Видео-семинар Ильи Т. по работе по 12 Шагам на основе Большой Книги АА
(встреча с группой NA г. Симферополь).
AVI video, 3 часа 25 минут.


перезалито в 4й раз:) 130 скачиваний:) Теперь выкладываю на укршару, чтоб каждые 20 дней не перезаливать, там вроде дольше хранится.
http://us.ua/124996/




Спустя 9 часов, 56 минут, 38 секунд (8.09.2010 - 03:33) Troiari написал(а):
Elias
Без регистрации не качается.

Спустя 6 часов, 11 минут (8.09.2010 - 09:44) Elias написал(а):
Troiari
начал закачку на narod.ru для Российских братьев, через 3 часа обещает залиться, выложу ссылку. Думаю, там для вас регистрации не нужно будет.

Шая
А так хочу. Могу объяснить, но это долго.

Спустя 1 час, 28 минут, 48 секунд (8.09.2010 - 11:12) burundukas написал(а):
Цитата (Elias @ 7.09.2010 - 17:36 )
попутно объясняя сложные слова из БК (их английское значение), уточняя перевод книги

Круто !!! Заинтриговал, обязательно посмотрю ! Профессор лингвистики ....? wink.gif
Цитата (Elias @ 8.09.2010 - 09:44 )
А так хочу. Могу объяснить, но это долго.

Кокетка..? laugh.gif

Спустя 19 минут, 29 секунд (8.09.2010 - 11:32) Elias написал(а):
Шланг-Цзы biggrin.gif Алилуйя! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 43 секунды (8.09.2010 - 11:34) митенька написал(а):
Цитата (Elias @ 8.09.2010 - 08:44 )
А так хочу. Могу объяснить, но это долго.

А мы не торопимся...

Спустя 42 минуты, 5 секунд (8.09.2010 - 12:16) Sir написал(а):
Цитата (Elias @ 8.09.2010 - 09:44 )
Могу объяснить

Да, пожалуйста, объясни! smile.gif
Спасибо.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (8.09.2010 - 12:17) Torchek написал(а):
Elias
Опять байда - Если не очень хотите, то не платите, а если очень хотите, то заплатите. Не буду я ничего качать.

Спустя 10 минут, 1 секунду (8.09.2010 - 12:27) burundukas написал(а):
Цитата (Elias @ 7.09.2010 - 17:36 )
Отредактировано.

Уже лучше, десятый шаг так сказать, рулит... smile.gif

Спустя 8 минут, 31 секунду (8.09.2010 - 12:36) Elias написал(а):
Sir
чтобы не смущать людей, которые меряют трезвость годами.
Я выложил информацию, и пытаюсь уйти с этого форума заняться чем-то, но приходится отвечать на вопросы теперь. Лучше бы вопросы были по содержанию выложенной информации, которую я просто предлагаю, а не навязываю.





Спустя 4 минуты, 14 секунд Elias написал(а):
Torchek
это где ты такое увидел? на файлообменнике предложили купить премиум-аккаунт? ну так качай бесплатно,как все люди.

Спустя 14 минут, 13 секунд (8.09.2010 - 12:50) Elias написал(а):
Шая
думаю, что выздоровлением прежде всего.
недавно был в Швеции на EURYPAA, и человек с 30 годами сказал мне: "Срок трезвости - это bullshit, я хочу видеть, как ты мыслишь и как поступаешь", мне такая мысль понравилась.
Сейчас у нас на Украине в АА я вижу, как люди с маленькими сроками делают очень много работы, но на них часто смотрят, как на сумасшедших из-за их бурной деятельности. Но в 30-е - 40-е все ведь так и было.
Я бы хотел держаться в стороне от любых споров и ненужных вопросов. Я предложил информацию - кому-то она будет полезна, т.к. уже испытана не одним человеком; а кого-то будет раздражать, кто-то будет видеть саморекламу или еще что-то. И еще я думаю, что те, кто занимаются служением в своих содружествах, кто спонсирует людей и всегда идет на помощь тем, кто еще страдает, в любое время, жертвуя своими делами, тот не будет во всем видеть подвох.

