Говори! Мне есть когда..))

так уж всем и некогда?

У тебя спонсор есть или доверенное лицо?

вроде у нас ничего не запрещают, а только рекомендуют. Решать тебе.

попробуй тут поговорить. Здесь всегда много народа тусуется

А ты себя кем позиционируешь?
Привет, кстати. Меня зовут Андрей, я алкоголик. Россия.

Это для привлечения внимания,что ли?
Лучше не надо.Поговорить хочешь?Так пиши,что тебя беспокоит.

Так столько говорено-переговорено за бутылкой...
Сейчас время что-то делать самой, хотя бы ходить на группы, читать литерату
Было время разбрасывать камни, сейчас пришло время их собирать
Удачи тебе и трезвости!

Для того чтобы поделиться своим опытом.И необязательно человек должен быть конченым алкашом или срывником,приходят те кто хочет изменить свой образ жизни и жить без алкоголя.И конечно у них куча вопросов и многое для них непонятно и кто то должен им это объяснить,донести идею АА.И когда человек пытается начать жить по другому то конечно не всё так гладко получается и ему нужна помощь,поддержка.А кто её может оказать кроме тех у кого есть опыт выздоровления.

Ну вот этого я бы точно делать не стала,есть много других вещей делая которые ты обратишь на себя внимание.

А кто сказал что этого делать нельзя?

Э... ну вот я с пьяными ваще не говорю практически. Смысла нет и времени жалко.
А конченый алкаш - это кто такой? Можно параметры?

И вообще, ты тему для чего создала? Чтобы повозмущаться какими-то эфемерными анонимными или тебе нужна какая-то помощь? Или ты хочешь, чтобы вокруг тебя попрыгали, поизвинялись за других анонимных и поуговаривали тебя рассказать о своей проблеме?

А вообще, конечно, если ты хочешь напиться, то и такой повод сойдет. Вполне себе "вкусный" - никто меня не любит, никто не понимает. Я под это дело очень хорошо пила!

(шепотом, прикладывая ладонь ко рту) БэКа почитать..

Главное - не вокруг кого, а ради кого.. хоровод водить))

Это не Енот... Вот на Адалисску сильно смахивает, впрочем, она вряд-ли под другим ником выйдет...

Хи хик интересно , а с чего это такие выводы


В анонимных ВСЕ МОЖНО

А служение кстати очень помогает не только трезветь , но и вообще по жизни

Я с бааальшим удовольствием с тобой пообщяюсь
Токо сразу говорю Нытиков не люблю и посылаю сразу
А так пиши в личку если хочеш

И группы ходила и влюблялась, и служением с работа. и дети и поездки...

Кх.. на форуме с пустотой невозможно разговаривать))
Даже если я только сам себя услышал, упорядочил свои неясные образы - я в плюсе))
Так что не беспокойся об авторе - через годы его будут интересовать совершенно другие вопросы, а ты все будешь в этом сообщении волноваться о нем.. ))

Корпорация пахнет дресскодом..((

Интернет-террорист

Это нормально. Первые полтора года организм себя в кучку собирает. Потом будешь решать, что трезвостью делать - пока очищение идет.

Не всего , а УЖЕ

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!

Я помню как я (только только в АА ходить стал) совершенно офигевшим голосом сказал
У меня сегодня неделя - я не кодировался и это первый раз за 15 лет

Подойти и признатся
А там все на волю ВС и на совести этого , кто давно в АА

Очень правильно предупредили.Ты еще не в адеквате,за влюбленность можешь принять,все что угодно.Узнавай этого человека соблюдая дистанцию,занимайся своей трезвостью.

+1000!

Как ветеран эротического фронта АА - заслуженный деятель 13 шага
Авторитетно заявляю
Пападется то что НЕ НАДО

Дополнительный стимул к чему?К трезвости?
Так трезветь надо не для дяди из АА,он и так уже срокастый.

Дырку от бублика она сейчас не увидит, даже если это и правда дырка от бублика.
Скорее наоборот, на пъедестал поставит и будет боготворить.

