Видимо, я безнадежна. На днях опять был жуткий запой. Впрочем, в последний год они все жуткие. Ладно отсутствие памяти в самом запое. Но даже не помню, как вошла в него, не помню первой рюмки.

Что я делала: ходила на собрания и работала по шагам. Результат нулевой. Судьба похоже подохнуть как собака.



Спустя 1 минуту, 1 секунду (24.08.2010 - 10:14) venus_81 написал(а):
как это не помнишь?вообще ничего?

Спустя 25 минут, 18 секунд (24.08.2010 - 10:40) Bath написал(а):
Видимо не захотела по настоящему пока перестать пить. Видимо пока терпит.

Спустя 17 секунд (24.08.2010 - 10:40) Aza написал(а):
Малка*
Ир, только честность по всем направлениям, больше ничего тебе не поможет. Слушай себя. Пиши в личку. Рада, что ты написала про срыв.
Начинай все сначала.

Спустя 2 минуты, 26 секунд (24.08.2010 - 10:42) Шланг-Цзы написал(а):
Малка*
Раз живая и вернулась сюда,не безнадежна.

Спустя 3 минуты, 14 секунд (24.08.2010 - 10:46) Raf написал(а):
Прорвемся

Спустя 51 секунду (24.08.2010 - 10:47) pechora написал(а):
Цитата (Малка* @ 24.08.2010 - 10:13 )
Но даже не помню, как вошла в него, не помню первой рюмки.

Гы.. я тож ее долго пытался припомнить.. blink.gif Так и не вспомнил..(( За ней трехмесячный мрак..((
Сейчас рад каждому светлому(трезвому) дню..

Спустя 16 секунд (24.08.2010 - 10:47) venus_81 написал(а):
Цитата (Raf @ 24.08.2010 - 10:46 )
Прорвемся

Не пью:
5 дней

blink.gif blink.gif blink.gif ты чего???

Спустя 16 секунд (24.08.2010 - 10:47) гаспар1 написал(а):
Цитата (Шланг-Цзы @ 24.08.2010 - 10:42 )
Малка*
Раз живая и вернулась сюда,не безнадежна.

Я так 10 лет болтался
если ты и здесь пишешь - значит не все так плохо
Жива осталась - значит для чего то еще нужна
И в АА пришла на VESVALO - значит трезвая нужна
PS если хочеш пиши в личку

Спустя 2 минуты, 18 секунд (24.08.2010 - 10:49) alles написал(а):
Вчера вот на собрание один крендель приходил (4 года в сообществе) пьяный и так же вот ныл.. сдохнуть хочу, одиноко мне и вы уроды... уууууу.
Вот интересно на фига он пришёл? Знает же прекрасно обычаи и правила. Мазахист наверное или геройской смерти ищет?
Но не будет ему такого счастья...помереть забитым ААшками помоему ни кому не удавалось. Скорее просто гдето под забором загнётся к концу года.

Спустя 17 секунд (24.08.2010 - 10:50) Raf написал(а):
Цитата (venus_81 @ 24.08.2010 - 10:47 )
blink.gif blink.gif blink.gif ты чего???

Моск вынесло, два дня спал и пиво буздырял.

Спустя 1 минуту, 21 секунду (24.08.2010 - 10:51) venus_81 написал(а):
Цитата (Raf @ 24.08.2010 - 10:50 )
Моск вынесло, два дня спал и пиво буздырял.

ну вот...я тя не люблю, но расстроилась...береги мозги...пригодятся еще

Спустя 20 секунд (24.08.2010 - 10:51) alles написал(а):
Цитата (Raf @ 24.08.2010 - 10:46 )
Прорвемся

Ты с кем воюешь то? Сам себя порвать хошь? biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 4 секунды (24.08.2010 - 10:53) Raf написал(а):
Цитата (venus_81 @ 24.08.2010 - 10:51 )
я тя не люблю, но расстроилась...

Прочел улыбнулсо biggrin.gif ты знаешь взаимно smile.gif

Спустя 1 минуту, 12 секунд (24.08.2010 - 10:55) Lola написал(а):
Малка*
Только честность перед собой для меня стала прорывом в трезвость. Все стало получаться, когда перестала заниматься самообманом и самооправданиями, по-настоящему перестала. До этого же так и ходила по кругу, как коза на привязи, вокруг колышка под названием "алкоголь".
Честность - это не слово, не отвлеченное понятие, это, скорее, состояние души человека, к которому он может прийти только сам.
Я тебя люблю, "безнадежная", молюсь за тебя, ... и - верю в тебя! smile.gif

Спустя 1 минуту, 6 секунд (24.08.2010 - 10:56) venus_81 написал(а):
Цитата (Raf @ 24.08.2010 - 10:53 )
Прочел улыбнулсо biggrin.gif ты знаешь взаимно smile.gif

свои уж все равно...давай уж не дури больше...че ты там не видел

Спустя 2 минуты, 42 секунды (24.08.2010 - 10:58) Raf написал(а):
Цитата (alles @ 24.08.2010 - 10:51 )
порвать

Порвать и прорваться разные слова wink.gif



Спустя 2 минуты, 39 секунд Raf написал(а):
Цитата (venus_81 @ 24.08.2010 - 10:56 )
давай уж не дури больше..

Ага, пасиба. Реально дурость.

Спустя 4 минуты, 58 секунд (24.08.2010 - 11:03) alles написал(а):
Цитата
Порвать и прорваться разные слова 

Слова однокоренные.... "рвать" корень.
А вот геройствовать пора прекратить. Нет тута ни какого геройства и боевых действий...
Есть только душевнобольные и слабые люди, что ни как не могут понять, что вливая в себя всякую гадость и терпя от этого потери и страдания со стороны они кажутся обычными мазахистами которые вериги, власяницы таскают или режут себя....

Спустя 4 минуты, 32 секунды (24.08.2010 - 11:08) Валеръян написал(а):
Я даже и думать не хочу и строить предположения - о том, что бы со мной было бы: если бы остановиля бы в первой половине первого шага. Я на этой стадии заходил в АА, в свою первую трезвость - целых полгода: эта опущенная грива перед алкоголем... бр-р-р, мерзость какая.
Я буду рад если удастся тебе вылезть - будет обидно: если и дальше будешь опускать руки... Дававй, дерзай. Удачи.

Спустя 1 минуту, 3 секунды (24.08.2010 - 11:09) Chichok написал(а):
Малка*
Не впадай в уныние...и это пройдет...будет еще на твоей улице праздник!!! rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 31 секунду (24.08.2010 - 11:13) izpod написал(а):
Малка*
Когда я попал в свою третью наркологию, то решил, что я безнадежен. Что я никогда не смогу бросить пить. Ведь у меня было искреннее желание жить трезво. Я выполнял все предписания врачей. Работал с психологами и психотерапевтами. Меня капали, и я глотал пилюли. Лечили барокамерой и электросном. Я пробовал посещать собрания АА и, как я думал, работал по программе, но ничего не получалось. Я знал закон первой рюмки, но каждый раз поднимал ее, эту первую рюмку. Я никак не мог согласиться, что я не управляю своей жизнью. Нет, я вполне мог допустить, что я не управляю ей пяным, но мне ничто не мешает управлять ей, когда я непимши! Но у Бога на мой счет были другие планы. И когда я в очередной раз пробовал выстроить свою жизнь, а в ней всех окружающих, то ВС просто ставила меня на место. То есть мягко опускала на задницу в лужу, а то и откровенно мордой в грязь! И я здался. Я решил, что я алкоголик и никогда не смогу бросить пить. Что моей жизнью управляет ВС и что все в ее руках. С пор я нахожусь в ремисси (пошел десятый год), но до сих пор убежден, что бросить пить не могу. Алкоголизм - болезнь абсурдная, и лечится она еще абсурднее.

Спустя 5 минут, 21 секунду (24.08.2010 - 11:19) venus_81 написал(а):
Цитата (Кристал @ 24.08.2010 - 11:07 )
а оба живые и нормальные.

я не нормальная...я агрессивная злая психопатка...и что с этим делать мне не совсем понятно...иногда ЧЕРЕЗ ЧУР живая dry.gif

Спустя 52 секунды (24.08.2010 - 11:20) alles написал(а):
Цитата (Кристал @ 24.08.2010 - 11:09 )
Цитата (alles @ 24.08.2010 - 11:03 )
слабые люди, что ни как не могут понять, что вливая в себя всякую гадость и терпя от этого потери и страдания

Алес, ты давно так думаешь, что они не понимают? А мне кажется, что прекрасно понимают, только остановиться все равно не могут.

Когда я понимаю что не могу стать президентом, откусить ухо Тайсону и отдохнуть на Луне, а вобщем то об этом не говорю ни кому и не ищу толпу поддержки. Я тихо занимаюсь тем. что мне по силам.
Это не первая тема про это и люди то же не новички АА, а прграмные разводилы и срывники. Такие только отбивают веру у вновь пришедших своими соплями и героическими рассказами. Да и всему сообществу делают не хорошую рекламму.
Любой вот зашедший неалкоголик на этот сайт сразу же заметит что больше половины тем тут "Я нажрался... держите меня семеро... ато..."
Ну глупо вот это всё.

Спустя 2 минуты, 24 секунды (24.08.2010 - 11:22) Малка* написал(а):
Цитата (venus_81 @ 24.08.2010 - 07:14 )
как это не помнишь?вообще ничего?

Вообще ничего не помню. РРаз - и уже мордой в салат. Смутные обрывки воспоминаний только, люди какие-то, соседи вроде...Да стены с обоями.

Спустя 1 минуту, 17 секунд (24.08.2010 - 11:23) venus_81 написал(а):
Цитата (Малка* @ 24.08.2010 - 11:22 )
Вообще ничего не помню

а с какого момента не помнишь?и что было из последнего что помнишь?

Спустя 2 минуты, 33 секунды (24.08.2010 - 11:26) Малка* написал(а):
Цитата (Aza @ 24.08.2010 - 07:40 )
Ир, только честность по всем направлениям, больше ничего тебе не поможет. Слушай себя. Пиши в личку

Согласна, только честность. Какой-то злокачественный алкоголизм у меня. Вышла утром рано из дома и пошла похмеляться к бомжу, что в подвале живет. Это надо же та такого дойти!

Спустя 3 минуты, 9 секунд (24.08.2010 - 11:29) alles написал(а):
Цитата
Хоть осознаю себя не самым последним уродом.

Угу... Я по пьяне такое любил. Всегда речи заводил про тех кто мордой в салат упал, а я вот умный до постели дотопал...
Сейчас вот как то такое мне неприятно.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (24.08.2010 - 11:30) Малка* написал(а):
Цитата (venus_81 @ 24.08.2010 - 08:23 )
с какого момента не помнишь?и что было из последнего что помнишь?

Все, что помню - соседский парнишка открывал дверь моими ключами, сама не могла. Остальное тайна велика есть, в частности гипотензивные таблетки на столе. Сама их не пью, похоже купила, но зачем? Много мелких сюрпризиков обнаружила, помимо этого.

Спустя 1 минуту, 6 секунд (24.08.2010 - 11:31) venus_81 написал(а):
Малка*
а перед срывом что помнишь?

Спустя 3 минуты, 30 секунд (24.08.2010 - 11:35) izpod написал(а):
Цитата
Это надо же та такого дойти!

Ты сама как считаешь, это уже "Дно" или еще нет?
А по мне так нормально! Подумаешь с бомжом похмелилась? Ты ведь не переспала с ним! Еще есть куда падать!

Спустя 4 минуты, 37 секунд (24.08.2010 - 11:40) Малка* написал(а):
Цитата (izpod @ 24.08.2010 - 08:35 )
Ты сама как считаешь, это уже "Дно" или еще нет?
А по мне так нормально! Подумаешь с бомжом похмелилась? Ты ведь не переспала с ним! Еще есть куда падать

Я считала, что дна достигла несколько лет назад. Тогда начались потери всего и вся. Еще и спать с бомжом...Тогда, наверное, так и уйду из дома бомжевать...Знала одну женщину, благополучную во всех отношениях. Стала она пить, и ушла в никуда - не хотела, чтоб дети ее видели. Жива ли сейчас, не знаю.

Спустя 2 минуты, 16 секунд (24.08.2010 - 11:42) alles написал(а):
Вчера вечером после группы пока шёл пешком до дому, я видел несколько людей.
Первая подошла и попросила закурить женщина лет 35 с опухшим лицом, которое только минут 10-15 назад об асфальт провезли... Ужастно было смотреть.
Потом соседка окликнула... у неё пока веселье... она пива нипилась и очередного мужиченку себе на вечер засняла...
У них вот жизнь полна неожиданностей и преключений, а у меня всё ровненько... Я спокойно и без приключений уже хожу по улицам трезвый.

Спустя 10 секунд (24.08.2010 - 11:42) Aza написал(а):
Цитата (Малка* @ 24.08.2010 - 11:26 )
Вышла утром рано из дома и пошла похмеляться к бомжу, что в подвале живет. Это надо же та такого дойти!

Ир, вот это честно, ЭТО ТОЖЕ ТЫ! Собирай все потихоньку, чтобы увидеть реальность, а она не только в радостных и радужных тонах. Можно все записать, чтоб свой портрет реально увидеть, может решение придет быстрее.
А то, что не помнишь, как выпила - это нормально. По-моему называется "тригерная ситуация", не понятно кто курок нажимает. Хотя, конечно, известно кто - тяга на подсознании. Я себе говорила, первые пол года, я хочу выпить, но сегодня не буду. Не прятала тягу - мне помогала церковь. Я ходила на исповедь и причастие каждую субботу, а что ты будешь делать не могу знать. Ну ходи на группы с упорством барана перед новыми воротами, тупо ходи и все.

Спустя 1 минуту, 28 секунд (24.08.2010 - 11:43) Малка* написал(а):
Цитата (Кристал @ 24.08.2010 - 08:25 )
Хоть осознаю себя не самым последним уродом.

Логично было бы рвануть рубаху на груди со словами "я последняя уродка! Самоубьюсь! Повешусь!" и т.п.

Так правильно?

Спустя 2 минуты, 22 секунды (24.08.2010 - 11:46) olgunka написал(а):
Цитата
Ты сама как считаешь, это уже "Дно" или еще нет?
А по мне так нормально! Подумаешь с бомжом похмелилась? Ты ведь не переспала с ним! Еще есть куда падать!


А ведь он прав на 100% у каждого свое, даже обидно добавить нечего. Единственно что могу добавить вчера например первый раз дома одна и алко в хол-ке, никого мама с сыном на море муж в командировке раньше бы ёйхххо, но я теперь боюсь почитав истории срывников чур меня чур взяла то что было и соседям на хранение просто не хочу опять туда где была в состояние вины страха и одиночества

Спустя 1 минуту, 3 секунды (24.08.2010 - 11:47) Малка* написал(а):
Цитата (Aza @ 24.08.2010 - 08:42 )
Ну ходи на группы с упорством барана перед новыми воротами

Буду ходить на группы. Решила еще раз поехать в ДНнГ - ушла я оттуда в феврале, по правилам повторная реабилитация через год. Но все бывает, может возьмут...