Спустя 18 минут, 52 секунды (8.09.2010 - 13:09) Andreyko написал(а):
Спасибо за семинар, Илья! Уже смотрю

Спустя 49 минут, 33 секунды (8.09.2010 - 13:59) митенька написал(а):
Цитата (Elias @ 8.09.2010 - 11:50 )
думаю, что выздоровлением прежде всего.
недавно был в Швеции на EURYPAA, и человек с 30 годами сказал мне: "Срок трезвости - это bullshit, я хочу видеть, как ты мыслишь и как поступаешь", мне такая мысль понравилась.

Мне тоже нравились некоторые: как говорят, что делают по программе и как поступают в той или иной ситуации. Специально ходил на собрания, куда эти пару человек ходят... Вот только в течении почти 10 лет пить бросить не как не мог, срыв за срывом! И оказывается, те кем я восхищался, сами максимум год, полтора...(из них только один остался в АА 20 лет и трезвый, несколько месяцев, а может уже и не трезв!)
Мне интересен опыт тех, у кого получается, успешных АА-цев. И считаю вредным, цикличный прогоном 12 шагов с неизбежным срывом в конце и началом по новой, во главе с наставником! wink.gif

Спустя 1 минуту, 34 секунды (8.09.2010 - 14:00) Кот Баюн написал(а):
Elias

А зачем товарищу знать, как я мыслю?

всегда идет на помощь тем, кто еще страдает, в любое время, жертвуя своими делами, тот не будет во всем видеть подвох.



Мне отвратителен фанатизм в любых делах.

Спустя 7 минут, 57 секунд (8.09.2010 - 14:08) Elias написал(а):
Кот Баюн
в таком случае, доктор Боб был фанатиком? Он же поступал так.



Спустя 1 минуту, 33 секунды Elias написал(а):
митенька
а что такое цикличный прогон 12 Шагов? я не слышал о таком.

Спустя 2 минуты, 18 секунд (8.09.2010 - 14:10) Кот Баюн написал(а):
Elias

Да, он водил бомжей домой. Но это чревато развалом семьи smile.gif

И потом - все основатели - фанатики. Я предпочитаю покой.

Спустя 3 минуты, 47 секунд (8.09.2010 - 14:14) Elias написал(а):
Кот Баюн
Ну, тогда уже это личное дело каждого, кто что предпочитает.
Я знаю, что если бы эти основатели-фанатики предпочитали покой, то я сегодня бы уже был мертв или несчастен, т.к. некому было бы донести до меня послание Программы. Я получил новую жизнь и считаю своей обязанностью быть доступным для тех, кому нужна помощь. Так я мыслю, но в АА ведь не обязательно чтоб все мыслили как-то похоже, я основываюсь на тексте БК, такие дела.

Спустя 43 секунды (8.09.2010 - 14:15) митенька написал(а):
Цитата (Elias @ 8.09.2010 - 13:08 )
а что такое цикличный прогон 12 Шагов? я не слышал о таком.

Это ты так ответил? laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 2 минуты, 32 секунды (8.09.2010 - 14:17) Elias написал(а):
митенька
в смысле? это я так спросил.

Спустя 47 минут, 24 секунды (8.09.2010 - 15:05) Sir написал(а):
Elias, так ты сколько времени не пьешь-то уже, я не поняла?
Просто назвать цифру можешь?

Спустя 48 минут, 48 секунд (8.09.2010 - 15:54) Ника написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 8.09.2010 - 15:45 )
Итак на восьмом месте нашего шит-парада рэп-проповедь Элиаса! 

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 10 минут, 48 секунд (8.09.2010 - 16:04) FatCat написал(а):
Цитата (Шая @ 8.09.2010 - 14:33 )
Кот ну чё?

