На нашей группе из многа, многа человек(мжб 50, если всех собрать), только у двоих сохранилась прежняя семья. У одного инвалид жена, другая аашка беспрерывно сейчас на созависимых ходит, 12 лет трезвости, но я бы не хотела такие отношения. Лучше одной, чем так.
Многие естесно в АА уже без семьи приходят. Но все же...
У меня был гражданский муж до АА, отношения изначально зарождались по пьяни. Через месяц нахождения в АА, я прекратила отношения.
Я ясно почувствовала, что если хочу остаться трезвой, то должна остаться одна. Нисколько об этом не жалею. Я все сделала правильно. Сейчас у меня на стадии зарождения новые отношения.

Я со своим рассталась около 4,5 мес. назад.Решила, что не могу остановиться в употреблении ТОЛЬКО из-за него.Как показало время-не только..Много ещё чего не делала по Программе, или делала не достаточно.
Приехал он на похороны мамы моей .Остался. 16 дней, что он со мной сейчас, не пьёт.На поминках поддержал моё решение -не покупать спиртное для гостей.Пока никаких разговоров про выпивку не заводит даже.
Поддерживает, что на группы вернулась. За "Весвало"-двумя руками.
Много знаю опыта, когда разрывают отношения,вставая на путь трезвления.Сама это практиковала.Сейчас положилась на ВС. Прислушиваюсь к её голосу во мне.Мне сейчас комфортно, выздоровлению гражд. муж не мешает.Заглядывать в будущее не стану, т. к. моя ВС устроит так, как полезней, нужнее для меня.Я в это верю.Прошу её не оставлять меня , направлять.

Расстался с бывшей после второго сеанса длительной трезвости. Тяжело, мучительно и долго, с очередными рецидивами. Сейчас живу с подругой, которая явно способствует моему отрезвлению даже не зная глубоко мою проблему. Если так пойдет и дальше - дело идет к новому "восемейливанию" ))

Мы с моей будущей женой решили, так как мы алкоголики, то "Живем вместе один день.." до перврго срыва.... в этом случае каждый должен оставить другого решать свои проблемы с алко самостоятельно...
Так день за днем вместе 16 лет... Недавно венчались...
Дети двое своих и старший мой сын,живем за городом - дома целый зоопарк...
Большая СЕМЬ Я.

Я точно знаю(проверено горьким опытом) что пила я не из-за мужа, а потому что я - алкоголик. Но мой муж контролирует свое употребление, однако мне с ним пьяным трезвой не комфортно. Решили -пьет отдельно от меня, хотя это тоже не очень. Не знаю как дальше будут развиваться события.

Как то у меня отвалился принцип построения семьи по типу помогает-мешает пить-выздоравливать. При том,что в новой семье оба анонимные

дааа...не радосная картина вырисовывается(((а как же "и в горе и в радости"?...

У меня всё плохо-муж почти в ежедневном употреблении,связывают только дети,в которых мы оба души не чаем....о расставании пока речи нет,слишком тугой клубок,дети папу обожают,я тоже, пока трезвый...обычная семья созиков...очень грустно,скоро начну распутывать сей клубок,до года ничего не меняю...у кого есть опыт дельный по распутыванию подобных клубков из детских сердец и пьяных отцов,напишите в личку пожалуйста,мне очень нужна ваша помощь....

Я обвиняла мужа в том, что на выпивку он меня провоцирует...любили посидеть "по пятницам". Сейчас вижу, что он независим от алкоголя, и он очень доволен тем, что я не пью, старается не приносить в дом алко...так, пиво иногда..... Но меня до сих пор не устраивает его отношение к АА (высокомерно презрительное с оттенком брезгливости). Мне понадобилось почти полгода трезвости, чтобы спокойно уйти из дома на собрание АА, с уверенностью, что потом не будет скандала на тему:"Я запрещаю тебе общаться с ЭТИМИ, ты не такая, не пей сама много и все будет нормально". Мне до сих пор не удалось объяснить мужу, что ..."не пить много=не пить совсем я могу только с АА", мне очень жаль, что муж не разделяет моих интересов в АА, но я уже этим не заморачиваюсь - делаю то, что нужно мне. А Программа лично мне помогает лучше понять человека, с которым я живу и ..."Относиться к нему с той же терпимостью, состраданием, жалостью и ЛЮБОВЬЮ...."

kresy

21 сентября 20 лет с первой женой буду отмечать.И АА мне помогло в этом,в смысле ,что можно потерять ,а что найти.... Спасла любовь- да ,да ,да любовь.Мы друг у друга первые во всех отношениях (я родом из Узбекистана ),вырос в "пуританских " традициях.Хотели сохранить семью-и сохранили.Кто кого провоцировал ????В 90% случаев скорее всего я,сейчас всё нормально,иногда бывает ,конечно ,но опять -всё исходит от меня .Если "папазол " ,то и в семье обстановка накаляется.А почему "папазол " ???? А потому что недоволен собой ,а почему недоволен собой ????? Ааааааа ,вспомнил -12 шагов !!!!

