АЛЕАНТ
многие из нас пришли из канавы... уважение только к себе любимой.. и интерес только к себе. Уважительное общение трудно возвращается... И на мой вгляд только хорошая организация и чуткуть создаёт чудесную ауру доверия, сопереживания и любви. У нас в Москве в первый год был обычай аплодисментов после каждого выступления. И это было понятно))) Я _ АЛКОГОЛИК - и все радостно хлопают))) а если ещё что добавил))) то ваще!!! только БИС не кричали. Так мы поддерживали друг друга. Но как- то на собрании пришла уважаемая женщина в ужасном , предсрывном состоянии... она вся в слезах рассказала о том. что с ней происходит... те кто слушал и переживалс ней естесственно уловили ситуацию и не захлопали в ладоши... но был один, который автоматом - захлопал... это было так ужасно... обычай отвалился.. как ненужный... оказалось достаточно и спасибо... это слово всегда к месту.
А чавканье раздражает, стук ложек в стакане... вышибает... поэтому как только количество народа на собрании перевалило за десяток. моя группа перенесла чай на время свободного общения. Мы это поняли и никто не бодался...по простой причине чавканье бесило хоть раз каждого)))А Отучить чавкать невозможно))) но можно убрать это с рабочей части собрания)))

Ну, ребята! Чавканье - просто элементарная невоспитанность. Или ешь, или разговаривай. Одно из двух. Я и дома не позволяю себе продолжать жевать, даже во время обеда, если кто-то что-то важное сказал. Мне это неприятно, значит и другим тоже. Мне кажется. что те, кто жует при серьезных беседах - дома уличные ботинки на стол ставит...

А я что то не врубился, при чем тут 2 традиция??? Наши лидеры, облеченные доверием исполнители, те что чавкают? И при чем тут голосование с председателем и казначеем???

Да при том, что от нечего делать подобные вопросы всерьез на рабочих собраниях обсуждают, вместо того, чтобы в частном порядке человеку замечание сделать, если он активно мешает другим.

А для меня смирится с мнением большинства - способ избежания ненужных конфликтов и борьбы. А вот руководитель - он просто выражает общее мнение. Моя задача разобратся именно в том, чьё мнение он старается навязать... Если своё - послать на ... Если общее - принять и понять.

У нас на рабочем собрании решали, что все хождения с топотом и шумом за чаем - до и после группы. Ответ от некоторых без аргументации -"Вы чо! Самые умные? Мы в институтах не обучались!"
Групповое сознание тут не при чем. Хамство есть хамство.

Такая болезнь.

Элементарно - замечание сделают. Если в голове немного больше одной извидины - станет стыдно.
И болезнь тут не при чем - толпами ходят такие "деликатные" по улицам с разными диагнозами и без оных.
Налей себе чай за минуту до начала группы и сиди тихонечко. Главное, чтобы не шлялись, чайник не включали, пакетами не шуршали.
Болезнь не может быть оправданием для невоспитанности - ссылка на диагноз это манипуляция программой. Хочешь свою самость проявить - возьми швабру и после группы вымой пол.

Почитала и думаю,какое счастье,что у нас на группе никто печенье не покупает,у нас только напитки,а когда что-то пьют во время собрание это можно пережить,но у нас народ воспитанный никто этого не делает,хоть и не слышала,чтобы это запрещали

Проще попытаюсь обозначить. Пей на здоровье, но так, чтобы это не было помехой для окружающих. Понятия о приемлимом и неприемлимом во всем цивилизованном мире одинаковы. Никто никогда никому не делает замечаний, если не слышно чавканья, хлюпанья, простите, рыгания и т.п.
Воспитание связано не с интеллектом, а с умом. Интеллект - способность усваивать и перерабатывать информацию, ум - способность этой информацией пользоваться.

Если на собрании кто-то сидит и чавкая смакует чай с баранками, то я бы внесла тут же на группе предложение "Давайте помолчим, и подождем когда товарищ Л. вволю насладиться чаем, а после этого продолжим группу".. Я бы сумела это сказать ТАК, чтобы группа меня поддержала.. И фиг с ним, с одним проваленным собранием, это ерунда по сравнению с тем, что у жующего появиться хоть какой то проблеск мысли.. А он появиться, даже если он совсем невменяем..
Был у нас случай на одной из групп, когда человек заменяющий ведущего неожиданно вместо молитвы стал материться... Его не били.. Но на эту группу он больше не приходил..

Я, когда веду, да и другие, в случае проявления такого вот "голодающего" просто говорим - "(имя), мы тебе не мешаем? Не стесняйся, мы подождем, пока закончишь?" Отработано уже. И действует.
Бывало, что придет кто-то одноразово с другой группы, где принято кашеварить прямо во время собрания. Такому я тихонечко после группы объясняю и он всегда улыбнется, извинится, скажет, что не знал - и все!

А настучать по башке можно и после собрания.. И духовность тут не при чем..
Тут при чем "моральные принципы" и "мое личное благополучие"..
Если оно стоит того, чтобы вломить по первое число - вломлю, и про духовность (так и не понимаю что же это такое???) не вспомню.

П.С.
Если кого то все время сильно били, и ему непонятно слово "вломить", на всякий случай объясню свое понимание этого слова... Вломить можно не только физически, но и морально, и даже молча (не подходя к человеку)...

По своему опыту, а также по наблюдениям других знаю, что активное педалирование злости и агрессивности базируется на отрицании своей физической или психологической слабости.