Я не смотрел видеоматериал. В прошлый раз текст смотрел: лично мне не понравился, но там есть личный опыт выздоровления, и совершенно не важно, нравится мне или нет, это опыт.

Спустя 4 минуты, 27 секунд (8.09.2010 - 16:09) Sir написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 8.09.2010 - 15:45 )
"Срок трезвости - это bullshit".

Я, например, не стала бы особенно доверять человеку, который убеждает меня купить средство для похудения, при этом сам имеет явно лишних 50 кило.

Так и тут - я не пойму, чего такого стремного в том, чтобы ответить сколько ты не пьешь? Умничать я и сама могу, а вот просто ответить - "не пью столько-то" почему нельзя?
Ладно, если не хочет человек счетчик ставить - не вопрос, но ответить-то?

Стало быть, стыдно. И я сразу думаю - значит срок маленький, бухает человек-то. Значит и то, что он продает тут, не работает не фига.
По-моему, логичные размышления.

И, кстати, этот иностранец, который с 30-ю годами трезвости про дерьмо-то сказал, он не скрывает, что 30 лет не пьет. И наверняка он имел ввиду, что срок трезвости - это не главное, а главное как живешь в этой своей трезвости.
А тут этой его фразой (и подобными рассуждениями) пользуются, чтобы скрыть срок непития. Лажа.

Спустя 11 минут, 24 секунды (8.09.2010 - 16:20) Валеръян написал(а):
Ильюха, ты меня уж таки извини конечно: но, блин, предложил свой материал и гайда с форума - чего в спор встреваешь? на кой оно тебе нужно? иль душевного покоя - вагон?

Спустя 13 минут, 30 секунд (8.09.2010 - 16:34) Валеръян написал(а):
Ай да спасибочки. Только вопрос: меня то уж на коем основании обозвал христианином - ты свечку держал когда меня крестили?



Спустя 43 секунды Валеръян написал(а):
Или я про христианство чего-либо волаю

Спустя 6 минут, 35 секунд (8.09.2010 - 16:40) митенька написал(а):
Судя по счетчику, которого ты стесняешься, нет ещё года! А позволь тебя спросить, в АА ты сколько? И твоя "незнаю что", судя по всему работает ограниченное время?

Спустя 1 минуту, 6 секунд (8.09.2010 - 16:41) FatCat написал(а):

 ! 

М
Гхм... А может не будем выходить в обсуждении личного опыта топикстартера за рамки личного опыта?
Для обсуждения участников обсуждения есть личка или на крайний случай личные журналы...
FatCat

Спустя 9 минут, 27 секунд (8.09.2010 - 16:51) burundukas написал(а):
Цитата (Шая @ 8.09.2010 - 16:48 )
Нафига эта сомнительная реклама с монастырским привкусом