Мы тоже любили посидеть... И не только по пятницам.. Почему-то я была уверена, что моему мужу АА нужно ничуть не меньше, чем мне, чтобы перестать пить... Диагноз ему поставила и лечить начала усиленно...(Ссоры, скандалы, "Хочешь пить - иди к своей маме, алкаш проклятый!!!")
Мне группа помогла успокоиться.
Где-то через полгода я заметила, что мой муж практически не пьет... Редко бутылочку пивка...А я открыла для себя еду))))Раньше не до этого было... )
Получается, это я его провоцировала бухать...
Сейчас все хорошо, хотя иногда мне хочется, чтобы он относился к АА с большим трепетом... Но, в силу того, что он независимый и не понимает, как можно пить так, что алко из ушей лезет, этого не случится...Я понимаю его.
Да, кстати... На 4 месяце трезвости я решила, что неплохо было бы развестись (муж же меня вообще не понимает) и создать семью с анонимным... Был у меня на примете уже кое-кто...)))) Анонимная одна (спонсора у меня нет) объяснила мне что почем... И я решила расти в своей семье... Хотя знакомство и т.п. все по пьяни было...
Вот, расту... ) столько открытий делаю...Оказывается, мы разные совсем))) (эх, мама,как ты была права)))), но я его очень люблю...Поэтому пытаюсь давать ему жить))) И благодарность пишу... Каждый вечер...

Нитка
спасибо тебе...очень обнадеживающий пост

5 сентября исполнилось 26 лет, как я вместе со своей женой. Из них более 10 в пьянке, и далее в трезвости. В пьянке брак практически распался, я уже готов был уходить куда глаза глядят. Далее я перестал пить и началось...
То любовь возродилась и счастье в доме, то ссоры, советы жене идти на Ал-Анон и мысли о разводе, раз не понимает.
Но потом пришло понимание, что это я ее плохо знаю и понимаю, так как все время занят собой. Сейчас понимание все лучше. Но тем не менее иногда моя зацикленность на себе и АА сказывается. Вот и на эту годовщину свадьбы я посчитал, что она незначительная и не догадался подарить хотя бы цветок. Возможности то были, но у меня же более важные вещи в голове . Пришлось пережить небольшой скандал. Ну да сам виноват, я опять думал о своем восприятии, а не подумал, как она относится к таким, на мой взгляд, пустякам.

У меня до АА были долгие, близкие отношения с алкоголиком (закодированным). Он на момент моего прихода в АА не пил уже 7 лет, сейчас не пьет уже 14 лет.
После моего прихода в программу, отношения развалились. Во-первых, он считает, что "вы уж слишком фанатично ратуете за свою новую религию". во-вторых, первое время я кувыркалась, был период продолжения банкета (первый срыв 3 месяца, второй 6 месяцев, третий 9 месяцев, с тех пор все спокойно)- значит, не действует по его мнению. А он считал, что кодировка - дает устойчивую трезвость раз и навсегда, если лично сам после нее приложишь усилия. В общем, мы оба были правы,но способы разные выбрали. Остались друзьями - периодически перезваниваемся, делимся впечатлениями о жизни наших детей, о кошках (он кошатник, как и я). Но чувства ушли.

Потом в АА совместная жизнь с АА-евцем, с погонями, перестрелками и окончаньтельным его выкинштейном. Сухой алкоголик, не считающий необходимым что-то делать с собой и своими недостатками. "Все вокруг ур-р-роды!" - его любимая фраза.

Сейчас в браке с независимым человеком уже год вместе живем. Я практически с первого дня знакомства поставила его в известность о своей проблеме. Не испугался, сказал: "Заболеть может кто угодно, когда угодно и чем угодно. Если все при этом будут разбегаться, то человечество вымрет." У нас вышла любовь с первого взгляда. Когда он мне сделал предложение, то я и о сопутствующих моментах рассказала подробно - больной ребенок, отец-алкоголик, мама-созависимая, две кошки с непростыми характерами и крыса, которая шуршит по ночам. Опять не испугался: "Тот, кто любит, принимает любимого со всем приданым, которое у него есть и не выбирает" (Его слова).

Я заводила тему по вопросу роли алкоголя в семейной жизни. Но сейчас вопрос снят окончательно. Муж сказал, что независимый, любящий по-настоящему человек, прекрасно проживет и без допинга. Он видит, как мне это неприятно и не хочет доставлять мне неудобства и нарушать душевный покой.
Проглядел нашу литературу чуть-чуть, изредка заглядывает на сайт почитать. В общем, в курсе. Но считает, что я чересчур зациклена на АА. Раз не пью шесть лет, то и возвращаться к этой теме не имеет смысла.
Независимый - что с него взять. Главное, любимый, главное, я счастлива, главное, что живем душа в душу. Он для меня максимально приближен к образу идеального мужчины.