Очень и очень маловероятно. Проверено на опыте.

Может и так.Хрен редьки не слаще.

Любовь она не выбирает,если это любовь.А в две недели трезвости поди разберись,что это?

Поможет на грабли наступить,а если нормальный пошлет к спонсору.
И будет еще один повод для страданий.

Страсть не выбирает, кады башню рвет.
А любовь - выбирает.

Но Ирса все равно сделает так, как сделает. Решит быть благоразумной - значит, свезло ей. Решит, как тут советуют в омут с головой, значит, тоже ее путь - шишки и синяки набивать.

А по мне так,если пришла в АА,что б не бухать,так и приводить свою башку в порядок,а не эксперементы над собой ставить.Мне их в пьяной жизни хватило.

Вот и молодец,отодвинь их пока в сторону,а там как Бог даст.

не советую я никакого омута. Просто что ж на этом жизнь штоль заканчивать.Не вечно же она отходить будет. Даст Бог.Не она первая. Да здорово и что пить бросила и что влюбилась. у нее жизнь только начинается. Все плохое уже было. сам подойдет.если надо.а не подойдет.значит и не нужно

ну вот и умничка! Ты их сама и решаешь. Всему свое время. Дверь ты уже открыла.входи не бойся. И никому ты не надоела.мы все через это прошли

Если перевернуть гендерность, получится до мельчайших подробностей моя история.
Пришел я значицца на первое в жизни собрание АА не потому, что я чего-то хотел, потому, что было проще пойти, чем объяснять жене почему не пойду...
Пришел я значицца, а там такая длинноногая принцесса - вся трезвая, да говорит об алкоголе так, что в душе всё откликается, да чай наливает, и смотрит по-доброму, и так приветливо приглашает еще приходить... Я и пришел еще раз, хотя не намеревался изначально. Так и застрял в АА. Та принцесса давно ребенка родила не от меня, ребенок уже наверное скоро школу заканчивает, я уже лентяй такой принцессе лет 5 как не звонил на ее юбилеи трезвости, а я все в АА...

Когда ты проговариваешь свои проблеммы,ты их никому не навязываешь.Просто это помогает видеть их как бы со стороны,соответственно и решать их легче,и обратную связь можно получить в виде чужого опыта в подобных ситуациях.

Я имела в виду журнал,написала не так .

Вот не в обиду никому... Обясните, кто знает, мне, тупому, как можно влюбиться с первого взгляда? Любовь - это общность души, для начала душу эту узнать надо. Это - не первый взгляд, не первый день. Это - масса информации, обработанной уже и сознательно, и несознательно.
Вот потрахаться с первого взгляда захотеть - это можно, конечно, без вариантов. Сиськи красивые, ноги длинные - хочется потрахаться... (На че там у баб внимание обращается - не вкурсах). Но - при чем тут любовь? И - зачем желание потрахаться любовью называть?
Просветите, кто в курсе, а?

Это у вас мужиков сразу возникает желание потрахаться. А мне захотелось обнять его и поплакать на его плече. А потом сидеть рядышком, держа за руку и говорить обо всем долго,долго.

Она не называла это любовью! (я свидетель)))
Она называла это влюбленностью.. А влюбленность - эт что-то из химии запахов..))

Прям в точку. Есть такие типы которые с удовольствием предоставят возможность поплакать у себя на плече. Скорей всего на одну другую ночь. А потом переключаться на вновь прибывшую.
наблюдал неоднократно.

И им в принципе пох что человек может тут же слететь.

Можно! И эта самая влюбленность с первого взгляда необходима для того, чтобы возникло желание узнать эту самую душу.
В противном случае - да будь он золотой-брильянтовый, не захочу я ничего о его душе знать.

Она самая. Как это меня такую особенную да пошлют. ... Во-первых тебя не пошлют, а во вторых от действий других людей ты не станешь лучше или хуже. Если бы слова других людей меняли мою сущность, кем бы я была.