____Частью нашей программы является трудотерапия. Участники реабилитации трудятся в монастыре по 3,5 часа в день. У них формируются навыки работы, которые пригодятся после прохождения реабилитации. Появляется здоровое отношение к труду. Совместная работа очень сближает коллектив............................и ЛТП.... коммунистическим привкусом biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 16 минут, 56 секунд (8.09.2010 - 17:08) Elias написал(а):
Я вернулся, а тут уже столько постов.. Спасибо за внимание, конечно, ну и смиряете меня, что тоже полезно, 10-й шаг мой любимый, этим, Шая, и объясняется редакция постов и т.п. Дефекты характера обнаруживаются, когда на них кто-то указывает, даже если я с чем-то не согласен, полезно взглянуть на себя со стороны. Отвечу на некоторые места, и наверное, Валерьян прав, надо оставить информацию и до свиданья.
Также хочу заметить тебе, что РЦ, цитату с сайта которого ты привел, не мой ("их"), консультантом я в нем не работаю, так что при чем тут одно к другому?
По поводу какой я овощ, заодно отвечу и
Sir
я трезвый сегодня ровно 10 месяцев, и не хотел упоминать об этом особенно на Весвало, а заодно этим можно объяснить упомянутые Шаей 46 постов за 2 с чем-то года, потому что общество здесь очень разношерстное, люди остаются трезвыми разными методами, и зачастую какая-то информация воспринимается в штыки. С этим уже сталкивался. Поэтому я и не публикую здесь интересные переводы с английского о Шагах, чтоб никого не задеть и не слушать потом мнения.
Так вот, от человека с 10 месяцами что угодно может быть воспринято в штыки. Дескать, протрезвей сам сначала. И разного рода критика в форуме может помешать новичку, которому эта информация предназначается, т.к. я сам, когда был новичком, слушал "срокатых", критиковавших те или иные методы, не давая себе их попробовать. Меня учили "срокатые", что киевская группа "Феникс" - это секта, и я это повторял другим, пока сам не протрезвел и не начал отличать правду от лжи. Меня учили, что нужно слушать тех, у кого больше трезвости, но я теперь вижу, что основную работу в содружествах сейчас проводят люди с трезвостью меньше 3-х лет, т.к. всего года 3-4 назад началась работа по Шагам в моей стране и люди начали эффективно помогать другим, и начали это пара-тройка человек с маленькой трезвостью. В Америке Содружество начиналось так же, и тому масса свидетельств в программной литературе.
Я был трезвым и более длительное время, но сорвался из-за того, что хотел делать шаги так, как мне этого хочется, и не делать шаги, которые мне не нравятся. Теперь считаю своим долгом делиться этим и другим опытом с другими. У меня замечательные наставники, которые привили мне любовь к Большой Книге и Программе АА, и то, чем Шая упрекнул меня, назвав это понтами, есть просто констатация факта, что я не сижу на месте и езжу в разные места, в т.ч. и в ту же Швецию, чтоб набираться опыта и доносить его здесь, на юге, где движение очень слабенькое и люди нуждаются в этом опыте. Где, опять же, Шая, реабилитацию не отличают от Программы, и это сложилось годами, и об этом нужно говорить.
Я основываюсь на простом факте: если в 1939 году, когда БК вышла в свет, в Содружестве было около 100 алкоголиков, а в 1955-м, когда вышло 2-е издание, их было уже 150 000, значит мы чего-то не делаем здесь. У нас нет и 5% прироста, новички уходят с групп, я 3 года ходил на группу и не встретил ни одного человека, который знал хотя бы в чем заключается бессилие, и это страшный факт. Теперь в моем регионе есть люди, которые понимают, о чем говорит Программа и доносят эти идеи, это люди, которых спонсировали по телефону с "Феникса" и их подспонсорные, и это я и мои подспонсорные, у которых теперь тоже есть подспонсорные, и все больше людей работает по 12 Шагам в простом виде, как они изложены в БК.
Вот такой я "овощ". Информация, которую я выложил, предназначена для тех, кто держит ум открытым и готов послушать чей-то опыт, а сделано это в виде видео потому, что меня об этом просили, чтоб лучше было видно, что на схеме идет за чем. Больше ничего. Тот факт, что людям это интересно и меня и сейчас приглашают приехать куда-то рассказать о Шагах, не взирая на срок трезвости, говорит о том, что это кому-то нужно, поэтому зачем критиковать, тем более не посмотрев?
Может быть, подано было несколько претенциозно вначале, но что поделаешь, я не святой. А в содружествах типа Ал-Анон это даже помогает, иначе никто тебя слушать не будет. Некоторые дефекты характера не уходят после 7 Шага, видимо, для какой-то цели.
Поэтому спасибо всем за комментарии, кто хочет поспорить о чем-то или поспрашивать - я не готов к этому, особенно с людьми, не видевшими сам материал. Он, еще раз повторяю, предназначен для начинающих или тех, кого не удовлетворяют "их методы" выздоровления или просто хождение на группы, кто понимает, что чего-то ему не хватает. Я сам начинающий, с такими и работаю.
Всем всего хорошего! Давайте закроем эту тему, и пусть кто хочет, тот качает информацию и складывает свое мнение о ней.