Мы с мужем Новикову вместе смотрели я ему переводила ... Помогло.
Сам он ен только не зависымый он вообще не может пить. Ему не лезет ничего спиртного.... просто не лезет. Был переиод когда на Корпоративах ему приходиось Быть как все. От стакана пива получал отравление... Хотя дома хранил.
Теперь дом ане держит... и меня в места где выпивать не возит и сам не пьет.

Щас пишу и доходит до меня как мне повезло. Слава Богу...

Были только попытки вернуть меня к употребление (яж не упивалась сильно - зато становилась добрая и покладистая) ему было трудно со мной в абстиненте.. я вообще и щас не сахар. Алкголь ему тоже помогал. Вливаясь в меня ненадо было решать проблемы во взаимоотношениях признавать свои недоработки. Просто раз и всё. Вот тут пришлось ставить границы... и когда мне было плохо приходилось иногода жестко доносить что я сейчас НУЖДАЮСЬ В ПОДДЕРЖКЕ.

меня провацировали и мама, и мч на выпивку в начале трезвости (неосознанно, конечно)... но есть еще эффективная защита от первой рюмки - она работает:) и ни одного срыва, при условии, что тогда я не делала шаги, мало ходила на группу и думала, что я сама все контролирую...

после года трезвости я рассталась со своим молодым человеком, мы собирались пожениться, жили (и пили:) вместе. я просто честно озвучила, что нет сил на строительство отношений заново, а он честно признал, что у него тоже... у него сейчас прекрасная семья и ребенок, у меня тоже...

смотрю на подспонсорную - она сохранила семью, в браке 22 года, муж поменял отношение к АА, к ее трезвости, сам на группу гонит, раньше не пускал. я за них рада очень.

а давать такие советы типа: бросай жену, семью - дают те, у кого этого нет. оч легко говорить и давать советы. Богу виднее. и жизнь все сама по местам расставит. честность важна. можно паузу взять в отношениях (я так тоже делала) и обдумать все.

Таська
Ой, Наташа, как у меня все сложно. Я не пила 1,6г., когда познакомилась с Сашей. Очень была рада, что он выпьет бутылочку пивка и все, продолжения не было, как у меня раньше. Поняла, что он алкаш еще тот через месяц, ведь эти бутылочки были в каждый день. Через полгода собрала вещи, которых было мало, и ушла, квартира его. Я не знаю это любовь, созависимость или просто моя дурость, а сама же ему позвонила, да еще и прощения попросила. Еще год мучалась ужастно, столько всего натерпелась от него. И меня как стукнуло однажды!!! Мне стало наплевать, что он пьет. Я поняла наконец-то свое бессилие перед его алкоголизмом! Я стала свободной! Чудо произошло. Сейчас мне даже смешно, как я ему говорила, что не хочу так жить, не буду, а сама не уходила.
Саша не пьет четвертый месяц, но одной трезвости мало оказалось. Сейчас занимаюсь собой, столько у меня тараканов еще в голове.Ого-го! Что будет не знаю, а сегодня спокойная семейная жизнь.

Мой муж , это пожалуй один из самых больших подарков от ВС!
Я с ним познакомилась когда мне было 17, влюбилась с первого взгляда
Долгое время это был главный человек в моей жизни, почти БОг. Когда родился первый ребенок, он был безжалостно низвержен с пьедестала...В общем я вела себя неправильно, еще и обижалась на него, а в 4 шаге мне открылась вся картина мира
Я увидела свою обиду, она была огромная , я даже была готова к разводу , не смотря на то что с детьми нахожусь на его иждивении, (а ведь раньше не замечала), я молилась за него молитвой 4 шага, пока Бог не убрал из моего сердца все накопившуюся злобу и обиду.
Я опять почувствовала к мужу те чувства, которые испытывала к нему в молодости и несмотря на это я понимаю, что мне еще работать и работать , что бы научиться Любить по настоящему!
И я верю , что у нас обязательно получится, с Богом получится, ведь Он Всесовершеннейшая Любовь!

Юка
kresy

Дык они ж непрограммные... тупые...

У меня сетуацыа чуть другая моя жена вообше не употребляет и не употребляла ,еи тяжело понять меня и мою болезнь, она думает что всё заключается в силе воле,и мне очень тяжело приходится обяснят некоторые вещи.

Я развожусь со 2-м мужем(с моим алкоголизмом это не связано)встречаюсь сейчас с женатым мужчиной и вообще никакого порядка в личной жизни.Не нагулялась еще наверное

Я со своим бывшим гражданским рассталась 3 года назад.Было чувство,что он тянет меня в "болото".Думала расстанемся и перестану пить.Я и не знала,что ЭТО болезнь,да ещё прогрессирующая.В движении АА седьмой месяц.Слава ВС-ни одного срыва пока не было.И хоть сейчас у меня на душе очень тяжело(см.дневник),но о выпивке и не думаю.Знаю что не поможет и знаю к чему приведёт.О новых отношениях пока не думаю.Сейчас для меня главное моя трезвость.