Спустя 10 секунд (24.08.2010 - 11:47) Aza написал(а):
venus_81
Не знаю. Прощение помогает это точно. С прощением церковь может помочь smile.gif

Спустя 6 секунд (24.08.2010 - 11:47) izpod написал(а):
Малка*
Если не хочешь с бомжом, то у тебя единственный путь - отдайся Богу! Перестань дергаться!

Спустя 56 секунд (24.08.2010 - 11:48) olgunka написал(а):
Так что спасибо срывникам что пишут и предупреждают о том какая это подлая и коварная болезнь.

Спустя 1 минуту, 53 секунды (24.08.2010 - 11:50) Aza написал(а):
izpod
С бомжом можно, но толь ко, который "вредитель" laugh.gif

Спустя 8 минут, 19 секунд (24.08.2010 - 11:58) Morsla написал(а):
Цитата
Буду ходить на группы. Решила еще раз поехать в ДНнГ - ушла я оттуда в феврале, по правилам повторная реабилитация через год. Но все бывает, может возьмут...

Мои тебе в этом деле Искренние пожелания.
Действуй и все у тебя получиться.
И опыт сын ошибок трудных. И Гений парадоксов друг.
Иди дальше просто иди дальше. Кому тяжко далось то больше ценит.

Спустя 7 секунд (24.08.2010 - 11:58) Малка* написал(а):
Цитата (izpod @ 24.08.2010 - 08:47 )
Если не хочешь с бомжом, то у тебя единственный путь - отдайся Богу

Был у меня период богоискательства. Ходила в храм, ну все дела короче. Потом поняла, что играю и зачастую переигрываю. Святее Папы Римского казалась. С тех пор мы с церковью в разводе, а Бог - это мой личный Бог, крайне интимная вещь.

Спустя 28 секунд (24.08.2010 - 11:59) Aza написал(а):
venus_81
Тебе поговорить очень хочется в Малкиной теме о твоей проблеме?
Откуда я могу знать, кого тебе там надо прощать? Может ты на весь мир в обиде, в том числе и на себя wink.gif
Там выяснишь на исповеди и тоже по полной отчитаешься smile.gif

Спустя 28 секунд (24.08.2010 - 11:59) alles написал(а):
Господа модераторы прекратите этот ни кому ненужный цирк с публичным вываливанием пьяного негатива... Это не опыт выздоровлления - это опыт пьяной жизни.
Ни какого раскаивания в этом потоке негатива я не вижу, окромя желания обратить на себя внимание "полюбите меня сраненькую"
Малка*
А чего тебе теперь так стыдно и противно за то что отсосала у бомжика за пузырёк? Он то его заработал, а ты в нахаляву на хвоста прыгнула. Он тебя не убил и не обидел, даже последним поделился mad.gif А ты тут нюни распустила. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 21 секунду (24.08.2010 - 12:01) Малка* написал(а):
Цитата (Morsla @ 24.08.2010 - 08:58 )
от ощущения, что я все таки немножко получше тебя в алкогольной деградации

Была бы я мальчиком, произошло бы biggrin.gif типичное меряние пиписьками

Спустя 54 секунды (24.08.2010 - 12:02) izpod написал(а):
Цитата (Aza @ 24.08.2010 - 08:50 )
izpod
С бомжом можно, но толь ко, который "вредитель" laugh.gif

Согласен! Он уже не навредит! biggrin.gif

Спустя 41 секунду (24.08.2010 - 12:02) venus_81 написал(а):
мдя...а я тут загнолась что я злюка и агрессивная...ни фига оказывается

Спустя 15 секунд (24.08.2010 - 12:02) tyapka написал(а):
Я в прошлолетнем своем недельном срыве умудрилась "потерять" два дня, нет их и все, помню это чувство ужаса, когда дошло, что не среда сегодня, а пятница, это был СТРАХ с большой долей отвращения, который помог остановиться. До сих пор мне(а с алкогольной амнезией знакома с первой попойки) не понять, как пропали два дня, куда, ничего особенного же не было, никаких приключений, была дома всего лишь. За это приключение заплатила полутора месяцами тяги, страшно вспомнить до чего додумалась, но у меня получилось и у тебя получится.

Постарайся держать в себе это ощущение зла и урона...и надежды - ты не хуже других, ты такая же, каждый день-не пьешь -один день и все. Найди свою ВС -она в тебе и вокруг, весь мир живет ради тебя, а ты можешь стать достойной этого мира.
отличная мысль! Знаешь, я убеждена, что тебя надо вернуться в ДНГ и пройти курс, твое прошлое поражение - нужно превратить в победу,а не в череду самооправданий с привкусом провала. Просто будь с СОБОЙ честной, да пила, да не смогла, но я встану и пойду! ВС в тебя верит и любит, поверь, полюби себя!

Трезвости! Обнимаю!

Спустя 2 минуты, 15 секунд (24.08.2010 - 12:05) Татошка написал(а):
Цитата (Малка* @ 24.08.2010 - 08:58 )
Бог - это мой личный Бог, крайне интимная вещь.

Хорошо, что Он у тебя есть.
А ты с ним разговариваешь о своих проблемах?
Банально, но я первое время каждое утро, как школьница урок, повторяла: помоги мне сегодня не выпить первую рюмку. Ты же видишь, я безумная, меня колбасит, я не знаю, что отчебучу через 5 секунд.. убереги меня.

Вроде, помогло rolleyes.gif

Малка*
Если надо, пиши в личку, звони, пообщаемся.



Спустя 1 минуту, 51 секунду Татошка написал(а):
venus_81
Мое мнение - ты себя не любишь и не принимаешь, вот и срываешься эмоционально. Себя полюби, или хотя бы гнобить себя перестань, для начала.

Спустя 1 минуту, 41 секунду (24.08.2010 - 12:06) venus_81 написал(а):
как?

Спустя 3 минуты, 2 секунды (24.08.2010 - 12:09) Малка* написал(а):
Цитата (tyapka @ 24.08.2010 - 09:02 )
твое прошлое поражение - нужно превратить в победу,

Спасибо, сестра.

Спустя 8 минут (24.08.2010 - 12:17) Малка* написал(а):
alles
Скажи, ты не баловался в детстве надписями на заборе из неприличных слов? А может, и сейчас тоже? Очень уж похож психологический портрет твой на такого...придурка.

Спустя 17 минут, 26 секунд (24.08.2010 - 12:35) Morsla написал(а):
Цитата
Цитата (Morsla @ 24.08.2010 - 08:58 )
от ощущения, что я все таки немножко получше тебя в алкогольной деградации

Была бы я мальчиком, произошло бы biggrin.gif типичное меряние пиписьками

Ой малка это было не мое сообшение как так получилось что цитата моя? Фокусы biggrin.gif

Спустя 16 минут, 16 секунд (24.08.2010 - 12:51) alles написал(а):
Цитата (Малка*@ 24.08.2010 - 12:17 )
такого...придурка

А вот это оскорбление....
Цитата (Шая @ 24.08.2010 - 12:16 )
Чё ты тут изголяешься?

Изголяется тут создатель темы, а не я.

Спустя 14 минут, 35 секунд (24.08.2010 - 13:06) дилетант написал(а):
alles
Цитата
Изголяется тут создатель темы, а не я.

user posted image

Спустя 4 минуты, 8 секунд (24.08.2010 - 13:10) Catrin написал(а):
Малка*
(безнадежная)

Может это конечно не мое дело, на надпись под авой я бы тебе посоветовала сменить. wink.gif

Спустя 3 минуты, 10 секунд (24.08.2010 - 13:13) дилетант написал(а):
Catrin
Мысль материальна? smile.gif

Спустя 2 минуты, 21 секунду (24.08.2010 - 13:15) Catrin написал(а):
дилетант
По моему - это часть алкогольной программы, внушение самому себе.
Короче, выздоровлению уж точно не способствует. wink.gif

Спустя 7 минут, 37 секунд (24.08.2010 - 13:23) alles написал(а):
Попробую дать несколько советов по выздоровлению "безнадёжной".
Лучший вариант свалить из родного города, где все и всё протебя уже знают и обманы не прокатывают... Можно например в ДННГ. Тама с большим рвением пройти все шаги и курс, получить медаль, при этом постоянно расказывая про своё одиночество и глубину своего падения. В результате найти "отзывчивого" и сев ему на шею прекрасно жить и побухивать за его счет. Ну а выгонит - уйти к другому (пока вроде возрост не старый и желающих платить за перепих или миньет полно). После когда уж совсем будет плохо, можно запоротся в местную богодельню "Дом на полдороги". Там снова пройти курс реабилитации и опять на ДННГ. Опять расказать там про свои несчастья не забывая при этом заманчиво жопой крутить и томно причмокивать. Думаю и в этот раз "отзывчивые" найдутся... Потом уже можно опять погулять... После приползти к Матере Терезе (они там рядом) и уже там проходить реабилитацию как настояшая програмная бомжиха. От туда так же есть вариантик попасть в ДННГ на очередную перевоспиталку... Ну а когда уже сексуальный сспрос на тебя иссякнет полностью (из за ветхости и опущенности), можно устроится консультантом при любой из вышеперечисленных богодельн. Ну а про дом - можно и забыть нафиг...
Вобщем то выздоравливающих по такому принципу полно и многие в этом преуспели. Дерзай!!!

Спустя 1 минуту, 47 секунд (24.08.2010 - 13:25) дилетант написал(а):
Catrin
Согласна с тобой. smile.gif

Спустя 1 минуту, 4 секунды (24.08.2010 - 13:26) Малка* написал(а):
Цитата (Catrin @ 24.08.2010 - 13:10 )
Может это конечно не мое дело, на надпись под авой я бы тебе посоветовала сменить

И даже догадываюсь, почему...Сменю, когда придумаю что-нибудь другое.

Спустя 19 минут, 15 секунд (24.08.2010 - 13:45) Малка* написал(а):
Вообще злость на себя страшная. Еще отходняк не закончился, идти с таким лицом никуда нельзя. Боюсь белочки - ни разу не было, но все когда-то случается в первый раз. Сын обижается на меня и правильно делает, он по месяцу меня не прощает.



Спустя 4 минуты, 28 секунд Малка* написал(а):
Шая
А что там с цитатами? Просмотрела - вроде верно. А если ты про сообщение Морслы, то у нас с ней мысли совпали)) А если это была шутка, то не догнала))

Спустя 7 минут, 3 секунды (24.08.2010 - 13:52) Валеръян написал(а):
Цитата (Малка* @ 24.08.2010 - 11:58 )
Цитата (izpod @ 24.08.2010 - 08:47 )
Если не хочешь с бомжом, то у тебя единственный путь - отдайся Богу

С тех пор мы с церковью в разводе, а Бог - это мой личный Бог, крайне интимная вещь.

Почему это не развить дальше? Га?
Я как бы, аналогично, придерживаюсь того ж мнения, мое общение (те же молитвы, медитации), и мое восприятие, и представление о ВС - это нечто такое: что другому человеку не дано увидеть...
Но..., это не повод - порожняки гонять: оно требует каких-то внутренних движух (не прстесняюсь сказать на что-то направленных).
С Высшей Силой можно общаться сколь долго и много угодно...: но помогает ВС тогда, когда сам идешь ей навстречу и чего-то предпринимаешь (ну, хотябы, как говорит 7 шаг, росишь о помощи)...

Спустя 9 минут, 38 секунд (24.08.2010 - 14:02) Mike62 написал(а):
Что значит "Не помню первой рюмки"?
Может это действие других психотропных препаратов

Спустя 7 минут, 22 секунды (24.08.2010 - 14:09) alles написал(а):
Цитата (Шая @ 24.08.2010 - 13:40 )
Под пророка косишь?

Живу долго и внимательно смотрю по сторонам ph34r.gif Потому имею опыт не только свой но и чужой

Спустя 15 минут, 54 секунды (24.08.2010 - 14:25) Касандра написал(а):
Цитата (Малка* @ 24.08.2010 - 11:47 )
Решила еще раз поехать в ДНнГ - ушла я оттуда в феврале, по правилам повторная реабилитация через год. Но все бывает, может возьмут...
А если не возьмут,допустим?Да если и возьмут, ничего нового ты там не услышишь,и условия проживания с правилами нахождения там прежними остались. Бросить пить легко, я сама делала это сотни раз, труднее контролировать свое поведение,отслеживать и определять свои чувства, и не пить первую дозу алкоголя. Если хочешь оставаться трезвой-делать тебе это придется самой, за тебя этого никто делать не станет.

Спустя 3 минуты, 29 секунд (24.08.2010 - 14:29) Малка* написал(а):
Цитата (Потапыч @ 24.08.2010 - 11:02 )
помогает ВС тогда, когда сам идешь ей навстречу и чего-то предпринимаешь (ну, хотябы, как говорит 7 шаг, росишь о помощи)...

ВС - да, согласна. Но ведь ВС не только и не столько Бог, верно? Меньше всего хочу устраивать богословскую дискуссию, ежели что.

Спустя 19 секунд (24.08.2010 - 14:29) Morsla написал(а):
Шая
Слушай мистика какая то .... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 26 секунд (24.08.2010 - 14:32) Малка* написал(а):
Цитата (Потапыч @ 24.08.2010 - 11:02 )
Что значит "Не помню первой рюмки"?
Может это действие других психотропных препаратов

Не было препаратов, ТАК влияющих на сознание. Модератор Печора пишет о подобном случае у себя. Да и в литературе описано, как уже просветили.



Спустя 1 минуту, 5 секунд Малка* написал(а):
Шая
Точно, мистика. Комп исправен.

Спустя 1 минуту, 26 секунд (24.08.2010 - 14:34) strannik написал(а):
Малка*
При цитировании когда выделяешь текст, нужно нажимать кнопку под сообщением, а не над ним. В последней цитате исправил.

Спустя 7 минут, 52 секунды (24.08.2010 - 14:42) Малка* написал(а):
Цитата (strannik @ 24.08.2010 - 11:34 )
При цитировании когда выделяешь текст, нужно нажимать кнопку под сообщением

Ну все мозги пропила...Если предположить, что они были))
Цитата (Шая @ 24.08.2010 - 11:34 )
Ну дак равняйся на него, и будет тебе трезвость

Буду равняться на комп, договорились))

Спустя 5 минут, 9 секунд (24.08.2010 - 14:47) izpod написал(а):
Цитата
Но ведь ВС не только и не столько Бог, верно?

Малка*
Определись сначала, что "есть" для тебя ВС, а не что она "нет"?
Как бы то ни было, Она всесильна. Хоть лично для меня нет разницы сказать "Он всесилен" Главное, чтобы ты верила, что Оно справится с возложенной на Нее задачей - Вытащить Малку на Свет Божий!

Спустя 42 секунды (24.08.2010 - 14:47) alles написал(а):
Цитата (Малка* @ 24.08.2010 - 14:32 )
Не было препаратов, ТАК влияющих на сознание. Модератор Печора пишет о подобном случае у себя. Да и в литературе описано, как уже просветили.

Угу.. Это "бес попутал"
Ешё в летописях об этом часто писали те кто хотел отмазатся...
Свернутый текст
Салтыков-Щедрин Михаил Евграфович
История одного города

Стало быть, остается неочищенным лишь вопрос об оловянных солдатиках;
но и его летописец не оставляет без разъяснения. "Очень часто мы замеча-
ем, - говорит он, - что предметы, по-видимому, совершенно неодушевленные
(камню подобные), начинают ощущать вожделение, как только приходят в
соприкосновение с зрелищами, неодушевленности их доступными". И в пример
приводит какого-то ближнего помещика, который, будучи разбит параличом,
десять лет лежал недвижим в кресле, но и за всем тем радостно мычал,
когда ему приносили оброк...