Ага. Проходила. Какие же мы все одинаковые. Жуть. Я вот потом через полгода выпила от таких отношений. Но хрен меня кто мог от них отговорить. Я была невменяемая. У меня все отношения в жизни были такие.. одержимые. Раньше. Могу сказать тебе, что вероятно через год ты на него не посмотришь. Но ты мне не поверишь сейчас, наверное. Будем надеяться, что чувак порядочный и не влезет с тобой в отношения. А так, на все воля Бога.

Это еще хуже чем желание просто потрахаться. Там просто физиология, все честно и конкретно. А вот с желанием поплакаться на плечике - вырастает новая зависимость, уже от человека.

Вот объясни - я не ерничаю, мне вправду интересно - пусть так как пишешь, но - все это - с первого взгляда?... А если он - дебил конченный и говорить с ним не о чем? А если он обворует, пока обнимаешь его? А если... Вариантов масса, 90% негативные. Я не циник, я - реалист. Ни в любовь, ни во влюбленность с первого взгляда я как-то не верю . На мое ИМХО - это попытка себя обмануть, называя некие свои чувства и желания, которые по каким-то причинам запрещаешь себе испытывать романтическими терминами.

---

Спустя 2 минуты, 28 секунд бомж-вредитель написал(а):

---

Не влюбленность - интерес.

Предлагаешь Ирсе пестовать свою любовь и забить на все остальное?
Вряд ли. Так что окромя интересной и красивой истории сделай и какое-нибудь предложение Ирсе - что ей дальше делать? Кидаться к нему на шею: "Ваня, я Ваша навеки"?

Просто при интересе может и не возникнуть желание узнать человека получше. Или пропадет после первого же разговора.

При интересе возникает желание общаться. Если пропадает интерес после первого разговора - да и ладно, неинтересный человек, о чем жалеть то? Обязательно надо вымучивать, чтоб интерес не пропадал?

Да в том то все и дело что не пропал интерес, появилась загадочность. Хочется узнать его получше. Я думаю в этом мне поможет 3-й шаг.

Озаботиться поиском спонсора и прохождением всех двенадцати шагов. ШобЪ тринадцатый шаг шел строго по порядку за двенадцатым.

Грех конечно смеяться. Помниццо мужчина, в которого я так одержимо влюбилась по приходу в АА, тоже долго мучился. Спать ему со мной или нет. И тоже сделал третий шаг.. отпустил так сказать ситуацию... Так мне и сказал: я сделал третий шаг ( что в переводе на русский означает: я сделаю, а там уж как карта ляжет) Но у него срок трезвости был большой, не как у тебя, ты еще можешь заблуждаться. Я до сих пор эту его отмазу с третьим шагом с улыбкой вспоминаю. Для меня третий шаг - это не своевольничать,а препоручить Богу. А Бог он не за блуд. Это однозначно. Хотя у некоторых товарищей есть "Бог как я его понимаю", созданный по образу и подобию этих товарищей. Он однозначно скажет "Вперед" :-) А что он еще может сказать, "Бог, как я его понимаю".

Я пробовал с него начинать и чет как то в 0 упирался - бухал то есть

13-й шаг - это как сладенькое к обеду.
Начни обед с мороженого, и не факт что суп полезет.

А если серьезно, то трезвые отношения - это и есть та радость жизни, обещанная программой.
Только порядок действий имеет значение: если начинать отношения, не обретя трезвости, не будет трезвых отношений.
Поэтому сначала 12 шагов для трезвости, потом уже трезвые отношения.

Ну можно и полутрезвые. Мыж люди.
И что теперь, если я эти 12 шагов 4 года буду проходить, мне теперь и нельзя совсем))
Чудно все...
Что это люди говорят, сами не ведают...

Да ведают. И никто не сказал нельзя. Можно. Но не нужно. В болото влезть можно. А оно нам надо? Видала я, как люди на отношениях срываются. А пьяные мы трезвым дядькам и подавно не нужны.

вообще-то 3-ий шаг помогает приступить к 4-ому и далее до 12-ого. А не дядьку уволочь.