---

Спустя 2 минуты, 31 секунду alladon написал(а):

---

Morsla

Перечитала тему еще раз и статистику тоже (сорри, я сразу не заметила про 5% сохранившихся семей к 5 годам трезвости.. )

Первые серьёзные отношения создавались ещё в употреблении. Развалились т.к. никто их не поддерживал и при первых же трудностях - всё псу под хвост.

Потом долгие годы одиночества и бухла.
По приходу в АА ,наплевав на все рекомендации , завела отношения на первом же месяце трезвости.
Тоже анонимный,стаж трезвости как и у меня - пара месяцев.
Вместе в общей сложности мы пробыли 4 года. Три из них - в браке.

И развод.

Багира2

Lola
Не смогло. Я избавилась от этого человека. Но у других может быть по другому, особенно, если еще сильна неуверенность в себе, чувство вины и зависимость от чужого мнения.

Мой муж может выпить и даже напиться. Но он не алкоголик. Я сразу же отделила эту проблему - она моя и только моя. Не мужнина. Раз -это моя болезнь, почему я должна ему навязывать своё лекарство в виде "Не пить совсем". Скажем, у вас в семье диабетик, так что вам уже и конфет не есть?
К тому, что я не пью муж положительно относится и поддерживает меня. Ну а я не возражаю, если ему выпить хочется Он не проблемный, когда выпьет. И пить или не пить - это его дело. Кроме того, я абстрагируюсь в эти моменты в свою личную жизнь (спорт, книги, дочь и т.п.)
Так что семья цела и невредима

Багира2
Обстоятельств в жизни много, хороших и .. разных. Но вот убеждение, что безусловны лишь рождение и смерть, а в остальном у человека всегда есть право выбора, во мне сидит крепко. Однако делая выбор (любой), я соответственно беру на себя и ответственность за него.. об этом тоже стараюсь не забывать.
Выбирая одиночество - я выбирала и то, что ему сопутствует. Выбирая отношения - тоже. Банально звучит, конечно, но.. для меня единственно верно, ибо я пришла в АА не только трезветь, но и взрослеть, то есть - учиться ответственности за свою жизнь.

Скажу немного. Свою семью я потерял (15 лет гражданского и 7 лет дочери) Дочка кстати сегодня звонила.
Потерял, как я теперь думаю, из-за спиртного, а тренировался его употреблять примерно столько-же, сколько и прожили. Если бы я РАНЬШЕ узнал о болезни и АА, то думаю отношения сохранились бы.
Если один член семьи понял что он болен, а второй этого не принимает, то они скорее всего разойдутся.
Моя мать бросила пить без кодировок и программ когда батя закодировался, он не бухает уже 10 с лишним, а она лет 7.
Так что только ПОНИМАНИЕ того, что это болезнь и снисходительное отношение могут спасти семью.

richgor

richgor
Иногда бывает игра в одни ворота.
К примеру, если ты выздоравливающий алкоголик, и ты требуешь внимания, понимания, поддержки и т.п. вплоть до требования "Не пить супругу-неалкоголику вообще".
Или, к примеру, супруг-неалкоголик не понимает твоей проблемы совсем и предлагает тебе научится пить немного.
Если же и ты не пьёшь, и супруг твой подерживает тебя, но при этом ты даёшь свободу решать о выпивке своему супругу-неалкоголику, то, на мой взгляд, это поможет сохранить семью.
Т.е. принцип "живи сам и давай жить другим", применяемый в семье, наверняка поможет сохранить семью....

Lenchik
Дело в том, что я всё это хотел написать сам, но разница в наших сроках трезвости, сама понимаешь... Вобщем голова у меня напухшая ещо, и не только от спиртного. И я устаю долго думать и излагать мысли.

richgor
Трезвости тебе! Есть шанс, что семья восстановится. А дочка - всгда будет дочкой

Я с бывшим мужем развелась на 9 месяце трезвости.У него тоже были большие проблемы с употреблением,еще игромания и родители,с которыми мы жили (его) тоже были алкоголики.
Естественно,когда я начала выздоравливать,то думала-теперь всё будет хорошо,но,увы,стало еще хуже.Они все обозлились на меня...стали пить еще больше...муж считал АА сектой...ему было неудобно,наверно,мое выздоровление.Говорил-ты,типа,слишком умная стала (ну это когда я выставила границы-мол не буду тебе спиртное покупать,иди сам и пр. и пр.).
Я очень хотела сначала,чтоб мы остались вместе...думала,смогу принимать его таким,какой он есть,даже пусть пьет.
Но потом мне надоела эта "игра в одни ворота",я поняла,что мне не хочется так жить...ведь я родилась для счастья и радости,зачем мне вечером идти домой,где я не знала,что меня ждет на этот раз-словесные разборки,драки или белая горячка свекра,предлявляющий претензии муж-манипулятор.Я приняла решение и мне сразу стало легко...как ни странно.
Расстались,можно сказать,по-хорошему...он сказал,что ему не надо выздоравливать (да и мне незачем,мол,че придумала)...наши пути разошлись...у меня не было на него ни обиды уже,ни злости...жалости тоже не было-каждый сам выбирает,как ему жить (ну или алкоголь за него выбрал,как и за меня раньше)....мне всегда потом хотелось чем-то помочь им...но помощь не требовалась...с тех пор я ничего не знаю об этой семье...у меня нет права их контролировать-я отпустила их "с любовью и благодарностью", как говориться).
Я даже не переживала,наоборот,было чувство облегчения...думала,мол,теперь буду одна...мне так хорошо было одной...вернулась в семью матери,но прожила там всего полгода,т.к. потом встретила свою новую любовь,который теперь и является моим любимым мужем.
Проблемы с пьющими и алкоголем ушли в далекое прошлое.
Сейчас мы живем в одной квартире с моей сестрой и ее мужем,они совершенно не любят пить.