Спустя 3 минуты, 8 секунд (24.08.2010 - 14:51) ТАЯ написал(а):
Цитата (Малка* @ 24.08.2010 - 13:43 )
Что я делала: ходила на собрания и работала по шагам. Результат нулевой.

Возможно, для тебя этого мало.
Некоторые из нас БОЛЬНЕЕ других. Это про меня. Похоже - и про тебя тоже.
Молилась? Медитации каждый день? 10 шаг?
Стоит проанализировать - что именно делала, а чего не делала. И что-то добавлять еще.
Например: не просто ходить на собрания, а говорить там о себе и своих проблемах, и за чаем общаться с народом...
Выбрать себе подходящего спонсора и встречаться с ним в реале: обсуждать свои проблемы, звонить ему перед тем, как взять в руки первую рюмку...Ведь наверняка не воспользовалась этой рекомендацией, никому не звонила ДО того?.. Наставник, чей опыт выздоровления тебе импонирует именно для тебя должен быть доступным, не виртуальным...

Спустя 5 минут, 36 секунд (24.08.2010 - 14:56) Малка* написал(а):
дубль

Спустя 7 минут, 3 секунды (24.08.2010 - 15:03) alles написал(а):
Цитата
Цитата (Малка* @ 24.08.2010 - 13:43 )
Что я делала: ходила на собрания и работала по шагам. Результат нулевой.

Вот с этого места пожалуста поподробней... Всётаки хотелось бы знать что ты сделала работая по шагам?

Спустя 6 минут, 30 секунд (24.08.2010 - 15:10) Малка* написал(а):
Цитата (izpod @ 24.08.2010 - 11:47 )
что "есть" для тебя ВС, а не что она "нет"?

Давно определилась. Мои религиозные воззрения первобытны и сродни пантеизму
Цитата (ТАЯ @ 24.08.2010 - 11:51 )
Молилась? Медитации каждый день? 10 шаг?
Стоит проанализировать - что именно делала, а чего не делала. И что-то добавлять еще.
Например: не просто ходить на собрания, а говорить там о себе и своих проблемах, и за чаем общаться с народом...
Выбрать себе подходящего спонсора и встречаться с ним в реале: обсуждать свои проблемы, звонить ему перед тем, как взять в руки первую рюмку

Молилась, но не медитировала. Со спонсором в реале такая ситуация - группа состоит на 90% из наркоалкоголиков. Остальные 10% - мужчины. Мне очень сложно общаться как со спонсором с девочкой в 2 раза младше меня. Может, это комплекс, но преодолеть его не получается(( Позвонить нашлось бы кому, но не звонила, ибо не помню себя не только в середине запоя - я не помню первой рюмки. Печора говорил о подобном, и анонимная сестра даже термину научила, как это называется по-научному.



Спустя 3 минуты, 18 секунд Малка* написал(а):
Цитата (alles @ 24.08.2010 - 12:03 )
хотелось бы знать что ты сделала работая по шагам?

Прописывала Шаги с 1 по 3 по наркотскому "Руководству к работе по Шагам".

Спустя 8 минут, 54 секунды (24.08.2010 - 15:19) ТАЯ написал(а):
Цитата (Малка* @ 24.08.2010 - 18:40 )
Мне очень сложно общаться как со спонсором

А кто сказал, что будет легко?
Мне думается, что многие, придя в АА ждут этой легкости. Она приходит, но потом, после 2-3-х лет ежедневной работы...
Цитата (Малка* @ 24.08.2010 - 18:40 )
не помню себя не только в середине запоя - я не помню первой рюмки.

Значит, раньше надо звонить...пока помнишь. Есть такой список - "51 симптом срыва". Перечитывать регулярно и знать - если уже набирается 3-4 симптома - пора звонить...

Спустя 7 минут, 3 секунды (24.08.2010 - 15:26) Малка* написал(а):
Цитата (ТАЯ @ 24.08.2010 - 12:19 )
Есть такой список - "51 симптом срыва". Перечитывать регулярно и знать - если уже набирается 3-4 симптома - пора звонить...

ТАЯ, читала я этот список. Осталось чувство уныния. 3-4 симптома срыва присутствуют в моей жизни постоянно (а временами и больше). Что поделать, этого изменить я не в силах((

Спустя 2 минуты, 13 секунд (24.08.2010 - 15:28) Юка написал(а):
ТАЯ
а где можно прочитать этот список?...интересно, сколько симптомов у меня присутствует постоянно

Спустя 37 секунд (24.08.2010 - 15:28) Ёлка написал(а):
Малка*
Я так и знала,что ты опять будешь пить...сочувствую,но помочь ничем не могу.
Ты не хочешь выздоравливать.
Только Бог может помочь,если будешь просить Его.
А может и не помочь.
Всё равно хочется,чтоб тебе было лучше!

Спустя 33 секунды (24.08.2010 - 15:29) alles написал(а):
Цитата (Малка* @ 24.08.2010 - 15:10 )
Прописывала Шаги с 1 по 3 по наркотскому "Руководству к работе по Шагам".

Я тебе сочувствую... причем искренне. Прописывание чего то - ни как не влияет на твою жизнь, так же как и мои надписи на заборах.
Работа по шагам - это действия в реальном времени, а не писанина. Писать конечно план своих действий можно и полезно (чтоб не забыть и быть последовательным)... но если они только на бумаге остались - это просто "дутый отчет" называется.

Спустя 1 минуту, 4 секунды (24.08.2010 - 15:30) Morsla написал(а):
Цитата
бо не помню себя не только в середине запоя - я не помню первой рюмки

Это я думаю следствие действия этила на головной мозг Амнезия называется. Те есть безумие само оно накрыло раньше... от первой это уже другая половина зависимости мы с ней ничего сделать не можем... Это уже навсегда приобретенный механизм.

А ты помнишь как ты оказалась рядом с алкголесодержашим напитком... Ты приобрела его (яркий очень факт)? Держала дома (признак грозный для меня лично - неспособность выкинуть признак тяги у меня)? Пошла туда где он был или к тем кто распивает приблизилась, вошла в контакт (подсознательная потеря бдительности с целью самопровокации)? вот до этого момента я прорабытывала это самое важное мне кажется подсознательная подготовка к срыву, принятие решения. Это и есть Сама Болезнь ИМХО.

Спустя 1 минуту, 37 секунд (24.08.2010 - 15:32) ТАЯ написал(а):
Ищу этот список - может у кого ближе есть - "51 симптом срыва"?
А пока вот из Т.Горски:

4. ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПРЕДУПРЕЖДАЮЩИХ ПРИЗНАКОВ - Я должен определить те признаки предупреждающие о срыве, которые будут служить мне информа¬цией о том, что у меня проблемы с сохранением трезвости.
4. Идентификация признаков, предупреж¬дающих о срыве: каждый человек имеет уникаль¬ный список предупреждающих сигналов, определя¬ющих начало процесса срыва. Это сигналы, которые Вы посылаете самому себе и другим о возможности возврата к употреблению или о наличии признаков, предупреждающих о грозящем развитии срыва. Про¬блемами могут стать как внешние, так и внутренние факторы. Признаками срыва могут стать проблемы со здоровьем, эмоциональные проблемы, проблемы с памятью, суждениями или несоответствующее об¬щепринятым правилам поведение.
Необходимо составить список личных предуп¬реждающих признаков, указывающих на грозящую Вам опасность. Он должен быть составлен на осно¬ве опыта прошлых срывов. Выберете из списка при¬мерно пять применимых к Вам. Назовите их своими словами и придумайте каждому своё описание, от¬ражающее Ваш собственный опыт непосредственно с этим предупреждающим сигналом. Вам следует создать чёткий и ясный список индикаторов, отрыва¬ющих Вас от продуктивной и комфортной жизни и толкающих к срыву.

Спустя 4 минуты, 19 секунд (24.08.2010 - 15:36) Малка* написал(а):
Цитата (Morsla @ 24.08.2010 - 12:30 )
А ты помнишь как ты оказалась рядом с алкголесодержашим напитком... Ты приобрела его?

Вероятно, купила, поскольку дома алкоголя не держу. Но, повторяюсь, этого момента - как шла, в какой одежде была - не помню.

Спустя 26 секунд (24.08.2010 - 15:36) FEMIDA написал(а):
ПРИЗНАКИ СРЫВА


1. Я начинаю сомневаться в своей способности оставаться трезвым.
2. Я отказываюсь признавать свои опасения.
3. Я решительно уверяю себя, что я никогда не буду пить снова.
4. Я решаю, что не пить - это все, что мне надо.
5. Я пытаюсь навязывать трезвость другим.
6. Я начинаю быть слишком уверенным в своем выздоровлении.
7. Я избегаю говорить о моем выздоровлении и своих проблемах.
8. Я начинаю вести себя компульсивно (с головой ухожу в работу или, наоборот, отстраняюсь от нее; становлюсь слишком общительным или, наоборот, замыкаюсь в себе и т.д.)
9. Я слишком сильно реагирую на стрессовые ситуации.
10. Я начинаю избегать общества.
11. Я становлюсь озабоченным какой-то одной стороной моей жизни.
12. У меня появляются легкие депрессии.
13. Я начинаю строить нереальные и бессистемные планы.
14. Я живу “там и тогда”.
15. Мои планы на жизнь перестают сбываться.
16. Начинаются праздные мечтания и размышления о том, чего бы мне хотелось.
17. Мои проблемы кажутся мне неразрешимыми.
18. Я жажду счастья, но не знаю, в чем оно заключается.
19. Избегаю развлечений.
20. Я слишком углубляюсь в самоанализ.
21. Меня начинают раздражать друзья и родственники.
22. У меня появляются периоды смятения.
23. Я легко поддаюсь гневу.
24. Я начинаю обвинять в своих трудностях людей, места, вещи, обстоятельства.
25. Я начинаю сомневаться в моей болезни.
26. Я питаюсь нерегулярно (переедаю или недоедаю, ем в сухомятку и т.д.).
27. Временами я впадаю в апатию.
28. Режим сна нарушается (сплю то слишком много, то недосыпаю).
29. Постепенно сбиваюсь с привычного распорядка дня.
30. Ощущаю периоды глубокой депрессии.
31. Нерегулярно посещаю собрания АА и назначаемые консультантом лечебные группы.
32. У меня появляется установка “Наплевать на все”.
33. Мною овладевает стремление к деньгам, сексу или власти.
34. Я демонстративно отказываюсь от помощи.
35. У меня появляются недомогания и боли.
36. Я прихожу к убеждению, что выпивки не могут сделать мою жизнь хуже, чем она есть.
37. Я чувствую себя бессильным и беспомощным.
38. Я чувствую жалость к себе.
40. Я начинаю сознательно лгать.
41. Я все чаще начинаю заниматься самолечением разными лекарствами.
42. Полностью теряю уверенность в себе.
43. У меня появляется беспричинная раздражительность.
44. Я перестаю посещать АА или назначенные врачом встречи.
45. Я сокрушен одиночеством, крушением надежд (разочарованием), приступами гнева и напряжения.
46. Я начинаю посещать пьющих приятелей и ходить в места, где выпивают.
47. Я убеждаю себя, что я вылечился.
48. Я принимаю и осуществляю серьезные жизненные решения.
49. Я начинаю пить не то, что пил обычно.
50. Я пытаюсь контролировать свои выпивки.
51. Я теряю контроль.

Спустя 1 минуту, 38 секунд (24.08.2010 - 15:38) Ёлка написал(а):
ТАЯ
Особенно последний пункт хорош!!!

Спустя 6 секунд (24.08.2010 - 15:38) Morsla написал(а):
Судя по списку я уже 17 месяцев в предсрывном состоянии blink.gif

Спустя 9 секунд (24.08.2010 - 15:38) ТАЯ написал(а):
FEMIDA
СПАСИБО! а то я где-то потеряла...вот тут и проверю себя!

Спустя 1 минуту, 4 секунды (24.08.2010 - 15:39) Малка* написал(а):
Цитата (Ёлка @ 24.08.2010 - 12:28 )
Ты не хочешь выздоравливать

Странно...Разве бывает так, что я ДУМАЮ, что хочу выздоравливать, а на самом деле не хочу?

Спустя 34 секунды (24.08.2010 - 15:40) Morsla написал(а):
Малка*
Ты хочешь твоя Болезнь не хочет... Паразит не хочет...
То есть это не совсем Ты...
Скажем так Ты едешь в ДНГ а Паразит делает все чтобы ты оттуда ушла...

Спустя 2 минуты, 40 секунд (24.08.2010 - 15:43) Юка написал(а):
14 признаков стабильно... dry.gif



Спустя 1 минуту, 41 секунду Юка написал(а):
FEMIDA
спасибо...утену в журнал, что бы потом не искать

Спустя 46 секунд (24.08.2010 - 15:43) ТАЯ написал(а):
Morsla
100% верно для меня.
Во мне теперь всегда есть 2 человека: Т.-алкоголик и Т.-человек. Один растет, другой становится карликом...И наоборот - зависит от того, куда я иду - к выздоровлению или к срыву...Тот меня и ведет.
Похоже на шизу... sad.gif

Спустя 1 минуту, 37 секунд (24.08.2010 - 15:45) Morsla написал(а):
Цитата
Похоже на шизу... sad.gif

К сожалению но принятие этого факта и обретение Надежды и Веры и позволяют выжить... Мне лично так.
Цитата
Не пью:
13 лет, 14 дней

И вот такие счетчики как у тебя

Спустя 16 секунд (24.08.2010 - 15:45) Ёлка написал(а):
Малка*
Бывает...я после каждого запоя (посл. год перед приходом в АА) искренне полагала,что больше пить не буду...этого хватало на неск. дней,а потом всё забывалось и я начинала себя разводить.Что происходило!Болезнь руководила мной.Хотя я очень хотела не пить...но только я тогда не знала,что больна...вот и вся разница.
А последний пункт в признаках срыва-"я начинаю сомневаться в своей болезни"-у меня такого не было,наверно поэтому и срывов пока тоже не было...но мне этот пункт очень нравится...в этом многое.

Спустя 11 секунд (24.08.2010 - 15:45) ТАЯ написал(а):
FEMIDA
Что у тебя еще полезного есть? выкладывай мне в журнал - там копилка есть.