Мы делимся личным опытом...

А вот у меня он есть. Я спала с дядькой в АА и трезвая и он трезвый (относительно конечно, от химии только).
Прежде всего нужно определить для чего тебе эти отношения.
В чувства впадать не стоит, это опасно, эмоциональные качели обеспечены. А тем более пытаться строить серьезные отношения на безумную голову, это вообще тупиково.
Конечно бывают исключения, но мне почему то не хочется никаких серьезностей пока шагов нет, а значит и трезвости нет и шатко мое положение. Я другая и мир вокруг меня изменится и выбор в последствии другим станет, и этому я отдаю отчет. Но есть конечно на данный момент "НО".... , влюбилась я...))
Прав FatCat, шаги для алкоголика необходимы для здоровых отношений между М и Ж.
Пока я больна и отношения будут не правильные, не здоровые. Конфликты и не понимание обеспечены.
А там и гляди... до стакана рукой подать.
Первым делом главное - трезвость, это безусловно.

Так темка-то о чувствах, а не про трах. Могёшь без чувств - на здоровье. А эмоции сильные - ну не нужны на первых порах. И так стресс сплошной.

Ты и в отношениях такой же тормоз, как в шагах?
Я был сильно убит алкоголем и наркотиками, я тупил на каждом шагу, и я очень долго шагал по программе: больше 2 месяцев. Читая истории превых алкоголиков в АА, они уже ущерб начинали возмещать (9-й шаг) буквально на второй-третий день трезвости.

Ага, за 2 мес трезвость заполучить и здравомыслие... и отношения можно строить здоровые... фантастика .
Пройти по шагам и принять их в сердце(научится применять их в жизни) для меня большая разница. Думаю что для этого понадобиться не один год.
Здравомыслие дается постепенно, не зависимо от прохождения шагов. Я это замечаю и наблюдаю каждый день у себя и у других.

Никакой фантастики.
За 12 шагов накопится достаточно здравомыслия, чтобы понять себя: готов я к взрослым трезвым отношениям с другим человеком, или мне нужна еще какая-то дополнительная практика.

Мне для этого не надо проходить все 12 шагов))
Я больная на всю голову, я это признаю и так, и для трезвых отношений с другим человеком мне просто необходимо пройти по шагам.

Вот только спонсора бы еще ВС послала....
Нет..., сначало желание все отринуть... и бесстрашно...

Это как?
Практика в шагании или практика в отношениях?

Мне понадобилась практика в отношениях.
Трудно и страшно первый в жизни трезвый секс (не считая семейного супружеского долга, где больше долга чем секса) когда тебе под 40.
Трудно строить трезвые отношения первый раз в жизни, когда тебе за 40...
Шаги тут помогли не запить и не свихнуться, но строить отношения они не помогли.

А как насчет "Тише едешь-дальше будешь" в группе на стенке висит, кроме скорости хочется ещё и качества.

Криз миновал, спасибо.
А это..., на фото..., ты что ли милый такой ушастик?

ИМХО, это неадекватный перевод английского "не суетись".
Суетиться по шагам в самом деле не следует. Но и тормозить без нужды тоже не следует. Тяга тормозить не будет: не доехал, не обрел надежной защиты - гуляй по бездорожью.

На группе "Тройка" много таких было. И я был не первым, кто быстро освоил все 12 шагов, чтобы быстрей начать ими пользоваться каждый день.
По другим группам я мало бывал, поэтому сказать как у них не могу.

Вот интересно, этот срокатый сразу умным в программу пришёл? Я вообще первые месяцы не врубалась. Тупо делала, что рекомендонали. Понимания многого и до сих пор нет. В процессе т.с. познавания мира...

Тогда почему самое важное оставил за многоточием?
В третьем шаге я принял решение: путем работы по остальным 9 шагам программы я буду препоручать свою волю и свою жизнь той силе, которую я нашел во втором шаге.