Читаю читаю и ничего не понимаю. не понимаю желания человеческого ухудшить себе жизнь. что это такое- стремление создать семью и потом бороться за ее сохранение..я просто этого не понимаю мне 42. больше 9 лет трезвый..ни семьи ни детей. что со мной не так - дупля не отстреливаю. почему мне все сие не надо..какя-то вторая половина..где-то. я что не полный без этой половины..это как жопа не разделенная пополам?

Nikola
Я щас ни за что не борюсь.
Я не хотела создавать семью,но "любовь пришла негаданно,нежданно".
Мне и одной хорошо,и в семье...просто сейчас всё классно!
Может,ты обманываешь себя?Для человека противоестественно не любить.

Nikola

Nikola
Не хочешь влюбиться?

---

Спустя 45 секунд Ёлка написал(а):

---

Про трезвость ты на 100% прав!!!

Nikola
Ты случаем не под Анатолия Вассермана косишь?

Детство у мя було шибко тяжелое. семь я дюже ядреная. вот и вырос аз без понятия шож это за фигня- ячейка общества. люди ж пишут что счастье обрели в узах семейных, вот и меня любопытство допекает- вдруг чего прозеваю.....

---

Спустя 1 минуту, 54 секунды Nikola написал(а):

---

По теме и ваще... Жизненый девиз алкаша - "Уй с ним, и так сойдет!!!". Нифига это не ИМХО, это истина... На бухалове девиз действует ваще всегда - можно в разных носках, неглаженных брюках и небритым ходить, можно минимум зарабатывать лишь бы не выгнали, можно жить в руинах с мебелью перемотанной скотчем, тд... А основное "уй с ним" на бухалове, к ни удивительно, относятся к выбору супруги... Типа - есть баба, вроде трахаемся, готовит, стирает - ну и ладно. (Кто сейчас начент в меня какшками кидать и пяткой в грудь себя стучать, типа, я не такой - рябята, вы не алкоголики! Может, просто пили лишку, не более того). С одной стороны - оно и правильно - алкаш не должен отвлекаться по мелочам от главного дела своей жизни - бухать. Но - вот когда трезвеешь - как то хочется и носки одинаковые носить, и денюжку мало-мало иметь, и диван новый... А главное - начинается адекватноая оценка человека, который рядом. Ибо - уже не уй с ним... Посему - браки, которые не распадаются - просто повезло людям СЛУЧАЙНО найти спутника жизни. Дык - чистое везение, не более. В трезвости начинается РАБОТА по построению отношений и критичный подход к выбору партнера...

Ой, не знаю, что будет в моей семь е. 12 лет назад познакомились по пьянке. Вместе бухали, вместе кодировались, любили и до сих пор любим друг друга... У него каждый день пиво, или маленькая коньячку. Втихаря от меня, чтобы не раздражать. Я ему благодарна за понимание. По-моему, он думает : "чем бы дитя не тешилось, лишь бы оно не плакало". Подозреваю, что ему не хватает наших посиделок, и, в то же время он рад этому. Я пока счастлива с ним.

Таська
Это не моя цитата,перечитай пожал.!!!

Ёлка

Там все ясно. то моя чытата

Признаки, характеризующие наличие любви у партнеров: "у нас любовь была но мы рассталися, она кричала и сопротивлялася".

Мои отношения в семье только улучшились, когда я стал трезветь. Как раз сегодня у нас с женой 15 лет семейной жизни. Только что приехали из кафе, где отмечали дату. Жена выпила 100 грамм коньяка, я 2 стакана сока. Прекрасно провели время.Расставаться в ближайшие годы не собираемся, хотим еще долго прожить вместе.

