ему и надо следовать.

Спустя 1 час, 28 минут, 41 секунду (29.09.2010 - 19:21) Валерий.С написал(а):
Багира2,знаешь,ровно прочитал и никакого недоумения или колбасенья,видимо шаги,инструменты
во мне сами уже работают,довольно адекватно.Я скорее твои высказывания отнёс к себе,как к
ненормальному,потому что я убрав свои убеждения заменяю их новыми принципами,так как свято
место пусто не бывает,а всё новое видимо приживается болезненно и окончательное привитие у
всех по разному происходит.Разумеется я для себя вижу более разумным как ты называешь
программное поведение,образ,заменив этим моё алкогольное поведение и естественно меня вводит
в недоумение такое высказывание (программные),и естественно воспринимается неадекватно,
опять я не так делаю и не туда иду(а ведь я вижу совершенно иначе,это тот путь и мне тут хорошо).
Потому то о чём ты пишешь,типа у всех по своему,все разные,кучки,группки...я это прекрасно понимаю
и без тебя,я совсем о другом,потому я и вижу в тебе крайности,чё ты всё об одном и том же.
Единственно по поводу собраний не согласен,но это уже мнение от ветеранов звучало такое,
я просто проникся:сначала ходил раз в неделю,раз в месяц...и самое унизительное для этого сообщества,которое подарило мне жизнь,счастливую жизнь-приходить раз в год за медалькой!!!
Человек рассказывал о своём опыте и попытке суицида.Суть в том,что одно дело когда просто нет
возможности,групп скажем или регулярно приходить,или временно ходить очень редко-это я тоже
прекрасно понимаю,но осознанно,нафиг мне эти собрания,я уже выздоровел,пора забрать свой
диплом и заниматься другими делами,более прибыльными.Я получил эти инструменты,чтобы самому
выжить,вернуться к нормальному образу жизни и буду бесконечно благодарен ходить и отдавать
эти знания другим,а не для своего превозношения очес,так как старички так же учатся.
Лучше то,что для себя оставь себе,вишь сколько негатива от слова(программные),я и многие и так
боялись тут встретиться с зомбированием,пока сами не поняли,что работа тут моя ведётся и над
собой.А ты опять про запрограммированных,причём радости и счастливых дней столько,сколько за всю свою жизнь не соберу,кратно-а срок то всего ничего,неприяно слышать что я ненормальный,
больной-да,пожизненно,зависимый-но это для меня не приговор,выздоровление несёт мне эту радость жизни,позитив и наилучшие взаимоотношения в социуме с разными людьми,разных сословий,положений в обществе,национальностей,богатыми,бедными не это важно.

Спустя 17 минут, 35 секунд (29.09.2010 - 19:38) Багира2 написал(а):
Цитата (Валерий.С @ 29.09.2010 - 19:21 )
Потому то о чём ты пишешь,типа у всех по своему,все разные,кучки,группки...я это прекрасно понимаю
и без тебя,

Ну вот. smile.gif Спорить-то не о чем собсссно...

Цитата (Валерий.С @ 29.09.2010 - 19:21 )
совсем о другом,потому я и вижу в тебе крайности,чё ты всё об одном и том же.

Так и ты точно так же! biggrin.gif И я крайности в этом вижу.

Цитата (Валерий.С @ 29.09.2010 - 19:21 )
Единственно по поводу собраний не согласен,но это уже мнение от ветеранов звучало такое,
я просто проникся:сначала ходил раз в неделю,раз в месяц...и самое унизительное для этого сообщества,которое подарило мне жизнь,счастливую жизнь-приходить раз в год за медалькой!!!