Спустя 9 минут, 55 секунд (24.08.2010 - 15:55) Алкоголик Вова написал(а):
Срыв это реальность. Еще срыв этом мой опыт, я его правильно анализировал, для меня срыв это показатель того, что я совершил ошибку, я делал что-то не то или не так или вообще не делал то , что говорили мне люди. У меня прекратились срывы, тогда когда мне один человек сказал. "Про тягу надо помнить две вещи: Она приходит и уходит и никто не знает когда она придет". Когда меня накрывает тяга (меня просто трясет, биохимия организма меняться, чувства негативные, в психике мрак, голову клинит). Я понимаю, что тяга пройдет, это состояние пройдет и "Мужество изменить, то что я могу", у меня достаточно мужества не брать в руки алкоголь. Я начинаю действовать согласно своему плану работы с тягой:
1. Постоянная молитва (бывает на коленях и со слезами на глазах)
2. Питание организма ( есть не хочется в такие моменты, но я понимаю, что организм надо питать, поэтому предумываю что смогу воткнуть и втыкаю)
3. Звонки и общение с доверенными лицами и сразу договариваюсь о встрече с кем нибудь.( пока я разговариваю с трезвым братом, я выравниваюсь, я не выпью в этот момент 100 процентов). Те. я либо молюсь, либо общаюсь с трезвыми братьями. Я понимаю, что навязчивые мысли в такие минуту и часы, надо отключать, так как они накрывают сознание и я выхватываю из за них губительные чувства)
4. Бегом на группу, первую какая тока есть. На группе задаю тему "Что я делаю с тягой".
5. Посещение Храма (сосредоточенная молитва-лучшее средство выравнивания эмоционального состояния)
6. Пишу Благодарности Людям, дневник чувств, вечером самоанализ, и анализирую себя, почему я выхватил тягу. Как правило, она приходит через чувства.
Проживание тяги, без употребления химических веществ, для меня очень хороший опыт. После самоанализа я вижу, что я сделал не так, где меня накрыли навязчивый мысли и почему я выхватил тягу. Тяга меня стимулирует проводить постоянный анализ своих мыслей и чувств и Жить Счастливо. Я Благодарен Тяги и Богу, который с помощью тяги показывает мне мои ошибки. А стакан в руки, пусть хоть вокруг ядерная война будет, я не возьму. В нашей молитве ".... мужество изменить. то что могу...", у меня достаточно мужества стакан в руки не брать. "Да Будет Воля твоя, а не моя". Воля Бога, чтобы я был трезвый и жил Счастливо. Я следую Воле Бога! У меня вот так.

Спустя 8 минут, 29 секунд (24.08.2010 - 16:04) Малка* написал(а):
Цитата (Ёлка @ 24.08.2010 - 12:45 )
Хотя я очень хотела не пить...но только я тогда не знала,что больна

Я вот тоже знаю, что больна...Какое счастье было, когда кодировалась - нельзя и нельзя, и нет мыслей об этом. А сейчас я все равно думаю об алкоголе, даже в негативном ключе. Моя несчастная мать вчера умоляла меня:"не пей!" И стыд и чувство вины просто сжирали изнутри. Опять закодироться шло ле?

Спустя 4 минуты, 35 секунд (24.08.2010 - 16:08) Morsla написал(а):
Малка*
Ну в кодировке это не не свобода... от неё перенапряжение...
есть же другие методы... У тебя есть скайп?

Спустя 1 минуту, 55 секунд (24.08.2010 - 16:10) alles написал(а):
Вот вчера один брат на группе голосил пьяный:
- В ДННГ большими буквами написано, что "Алкоголик не должен быть голодным и одиноким" А я вот ни кому не нужен и бомж...
Ну что ему сказать? Оправдание для своего запоя он нашёл ЖЕЛЕЗНОЕ, вот только не учел что для того что б не быть в таком состоянии нужно учится быть полезным другим людям, а не заботится только о себе любимом. Эгоист только берущий от других ни кому не нужен.
Лично я не собираюсь комуто безвозмездно помогать если он сам ни чего не делает для себя самого и других. Это также как бездонную бочку наполнять.

Спустя 5 минут, 3 секунды (24.08.2010 - 16:15) Малка* написал(а):
Цитата (Morsla @ 24.08.2010 - 13:08 )
Ну в кодировке это не не свобода... от неё перенапряжение...
есть же другие методы... У тебя есть скайп?

Да пускай будет перенапряжение, пускай все что угодно - только не эта мучительная смерть.
Скайп сейчас проверила, почему-то не работает. Давно им не пользовалась.

Спустя 5 минут, 17 секунд (24.08.2010 - 16:21) Лися написал(а):
Малка* я бы , если бы меня так крыло и ни фига не понимала. что со мной- побежала бы.. чтобы избежать риска.. sad.gif ... чур меня- чур!! rolleyes.gif
но не жить зомбированной, а найти корень зла. пока застрахована и выдернуть его..- всю жизнь закодированной не проживёшь.. а если и проживёшь.. то невесело.. а я хочу радоваться..
Не теряй надежды.. и не с таких халеп люди вылезали....я вон до сих пор содрогаюсб, как мемуары Бомжа перечитываю..- хороший ушат воды на мою пытающуюся разогреться голову laugh.gif

Спустя 45 секунд (24.08.2010 - 16:21) Morsla написал(а):
Малка*
Перезагрузи или попроси кого нибуть помочь... Я ниразу на живой группе не была на скапе выздоравливаю тоже... помогает раельно...

Спустя 19 секунд (24.08.2010 - 16:22) izpod написал(а):
Малка*
А давай лучше с тобой договор заключим, что если ты примешь алкоголь, то я тебе череп молотком проломаю! И нотариально заверим только! Как думаешь, прокатит?

Спустя 2 минуты (24.08.2010 - 16:24) Лися написал(а):
FEMIDA
ТАЯ спасибочки- и моя копилка пополняется благодаря вам!!

user posted image

Спустя 4 минуты, 10 секунд (24.08.2010 - 16:28) Morsla написал(а):
Лися
Тока начала я расслабляться что я не алкоголик, что мне тоже можно еще попить, ... тут раз и помошь сразу... Тоже благодарная я ...


Малка*
Давай в скайп к нам... два раза в день иногда собирают. Не отходя с дивана выздоравливать... У меня вот без отрыва от производсвта...

Спустя 14 минут, 15 секунд (24.08.2010 - 16:42) Малка* написал(а):
Цитата (Лися @ 24.08.2010 - 13:21 )
если бы меня так крыло и ни фига не понимала. что со мной- побежала бы.. чтобы избежать риска

Вот они, те самые слова. Я не понимаю, что происходит. Это болезнь, ее проявления? А способ жить полноценной жизнью - АА? Как в мясорубке меня прокручивают, очень похоже по ощущениям sad.gif
Цитата (Morsla @ 24.08.2010 - 13:21 )
Перезагрузи

Попробую наладить к 22 часам
Цитата (izpod @ 24.08.2010 - 13:22 )
А давай лучше с тобой договор заключим, что если ты примешь алкоголь, то я тебе череп молотком проломаю! И нотариально заверим только! Как думаешь, прокатит?

Я думаю, что реально прокатит. Если и буду пить, то втихаря, чтоб ты не знал. На кодировке была спокойная как удав, да только узнала, что плацебо вшили((

Спустя 6 минут, 13 секунд (24.08.2010 - 16:48) Мурррка написал(а):
Спасибо, всем кто имеет волю признаться в жутких запоях... Но честно говоря меня очень согревает не только моя, но и ваша трезвость. Ребята, держитесь еще не все потеряно. Надеюсь, что у вас получится остаться трезвыми сегодня. Ребята, я люблю вас!

Спустя 12 секунд (24.08.2010 - 16:49) Morsla написал(а):
Цитата
способ жить полноценной жизнью

Потихонечку знакомиться с самой собой... это не тяжело.
Тяжело снять защитную маску. Это самое трудное.
Мой опыт - депрессия у меня бывает только по одной причине - от лжи самой себе...
А группа помогает тем что заражает меня своей чесностью.
И у меня автоматичеки вылазит и мое и уже не так страшно от этого.
А до тех пор пока я не назову своим именем что меня мучает оно размаззаным зудом тревогой
ознобом меня достает...

Спустя 31 секунду (24.08.2010 - 16:49) izpod написал(а):
Малка*
Цитата
Я думаю, что реально прокатит. Если и буду пить, то втихаря, чтоб ты не знал

Так и при кодировке и подшивке можно пить, чтоб только доктор не узнал! А то, ты ш панимаешь, если ты выпьешь и коников двинеш, то его ж посадють!

Спустя 4 минуты, 31 секунду (24.08.2010 - 16:54) Raf написал(а):
Цитата (Малка* @ 24.08.2010 - 16:42 )
Как в мясорубке меня прокручивают, очень похоже по ощущениям sad.gif

Угу до боли знакомо. А самое неприятное эт то что ломать может очень долго, несколько дней

Спустя 1 минуту, 17 секунд (24.08.2010 - 16:55) Малка* написал(а):
Цитата (izpod @ 24.08.2010 - 13:49 )
Так и при кодировке и подшивке можно пить, чтоб только доктор не узнал! А то, ты ш панимаешь, если ты выпьешь и коников двинеш, то его ж посадють!

Да понимаю...Коников не двину, но контроля никакого не надо - очень некомфортно пить с кодировкой. Действительно это легко и просто - нельзя, ну чоуш...

Спустя 42 секунды (24.08.2010 - 16:56) ТАЯ написал(а):
Цитата (Малка* @ 24.08.2010 - 20:12 )
На кодировке была спокойная как удав, да только узнала, что плацебо вшили((

Женщинам не вшивают другое - это раз (из-за психологических нюансов).
Второе - наркоманов бесполезно кодировать от алкоголизма.

Спустя 2 минуты, 18 секунд (24.08.2010 - 16:58) izpod написал(а):
Малка*
У меня к тебе просьба. Пригласи меня на годовщину трезвости. Только не забудь! ОК?



Спустя 56 секунд izpod написал(а):
Цитата
наркоманов бесполезно кодировать от алкоголизма.

А кого полезно?

Спустя 2 минуты, 3 секунды (24.08.2010 - 17:00) ТАЯ написал(а):
izpod
Никого не полезно. Это точно.
Кодировщика - шарлатаны все.

Спустя 3 минуты, 51 секунду (24.08.2010 - 17:04) Morsla написал(а):
Да ну нифиг. Кодировка мне чем то напоминает зашивание Попы (простите за грубость)
Внутренние процессы в огранизме, не трогать а попу зашить. Издевательство.
Лучше с утра встать правильно покушать, в обед правильно пообедать, вечером правильно поужинать. Лекарства от диареи принимать по часам... А там глядишь и прошло, и жить можно.

Спустя 1 минуту, 1 секунду (24.08.2010 - 17:05) Малка* написал(а):
Цитата (ТАЯ @ 24.08.2010 - 13:56 )
Второе - наркоманов бесполезно кодировать от алкоголизма

Да что ты?? Они что, потом с удвоенной силой начинают наркоманить? Я чиста от наркотиков 11 месяцев...а по алко было бы 4((
Цитата (izpod @ 24.08.2010 - 13:58 )
У меня к тебе просьба. Пригласи меня на годовщину трезвости. Только не забудь! ОК?

Не вопрос, приглашу. А доживем?))

Спустя 1 минуту, 36 секунд (24.08.2010 - 17:06) izpod написал(а):
Цитата
А доживем?))

Если не вместе, то доживем! biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 36 секунд (24.08.2010 - 17:10) Малка* написал(а):
Цитата (Morsla @ 24.08.2010 - 14:04 )
Кодировка мне чем то напоминает зашивание Попы

А нифига, мне в спину зашивали.



Спустя 2 минуты, 8 секунд Малка* написал(а):
Цитата (izpod @ 24.08.2010 - 14:06 )
Если не вместе, то доживем

Заметано. Приезжаешь ко мне на годовщину трезвости, и тем же поездом уезжаешь обратно. Так надежней, а то подеремся еще из-за расхождения политических взглядов....

Спустя 17 секунд (24.08.2010 - 17:10) ТАЯ написал(а):
Цитата (Малка* @ 24.08.2010 - 20:35 )
Да что ты?? Они что, потом с удвоенной силой начинают наркоманить? Я чиста от наркотиков 11 месяцев

Возможно, ты - исключение.
Если не секрет - почему не употребляла наркотики, зашитая от алкоголя?

Спустя 5 минут, 46 секунд (24.08.2010 - 17:16) izpod написал(а):
Цитата
а то подеремся еще из-за расхождения политических взглядов....

Это врядли. Меня мало волнуют чужие взгляды и предубеждения. Я не сравниваю Маркса и Иисуса. Существует лишь два мнения - мое и неправильное, но правильное я никому не скажу.

Спустя 6 минут, 50 секунд (24.08.2010 - 17:23) Малка* написал(а):

Цитата (ТАЯ @ 24.08.2010 - 14:10 )
Если не секрет - почему не употребляла наркотики, зашитая от алкоголя?

Не секрет, конечно. Наркотическая зависимость у меня вторичная, и с прекращением алкоголизации отпала сама собой. Не было потребности в изменении сознания.
Цитата (izpod @ 24.08.2010 - 14:16 )
Существует лишь два мнения - мое и неправильное, но правильное я никому не скажу.

А за неправильное мнение никаких санкций не предусмотрено?

Спустя 5 минут, 28 секунд (24.08.2010 - 17:28) izpod написал(а):
Малка*
Цитата
А за неправильное мнение никаких санкций не предусмотрено?

Откуда я могу знать? Ведь неправильное мнение - это не мое! А лично я никаких санкций не накладываю.




Спустя 35 секунд izpod написал(а):
Да, чуть не забыл! Самая моя выдающаяся черта - это моя безграничная всепоглощающая скромность.

Спустя 5 минут, 36 секунд (24.08.2010 - 17:34) Малка* написал(а):
Цитата (izpod @ 24.08.2010 - 14:28 )
Самая моя выдающаяся черта - это моя безграничная всепоглощающая скромность

Улетучились последние сомнения. Точно приглашу. Уломал-таки))

Спустя 41 секунду (24.08.2010 - 17:35) Morsla написал(а):
Малка*
Знаешь мне хочется в тебя верить... Потому что сколько тебя читаю ты не занимаешься
ни нытьем, ни самоправданием, не сваливаешь остветвенность за свои срывы на других,
если и пишешь что тебе плохо просто рассказываешь о себе... у тебя много отяжеляющих факторов
как нарко опыт, физиологические депресии... но ты все равно встаешь...
Сорвалась - вернулась. Чесности в тебе вагон и маленькая тележка вот только у людей
помоши надо научится просить по настощему. Ты часто замыкаешься. Размыкайся у тебя все получиться.

Спустя 8 минут, 41 секунду (24.08.2010 - 17:43) Малка* написал(а):
Цитата (Morsla @ 24.08.2010 - 14:35 )
Ты часто замыкаешься

Твои слова просто бальзам на душу)) размыкаться...здесь-то собака и порылась. С детства считаю, что у каждого человека свои проблемы, другими людьми никто не интересуется, ну и чего лезть к кому-то при таком раскладе? Бессмысленно...

Спустя 4 минуты, 39 секунд (24.08.2010 - 17:48) Ёлка написал(а):
Главное-научиться просить людей о помощи...
Раньше,в употреблении,мне казалось это унизительным (это была гордыня).
Просить,если действительно нуждаешься,легко (как оказалось).

Спустя 2 минуты, 48 секунд (24.08.2010 - 17:51) Morsla написал(а):
Малка*
Я сама лезу. На группе стараюсь первая взять слово. Потом сижу слушаю.
Потому что мне так проще воспринимать людей когда я уже высказалась.
Меня первые 3 недели не оставляли ни на час одну... По скайпу. Мне
было важнее не ставаться со своим внутренним диалогом один на один.
У нас проблемы общие. Когда я говрю меня люди понимают. Если я чесна.
И на Новый Год например я позвала свекровь просто чтобы не быть одной.
Для меня это как исулин для диабетика... Люди беседа спор да все что угодно....
И заставляю себя слушать людей... как мне сказал один человек сиди и тупо понимай....