Я не живу по статистике . Вот оказывается в сентябре сколько торжеств , вот и у меня завтра 23 года совместной жизни , а по гороскопу лев с скорпионом не совместимы .В больнице тоже средняя температура 36,6 при жаре в 42 градуса и остывании в 31,2 . Сколько лет думаю как можно быть такой медлительной , а она не может понять , что трудно носки в ванну бросить а не под кровать . С полуслова понимаю ,а она минут 20 может шебетать , только мой мозг через 10 мин олтключается .При ее ревности а моей влюблености , как то пронесло с изменной . Когда в семью вместо пьянки пришло АА , стало меньше созависимости ну у меня уж точно , а когда дует губы надо минут на 10 отложить например весвало , послушать как дела у ее подруги и все станет хорошо . Нет жизнь это закон парадоксов от этого и есть чудеса .Я сегодня трезвый .

рыжий лекарь
дядя андрей

рыжий лекарь
дядя андрей
Вот и вывод, что сколько людей, столько и судеб, опыт семейный у всех свой, он уникальный. Нет двух одинаковых семей.
Что русскому хорошо, то немцу смерть.
Каждый сам делает свой выбор.

---

Спустя 5 минут, 53 секунды Таська написал(а):

---

izpod
ВС контролирует только мою алкогольную тягу, болезнь, но не как не жизнь. А живу я сама, и поступаю и выбираю сама и ответственность несу за свой выбор. Прально, не прально, покажет время. Это опыт мой. Но если с ВС в душе, то в любом случае прально, под защитой.

Мож я и ошибаюсь. Но у меня так пока.

Нет. препоручение включает в себя все сферы жизни..здоровье финансы и рамансы

После года трезвости (8лет брака), муж сказал, что это был лучший год в нашей совместной жизни. Подумала - а че год, когда можно больше?. Тем более, что бухать очень дорого выходит (материально ).

Ручеек
Неуправляемая. Просто поверь Доказывать не буду. Просто пока сам понял, три наркологии прошел, все надеялся, что сам хоть чуть-чуть управляю.

Мы с женой с 17 лет. Познакомились на абитуре в универ. Не совместимы ни по одному гороскопу. Из наших знакомых (судентческих браков), только мы и еще одна семья, сохранилась в первозданном составе.
Проблемы с алко только у меня. Доче 21 год, студент медик.
И давайте не будем все валить на алкоголь и пьянство.
Я обратил внимани на такую вещь, когда человек подыскивает себе оправдение, (уйти к молодой или подыскать себе кавалера по состоятельней.) Используют легкую отмазу, списывают все на созависимость.

Не верю я никаким гороскопам,то что совпадает-для того и совпадает,чтобы работать над собой,а не прикрываться гороскопом-в этом лукавый преуспел нам предсказывать,чтобы люди не напрягались.
Моё мнение,что противоположности притягиваются,как и плюс на минус=СВЕТ!
Все люди разные и гороскопы тут ни при чём,даже если одни интересы-пути и средства для
достижения свои.А созависимость как я изучил и осознал-это желание контролировать,поучать,
убеждать,это не только состояние жертвы и вины.Причём выложив эту тему в группе,стало понятно,
что эта проблема у многих стоит костью в горле,мгновенно отрицание включается,типа:ничё слышать
не хочу,мои близкие сами козлы,и ваще,только я плюшевый,а кто меня не слушает-Гадя.
Я не скрываю свои проблемы,потому что желаю от этого избавляться,доверяя себя Богу в
Высшей Силе,где и услышу и выскажусь и определюсь.Я бессилен во всей своей жизни,потому и
доверяюсь полностью Богу и строю новые взаимоотношения с людьми в доверии Программе и
иже с ними...

Привет Всем! Мне 40 лет, с мужем развелась 20 лет назад. Все это время находилась в свободном полете, не желала чтобы кто то указывал, как мне жить. А теперь вот отрезвела и подумала: уже подыхать пора, а я его еще и не нюхала.....этого, женского счастья!

У меня наоборот последние пару дней поперла такая гармония... Я просто начала Хотеть меняться... начала хотеть стать такой в каком виде я сама буду наиболее счастлива с сейной жизни и в отношениях с мужем. Мужик у меня скажу я вам суперский. Во всех отношениях. Толко чтобы понять сколько я ему боли принесла и что мне никогда более не стоит делать - тут мне помогла Программа. И обретенная способность проговаривать и просить совета... супер пупер что вышло. По крайней мере т малые дейтсвия которые я совершила в обратную сторну от привычной свой линии отношения дали слишком большой результат....... А вроде ничего такого не делала просто максимально чесно говорила о том что имею на данный момент и что хочу иметь. И делать по маленьку. Бабах и всё. есть ребята.... Я счастлива в Браке и могу это спокойно сказать. В гороскопы не верю предпичитаю своему Мужику в глаза смотреть - там все написано...