Спустя 11 минут, 46 секунд (8.09.2010 - 17:20) Валеръян написал(а):
Цитата (Шая @ 8.09.2010 - 16:48 )
FatCat
И что ты предлагаешь, что бы это кино качала страна через форум Весвало?
Нафига эта сомнительная реклама АА с монастырским привкусом?

Глубокоуважаемый Шая - насколько я знал, опыт у нас в АА-й разный, и течения в АА тоже разные, и каждый выбирает себе подходдящий опыт. Как говориться - "возьмите то, что вам понравилось, а лишее оставьте в этих стенах"... Коль не подходит тебе опыт - не означает того что он не подойдет другому - поэтому поносить его, будь добр, поноси в другом месте... Насколько я понимаю можешь высказать свое мнение - а пока ну лишь пооскорблял кучу народу....

Спустя 8 минут, 59 секунд (8.09.2010 - 17:29) Sir написал(а):
Цитата (Elias @ 8.09.2010 - 17:08 )
я трезвый сегодня ровно 10 месяцев

Поздравляю! smile.gif
Ответил бы сразу просто цифирью, никаких споров бы и вопросов не было.



Спустя 1 минуту, 40 секунд Sir написал(а):
Цитата (Elias @ 8.09.2010 - 17:08 )
Так вот, от человека с 10 месяцами что угодно может быть воспринято в штыки.
С чего вдруг?
Тут просто любой менторский тон, в том числе и мой, воспринимается в штыки, что бы на счетчике не стояло.
А когда доброжелательно человек излагает свой опыт, да пусть у него хоть 2 месяца на счетчике и он этого не стесняется, ему благодарны.
А так - ты скрываешь свой срок, чтобы выглядеть посрокатее, чтобы пропихнуть свои какие-то идеи. Вот это и не нравится, понимаешь?

Спустя 4 минуты, 23 секунды (8.09.2010 - 17:33) ТАКСИСТ написал(а):
Elias
Илья привет!
Наслышан я о твоём переводе статьи: "Закон Грешема и А.А."
Если она есть у тебя в эллектронном виде, швырни мне её в личку, или выстави на сайт.
Заранее спасибо.

Спустя 1 минуту, 33 секунды (8.09.2010 - 17:35) Elias написал(а):
Шая
burundukas
я не живу в монастыре, и не работаю по реабилитационной программе ни одного реабцентра, поэтому зачем писать напраслину о тех, кого не знаете? Давайте все же остановим обсуждение непонятно чего.

Спустя 3 минуты, 15 секунд (8.09.2010 - 17:38) Elias написал(а):
Цитата (ТАКСИСТ @ 8.09.2010 - 17:33 )
Elias
Илья привет!
Наслышан я о твоём переводе статьи: "Закон Грешема и А.А."
Если она есть у тебя в эллектронном виде, швырни мне её в личку, или выстави на сайт.
Заранее спасибо.

Если я ее выложу на Весвало, начнется война:)

лучше в личку.



Спустя 1 минуту, 23 секунды Elias написал(а):
Цитата (Шая @ 8.09.2010 - 17:36 )
Elias
Колись давай откуда у тебя контробас? biggrin.gif

музыкант я, так, для души, играю на всяких струнных деревяшках

Спустя 9 минут, 29 секунд (8.09.2010 - 17:47) Серго написал(а):
Прослушал четыре части.Не увидел там ничего религиозного и монастырского.
Человек делится опытом.Это гораздо полезнее,чем трындеть в пустопорожних темах.
Многое отозвалось,услышал полезное для себя.Завтра дослушаю.
Спасибо за опыт.