Пс научилась ходить по трезвым соседкам... внезапно стали мне интересны... чаёк печеньки

Спустя 5 минут, 32 секунды (24.08.2010 - 17:56) Малка* написал(а):
Цитата (Morsla @ 24.08.2010 - 14:51 )
И заставляю себя слушать людей... как мне сказал один человек сиди и тупо понимай

Че-то чаще бывает "сиди, тупо кивай головой, но ни в коем случае не слушай собеседника". На группах один говорит, кто-то покурить выйдет, еще один с телефоном играет...Такое чувство, что никто никого не слушает и всем все до фоняря.

Спустя 2 минуты, 32 секунды (24.08.2010 - 17:59) Morsla написал(а):
Малка*
Дуй на скайп...

Спустя 9 минут, 57 секунд (24.08.2010 - 18:09) Малка* написал(а):
Morsla
Сейчас не могу выйти, налаживаю его



Спустя 4 минуты, 15 секунд Малка* написал(а):
Морсла
Кого набирать в скайпе? Вроде работает

Спустя 6 минут, 47 секунд (24.08.2010 - 18:16) Morsla написал(а):
Малка*
меня набери katyushka_s я тебе контакты перекидаю

Спустя 3 минуты (24.08.2010 - 18:19) БлоХАСТик написал(а):
Первое ощущение от темы - раздражение.
И раздражение это,в первую очередь на себя.
Потому,что всё ещё раздражаюсь, значит, нет душевного покоя.
Потому, что в последнем срыве и сама была безумна и безнадёжна.
А сегодня трезвая только 3 месяца и уже раздражаюсь на тех, кто создаёт такие темы.
Жуть кароч.Ладно,поработаю над собой.А тебе УДАЧИ.

Спустя 22 минуты, 3 секунды (24.08.2010 - 18:41) ki33 написал(а):
Ты не безнадежная, а то что случилось, значит, так должно и случится. Ходи на группы АА, читай литературу, может найди спонсора. Главное вера, и надежда в лучшее, а остальное все само получится. Упала, вставай и живи дальше.

Спустя 53 секунды (24.08.2010 - 18:42) Кот Баюн написал(а):
Не помнишь первую рюмку? Моежет дело в психических проблемах?

Спустя 7 минут, 37 секунд (24.08.2010 - 18:49) Малка* написал(а):
Цитата (Кот Баюн @ 24.08.2010 - 15:42 )
Не помнишь первую рюмку? Моежет дело в психических проблемах?

Нет у меня таких серьезных проблем...да еще с амнезией

Спустя 2 минуты, 55 секунд (24.08.2010 - 18:52) СВВ написал(а):
Малка*
Быстрей желаю тебе окрепнуть.

Спустя 3 минуты, 4 секунды (24.08.2010 - 18:55) Малка* написал(а):
СВВ
Спасибо, сестра

Спустя 1 час, 37 минут, 56 секунд (24.08.2010 - 20:33) гаспар1 написал(а):
Малка* привет я тоже безнадежен - так наркологи говорят
Но АА мне подарило жизнь , надежду ,веру
и сегодня я трезвый и счастливый

Спустя 3 минуты, 18 секунд (24.08.2010 - 20:36) Лися написал(а):
Малка* может ты с лекарством переборщила.?. как это не помнить первую рюмку. а что-то хоть помнишь.. ПЕРЕД этим?

Спустя 2 минуты, 51 секунду (24.08.2010 - 20:39) Малка* написал(а):
Цитата (Лися @ 24.08.2010 - 17:36 )
Малка* может ты с лекарством переборщила.?. как это не помнить первую рюмку. а что-то хоть помнишь.. ПЕРЕД этим?

Перед этим помню обычные дела. Хозяйственные хлопоты. Потом обнаружила себя уже на стакане. Мне Аzа объяснила, как это бывает.

Спустя 4 минуты, 32 секунды (24.08.2010 - 20:44) Лися написал(а):
и что не можешь найти - никаких предпосылок? и вообще- что это?

Спустя 19 минут, 27 секунд (24.08.2010 - 21:03) Малка* написал(а):
Цитата (Лися @ 24.08.2010 - 17:44 )
и что не можешь найти - никаких предпосылок? и вообще- что это?

Вот так мне объяснили:А то, что не помнишь, как выпила - это нормально. По-моему называется "тригерная ситуация", не понятно кто курок нажимает. Хотя, конечно, известно кто - тяга на подсознании. Сознание не допускает мысли об выпить, и подсознание шурует мимо разума.

Спустя 18 минут, 49 секунд (24.08.2010 - 21:22) Лися написал(а):
Малка* фигасе! выходит- никто не застрахован? blink.gif

Спустя 54 минуты, 29 секунд (24.08.2010 - 22:17) Nataly написал(а):
Цитата (Лися @ 24.08.2010 - 21:22 )
выходит- никто не застрахован?

Вот именно! wink.gif
Я однажды так принесла домой бутылку. Была пятница, "святой" день, но пить не собиралась. После работы зашла в магазин, купила продукты, дома разгружаю сумку, а там...
но это ладно, я совершенно не помню свой последний запой, ни как началось, ни что дальше было... Очнулась уже чуть живая.
Потом на группе услышала: очнулся со стаканом в руке - стакан был уже пустой.
Так что у алкоголика действительно нет защиты от первой рюмки.
Только ВС, и отсрочка приговора. ИМХО, вроде бы.

Спустя 2 минуты, 45 секунд (24.08.2010 - 22:19) Лися написал(а):
Цитата
Трезвая :
12 лет, 4 месяца, 13 дней
классная отсрочка.. никак по блату wink.gif biggrin.gif

Спустя 47 минут, 8 секунд (24.08.2010 - 23:06) Татошка написал(а):
Лися
А разве мало случаев, когда люди на больших сроках трезвости уходили?
Когда я только пришла, на группе упоминали женщину, сорвавшуюся и погибшую на 12 годах.
На моих глазах одна после 8 лет ушла в годичный загул. Вернулась, слава ВС.

Спустя 2 минуты, 8 секунд (24.08.2010 - 23:09) Лися написал(а):
конечно- есть случаи.. и как быть тем. кто хочет страховку? вернее бронежилет wink.gif

Спустя 1 минуту, 11 секунд (24.08.2010 - 23:10) Aza написал(а):
Цитата (Лися @ 24.08.2010 - 21:22 )
Малка* фигасе! выходит- никто не застрахован? blink.gif

Абсолютно, но только в период постабстинетного синдрома, который может длится до 2 лет, если ты не работаешь над собой. С реабилитацией и группами он может пройти за полгода.
По моему кодироваться меньше, чем на три года нет смысла, за год даже ПАС не пройдет...

Спустя 31 секунду (24.08.2010 - 23:10) Лися написал(а):
я против слова безнадёжна- это никогда не может быть.. без надежды- человек ничего не может.. потому что это неверие.., а значит тупик blink.gif

Спустя 4 минуты, 41 секунду (24.08.2010 - 23:15) вольный ветер написал(а):
Всем привет! Нас у папы три дочери, и он всегда нас учил: дети мои, никогда ни с кем не деритесь! Если уж приспичет, то возьмите противника на руках: т. е. амреслинг. Я всю свою алкогольную жизнь (а стаж у меня 20 лет), брала своих собутыльников на руку, не потому что я с ними ссорилась, просто мне это доставляло большое удовольствие, хочу добавить, что равных мне практически не было. Так вот, в трезвости я как то позабыла о своем пристрастии к амреслингу, и все бы ничего, но вчера произошла небольшая ситуация, которая не дает сегодня покоя. Я работаю ночным барменом в пивной палатке и увидела как один тюремщик сидит и одного за другим кладет на руку своих собутыльников.... Я молча вышла из-за барной стойки, села к нему за стол и, на глазах изумленных товарищей поборола этого фраера.... Потом я долго пыталась понять, что со мною произошло, почему я так поступила, ведь это сработало на подсознательном уровне, т.е. увидела борьбу и присоединилась, и где гарантия, что завтра наливая пиво другим я не опрокину его сама.... машинально... Мне важно знать, что вы об этом думаете, ответьте, может я зря н этом зацикливаюсь?

Спустя 3 минуты, 47 секунд (24.08.2010 - 23:19) бомж-вредитель написал(а):
вольный ветер
Армлестлинг - штука хорошая... А вот из пивной палатки я б бежал огородами аки заяц какой!

Спустя 4 минуты, 50 секунд (24.08.2010 - 23:24) гаспар1 написал(а):
Цитата (вольный ветер @ 24.08.2010 - 23:15 )
, и где гарантия, что завтра наливая пиво другим я не опрокину его сама.... машинально... Мне важно знать, что вы об этом думаете, ответьте, может я зря н этом зацикливаюсь?

Нет гарантии
у меня срабатывало
это мое мнение- хош слушай хош нет
Меняй работу и срочно , если ничего нет уходи так , но ни в никуда , а в АА проговори на гр эту заморочку и все решится
это мой личный опыт

Спустя 14 минут, 10 секунд (24.08.2010 - 23:38) pechora написал(а):
Цитата (Лися @ 24.08.2010 - 23:10 )
я против слова безнадёжна- это никогда не может быть.. без надежды

В точку, Лися!
Надежда, имхо, - призыв действовать..
Без надежды - я пальцем не шевельну..

Спустя 1 минуту, 48 секунд (24.08.2010 - 23:40) Моника написал(а):
Чесно ответь себе,Вольный ветер.Зачем тебе это было нужно делать?
И что ты после этого испытывала?

Спустя 10 минут, 54 секунды (24.08.2010 - 23:50) ТАЯ написал(а):
Цитата (pechora @ 25.08.2010 - 03:08 )
Надежда, имхо, - призыв действовать..
Без надежды - я пальцем не шевельну..

Есть таки разница между бессилием и беспомощностью (безнадежностью - иначе).
Например, встретив в лесу медведя на узкой тропинке, я чувствую свое бессилие против него. Не осилю - это точно. Но при этом я не беспомощна и у меня есть масса вариантов: убежать, залезть на дерево, затаиться... Знатоки даже утверждают, что при встрече с медведем необходимо удалится по направлению, перпендикулярному движению медведя. biggrin.gif

Но если я буду беспомощной - я не смогу ничего сделать, я буду орать "спасите!" или стоять на месте - это мне мало поможет...

Если надежда выжить есть - я буду действовать. Если ее нет - я не буду сопротивляться (в чем я сомневаюсь - я всегда что-то делаю для спасения)...

Спустя 8 минут, 1 секунду (24.08.2010 - 23:58) natl50 написал(а):
вольный ветер
Цитата
где гарантия, что завтра наливая пиво другим я не опрокину его сама.... машинально..

Один раз в очередной завязке решила даже не притрагиваться к бутылкам. Жили в семье у мужа. Они пили, я в сторонке. Потом на эту свою "границу" плюнула. Стала им разливать за столом.Сама ещё держалось, не пила. И вот в один "прекрасный" день налила им по рюмкам.Бутылку поставила не стол, взяла ту налитую рюмку и выпила.Нельзя мне, алкоголику, так близко к спиртному быть.
Это вот обо мне

Спустя 1 минуту, 27 секунд (25.08.2010 - 00:00) Лир-ра написал(а):
вольный ветер
Цитата (вольный ветер @ 25.08.2010 - 00:15 )
и где гарантия, что завтра наливая пиво другим я не опрокину его сама.... машинально...

Мне эту гарантию дает ВС при условии если я применяю програмные принципы в жизни и помощь другим.
Но работать в ночном баре бы то же не советывала, хотя если безвыходное положение ....не знаю ,в любом случае , если я с Богом , я по любому не выпью.

Спустя 7 минут, 50 секунд (25.08.2010 - 00:08) Таська написал(а):
Лир-ра
Цитата (Лир-ра @ 25.08.2010 - 00:00 )
, если я с Богом , я по любому не выпью.

Ага. Но ВС посредством анонимного содружества рекомендует чего...?
Не так все просто, как кажется. Рекомендациями на первых порах принебрегать нельзя. Соблюдать все, от греха подальше. Я бы не в жись в баре. huh.gif Лишнее напряжение и риск. Это безумие алкоголика, разливать пиво целыми днями. ИМХО.

И с Богом хлещут только в путь))

Спустя 41 минуту, 34 секунды (25.08.2010 - 00:49) Morsla написал(а):
Цитата
Абсолютно, но только в период постабстинетного синдрома, который может длится до 2 лет, если ты не работаешь над собой. С реабилитацией и группами он может пройти за полгода.

Ах если бы .... Два года это хорошо... совсем немного осталось... а я думала что все приходит в норму после 3 х лет.
Насчет непомню как взяла - тоже напугало капитально. Ибо все заново очень не хочется... ну очень. blink.gif

Спустя 25 минут, 50 секунд (25.08.2010 - 01:15) Лир-ра написал(а):
Цитата (Таська @ 25.08.2010 - 01:08 )
И с Богом хлещут только в путь))

Не там в БК как раз есть такие строчки, не смотря на рекомендации не находиться в местах употребления, НО если мативом является не употребить, а зделать что то полезное, то смело идите и не бойтесь,
Это конено недословно, я пока Бк не выучила наизусть. biggrin.gif
Но я имела в виду, если ситуация безвыходная, а так конечо в таком месте (для меня) сложно сохранить душевный покой.

Спустя 23 минуты, 20 секунд (25.08.2010 - 01:38) вольный ветер написал(а):
Да вы правы, контролировать себя очень сложно. Я живу в военном городке, военные части сами по себе свое отработали и их расформировывают. Работы нет вообще НИКАКОЙ поверьте, не обманываю, мне еще повезло, что попала в пивбар, это самая захолустная забегаловка, туда без рыгочки не зайдешь, но я рада что есть возможность работать. Чтобы не сойти с ума взяла ноутбук в кредит, и теперь я каждую ночь с вами. Не поверите: вокруг меня пьяные, запененные блевотиной обосанные ,,клиенты,, а я в этот момент разговариваю с трезвыми, парадокс!!!



Спустя 6 минут, 32 секунды вольный ветер написал(а):
Но даже и в этом убийственном месте нахожу свои плюсы: я часто разговариваю с теми, кто еще не безнадежен, многие находят мою тему про АА интересной, приводят своих знакомых. А я им просто рассказываю о себе...

Спустя 48 секунд (25.08.2010 - 01:39) natl50 написал(а):
вольный ветер
Ты молодец. Я бы не смогла так, наверное. Как ты думаешь, что тебе больше всего помогает оставаться трезвой , работая в таком месте?

Спустя 10 минут, 53 секунды (25.08.2010 - 01:50) вольный ветер написал(а):
Цитата
что тебе больше всего помогает оставаться трезвой , работая в таком месте?

Даже не знаю... иной раз очень скучаю по своей ,,быдлячей,, жизни , очень хочется залезть к ним хоть за стол, хоть под стол... хочу выхватить этот кайф первой рюмки, хочу опять то любимое состояние веселья и беззаботности..... но что-то меня удерживает, даже не знаю что! Сказать, что БОГ ? Но я к нему еще не пришла, страх снова встретить ,,белочку,, тоже нет, (столько раз просила смерти). Одним словом не знаю!!!