Как поживаем? не больше чем по одному дню))) по разному поживаем))) сегодня вот от любви задушить хочется, а вчера убить хотелось(но тут программа очень помогает!!! убить хотелось не больше 2 мин к ряду))) в общем большей частью очень счастливо поживаем, с другими своими мужьями, не анонимными(а их было 3 штуки) я не была так счастлива, и еще что очень важно мы поживаем честно друг с другом, ну ни куда нам без этого)))

иногда я думаю, что живу со своей трезвостью, но это бывает когда он уезжает, и меня такая тяга накрывает, жуть!!! кажеться, что без него бы давно сорвалась, что только он меня и держит, не знаю(жить мы стали, когда у меня было пол года, у него пять) эти первые полгода я только служением и спасалась от тяги

вольный ветер

Nikola
Извини дружище... Ты сам напросился.

доменик
+1000

доменик, чего-то зря ты на Николу наехал. Человек вступая в брак не делает никому ничего хорошего, а отказываясь от него — ничего плохого. И делание детей — не есть благо для мира.
По твоему каждый должен вступить в брак, кто взрослый и ответственный.

доменик
ДА каждому свое. Лишь бы хорошо было на душе. Живи и дай жить другим, так сказать. Я живу в семье, у кого-то нет... но мне и в голову не приходит их лечить. Не по принципу женат-неженат человека оценивают. Можно быть женатым му....ком, а можно одиноким, но хорошим человеком.

overnight

Эх! Без жены плохо и с женой плохо... Но бывает такое состояние души, когда с женой хорошо, но тогда и без жены тоже хорошо! Можно наслаждаться свободным полетом, если наслаждаться больше нечем. Но мне жизнь показывает, что после полета всегда паденье.

Сплю с открытым окном...

---

Спустя 3 минуты, 34 секунды izpod написал(а):

---

И неправда, что женатые живут дольше. Это им так кажется.

Анекдот вспомнился.
Друзья уговорили товарища жениться. В качестве последнего аргумента была приведена фраза о том, что, когда тот будет помирать, то одинокому ему некому будет стакан воды подать. Женился тот.
Когда пришло время этому товарищу помирать, созвал он этих друзей, подает знак самому убедительному в своих доводах насчет женитьбы и стакана воды - наклонись, мол, скажу что-то.
Тот наклонился, а наш герой - хрясь ему в ухо...
Говорит: "А пить-то совсем не хочется..."

Всё-таки есть,наверно,что-то в гороскопах!
Мы с мужем по гороскопу идеальная пара.Лев и близнецы, змея и бык.Очень легко общаться...
просто раньше у меня не было этой легкости общения и жизни....а может,всё потому,что трезвые...не знаю!

kosmej
Значит,враньё наверно,в гороскопе.

Гороскоп-для того,чтобы чел расслабился и не работал над собой,несмотря на правильность,
некоторые сходства-это не повод для верующего,так же и вино,как писано есть:пить можно,
чтобы только подействовало на желудок,а не на голову(из Писания)!Покажите мне таких,кто
сегодня может так выпить,даже среди независимых,а это предание отцов!То что не чтим и
забыли,потом виним Бога.Гороскопом,как и вином лукавый управляет нами,Господь говорит
совсем о другом,мы сами виноваты,но как всегда ищем виноватого вокруг,вне себя.
Пока я не осознал и не принял,что в этом мире есть лишь одна самая большая проблема и
она находится в том,кого я вижу в зеркале!-Ничего меня не могло вставить,спасибо Богу и вам,
Высшая Сила,через кого Бог обращается и моя задача увидеть,услышать,соотнести,проанализировать
себе.Но без Бога всё-ничто.В этом моя ответственность,измениться,поделиться с другими светом
любви Божьей.

Валерий.С
Да-да, я такого же мнения про гороскоп, хотя в свое время очень увлекалась

З.Ы.

Вера в гороскопы - не верие в ВС. Предрассудки очередные, претят выздоровлению. Програмирование на результат, НЛП. Хоть и совпадает иногда. Но это есстесно, не может же быть абсолютное не совпадение.
Не сотвори себе гороскопы....
Я хочу не верить в них, но старые установки рулят еще. Но я их сломаю потом, я знаю...
Сейчас еще косо посматриваю на звезды...

За мной сейчас телец ухаживает...., чему я не сказанно рада. Сама я близнецы.

Сейчас забацаем 100 % гороскрп .
Водолей - вероятность встречи интересных людей очень высока .
Рыбы -пришло время подумать о здоровье , подумали ? ,Хорошо .
Овен -насышенность вашей хизни зависит , только от вас .
Телец -дерзайте .
Близнецы -страх убежит , если идти к нему навстречу .
Рак -сегодня самое время сделать то , что долго откладывали .
Лев -большая вероятность покупки чего либо .
Дева -улыбнитесь и если вам не покрутят у виска , то тогже улыбнутся .
Весы -зрите в корень.
Скорпион - из встретившихся вам людей обязательно будет стрелец.
Стрелец - из встретившихся вам людей обязательно будет скорпион , но не обязательно , что он об этом сообщит . .

Ёлка кто из вас лев,а кто близнецы?


kosmej рак и козерог-очень хорошая пара,просто в вашем случае алкоголь мог очень много разрушить.плюс,козерог очень упрям.может в этом проблема?