Спустя 5 минут, 43 секунды (8.09.2010 - 17:53) Elias написал(а):
Шая
ну тада надо бас с подогревом biggrin.gif
а так я предпочитаю на электромандолинке лабать, ее легче с собой таскать.

Спустя 39 минут, 57 секунд (8.09.2010 - 18:33) FatCat написал(а):
Цитата (Elias @ 8.09.2010 - 17:38 )
лучше в личку

А можно мне тоже в личку?

Спустя 1 час, 21 минуту, 58 секунд (8.09.2010 - 19:55) куна написал(а):
Elias-спасибо большое, ждала от друга, но так гораздо быстрее! smile.gif

Спустя 10 дней, 3 часа, 39 минут, 14 секунд (18.09.2010 - 23:34) Evgen P. написал(а):
Илюха! Будь с нами! "Даже если наш прием не показался тебе очень гостеприимным, мы все равно любим тебя, а ты - нас".

Спустя 35 минут, 37 секунд (19.09.2010 - 00:10) richgor написал(а):
Elias
Кстати, эт ты не в "Трубе" часом?

Спустя 1 день, 10 часов, 2 минуты, 14 секунд (20.09.2010 - 10:12) Elias написал(а):
Цитата (richgor @ 19.09.2010 - 00:10 )
Elias
Кстати, эт ты не в "Трубе" часом?

в ней:) в каждом городе была такая Труба и не одна, в Запорожье было 4 трубы, сейчас все кроме одной сделаны под "евро", магазины, охрана и т.п, и там уже никто не лабает:(

Спустя 1 час, 23 секунды (20.09.2010 - 11:12) оника написал(а):
Цитата (Andreyko @ 8.09.2010 - 13:09 )
Спасибо за семинар, Илья! Уже смотрю

Спасибо за семинар.я созависимая и мне информация поданная в нем очень помогла.Все очень доступно,наглядно и главное-доходчиво. smile.gif

Спустя 3 часа, 44 минуты, 39 секунд (20.09.2010 - 14:57) Elias написал(а):
оника
уже заливается семинар для Ал-Анона, который был через 3 дня после этого. Там не 3, а 8 часов и все подробнее. Если есть возможность 3 гб скачать, конечно:) тогда жди ссылку, часа через 4 первая половина зальется. Мне кажется, созависимым будет интереснее его смотреть, чем NA-евский.

Спустя 11 минут, 5 секунд (20.09.2010 - 15:08) Ли написал(а):
user posted image

Elias,
Спасибо! В личке отвечу.

Спустя 1 час, 4 минуты, 7 секунд (20.09.2010 - 16:12) Elias написал(а):
оника,
Ли
с Ал-АНоном пока лажа.. заливал на upload.com.ua, связь стабильная, но дошло до 1 гб почти и сорвалось:( теперь пробую ukrshara. Так что подождем. Может, за ночь зайдет.

Спустя 10 часов, 3 минуты, 12 секунд (21.09.2010 - 02:15) Ли написал(а):
Elias
Первого пока хватает - я пока на восточном фронте, до западног долететь - как раз пару дней надо.
Спасибо.

Спустя 2 дня, 23 часа, 19 минут, 59 секунд (24.09.2010 - 01:35) Evgen P. написал(а):
Цитата (Elias @ 20.09.2010 - 16:12 )
оника,
Ли
дошло до 1 гб почти и сорвалось:( теперь пробую ukrshara. Так что подождем. Может, за ночь зайдет.

лей на торрент

Спустя 1 день, 11 часов, 6 минут, 57 секунд (25.09.2010 - 12:42) Elias написал(а):
Цитата (Evgen P. @ 24.09.2010 - 01:35 )
Цитата (Elias @ 20.09.2010 - 16:12 )
оника,
Ли
дошло до 1 гб почти и сорвалось:( теперь пробую ukrshara. Так что подождем. Может, за ночь зайдет.