Спустя 4 минуты, 39 секунд (25.08.2010 - 01:55) natl50 написал(а):
вольный ветер
Цитата
Одним словом не знаю!!!

Да уж. Похоже Бог тебя просто на руках несёт.
Держись.Будь с нами, будь трезвой.
Может, и другая работа подвернётся.

Спустя 1 час, 34 минуты, 56 секунд (25.08.2010 - 03:30) Лися написал(а):
точно- в таком месте и держишься.. рискованно.. хотя- пути Господни неисповедимы.. может как раз наоборот- эти каждодневные пьяные рожи не дают тебе забыть кто ты есть..
у меня в какой-то период было такое- смотрела на пьяных и благодарила ВС, что не такая laugh.gif

Спустя 26 минут, 47 секунд (25.08.2010 - 03:56) Доння написал(а):
да...мне тоже по работе слишком часто приходится видеть пьяные рожи.Еще тяжело приходится когда тебе предлагают выпить,а некоторые очень обижаются кодда получают отказвольный ветер
Ты молодец! держись!

Спустя 10 минут, 3 секунды (25.08.2010 - 04:07) Лися написал(а):
Доння наплюй на их обиды- можно сказать . что аллергия..если уж очень прям поачут безутешно laugh.gif


Спустя 4 часа, 41 минуту, 10 секунд (25.08.2010 - 08:48) natuska7 написал(а):
вольный ветер

Работа у тебя...не позавидуешь. Недавно тоже была в таком месте( на концерте живой музыки местного шансонье)...чувство двоякое: с одной стороны-вижу пьяные рожи...неадекватное поведение(противно и в душе радуюсь,что я трезвая)....с другой: какая-то тоска что ли...что я не могу вот так непринужденно веселиться и орать(чушь какая-то...именно кайф первой стопки). Ушла оттуда поскорее, до конца не смогла остаться-почувствовала душевный дискомфорт.

Храни тебя ВС...пусть все будет хорошо.

Спустя 12 минут, 27 секунд (25.08.2010 - 09:00) Малка* написал(а):
Цитата (Aza @ 24.08.2010 - 20:10 )
По моему кодироваться меньше, чем на три года нет смысла, за год даже ПАС не пройдет

Меньше и не хочу, и прослежу, чтоб препарат был "родной". Еще раз повторюсь, на коде жила спокойно. А сейчас...глаза на мокром месте все время почти, да что там говорить, многие ходили этой дорожкой sad.gif

Спустя 6 минут, 51 секунду (25.08.2010 - 09:07) natuska7 написал(а):
Цитата
на коде жила спокойно.

Малка*

Почему бы и нет...у меня тоже есть знакомые...сами не могли остановиться, закодировались...сейчас уже сами не пьют много лет, хотя кодировка кончилась. Вспомогательное средство не помешает, если ты себя чувствуешь так лучше и увереннее. Но работать над собою все равно нужно дополнительно.


Мне кодировка не помогла... sad.gif самое большое не пила 7 месяцев. В любом случае желаю тебе только удачи. Будет и на твоей улице праздник! Ты САМА поверь в это smile.gif

Спустя 56 минут, 38 секунд (25.08.2010 - 10:04) Лара написал(а):
Малка*
Я тоже за компанию с мужем кодировалась,не пила 7 месяцев а потом потихоньку начала,я в то время не считала себя больной хотя проблемы уже были.Каждый конечно сам выбираент свой путь выздоровления,но мне кодировка не помогла как впрочем и мужу.Находясь здесь у меня больше шансов не пить,ведь страхом ещё не одну болезнь не вылечели.Может первое время кодировка и поможет тебе удержаться от выпивки,в любом случае я желаю тебе удачи!

Спустя 6 минут, 43 секунды (25.08.2010 - 10:10) Малка* написал(а):
Цитата (Лара @ 25.08.2010 - 07:04 )
Может первое время кодировка и поможет тебе удержаться от выпивки,в любом случае я желаю тебе удачи!

Спасибо тебе. Это "первое время" и нужно, чтобы голову в порядок привести. Не только кодировка, но и АА. Группы, спонсор, Шаги, возможно психотерапевт. Очнулась от запоя и ясно поняла, в какую ж... загнала свою жизнь. По всем направлениям практически. Не то чтобы раньше этого не понимала, но ничего и не меняла. Почему - хз. Надо менять. Революционная ситуация наступила, иначе говоря.

Спустя 10 минут, 43 секунды (25.08.2010 - 10:21) Золушка написал(а):
Цитата (Малка* @ 24.08.2010 - 10:13 )
Но даже не помню, как вошла в него, не помню первой рюмки.

Малка*
А ты на колесах ( антидепрах ) была в то время?

Спустя 4 минуты, 11 секунд (25.08.2010 - 10:25) Яри написал(а):
Цитата (Золушка @ 25.08.2010 - 10:21 )
антидетпрах

Контрацептивы?

Спустя 9 секунд (25.08.2010 - 10:25) Лара написал(а):
Малка*
Мне тоже знаешь как надоело всё,так самое срашное что понимаю а всё равно это делаю.Ведь столько проблем себе нажила,а этот стыд перед людьми?я же пьяная сама не понимаю что творю и из дома всё время ухожу,пьяная шляюсь где попало удивляюсь как жива до сих пор?Но кодироваться я не хочу,говорят чем чаще бывает кодировка,тем меньше срок последующего воздержания.Решила выздоравливать здесь и работать в программе,может наконец придёт понимание в мою тупую башку что жить так больше нельзя.

Спустя 3 минуты, 30 секунд (25.08.2010 - 10:29) Morsla написал(а):
вольный ветер
У меня болезнь никуда не ушла... особо рьяно торкает сейчас когда все страхи, качели, нестабильность психическая прошли почти что... Но я с перевого дня тщательно избегала мест употребления... дома не держала выпивших избегала.
Но мне намного проще нас на каждом углу не пьют. Не употребляющих совсем подавляющее большинство.
Сил тебе желаю. Они пусть делают что хотят а ты с нами будь...
Я тоже негативно стала относиться к употребляющим. Хотя к маминым пьянкам стала относиться равнодушно. Не ко всем конечно но все равно бывает.
Меня стали раздражать не столько сама факт употребления сколько фальшь и ложь в людях... Прибить готова. Хотя понимая например по работе что человек так делает из за страхов из за слабости... Но удержаться и не влепить его в его говно редко получается...

Спустя 23 минуты, 31 секунду (25.08.2010 - 10:52) Малка* написал(а):
Цитата (Золушка @ 25.08.2010 - 07:21 )
А ты на колесах ( антидепрах ) была в то время?

Да. Постоянно принимаю. Но они сознания не изменяют и привыкания не вызывают.



Спустя 6 минут, 33 секунды Малка* написал(а):
Цитата (Лара @ 25.08.2010 - 07:25 )
тоже знаешь как надоело всё

Кажется, знаю. Все тобой перечисленное было и со мной. После прошлого загула хоть из квартиры не выходи - перед соседями стыдно. И стыд, и вина, и то, что я хуже всех, клейма ставить негде. Собирать осколки своей жизни не получится, там в пыль всё разрушено. Только строить заново, но что и как - пока не знаю.

Спустя 4 минуты, 26 секунд (25.08.2010 - 10:57) Юка написал(а):
Малка*
а как ты думаешь, у тебя депра от алкоголя или алкоголь от депры? со мной вот что произошло, была жуткая депрессия, я чувствовала себя постоянно несчастной...и естественно искала причину моего неудовлетворения жизнью...а так как никаких проблемм, кроме алкоголя не обнаружила, решила, что все беды от него....а когда доктор выписал мне антидеприссанты, которые я пью, я почувствовала себя хорошо, стала удовольствие от жизни получать...и алкоголь перестал приносить мне душевные страдания (физические он мне и раньше не приносил)...полностью исчезло желание бросать пить....вот я и думаю, это что, таблетки мне мозги замутили или наоборот прочистили?...в растеренности я как-то пребываю...

Спустя 6 минут, 2 секунды (25.08.2010 - 11:03) Малка* написал(а):
Цитата (Юка @ 25.08.2010 - 07:57 )
а как ты думаешь, у тебя депра от алкоголя или алкоголь от депры?

Однозначно скажу: у меня алко от депры. Диагноз - эндогенная депрессия (т.е. не вызванная внешними обстоятельствами). Когда-то стала выпивать с целью лечения этой самой депры. А потом сформировался алкоголизм, вторичный, запои и пришла я к тому к чему пришла...К пепелищу. У тебя может быть другой случай, я так вообще думаю, что ты не алкоголик, но я тебя и не знаю.

Спустя 1 минуту, 54 секунды (25.08.2010 - 11:05) Лара написал(а):
Цитата
После прошлого загула хоть из квартиры не выходи - перед соседями стыдно

Я после очередной пьянки из дома только на работу выходила,и то по другому маршруту шла,да куда там шла неслась как угорелая домой,чтобы не дай Бог встретить кого.Последний раз пила не в своём районе,так что соседи не видели,но всё равно очень противно и пока из дома без нужды тоже не выхожу.А так хочется жить и не бояться взглядов соседей,не бояться что кто то вдруг в тебе узнает ту шальную,пьяную дуру.Стыдно ведь и муж есть,дочке 15 лет,их то я как обижаю своей пьянкой.

Спустя 8 минут, 32 секунды (25.08.2010 - 11:13) Малка* написал(а):
Лара
А я мужа первым делом пропила. Редко какой мужик будет жить с пьющей женой. Сыну 16 лет, он сперва жутко переживал из-за моих пьянок, плакал...А последний раз сказал "ненавижу тебя". Вот до чего я дошла.

Спустя 5 минут, 39 секунд (25.08.2010 - 11:19) Лара написал(а):
Малка*
Цитата
"ненавижу тебя"

Это он так сказал в порыве гнева и обиды,ты его мама он всё равно тебя любит.Вот и давай начнём трезветь чтобы не причинять больше боль своим самым близким людям,какими бы мы не были они нас всё равно любят и не теряют надежду,что мы когда нибудь опомнимся и подумаем о себе и своей жизни.Ну мы же взрослые люди и всё в наших руках.Вот ты не пьёшь 3 дня это уже хорошо,оставайся здесь,пиши,общайся может быть и кодировка тебе не понадобиться.

Спустя 5 минут, 14 секунд (25.08.2010 - 11:24) Малка* написал(а):
Цитата (Лара @ 25.08.2010 - 08:19 )
давай начнём трезветь

Да я уже начала...Только вопрос, насколько меня хватит. Знаешь, какая это у меня попытка? Сама уже со счету сбилась. Рекордный срок трезвости с начала "бросания" - 10 мес. А бросать начала 5 лет назад ph34r.gif

Спустя 4 минуты, 33 секунды (25.08.2010 - 11:29) Лара написал(а):
Малка*
У меня тоже не первая это попытка,но я не собираюсь сдаваться.Ого у тебя 10 месяцев было,а я о таком даже и не мечтала.Ну может вот этот раз он будет последним?Давай завтра вместе на группу на скайп?

Спустя 3 минуты, 53 секунды (25.08.2010 - 11:33) Золушка написал(а):
Цитата (Малка* @ 25.08.2010 - 10:52 )
Да. Постоянно принимаю. Но они сознания не изменяют и привыкания не вызывают.

Малка*
Значит изменяют , если не помнишь..


Спустя 6 минут, 49 секунд (25.08.2010 - 11:39) Малка* написал(а):
Цитата (Лара @ 25.08.2010 - 08:29 )
Давай завтра вместе на группу на скайп?

Давай. Я сейчас слушаю группу на скайпе, и вчера тоже слушала.

Спустя 15 минут (25.08.2010 - 11:54) Angelinka написал(а):
Цитата (Малка* @ 25.08.2010 - 11:03 )
Однозначно скажу: у меня алко от депры.

хе-хе, я тож думала что у меня алкоголизм вторичен, типо депра и фсе такое, это не я, это депрессия виновата.
теперь мне проще когда я представляю алкоголизм как плод.
ну вот растет дерево, а на нем плоды- алкоголизм, депрессия, сексуальная распущенность и тд.
вот какая нафик разница, какие плоды? я лично оч благодарна тому факту, что один из моих плодов- алко, иначе так и мучилась бы, и даж не догадывалась что живу в аду.
а всего-то надо выдернуть корни, плоды сами отпадут wink.gif

Спустя 14 минут, 24 секунды (25.08.2010 - 12:09) Morsla написал(а):
Angelinka
У меня так было - мои внутренние качества - употребление - (Алгоголь Наркотик депрессивного ряда) - окончательно начинают косить глаза на мир, Гламур Тусовки Халява Люкс крастота - еще больше еще чаще (потому что трезвая у меня совсеть не позволяла) - вообще нывыносимо потому что уровень своих эндорфинов убит употреблением - ежедневные возлияния по вечерам (Вот тут тормознуло Слава Богу), никогда не опохмелалась ни пила днем...
В обратную сторону - после Абстинента (группа очень много давала позитива) потом постепенно организм очищаясь начали накрывать кусочки нормально го восприятия мира О боже это Были Оазисы среди пустыни... потом они стали все шире и шире - Теперь 90 % ровно и хорошо. Восприяте себя Мира Людей все это так естевенно так мне приятно.
На 3 м месяце дом еня дошло что это Гадина мне Депрессии устраивала... Ууууу ненавижу теперь.

Цитата
я лично оч благодарна тому факту, что один из моих плодов- алко, иначе так и мучилась бы, и даж не догадывалась что живу в аду.

Аналогично не будь его я бы может и никгода бы своим внутенним миром не занялась ... ненужно было бы просто... А теперь выбор либо к Небу либо в Ад. Он у всех такой же только его люди невидят. Блаженны видящие.



Спустя 5 минут, 40 секунд Morsla написал(а):
Малка*
Святой не тот кто падал 77 раз а кто вставал 78 раз biggrin.gif
Я тебе еще раз повторяю я в тебя Верю

Спустя 1 час, 9 минут, 37 секунд (25.08.2010 - 13:18) natuska7 написал(а):
Цитата
я в тебя Верю


И я верю, если ты тут-значит все не так уж неплохо на сегодняшний день wink.gif

Детей очень жалко...и стыдно перед ними...они ж не виноваты,что им достались такие непутевые родители. Можно все исправить...поговори с ним как со взрослым, расскажи о своей проблеме, о АА, о том как ты хочешь вырваться из этого ада и попроси помощи. Я думаю он поймет(взрослый уже ребенок),только не обмани его надежды...не разочаруй(это будет тебе дополнительным стимулом). Ему сейчас не лучше тебя, поверь. Не замыкайся в себе, попробуй попросить помощи и поддержки. Мне кажется вам так будет легче обоим.Удачи.

Спустя 23 минуты, 44 секунды (25.08.2010 - 13:42) alles написал(а):
Цитата (Малка* @ 25.08.2010 - 11:03 )
Однозначно скажу: у меня алко от депры. Диагноз - эндогенная депрессия (т.е. не вызванная внешними обстоятельствами).

Угу... Пока не пьёшь и похмелье - депрессия... А алкоголизьм это ЛЕКАРСТВО!!!
Вобщем завралась ты подруга по самые.... Сплошное разводилово себя и остальных на жалость и на понимание. И самое главное что в твоё враньё кромя тебя ни кто уже из близких не верит. Даже если повесишься и то не поверят. скажут что опять всех разводишь.