А я на всякий случай напоминаю, что мы здесь собрались чтобы оставаться трезвыми и помочь другим обрести здоровый, трезвый образ жизни

Будучи на группах в Киеве, где не принято "кашеварить" во время собрания, я пил минералку. Привык я потихонечку посасывать неалкогольные напитки на собрании: у нас ведь "кашеварят". Не выгнали, замечаний не делали, да и не заметил, чтобы это кому-то помешало.
Удач.

Однажды, опаздывая на группу АА- в Хельсинки я не ориентируюсь- влетаю на группу, усаживаюсь. Меня никто не спрашивает насчёт того- что меня сюда привело.
Когда дошла очередь до меня- я, в двух словах (мой финский язык весьма прост) сообщил, что рад оказаться на группе, после долгой езды в автобусе из Карелии.
Потом я удивился, а почему на группе одни женщины? Уже когда все перешли к простому общению за чашкой кофе, я понял, что попал на женскую группу АА.
Но меня никто не прогнал, не сказал о том, что я сделал неправильно. Я догадываюсь, почему замечаний не было.
Да и зачем их делать- ведь ясно, что с этого момента я буду внимательней.
Мы нэ торропымса
А если серьезно- вот он пример АА, возраст которому перевалил за 50 лет!

А за что выставили?

Грустно

У нас вчера был новичок на Сретенке.
Я с самого начала стала подозревать в нем новичка. От чая отказался, я ему предложила пока еще собрание не началось, сел как-то напряженно не за стол, а к стеночке. Ну в общем, или переживает человек, или новенький.

Поэтому зачитала (хотя на Сретенке до сих пор все были старенькие и этот вопрос пропускали): "Есть ли те, кто первый раз на собрание АА пришел?" Он сказал: "Есть, я". Я спросила: "Как тебя зовут?" Он сказал: "Олег".
Я не стала его пытать насчет проблем с алкоголем, предложила группе поприветствовать новичка.
Когда по кругу все начали говорить "я такой-то алкоголик", он тоже это повторил. Так оно уже легче, по себе знаю

Я думаю так, что если человек пришел (один! даже не привели! это ж до какой точки нужно было дойти - переступить через свое "я сам"), то уже не просто так.
А если ему еще и неуютно, зажато, некомфортно, то уж явно не журналист или врач

На моей любимой группе, например, если попал человек не совсем по адресу (созависимые день перепутали), или если не решается еще определиться, вопрос ставится тут же на голосование - кто-нибудь против, чтобы этот человек присутствовал на закрытом собрании? В единичных случаях бывают против. И, самое приятное, после такого новичок обычно говорит -"я не знаю, кто я, пришел узнать - алкоголик я или нет." Прекрасная формулировка! Группа и нужна первоначально, для того чтобы определиться и прибиться к конкретному берегу.

мой любимый пример Коллективного Разума и Коллективного Безумия.
На рабочем собрании группы А. Алкоголиков было принято решение: "пияных на собрание не пущать!" из 20 - двое против. Я и еще один мен, бивший себя в грудь кулаками и пытавшийся напомнить Великому Собранию, что он сам ходил год пьяный и только потому, что его любили, понимали и НЕ выгоняли уже трезв целый год. Нас не услышали((( Мы вынужденно подчинились Коллективной гордыне трезвости((( Через пятнадцать мин. началось обычное шаговое собрание... его вела я, вся такая злобная и подчинившаяся))) и вот.. Все вспомнили тех кто ещё страдает)))) и тут)))) открывается дверь, а в ней.... наш талисман)))) в полном ауте))) таким пияным он не был никогда))) ни до этого случая ни после... Он стоит в дверях туды- сюды качаясь. Я как положено говорю:" 15 мин назад рабочеее собрание приняло решение ПИЯНЫХ НЕ ПУЩАТЬ. Кто выведет талисмана?" тишина гробовая... и никто не встал уже из 40 человек))) Талисман, покачавшись, ввалился в зал, с диким грохотом свалился на кресло и захрапел... собрание секунду помолчало и спокойно начало делиться своим опытом трезвой жизни... Талисман трезв 9 лет. А 9 лет пил упорно посещая собрания единственной группы АА в Москве, продолжившей пускать на свои собрания пияных. Они, хоть и пияные, но почему-то не буянили))) И сколько их было, не могущих в одночасье протрезветь, а сегодня многие из них лучшие представители рода человеческого))).

alles
На самом деле никаких проблем...
Просто секретарь собрания должен иметь минимальный навык ведения собраний...

Вадим
Перетащил сюда.
Регламент, гад, обязывает...

Не совсем понял. Но пусть будет так.
http://www.youtube.com/watch?v=67J_66hdN-I

Алеша
1)Групповое сознание это когда главным являться принципы а не личности!
2) Так Высшая сила, как мы ЕЕ понимаем! Для атеистов же, равно как и для так называющихся не верующих, ( если они алкоголики), ВС является группа АА. Это мой ЛИЧНЫЙ опыт! Иначе человек не опираясь ни на что. долго не протянет в АА.
Вот и Бог в групповом сознании!

Алеша
Групповое сознание - когда определенная группа людей, приходят к общему, путем голосования, уступок или договоренности, к одному решению или мнению. Это решение выраженное группой и есть, сознанием всех, значит групповым.
Ну то что Бог во всех наших делах, а особенно в групповом решении, тут проще не сомневаться и принять это на веру.

Есть такое понятие - мнение группы, но есть ещо и традиции... Чай, кофе, капучино.. Как народ решит! Но когда свинья, пардон, то тут смотря по ситуации!

Все правильно делаешь!!! молодец а кто против пусть попробует провести собрание

Железный интересно, в моём примере... проголосовали -не пущать... но не выполнили потом ни разу. Когда Бог присутствовал? когда голосовали или когда не стали выгонять на улицу?