Не случайно говорят, что 12 шагов - это простая программа для непростых людей. Я тоже всё усложнял, потому-то так стопорил на 5 и 9 шагах - я их настолько усложнил, что понадобилось слишком много воли и мужества; это сейчас я понимаю, что программа действительно проста и выполнить ее не сложно. Только выполнение каждого шага - не конец, а начало жизни с этим шагом, он теперь со мной каждый день.

а второй шаг был? Какой он, Бог? Чего-то во втором шаге, кажется, не сделано.

Был, да я пришел к убеждению, что только Сила Более Могущественная.. в это я свято верю

посылай на таких советчиков
тем более если он сам советовать лезет

Почему такая реакция, что зацепило в моем посте?
Возьми что тебе нравица, остальное откинь...

Трудно, необычно, непривычно. Но зато - как здорово!

А шаги у меня во всем этом действительно никаким боком. Без них построила. Шаги помогли не вмешивать алкоголь в отношения и все.

Может непонимание оттого что опущено два первых слова? - "Приняли решение.."
У меня такой образ возник - я в темной комнате, под ногами бутылки перекатываются)) - тоска смертная((
Во втором шаге я пришел к убеждению, что солнце есть!))
В третьем я принимаю решение отдернуть плотные шторы на окнах - пустить свет в дом..
Из чего сотканы эти шторы - становится понятно далее в 4-9 шагах..

---

Спустя 1 минуту, 55 секунд pechora написал(а):

---

Не лги мне женщина! Без шагов - никуда - только на дно..

Собака брешет - я правду говорю. Зуб даю!

Дно одно - алкогольное. Все остальное - разрешимые, рабочие, житейские ситуации.

Хочешь сказать лежала дома на диване и принц тебе явился?? Вау! Как интересно! ))

Технически произошло именно так. Примерно так - пришла смс-ка с предложением знакомства.

Но до этого, бросив употреблять алкоголь, я искала свое место в этом мире, строила новую систему координат, в которой нет места унижениям, подчинению в ущерб собственному достоинству, низкой самооценке и прочее...

Когда все это построила, то явился тот самый принц, а шушера отсеялась, ибо больше не могла мной управлять.

В этом мне помогла физическая трезвость, которую мне дала программа. Я не знаю, насколько надо быть больным, чтобы уже без допинга не видеть очевидного и постоянно пользоваться подсказками в самых элементарных вопросах. Без психоактивного вещества в организме все само становится на свои места - мне было достаточно устойчиво оставаться физически трезвой и мир вокруг меня начал меняться.

Спасибо. Именно это я и подразумеваю под шагами..

Конкретизировал и все стало понятно. Я им тоже такой смысл придаю, а отнюдь не переваливание всего и вся на абстрактную волю божью.
И мне для всего вышенаписанного хватает первого и десятого шагов.

Ну-у, я надеюсь, и у меня в шесть лет..))
Хотя первые три, вижу как один - мое позитивное намерение что-то изменить в своей жизни..
Позитивный оттенок дают второй и третий шаги..

Да! И как пример - опыт более старших товарищей. Собственно, они и есть та самая сила. Но уже не абстрактная.

Ну вот а говорила - не шагаю!

С точки зрения адептов я не шагаю. Я еретик, не имеющий трезвости. Мне уже шесть лет талдычат, что я вот-вот сорвусь. А у меня даже тяги нет... Неправильный я алкоголик.

Кыса хороший! Спасибо!

Все куда-нибудь шагают))
Только анонимные шагают осознанно, направленно, не упуская цель из виду..
В резалте - имеют преимущество пред праздно шатающимся народом..))

Каво ругаешься?

Будет ему и белка,будет и свисток
Мы растём в программе болезненно,но стремительно...Экстернат,фигле...

Джеймс Бонд, джеймс бонд, юра - джеймс бонд.. (с) (поет(видимо не к месту(())

Надо-надо! И мне тожа!
Это что-то определённо,хорошее!