Таська телец очень подходит для ухаживания.будет очень домашним и хозяйственным мужем.но тебе станет очень скоро очень скучно.

гороскопы не боги,в них необязательно верить.но если немного подумать и посравнивать-то много чего в них есть.я занимаюсь астропсихологией,и поверьте,мне это не раз помогло в общении с людьми.

burundukas у меня двое дома таких...всегда правых ...а вообще,если по теме-моя семья сейчас-это мои дети и кот.мужчины пока нет.но надеюсь...

нет,два козлика..они-дети еще.но упрямые..жуть просто!

бурундучок с рожками ..к-стати,интересно бы провести опрос и узнать про наши знаки.есть ли повышенная склонность к алкоголю именно по знаку задиака?я подобное уже читала,хотелось бы по нам убедиться.

все козероги чем старше-тем моложе!

Ученые ( ну там - историки-ядерщики, зооматематики и химико-лингвисты) давным давно доказали, что самым точным и универсальным является гороскоп друидов. Прогнозы, там содержащиеся, сбываются с 96% вероятностью. Так, если вы - ЛОПУХ - велика вероятность стать жертвой мошенников, если КОНОПЛЯ - людям с вами весело, если ДУБ - будьте готовы к тому, что ни вы никого не понимаете, ни вас - никто... БАОБАБАМ следует озаботиться проблемой лишнего веса, а рожденным под знаком ЛАНДЫША СЕРЕБРИСТОГО привыкнуть к дурной компании...

---

Спустя 1 минуту, 34 секунды бомж-вредитель написал(а):

---

бомж-вредитель
Привет дружище! Я чувствовал, что ты мимо не пройдешь!
Давай по порядку.

После 10 месяцев трезвости, у меня естественно многое поменялось в жизни.
С людьми, с которыми общались только за бутылкой, я распрощалась. Но с теми, с кем есть интересы кроме алкоголя, я так же нормально общаюсь, даже если они выпивают. Это же у меня проблема, а не у них, и я считаю я не в праве, ставить какие-то условия.
Может это опасно, но я совершенно спокойно сижу в компании, где выпивают. И мне уже мало кто предлагает, знают, что не пью.

Но выносить рядом с собой, к примеру мужа алкоголика, я бы вряд ли смогла.............

владислава

Есть над чем подумать, действительно создание семьи- зов природы, воля Бога или постановление человеческое, например как счет в банке..?Что такое социум, я не знаю, но по опыту знаю, что мне сей социум дал автомат в руки и одел в кирзовые сапоги. Еще он меня учил таблице умножения и читать, я думаю для этого не надо столько институтов и школ. Еще я долго работал по велению социума в оборонной промышленности, хотя не знал от кого же мне обороняться..короче элемент я апатичный социально и что это такое -не понимаю, но чую как кесарь в спину дышет.Похоже, правда на то, что мне надо включить свою непонималку, что не видеть своей бесполезности для общества и не чувствовать вину за это.......... :(Сейчас вспомнил слова из преамбулы наркоманов-....."тем скорее мы станем ответственными гражданами...". Раньше эти слова вызывали смех и протест. Сейчас понимать начинаю, что поведение социальное мое не совсем честное. Я хочу потреблять, но привносить не хочу. Завуалированное воровство

доменик, социальность не требующая доказательств потому, что для тебя это очевидно. Из серии: «Если я это вижу так — то это очевидно так».

kresy

это типа есть но не обязательно..

Nikola
Я тебя очень люблю, просто так, как бесполое существо...

Таська + Nikola = Л

Может разберусь? Есть кто живой?

По сути мне всё равно чего там у кого заложено и что это доказывает,наука доказывает трёхмерный мир,я живу в четырёхмерном,где есть такое измерение,как чувства.Химические реакции происходящие
в организме при тех или иных чувствах ни о каких доказательствах мне не говорят-это ещё
трёхмерное видение вещей.Это не отдельное измерение-иллюзия(под кайфом),тут включены
все три основных,плюс чувства,эмоции-которые можно уравновешивать, контролировать.
Учёными доказано математически только 9 измерений во вселенной,а предположительно их 12.
Об чём речь,я верю и это реальная сила.Добавь измерение и сложив числа у тебя не то что доказанная
цифра получится,а вообще буква или картинка...Есть только то,что есть.Есть вера,значит есть больше,чем
есть,потому что чувства не имеют формул и доказательств.
Я хочу жить семьёй с любимой женщиной и мне не нужны в этом никакие доказательства,но моя
ответственность перед собой,Богом и другим человеком говорит мне,что здесь и сейчас я к этому
не готов-не потому что ненормален,а потому что мне ещё надо поработать в этом направлении-
над собой.Хотеть и иметь возможность разные вещи,но это не даёт мне никаких оправданий,
если у меня естественная необходимость и желание жить своей семьёй-значит мне надо потрудиться.

я написала про свою семью в журнале.кому интересно-заходите!

Mila-Kazan'