лей на торрент

Батька, не могу на торрент, т.к. нет возможности раздавать постоянно - нет связи нормальной. Сейчас, пока в Киеве был, получилось залить Ал-Аноновский семинар - см. тему, если еще не видел http://vesvalo.net/index.php?showtopic=18894. Можешь качнуть и сделать торрент - сделай и дай ссылку, пожалуйста!
На школу приедешь? Я уже Чипа встретил, сегодня ночью едем домой. Звони, если что!

Спустя 19 часов, 10 минут, 40 секунд (26.09.2010 - 07:53) Рядом написал(а):
Elias
Ты трогательный:) Я смотрела семинар, но больше мне понравились схемы и картинки. Прикольные) Илья, ты молодец. Если ты это делаешь, значит тебе это нужно.

Спустя 10 часов, 46 минут, 38 секунд (26.09.2010 - 18:40) Elias написал(а):
Цитата (Рядом @ 26.09.2010 - 07:53 )
Elias
Ты трогательный:) Я смотрела семинар, но больше мне понравились схемы и картинки. Прикольные) Илья, ты молодец. Если ты это делаешь, значит тебе это нужно.

ну и хорошо, что трогательный! зато те, кого "трогает", начинают шевелиться и что-то делать по Программе. Сейчас 26-е число, семинар записан 1-го, и уже несколько человек (я точно знаю о четверых) из тех, кто там были, начали работать по шагам со спонсорами. Так же прозошло и в Киеве, где аналогичный семинар проводил 3 дня назад - двое на след. день начали работать со спонсорами (с одним человеком даже Третий Шаг вместе делали через день), двое попросили им таковых найти, плюс организовалась отдельная Шаговая группа (Ал-Аноновская). Так что Боженька управляет как-то, будем "трогать" дальше! smile.gif

Спустя 5 часов, 26 минут, 26 секунд (27.09.2010 - 00:06) Юрий-швед написал(а):
Всем привет!
Перечитал всю тему и много чего хотел высказать, но ... Помолившись, хочу поблагодарить всех, кто принимал участие в этой дискуссии. С некоторыми из вас встречались в реале. Илью знаю с июня 2008 года, в основном по выздоровлению на группах АА в Мелитополе, и благодарен ему за то, что весь тот период "кувырканья", он после "употреблений" приходил на группу и честно об этом рассказывал, делился своим опытом. Для меня это было - как не надо делать, что бы оставаться трезвым.
С моей точки зрения у него есть талант, а самое главное желание и энтузиазм доносить идеи 12 шаговой программы до зависимых людей. Я посмотрел несколько часов его семинара, и не нашел там никакого "криминала", разве что лицо свое показывает?
Как для меня - то материалом БК АА, он владеет очень хорошо, и умеет хорошо его преподносить. Да и об ускоренной методике прохождения 12 шагов Анонимных Алкоголиков американцев или канадцев Джо и Чарли, он рассказывал уже давно. Совместно с запорожским нашим братом они начали переводить их брошюрку.
Не смотря на те недостатки, что у него есть, как и у каждого из нас, он молодец, что активно проводит 12 шаговые семинары, на Юго-востоке Украины, хотя последний был уже в Киеве, надеюсь, что мы сможем, что-то подобное организовать и в Житомире. Но мое мнение, что на семинарах, он волей - не волей выступает, как учитель, поэтому хотелось бы пожелать Илье не забывать о группах АА, АН и приходить туда как можно чаще.
Я за изучение БК Анонимных алкоголиков, различными методиками, со спонсором или с наставником, кому что помогает ЖИТЬ И РАДОВАТЬСЯ ЖИЗНИ. Тем не менее особая благодарность молодежи с группы "Феникс" г.Киева, которая стремиться проводить алкоголиков, да и наркоманов, по шагам с первых месяцев пребывания в АА, систематически посещают наркологии, ребцентры, спец травмы и другие лечебные центры с зависимыми. Хотя иногда кое что мне не нравится в их методике.
Думаю, что и опыт Ильи,а вернее адаптированный опыт Джо и Чарли по ускоренному изучению БК Анонимных Алкоголиков, прохождению шагов даст очередной "толчек" к развитию 12 шаговых групп самопомощи (АА, АН, Ал-Анон и т.д.) не только на Украине, но и в других русскоязычных странах.
Честно говоря, я изучал БК АА несколько раз в малой группе, разными методиками. Но изучение ее со спонсором, мне с первого раза не удалось... в 4-м шаге тормознул. Но на сегодняшний день это не волнует меня, и я думаю, что придет время и я с Божьей помощью найду спонсора и пройду шаги в очередной раз. А со временем смогу проводить по шагам и других зависимых.
Трезвости, удачи и ДП!