У нас с тобой опять-таки разное проникновение. smile.gif Я прониклась сразу - с марта 2003 ходила примерно 5-6 раз в неделю, потом стабильно три раза в неделю, на свою родную, первую группу. Там же 2 года прослужила бессменной ведущей, одновременно покупая пряники, собирая и подсчитывая 7-ю традицию (в помощь казначею, когда того не было), вела юбилеи, год председателем была, но быстро поняла, что это уже лишнее.
Все это было мне нужно, моей трезвости. Я делала такой запас, по велению души, была сильная потребность. А потом резко потребность в активности исчезла - перебор, слишком много хорошего тоже вредно. Переедание даже самой полезной пищей чревато отравлением, аллергией и прочими неприятностями.
Сейчас даже поточнее скажу - где-то с весны 2008 года исчезла потребность в частом хождении на группы. Если сейчас вычислить среднее арифметическое, то я хожу где-то раз в полгода и настроя, полученного на собрании мне хватает до следующего посещения.
Я не испытываю никакого дискомфорта - выработанный ритм меня на сегодняшний день устраивает более чем.

Цитата (Валерий.С @ 29.09.2010 - 19:21 )
одно дело когда просто нет
возможности,групп скажем или регулярно приходить,или временно ходить очень редко-это я тоже
прекрасно понимаю,но осознанно,

Насчет осознанности я выше написала. Снизилась потребность. Как в детстве - я объелась персиками, получила в результате диатез и теперь один персик в год - моя норма. Под настроение. smile.gif


Валерий.С, у меня к тебе маленькая просьба - не мог бы ты абзацами свой текст разбавлять? А то читать очень сложно. Ведь нажать enter совсем нетрудно. Заранее спасибо за понимание. smile.gif

Спустя 1 час, 42 минуты, 9 секунд (29.09.2010 - 21:20) Валерий.С написал(а):
Ну вот,главное желание,понимания можно найти в АА,а научаясь в АА действительно легко находить
благоприятные взаимоотношения и в социуме,в других сферах,за дверями собрания.

Вот так,разделять как я понял-могу если удобней так,не такой уж я ослик,могу считаться,если просят.

В принципе в твоём случае тебе не грозит то,о чём говорилось спикером на своё 47-летие чистоты,
чел говорил о себе,своём периоде таком,говорил что такие люди обворовывают сообщество,и он
имел право так сказать,потому что был у него такой период-опыт.В чём я себе понял,конечно на
душе кошки будут скрести,если не сочтёшь нужным получив трезвость поделиться своим опытом с
другими,отдавать им то,что получил в своё время.

Миру-мир,всем по жвачке,дитям мороженое,даме цветы...вроде не перепутал. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 24 секунды (29.09.2010 - 21:23) richgor написал(а):
Прочитал всю тему, с удовольствием. Мнения разные, опыт разный, желание быть трезвым одно у всех. Честно скажу, на живую группу я за 2 недели ездил один раз, это в другом городе. Но уже несколько дней заставляю себя туда поехать и не нахожу в себе никакого желания. Вот не стремлюсь я туда, не вижу внутренней необходимости. Прав и Валерий, и Багира, и Шая и другие кто тут постил.... Если бы у меня была необходимость на данный момент, я бы пешком пошёл 30 км, но происходит как-то по-другому. Может ещё не время, может ещё что.
Но, одно я знаю наверняка, фанатизм, в т.ч. и религиозный я уже проходил, знаю что это такое"а мы, а они, а они не так как мы....". Просто говорю о своём опыте, как и положено в АА, никого никуда не призывая, никому ничего не навязывая. Мне сейчас комфортно, я трезвый, употреблять не хочу совсем, книги читаю, на живую группу поеду при желании, тут на форуме сижу.
ПыСы. Наверно еслибы группа ближе была, я охотнее на неё пошёл бы, но верю в то, что группу нужно делать в моём городе, оч много тут зависимых.
Критика в студию!

Спустя 3 минуты, 14 секунд (29.09.2010 - 21:26) Багира2 написал(а):
Валерий.С
Да, забыла сказать. Я новичков на собрания вожу регулярно. smile.gif Где-то по 3-4 человека в год.

Ага, спасибо! Так гораздо легче воспринимать информацию. А то у меня зрение не очень - тяжело, когда все сливается в сплошную полосу.