Если попридираться, можно отнести все это ко второй половине 12-го шага: "... и применять эти принципы во всех наших делах".
Но тогда выходит совсем смешная штука: нет никакого 13-го шага, есть применение принципов двенадцати шагов к отношениям с противоположным полом внутри группы АА.

Я тебя, наверно, убью этим известием - но действительно нет никакого 13-го Шага

Я догадалась. И мне это не надо. Товарищ требует от супруги внешнего и поведенческого соответствия биологическому возрасту, а не психологическому.

Я же живу не по той цифирьке, которая в паспорте записана. а по состоянию души.

А при чем тут Бонд Перформанс? Вот сами эти слова я не понимаю - это психологический какой-то термин?

Нет, светско-гламурный.

..Мать! А мужуки то не знают! (с)

при желании понять понимается на любоя языке (упс непонимание меня уже хроническое... приобретен автоискатель грамматичеких ошибок за 100 % и запретитель иностранных слов и церконославянских терминов осталось загрузить в него словарный запас выздоравливюащих - будет для Loading отправлен курьером, просьба заполнить) - Вот так Люблю Сирчика... проибретите желание и будем вам Шаасте...
Сава мне гарантировала... Саве верю....

Свет,я придуриваюсь... я тоже не знаю,что означают слова эти. Но Багира права - речь о соответствии возрасту.

Это же было очевидно.

Мой бывший тоже мне на мозги капал по этму поводу. Издевательским тоном обзывал "пионерка на марше" из-за рюкзака и плеера в ушах. Типа, неприлично тетке после сорока так ходить. Представляешь, насколько закомплексован был?

Отчего же не надо? Если контраст очевиден,разителен и неудобен обоим например?
Меня вот жутко напрягает что мне тяжело просто физиологию с партнёром обсуждать даже. Просто говорить на эту тему. Как в 3-м классе хихикаю да и всё...
Куда годится в 37 лет?

Вообще, это означает гарантию выполнения. В юридическом языке.
А тут ежику понятно - раз тебе 36, то будь любезна соответствовать, выполняй, так сказать, предоставленное природой.

А вот фиг вам!!! Я и в 44 не собираюсь этого делать. Мне нравится возраст 25 лет. Вот я и решила на нем остановится. Хотя, при тщательном рассмотрении при помощи тестов, мой возраст составляет 29 лет. Тоже неплохо.

Мне тоже. Но поведение - то на 16...И вот такого мне не нать!

Я так поняла, что в очередной раз ты меня мордой об стол провезла лишь за то, что я реально не въехала что означает словосочетание.

Про соответствие возраста мне пояснила Багира, но я все равно не поняла происхождение термина "Бонд Перформанс". Для меня Бонд - это или сигареты, или Джеймс Бонд, что-то шпионское. А Перформанс - это какое-то представление, типа танцев. При чем тут соответствие возрасту, не въехала.

Единственное, что мне видится, это просто отныне вовеки и присно ставить фильтр на твои сообщения, раз на каждый мой простой, обычный вопрос, ты меня будешь макать по полной.
Бай, Катя.

Сделала. Давно нужно было.

Лично у меня он не разителен, не очевиден и мне вполне удобно.

Я же не виновата, что мой бывший выглядел лет на 10 старше своего возраста. А он от меня требовал вида обабившейся тетки. Еще чего!

Ему неудобно, так не моя проблема. У нас итак полная несовместимость была. Вот и разбежались. А нынешний муж прелесть! Крашу ногти в синий цвет? Да хоть в зеленый! Я для него прекрасна и в валенках и телогрейке, и в халате. Настаивает, чтобы я носила мини (сама немного стесняюсь), плеер новый сам мне купил.

Да и с какого перепугу я специально должна приводить свой облик в соответствие с записью в паспорте, если меня по сей день на улице девушкой называют и мальчики тридцатилетние пристают. А то и младше.

Слегка подрасти никогда не поздно.

---

Спустя 1 минуту, 47 секунд Багира2 написал(а):

---

Я объяснила - ты пропустила, наверное.