Спустя 20 часов, 40 минут, 21 секунду (27.09.2010 - 20:46) Elias написал(а):
Юра, привет!
Ну ты прям характеристику мне написал, спасибо, конечно, неожиданная информация:)
Единственное, что не совсем верно - я почти ничего не рассказываю из Джо и Чарли уже давно, потому что когда-то люди смогут прочитать это на русском и не хотелось бы повторяться. У нас уже есть хороший, проверенный свой опыт работы по БК, подтвержденный выздоровлением многих людей.
Я на той неделе начал начитывать книгу Джо по спонсорству на аудио-диск, чтобы люди могли слушать и распространять ее. Перевести что-то и выпустить на бумаге просто физически нет времени, тем более школа консультантов началась, ты знаешь, что я стою у доски с Чипом и устаю как собака, плюс служение и прочая жизнь. Хотя очень хотелось бы завершить перевод Джо и Чарли, это самое простое руководство по Шагам, которое я встречал.
Когда закончу Джо - выложу тут и передам диски везде, где возможно - эту книгу я привез из Америки и там ей многие пользуются, даже цитируют на собраниях, хорошая книжка, особенно для начинающих спонсоров.
Всех благ! И спасибо за помощь по школе!

Спустя 1 месяц, 9 дней, 1 час, 46 минут, 23 секунды (6.11.2010 - 23:33) Гость_Флай написал(а):
Elias
Файл с видеолекцией удален. Гле его еще можно искать?

Спустя 1 день, 22 часа, 42 минуты, 7 секунд (8.11.2010 - 22:15) Elias написал(а):
Гость_Флай
Ставлю на перезаливку, ссылку обновлю как зальется, скорость не ахти:(

Спустя 14 часов, 41 минуту, 55 секунд (9.11.2010 - 12:57) Elias написал(а):
СЕМИНАР ПЕРЕЗАЛИТ.

http://upload.com.ua/link/902083485

В связи с окончанием месяца бесплатного хостинга, файл удалили, спасибо тем, кто это заметил. Вчера я перезалил семинар туда же. Было приятно увидеть 76 скачиваний за месяц, рад, что информация оказалась полезной.
И.Т.

Спустя 22 часа, 39 минут, 50 секунд (10.11.2010 - 11:37) Britas написал(а):
Обсуждаем, копья ломаем! Очень заинтриговало, поставил на закачку.

Спустя 1 час, 19 минут, 48 секунд (10.11.2010 - 12:56) FatCat написал(а):
Поставил скачиваться. Как скачаю, выложу у себя на юните, мой канал позволяет отдавать до 10 Мбпс.

Спустя 23 дня, 4 часа, 33 минуты, 8 секунд (3.12.2010 - 17:30) Elias написал(а):
Сегодня перезалил опять, т.к. народ все еще качает, а файл удалили:(. Суммарно ровно 100 скачиваний за две заливки smile.gif
http://upload.com.ua/link/902154526


_____________
Don't shoot me, I'm just an alcoholic!!