Спустя 14 минут, 21 секунду (25.08.2010 - 13:57) natl50 написал(а):
Малка*
Цитата
Не только кодировка, но и АА. Группы, спонсор, Шаги, возможно психотерапевт.

Очень мне нравится, что ты такой "комплекс" выбираешь.
Я думаю, пойдёшь по этому пути-всё станет получаться.
А насчёт саможалости и низчайшей самооценки-пройдёт.У меня всё так же после запоя было.И всё это проходит.Меня довольно быстро из такого состояния вывело обращение к ВС. А ещё-общение с трезвыми алкоголиками, которые честно делятся своим опытом. Это очень меня поддержало.
Побольше занимай себя сейчас.Не давай своим больным мозгам загонять себя, надумывать всякого негатива.Я тебя поддерживаю!!!

Спустя 10 минут, 44 секунды (25.08.2010 - 14:07) natuska7 написал(а):
alles

Ну и злюка ты! ph34r.gif

КАЖДЫЙ человек здесь, просящий помощи и совета, его получит. Помогая другим-помогаешь себе. Это одина из главных заповедей ВЕСВАЛО...да и вообще АА(или я ошибаюсь?)

Откуда в тебе столько агрессии и негатива? Не завидую я тебе...с камнем за пазухой всю жизнь ходить-тяжкий крест. sad.gif Не хочется тебе общаться с человеком-проигнорируй...но зачем осыпать проклятиями и оскорблениями? Хоть бы дельное что-то посоветовал...а то одни ругательства. Если тебе хорошо и ты трезвеешь правильно-Слава Богу...но других зачем пинаешь. Нет мира в твоей душе.

Спустя 1 минуту, 26 секунд (25.08.2010 - 14:09) Morsla написал(а):
alles
Я понимаю твои чуства, и боль и разочарование и страх за человека - так выходят.
Но тут есть один показатель - Человек Встал.
Да он туда ушол. Да он там был. Но он Встал

.... а не лежит в дерьмеце до сих пор и не
отбрыкивается от тех кто ему хоть намеком укажет на то в чем он лежит. не паразитирует на внимании.
Не говрит вы меня любите поите кормите уговаривайте а я буду продолжать потому что мне по большому счету наплевать на вас.
Такого можно и нужно колбасить. Или не обрашать внимания потому что он еще не допился.. Отрезая паразита от сиськи даешь ему право выбора.

А этот Человек вернулся и включил счетчик. Сегодня не пьет и принимает помошь, соглашается смиренно с указанными недостатками, пытается найти способ, берет все что дают "Сегодня не пьет" - разницу улавливаешь?. Я вижу Борьбу.

Спустя 15 минут, 26 секунд (25.08.2010 - 14:24) Юка написал(а):
Morsla
Цитата
Такого можно и нужно колбасить.

кто тебе или Аллесу вообще дал право кого-то колбасить?! если бы сдесь было большенство таких как вы, я бежала бы отсюда безоглядки...Слава Богу таких меньшенство, а точнее единицы!!!

Спустя 3 минуты (25.08.2010 - 14:27) Morsla написал(а):
Юка
Юля узнала себя сиди молчи... я пишу стандартные Характеристики воздествия Действующего Алкголика после запоя на Окружение. Это классика жанра.
называется она Жесткая Любовь.
Зайди на Ал Анон там черным по белому написано как ведет себя алкголик когда не собирается по настояшему бросать пить. И как ведет себя когда искренне уже нуждается в помоши.

Спустя 5 минут, 1 секунду (25.08.2010 - 14:32) Юка написал(а):
Morsla
Цитата
Юля узнала себя сиди молчи...

а чего ты мне рот затыкаешь? мне на Ал-Аноне делать нечего...а тебе там побыть явно полезно!!!

Спустя 1 минуту, 33 секунды (25.08.2010 - 14:34) alles написал(а):
Да ну вас... с вашей вселенской любовью...
Утирайте вот сопли всем и поддерживайте... Только вот некоторые от вашей жалости только дальше бухают и подыхают...
Я не вижу у автора темы ни какого желания трезветь.. Тут только одно желание - слить весь негатив после пьянки, чтоб не такой вот сраной себя чувствовать, да и умных отмазов перед близкими нахватать, чтоб их доверие вернуть до следующего запоя...

Спустя 1 минуту, 25 секунд (25.08.2010 - 14:35) Morsla написал(а):
Я там была до АА. Вопросы еще есть?



Спустя 1 минуту, 21 секунду Morsla написал(а):
alles

Цитата
некоторые от вашей жалости только дальше бухают и подыхают...

пообщаться и все ясно становиться, опыт то уже немальнький, даже если по началу Спасалка и включается все равно становиться ясно как Божий День.

Аллес выводы после живого контакта... Тут реально потеря контроля. Недошуток Стадия Торга закончилась.

Спустя 3 минуты, 33 секунды (25.08.2010 - 14:39) Юка написал(а):
Morsla
так может ты вообще не алкоголик, а чистая соза?...а че прикольно за счет алкашей свою самооценку поднять до небес!!! втирать народу про три баночки пива и рассказывать как без срывов трезветь

Спустя 6 минут, 8 секунд (25.08.2010 - 14:45) alles написал(а):
Цитата (Morsla @ 25.08.2010 - 14:35 )
Тут реально потеря контроля.

И ты в это веришь? biggrin.gif
Я сам допился до белки и 3 стадии... И по себе могу сказать что всегда поднимая первый стакан я отдавал себе отчет чего я делаю...
Остальные я закидывал уже на автопилоте... точнее там уже другой был... Он и сейчас иногда есть, но вот полностью мной он может владеть только в состоянии опьянения.. Пока я трезв я его контролирую.

Спустя 7 минут, 25 секунд (25.08.2010 - 14:52) Morsla написал(а):
alles
Я тоже всегда отдавала себе отчет в том что я делаю.
Но при этом я здесь не сидела, а пила себе дальше.
Вернее пришла 4 года назад, просто неготова была. и Ушла
а нифига мне это?
Зато пришла готовенькая... у меня Торг прошел с 3 го по 19 е Марта
за рекордно короткий срок. Доза 1,5 литра пива ежевечерне.
Смехуечки на первый взгдяд, я ж нормальная только дано
понимания много было время пришло... Я себе отчета мало давала
когда выходила с собрания, народ использовала обещала и шла пиво покупать...
На токое мало кто способен тут особый цинизм нужен. У меня Бессилие осозналось.
Как так я же несобиралась сегодня пить? Закрываешь скайп и в Мигрос за запотелкой. А на завтра этим людям в глаза смотреть...
А яблоня от яблочка недалече валиться...

Кто то приходит как ты с 3й и после Белки у тех поторговаться Люкса уже нет...
И у многих не получатся сразу вот как описано в первом посте ...
И Слава Богу что доходите.

Спустя 17 секунд (25.08.2010 - 14:53) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (alles @ 25.08.2010 - 14:45 )
всегда поднимая первый стакан я отдавал себе отчет чего я делаю...

Есть такое дело.
Большая разница,не помнить первую рюмку и не хотеть ее помнить.Особенно когда бухаешь один и свалить на то,что это они суки налили,не прокатывает blink.gif

Спустя 1 минуту, 15 секунд (25.08.2010 - 14:54) Лара написал(а):
Девочки,ну хватит ругаться!Мы здесь все одним делом занимаемся,к чему эти споры.Я согласна порой нужно на человека вылить ушат холодной воды чтобы в чувство привести.А порой пожалеть и приласкать нужно,что то доброе сказать,любовь она тоже лечит.И кому ещё можно сказать о своих проблемах и переживаниях если не алкоголику,человек у которого нет проблем с алко просто не поймёт.Вот и идём мы все сюда за поддержкой.

Спустя 2 минуты, 51 секунду (25.08.2010 - 14:57) natuska7 написал(а):
Цитата
Девочки,ну хватит ругаться!М


+100! smile.gif

Цитата
Вот и идём мы все сюда за поддержкой.


И тут ты Ларочка права!

Спустя 4 минуты, 52 секунды (25.08.2010 - 15:01) Morsla написал(а):
natuska7
Я вообще то с Аллесом разговариваю biggrin.gif
Так вот продолжу... У Новиковой есть много умных мыслей.
АА это такая организация интересная зачем придешь то и получишь.
Только долго эти истииные намерения скрывать не получится.
Придешь на группу за трезвостью - получишь однозначно. (Придешь за бабой
- слетишь на бабе, прижешь за трудоустройством - слитишь на проблемах на работе, придешь за самовыражением - получишь по гордыне) мне эта мысль понравилась я стала следить и Правда... Мистика какая то но правда. То есть за чем бы ты сюда не пришол короме трезвости - от этого и загнешься biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Вот интресно твое мнение ты тут давно...

Спустя 9 минут, 28 секунд (25.08.2010 - 15:11) mil написал(а):
Ну что тут поделаешь. Тяга - страшная штука, если она есть. Как вспомню=так вздрогну. И ничего не может остановить уже...Кто можеть жить, кто может умереть - я не знаю до сих пор. Но видела тех, кто не смог остановиться и умер. Верю, что есть ситуации, когда человек уже не может остановиться... чтобы ему не говорили он уже там... бессмысленно. Живые группы каждый день могут помочь.. Отпустит сатана или уже нет... кто знает то...

Спустя 1 минуту, 21 секунду (25.08.2010 - 15:12) Morsla написал(а):
Цитата
Отпустит сатана или уже нет... кто знает то...

ВС знает .... и может biggrin.gif

Спустя 9 минут (25.08.2010 - 15:21) mil написал(а):
ВС может и знает, но иногда стадия уже слишком тяжелая.



Спустя 1 минуту, 46 секунд mil написал(а):
Не все алкоголики могут выбраться. Не все. Нас ААшников -меньшинство. А рогатый - он бдит. Бог помогает человеку, при его желании. Но у некоторых желание уже полностью отсутствует. Такова селяви.



Спустя 1 минуту, 28 секунд mil написал(а):
Есть такая стадия заболевания любой болезни( рак, гангрена, цирроз итп) что ничего уже помочь не может. Все надо делать во время.

Спустя 1 минуту, 8 секунд (25.08.2010 - 15:22) Morsla написал(а):
mil
У человека горит Дом. Он спит.
Приходит ВС стучиться в дверь говрит у вас дом горит с угла.
Человек - да иди ты я спать хочу мне хорошо мне тепло.
Приходит когда крыща загорелась
Человек дверь открывает смотрит и говрит
щас только пасспорт заберу, возврашается и начинает
все ценное сгребать.
ВС в третий раз стучится говорит Стены горят
Человек - щас немогу найти чемодан

Хрясь кровля Обвалилась... и делать бельше нечего...
Голым надо выскакивать когда Стучат и говорят что угол горит.

Спустя 2 минуты, 59 секунд (25.08.2010 - 15:25) mil написал(а):
Цитата
Голым надо выскакивать когда Стучат и говорят что угол горит.

Не все могут. Тяга к саморазрушению у алкоголика очень сильная. Не все могут противостоять наркотику. У меня до сих пор остались разрушительные привычки. И они проскакивают. А что говорить об активном употреблении. Вот мы все здесь такие голые, выскочили и сидим. Но не все могут.

Спустя 3 минуты, 18 секунд (25.08.2010 - 15:29) Morsla написал(а):
mil
Трезвая :
5 лет, 7 месяцев, 28 дней
тут кто то уже прибарахлился кажется biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Голая сейчас Малка... приодеть надо... у кого лишняя одежонка есть???

Спустя 12 минут, 39 секунд (25.08.2010 - 15:41) mil написал(а):
Цитата
Голая сейчас Малка.

Не знаю... Пусть ей Бог поможет. Молиться только остается.

Спустя 34 минуты, 35 секунд (25.08.2010 - 16:16) palitra написал(а):
я очень понимаю Малку. процесс признания поражения шел очень долго у меня. мне помогает девиз: только сегодня! конечно собрания.
я не борюсь больше вообще. но могу делать. ходить на группу, молиться, спать, когда устал, кушать мороженное, читать книги, пообщаться с собратом. хожу в гости, когда одиноко бывает. родственники приятно удивляются. приду, пообщаюсь.
для меня дно, не канава, где я валяюсь. дно для меня это пропасть со смертью в конце. просто рядом в пропасти идет шар наверх с канатом. надо только держаться за него и все.

Спустя 27 минут, 11 секунд (25.08.2010 - 16:43) ТАЯ написал(а):

Цитата (Малка* @ 24.08.2010 - 20:53 )
Однозначно скажу: у меня алко от депры.

Цитата (Малка* @ 24.08.2010 - 20:53 )
Наркотическая зависимость у меня вторичная


Ну, с зависимостями все понятно. Есть наркотик твоего выбора и это - алкоголь.
Но тебе не приходило в голову, что у тебя могут быть 2 параллельные проблемы - зависимость и депрессия?
Это я говорю потому, что зависимость - всегда - первична. Она не может быть из-за чего-либо. Она всегда сама по себе и из-за зависимого поведения все остальные проблемы.

Спустя 15 минут, 56 секунд (25.08.2010 - 16:59) калипсо написал(а):
Morsla
Цитата
АА это такая организация интересная зачем придешь то и получишь.

Вот с этим абсолютно согласна.
Цитата
Придешь на группу за трезвостью - получишь однозначно.

Все инструменты оставаться трезвой программа мне дает.
Но когда я пришла в АА поправить бизнес,на нем и слетела dry.gif .

Спустя 14 минут, 19 секунд (25.08.2010 - 17:13) Лися написал(а):
вот и я думаю. что это только самоопрадание..- параллельно- и это в крайнем случае..иначе- человек- бы напился. снял стресс и забыл.. ан нет- тешит свою депру. подкармливает её..ведь ясно же - что после принятия алкоголя- она отступает временно , а потом усиливается..



Спустя 2 минуты, 16 секунд Лися написал(а):
Малка.. так получается. что ты собираешься лечить сначала депру. а потом алко? интересно как это может получиться? пить. пока депрессия не уйдёт? доооолго же пить придётся wink.gif

Спустя 1 минуту, 26 секунд (25.08.2010 - 17:15) Шланг-Цзы написал(а):
Цитата (калипсо @ 25.08.2010 - 16:59 )
Но когда я пришла в АА поправить бизнес,на нем и слетела

Это в анонимные бизнесмены надо:
Мы признали свое бессилие перед бизнесом,поняли что бизнесмены из нас,как из говна пули laugh.gif

Спустя 8 минут, 1 секунду (25.08.2010 - 17:23) Лися написал(а):
Шланг-Цзы может ты адрес и анонимных миллионеров подскажешь? wink.gif laugh.gif

Спустя 9 минут, 31 секунду (25.08.2010 - 17:32) Morsla написал(а):
Цитата
Шланг-Цзы
Мы признали свое бессилие перед бизнесом,поняли что бизнесмены из нас,как из говна пули laugh.gif

Неа мы признали что сначала нужно Себя исправить а потом уже за что то хвататься... и не в АА ... а в Миру так сказать.

Цитата
Сообщество Анонимных Алкоголиков не придерживается какого-либо мнения по вопросам, не относящимся к его деятельности;
а так же не является местом удовлетворения каких либо других естесвенных и не естесвенных потребностей...
Цитата

Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить.