Я тут видела в метро одну женщину под 50, которая отчаянно пыталась косить под 20-летнюю девочку.
Зрелище не очень приятное, честно скажу. Одежда и замашки 20-25 летних искусственно приделаны к 50-летнему телу.

Я понимаю, что главное, чтобы ей по кайфу было, но народ тихонько улыбался в сторону, глядя на нее.
Не хотелось бы до такой степени не принимать свой возраст, что отчаянно пытаться выглядеть девочкой, будучи совершенно явно уже тетей.
Я как раз недавно этот кризис пережила, мне кажется.

А кто эти условия обговаривал и записывал? С какой такой стати?

Нет. Твое объяснение последовало в 13.52, я же вопрос задала раньше.
Если ты щас скажешь, что это "гарантию выполнения" ты указала и раньше, сразу же после моего вопроса, то я извинюсь.
Видимо, ослепла и увидела только в 13.52 сообщение твое, предыдущего не видела.
Да и щас не вижу.

Я тебя умоляю просто на коленях уже стою расскарашивай мой тон доброжелательно.... по другому нету... внутри нету потому что... Хотя это твое право. Я уже замучалась тут стараться быть своей в доску. 15 штук замечаний было и столько же моих оправданий (разборки а почему ты такая не такая в Юльки в Журнале и поучения что тут Вам не там 2 страницы)... Рефлексирую уже. Я уже стала себя ловить на желании тебе наконец то понравиться... Мне это уже самой нравиться перестало.....

Вот когда искусственно - это да, смешно. Сзади пионерка - спереди пенсионерка.
А когда это твой обычный и привычный облик, он гармоничен, нездорового любопытства не пробуждает, так как естественен, то зачем я должны искусственно опять же старить себя?

Тому кому 16 - на саом деле года3. Конешно не нать, это ж духовная педофилия

я так думаю, что для той пионерки-пенсионерки, скорее всего, ее этой пионерский облик тоже привычен и обычен и гармоничен. А вот для других...
Но ей же этого никто не скажет, правильно? Так она и будет думать, что она звезда и девочка-припевочка.

Я не думаю, что тут требования к возрасту, скорее претензии по невыполнению каких-то обязанностей супружеских.Чувствовать себя молодо-это личное неотъемлимое право каждого.Тут претензии какие -то глупо выглядят просто. А не выполнять какие-то договоренности с другим человеком из-за своей инфантильности-это совсем другое,ИМХО.

А че так ядовито? И за что извиняться?

Ну да, в 13.52. Как твой вопрос прочитала внимательно (я посты обычно по диагонали и через слово), так и ответила.

Если уж хочешь ясности, то я разъяснение дала в 13.52, а в 13.56 ты написала, что все равно не понимаешь. Вот я и тиснула цитатку из себя же - думала, не увидела ты ранее написанного.

Просю пардону, ежели влезла, как слон в посудную лавку в твое нежелание вообще видеть ответ.

ПС. Интересно из тебя колючки торчать начинают - циклически, так сказать...

Никакой ядовитости. А горечь Потому что запинали уже.
Потому что пока я писала свой пост, минуты 4-5 прошло, я твоего еще не видела.

Неправильно.

Всегда находятся душевно здоровые люди, без проблем и комплексов, которые скажут. И говорят.

Мне вот говорят, чтобы юбки не носила - типа они меня старят. Я и не ношу - неудобно. Так, раз в год под настроение нацепляю.

Кстати, я не то что не стесняюсь своего возраста, я его и не скрываю. Спрашивают - отвечаю. А на оговорки типа, что неприлично спрашивать у женщины ее возраст, поясняю, что скрывают его не от большого ума, а от большой неудовлетворенности собой, от неприятия.

---

Спустя 2 минуты, 35 секунд Багира2 написал(а):

---

Это ты уже слишком!

Ну и все в порядке. Зачем огорчаться-то? Зато потом увидела. Я, собственно, так и предположила. Поэтому решила продублировать на всякий пожарный.