Спустя 1 минуту, 9 секунд Багира2 написал(а):
richgor
Я согласна с тобой, целиком и полностью. Нашел свое состояние душевного комфорта - не будоражь. От добра добра не ищут. smile.gif

Спустя 4 минуты, 59 секунд (29.09.2010 - 21:31) richgor написал(а):
Цитата (Багира2 @ 29.09.2010 - 21:26 )
От добра добра не ищут.



Больше того, я абсолютно согласен с Валерой в важной как я понял истине: получил трезвость сам, научи других. Я обязательно планирую этим заниматься, есть только одно НО. Моя трезвая жизнь благодаря АА должна пройти контроль временем, т.к. до этого все попытки изменить жизнь накрывались медным тазом.
Я не хочу потянуть в бездну людей, которые мне доверятся, я сначала получу трезвость по полной программе для себя.

Спустя 12 минут, 5 секунд (29.09.2010 - 21:43) Багира2 написал(а):
Цитата (richgor @ 29.09.2010 - 21:31 )
Я не хочу потянуть в бездну людей, которые мне доверятся, я сначала получу трезвость по полной программе для себя.

Согласна.

Сейчас, чувствуя внутри себя стабильность, я смело общаюсь с новичками и веду их на группы.

Спустя 1 час, 23 минуты, 33 секунды (29.09.2010 - 23:07) AlZenta написал(а):
Я езжу раз в месяц на группу за 300 км....одиночество - не самая лучшая вещь на свете,но...ОЧЕНЬ ЖИТЬ ХОЧЕТСЯ! )))

Спустя 1 день, 1 час, 24 минуты, 41 секунду (1.10.2010 - 00:31) volk написал(а):
Цитата (AlZenta @ 30.09.2010 - 00:07 )
Я езжу раз в месяц на группу за 300 км....одиночество - не самая лучшая вещь на свете,но...ОЧЕНЬ ЖИТЬ ХОЧЕТСЯ! )))

AlZenta-

Я, видимо, леноват, поэтому, тогда (первые годы движения АА в Карелии) на единственную группу в нашем городе я не стал ездить, а мы с приятелем создали в своем микрорайоне поместную группу- "Октябрь 94". Там "в одну харю" я провел не одно собрание.
Сейчас, переехав из города на 20км в свой домик, я в ближайшей деревне тоже 4 из5 собраний один. И опыт говорит, что это будет ещё года два.

Но эти два года у меня здорово повышаются шансы на трезвость! На комфортную трезвость!
Это именно то, на что я расчитываю.

Волк

Спустя 18 часов, 31 минуту, 30 секунд (1.10.2010 - 19:03) Нина написал(а):
А я езжу на группу за 80 км раз в неделю. Иногда раз в месяц, иногда 2 раза в год. И все одна, да одна. Изредка кто-то ездил ко мне. Изредка кто-то ездил со мной на группу. И так все ездию и ездию. За эти многие годы уже коллектив группы ПОЛНОСТЬЮ сменился. Старичков вижу раз в несколько лет. Иные незнамо где. А я все ездию и ездию. И я типа одиночка. Состою в группе переписки САД. Однако на данный момент всех переездила. Кто переругался, кто перевлюблялся. А я все ездию и ездию. Вот такая смешная история.

Спустя 2 дня, 13 часов, 55 минут, 17 секунд (4.10.2010 - 08:58) Дева+ написал(а):
Всем приветик!!
Я бы с большим удовольствием сходила бы на "живую" группу, но у нас в городе их нет, а создать свою, пока не получается.
Я даже не знаю, что мне помогает быть и оставаться трезвой, конечно общение на Весвало (хотя и здесь я сейчас редко бываю, из-за загруженности на работе), и еще четкое знание того, то, что я сейчас имею, это только от трезвости.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (4.10.2010 - 08:59) калипсо написал(а):
Дева+
Ты просто молодец!
Я тобой искренне восхищаюсь. smile.gif