Главное ведь, чтобы он не в ущерб родным, близким, сослуживцам и начальству там ползал, а в свое личное свободное время.(свободное от семьи , работы и т.д.) На личную жизнь вроде еще никто никаких ограничений не накладывает со стороны общества.

Вот!В это скатиться не хочется савсем!
А то и выглядеть и думать и поступать до старости по щенячьи...
Особенно когда дело касается принятия жизненно важных решений. Чёт меня понесло....

А вот это как раз к обязанностям семейным относится-внучка развлекать. А если дед конкурировать с малышом будет, и игрушки отбирать-тут в психушку окружающим надо обращаться, а не замалчивать ситуацию. Ведь и бабушки, по 20-ти- летних косящие, и с действительностью мириться не собирающиеся-больны психически,ИМХО.

Ну во всяком случае народ на них точно не как на здоровых смотрит.
Я постоянно наблюдаю за людьми в метро

ТАЯ
Да. Согласна с тобой!

Согласна.

Уф, выдохнула...
А то сначала, было, испугалась. Я-то сплю с 56-летним

А по-моему, пожилые мужчины как-то подпитываются энергией молодых женщин,и наоборот. Поэтому и сами выглядят моложе и энергичнее по сравнению с другими своими ровесниками. А молодая женщина, соответственно, быстрее стареет.Со временем разница в возрасте становится незаметна,ИМХО.Я видела многие пары, где с течением времени супруги даже как-то внешне похожи становились,хотя раньше были совсем разные.

Мы с мужем проходили этот тест, в первый месяц совместной жизни. Ему было 27 лет, мой психологический возраст по тесту - 27...
Правда у мужа - с точностью до наоборот, психологический возраст был ровно такой, какой возраст был у меня...такие дела...

Ааааааа! Вампиры! Спасайся!
(кстати, почему-то даже в голову не приходило, что мой муж - пожилой, вот ведь как насосался у меня энергии-то!)

А потом начинают двигаться в обратную сторону - мужчина все молодеет и становится юнцом безусым, а женщина все стареет и стареет, пока не превращается в старуху. "Загадочная история Бенжамина Бартона".

Не делать резких движений.Не торопиться, не дёргаться.
С этим можно разобраться и нужно. И всё у тебя есть- любовь,благодарность,ответственность. Выразить не можешь - завалы неразобраны. Уберёшь - и всё наладится. Только без резких движений!

Спасибо. Значить так. Поблем нет есть задачи. А неразрешимых задачь нет есть только неприятные (Бррррррррр...) Решения.
Первым делом кинула мужу на мейл главу из БК на турецком. Про семейные отношения.
Домой пришел совершенно какой то странный муж и начал меня с порога хвалить и поддерживать.
Завтра кину ему главу женам (мужьям) у них (ой нас я ведь тоже) в турецком языке родов не используют так что мне только на пользу. Текст лучше усвоится. На сем прикорм закончу.
Далее моя сторона улицы. В ритме вальса трам пам пам ... трам пам пам ....

и я при этом чувствую себя ещё большим моральным уродом

а если женщина спит одна.. или к примеру с кошкой?

А если с такой:

ах ты ёлы-палы...
а я почему-то всё время стремилась спать с мужиками хорошо постарше меня,ощущать себя девочкой...

теперь это для меня не актуально.уже 2 года не изменяю мужу.

Я, как-то, думал себе - что это нормально - а не достояние народа !!!

Тогда женщина становится как кошка, гуляет где ей вздумается и сама по себе...

То есть писает по углам и орет неудовлетворенная?

нормально а что такое нормально?тут вобще все нормальные собрались и обсуждают нормальные темы

Это если кошка взаперти. Ну ежели она свободная, зачем ей писать по углам и тем более орать от неудовлетворения?

Глубокий смысл я в этой фразе вижу.

В чем смысл? Зачем видеть смысл, где смысла нет искать и усложнять при этом?

В осознанном одиночестве, которое устраиваешь себе самостоятельно, в качестве тайм-аута, отдыха, для осмысления и раскладывания по полочкам произошедших событий.

Йес!!!