Я как человек Грешный мыслей не читаю зато отлично понимаю по делам... biggrin.gif

Спустя 1 час, 35 минут, 52 секунды (25.08.2010 - 19:08) Малка* написал(а):
Цитата (ТАЯ @ 25.08.2010 - 13:43 )
Но тебе не приходило в голову, что у тебя могут быть 2 параллельные проблемы - зависимость и депрессия?
Это я говорю потому, что зависимость - всегда - первична. Она не может быть из-за чего-либо. Она всегда сама по себе и из-за зависимого поведения все остальные проблемы

Нет, не приходило. Диагноз мне поставили врачи уважаемого института. И я им поверила - сначала депрессия, потом зависимость.

И позже говорили то же самое. Как не поверить? Депрессия у меня с 20 лет, алкоголизм с 32 примерно. До этого не пила почти.



Спустя 7 минут, 11 секунд Малка* написал(а):
Цитата (Лися @ 25.08.2010 - 14:13 )
Малка.. так получается. что ты собираешься лечить сначала депру. а потом алко? интересно как это может получиться? пить. пока депрессия не уйдёт? доооолго же пить придётся

Я нигде этого не говорила. Оба процесса будут идти одновременно. Не хочу я больше пить, не хочу!

Спустя 4 минуты, 11 секунд (25.08.2010 - 19:12) alles написал(а):
Цитата (Малка* @ 25.08.2010 - 19:08 )
Не хочу я больше пить, не хочу!

Не верю!!!
Не хотелаб - ни пила... и отмазы б тута не выдумывала про то "как первый стакан подымала - НЕ ПОМНЮ, а вот как у бомжа отсасывала - припоминаю.... tongue.gif "
Хорош вот тута разводить то всех biggrin.gif

Спустя 14 минут, 47 секунд (25.08.2010 - 19:27) ТАЯ написал(а):
Цитата (Малка* @ 25.08.2010 - 22:38 )
Диагноз мне поставили врачи уважаемого института. И я им поверила

Мне тоже врачи диагноз ставили: алкоголизм 2-й степени осложненный опиоманией. Потом оказалось - что такого диагноза в природе не существует.

Цитата (Малка* @ 25.08.2010 - 22:38 )
Депрессия у меня с 20 лет, алкоголизм с 32 примерно. До этого не пила почти.

Я читала историю про женщину, которая в 59 лет выпила впервые и сразу ушла в запой на 7 лет...

Тут надо не оправдание болезни искать, а варианты выхода...
Стать не частью проблемы, а частью ее решения.

Спустя 2 минуты, 35 секунд (25.08.2010 - 19:30) alles написал(а):
Цитата (ТАЯ @ 25.08.2010 - 19:27 )
Я читала историю про женщину, которая в 59 лет выпила впервые и сразу ушла в запой на 7 лет...

А я вот знаю дядьку на соседней улице... Он в Чернобыле в запой ушёл и его за ненадобностью от туда домой отправили... Досих пор пьёт и живой... И корки чернобыльские и квартиру имеет... tongue.gif
А вот его напарники сначала зубы потеряли а потом на кладбище ушли.... laugh.gif

Спустя 7 минут, 29 секунд (25.08.2010 - 19:37) ТАЯ написал(а):
alles
Эта история описана в буклете Послание женщине-алкоглику
Я не совсем поняла - ты споришь со мной или наоборот соглашаешься, приведя свой пример?
Я говорю о том, что не важно - во сколько лет человек начал пить - в 10 или в 59...важно - как его организм реагирует на алкоголь.
А ты о чем?

Спустя 2 минуты, 47 секунд (25.08.2010 - 19:40) alles написал(а):
ТАЯ
Нет.. Я тебе пример из жизни привел.. а не из книжки.. "Пример" кстате разговаривает и его можно пощупать...
А вот твой пример как из библии... Вроде как есть, но его нет...

Спустя 2 минуты, 41 секунду (25.08.2010 - 19:43) Лися написал(а):
alles звездеть - все могут- шо ты предлагаешь?
Малка*- а я вот верю!! какая разница- шо первично- не пить и всё тут .. хоть на зубах. хоть с ВС.. хоть зашиться.. любое на первых порах использовать как трамплин.. потом все разрулится на трезвую голову.. давай Малка- пробуй и не сдавайся!! я не знаю- когда получится.. но то что ты хочешь жить трезво - я верю.. rolleyes.gif





Спустя 1 минуту, 35 секунд Лися написал(а):
Цитата
как первый стакан подымала - НЕ ПОМНЮ, а вот как у бомжа отсасывала - припоминаю...

alles что-то ты слишком злишься.. даже можно подумать что сам.. не всё помнишь.. wink.gif

Спустя 2 минуты, 34 секунды (25.08.2010 - 19:45) palitra написал(а):
если очень сильно хочешь бросить, займись плотно программой. аа - стиль жизни. надо выполнять все указания желтой книги. все. общайся с аашниками постоянно. не только ходи на группы, двигай ее, делай там что-то.
надо делать, а не говорить об этом. мудрствование ни к чему.
я знал некоторые главы желтой книги наизусть. и только, тогда когда я реально начал делать, а не знать пошел прогресс. выключи мозги, они мешают. делай, делай и делай.
хочешь этого или лень? в этом честность и этим измеряется желание бросить. если лень, ломы, неудобно, некогда, т.е. любая причина, значит не хочешь.
а если не хочешь сильно, то опять см. выше. делай все это и захочешь biggrin.gif

Спустя 28 секунд (25.08.2010 - 19:46) ТАЯ написал(а):
alles
А ты что, Синюю книгу , истории алкоголиков, Желтую книгу совсем не читаешь? из-за примеров? tongue.gif

Спустя 5 минут, 44 секунды (25.08.2010 - 19:51) alles написал(а):
Лися
Ни кто не злится... Ты вот платочками сопли утираешь
А я вот радуюсь что меня это не трогает.... biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 40 секунд alles написал(а):
Цитата (ТАЯ @ 25.08.2010 - 19:46 )
А ты что, Синюю книгу , истории алкоголиков, Желтую книгу совсем не читаешь? из-за примеров?

По секрету....
У меня по соседству весь район - живой пример БК и ЖК. Зачем мне заграничные примеры?
На группе то же полно примеров... На Весвало то же... (тут вот автор - ПРИМЕРИЩЕ!!!!)
Программа учит говорить не о том что прочитал, а то что испытал и знаешь сам.... biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 1 секунду (25.08.2010 - 19:56) Малка* написал(а):
alles
Покажи цитату, где я говорила, что у кого-то отсасывала. Как ты меня достал,***! Ну не нравлюсь я тебе - не ходи в мои темы.

 ! 

М

Внизу странички есть фильтр авторов..
pechora

Спустя 1 минуту, 37 секунд (25.08.2010 - 19:57) Лися написал(а):
alles тохда- ты само смирение wink.gif если не злишься- предложи- что делать rolleyes.gif

Спустя 9 минут, 56 секунд (25.08.2010 - 20:07) Нинок написал(а):
Цитата
Депрессия у меня с 20 лет, алкоголизм с 32 примерно

Е сть знание что алкоголизм первичен.Иболезнь начинает прогрессировать с первого знакомства с алкоголем.В моем случае это произошло когда мне было около 5 лет;хотя сознательно я выпила в14.И до прихода в программу я считала что проблемы начались где-то в 36.Вот так болезнь разводила.

Спустя 4 минуты, 29 секунд (25.08.2010 - 20:12) Малка* написал(а):
Цитата (ТАЯ @ 25.08.2010 - 16:27 )
Тут надо не оправдание болезни искать, а варианты выхода...
Стать не частью проблемы, а частью ее решения

Согласна полностью. Это даже не оправдание, а причина. Пить начала в моменты сильных депрессий, с радости не пила. Сначала помогало...А теперь вместо одной проблемы имею две. И выхода надо искать два, ИМХО

Спустя 52 секунды (25.08.2010 - 20:12) Morsla написал(а):
Я с 17 фактичеки до 35 употребляла почти ежевечерне.
Это сколько лет то?... сижу и думаю вот пронесло а?
всего навсего начало 2й стадии...
И выгляжу моложе на 10 лет чем есть... ужжс мамадорагая....
Так себя чуствуют когда поезд мимо пронесется шнурки отрежет

Спустя 1 час, 20 минут, 2 секунды (25.08.2010 - 21:32) Morsla написал(а):
Шая
Пастор Шлак стоял за двербю с Древним Изданием Катехехиса неперевес ...
- Грех ли? Подумал Штирлиц приближась.
- Отпушение (подло хихикнул пастор опуская катехехис на голову Штирлица)

Спустя 18 минут, 8 секунд (25.08.2010 - 21:51) Catrin написал(а):
Morsla
Цитата
выгляжу моложе на 10 лет чем есть

Научи меня!!! Я тоже так хочу!!! biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 23 секунды (25.08.2010 - 21:54) Morsla написал(а):
Catrin
Физиология. Ни одного седого волоса в 36 лет...
Я когда трезвела и пила конечно отвратно выглядела
но сейчас удивляет меня внешность моя....

Спустя 43 минуты, 18 секунд (25.08.2010 - 22:37) Catrin написал(а):
Morsla
У меня тоже нет седых волос. И говорят выгляжу моложе. Буквально вчера комплименты получала. Но я ж хочу лучше... Может что посоветуешь, что ты делала? Или вообще ничего особенного не делала?

Спустя 49 минут, 43 секунды (25.08.2010 - 23:27) Morsla написал(а):
Catrin
Само по себе как то... встало на место.
От трезвости

Спустя 10 минут, 45 секунд (25.08.2010 - 23:38) izpod написал(а):
Morsla
Цитата
И выгляжу моложе на 10 лет чем есть...

Ты выглядишь моложе Даны Борисовой?
Супер!

Спустя 4 минуты, 34 секунды (25.08.2010 - 23:42) Татошка написал(а):
Catrin
Через годик сама себя не узнаешь, даже если ничего особенного делать не будешь. Восстановительные возможности организма, тем более, женского изумляют.
Вокруг меня люди тоже рты раскрывают, когда я свой возраст озвучиваю. А главное, я как будто внутренне помолодела.

Спустя 9 часов, 11 минут, 52 секунды (26.08.2010 - 08:54) БлоХАСТик написал(а):
Татошка
Цитата
Вокруг меня люди тоже рты раскрывают, когда я свой возраст озвучиваю. А главное, я как будто внутренне помолодела.

Йа тожа себя узнайу в зеркало тока по котёнку в руках))
Свернутый текст
user posted image


Спустя 32 минуты, 35 секунд (26.08.2010 - 09:27) natuska7 написал(а):
Выгляжу,считаю, тоже неплохо...но все в мире относительно. Часто говорят окружающие"девушка"...но что делать...последнее время...иногда.."женщина". sad.gif Годы летят...И курить надо бросать! mad.gif

Спустя 5 минут, 28 секунд (26.08.2010 - 09:32) Юка написал(а):
БлоХАСТик
прекрати мазаться омолаживающим кремом!!! это может быть уже опасно... biggrin.gif

Спустя 1 час, 58 минут, 26 секунд (26.08.2010 - 11:31) Лара написал(а):
Цитата
Годы летят...И курить надо бросать!

Наташа,давай хоть не всё сразу,курение для меня тоже проблема,но главное научиться жить трезво!

Спустя 45 минут, 5 секунд (26.08.2010 - 12:16) Catrin написал(а):
Ой, девочки..., а может пить на каком-то жизненном этапе даже полезно??? Вот такая бредовая мысль мне пришла в голову после наших постов! У меня сейчас ощущение, что вообще заново рождаюсь... И жить становиться интересно, и даже если пасмурно - я не впадаю в такое уныние, как раньше, и просыпаться приятно... и внешность улучшается... rolleyes.gif



Спустя 5 минут, 10 секунд Catrin написал(а):
А еще у меня есть привычка - рассматривать периодически лет с 20 линии на левой руке. Так вот, говорят, что линии не меняются. Это не правда! У меня очень долго на основной линии левой руки где-то в середине был ромбик из линий (основная линия как бы раздваивалась и сходилась). И мне говрили, что это означает кризис в жизни. Так вот сейчас, ромбик как-бы стирается, а линия превращается в одну линию.
Вот такие дела.... wink.gif

Спустя 5 минут, 51 секунду (26.08.2010 - 12:22) natl50 написал(а):
Catrin
Цитата
а может пить на каком-то жизненном этапе даже полезно??

Ха-ха, сидела и "втыкала", это когда ж у меня такой период будет? А теперь поняла,кажется, о чём ты.
Это ты о том, что после всех кошмаров пития сейчас каждый трезвый день-счастье? Так что ли?
Если так, то у меня так же. Я ВС сейчас за каждую мелочь благодарю. И всему я в этой жизни без алко рада. Даже тому, что вот сейчас стучит дождь по подоконнику, а у меня есть возможность с вами разговаривать в тепле и уюте. И даже стук капель такой умиротворяющий...

Спустя 6 секунд (26.08.2010 - 12:22) Morsla написал(а):
Цитата
У меня сейчас ощущение, что вообще заново рождаюсь...

тебе на самом деле 1 месяц и 1 день отнесись к себе соотвественно...
С заборчиком biggrin.gif

Спустя 1 час, 37 минут, 13 секунд (26.08.2010 - 13:59) mil написал(а):
Цитата
Ой, девочки..., а может пить на каком-то жизненном этапе даже полезно???

А мне жаль пропитую молодость. Я как подумаю, что лучшие свои годы, когда была молодая и красивая я пропила... с кем общалась, с кем жила, сколько грязи налипло. ..Сейчас бы снова... Жаль.

Спустя 13 минут, 37 секунд (26.08.2010 - 14:13) natuska7 написал(а):
Цитата
с кем общалась, с кем жила, сколько грязи налипло. ..Сейчас бы снова... Жаль.


И мне жаль...из-за этого я не нашла себя в жизни, из-за этого у меня нет приличной работы и много чего у меня нет. Но что поделаешь...ВС так распорядилась smile.gif



Спустя 2 минуты, 18 секунд natuska7 написал(а):
Лара
Цитата
курение для меня тоже проблема,но главное научиться жить трезво!


С этим не поспоришь! Я просто тоже этого очень сильно хочу smile.gif На ВС буду полагаться, но и от себя многое зависит, тем более сейчас реальный шанс будет.

Спустя 44 секунды (26.08.2010 - 14:13) Morsla написал(а):
Я просто смотрю на такие веши... Мне попущено было. Зачем?
Ни дня из своей жизни из своего опыта не отдам... без этого
Я неповторимая, Дорогой ценою купленная - уже не Я...

Сколько бы мне там не было отмеряно я теперь помытая знающая цену
тому что имею буду жить и радоваться...

Спустя 1 минуту, 56 секунд (26.08.2010 - 14:15) mil написал(а):
Цитата
...ВС так распорядилась 

Да нет, это я так распорядилась своей жизнью. Выбор то у меня был. Хоть и маленький, в связи с моей созависимостью и папой алкоголиком. Бог дает мне свободу выбирать путь и платить по счетам.

Спустя 2 минуты, 1 секунду (26.08.2010 - 14:17) Лир-ра написал(а):
Цитата (mil @ 26.08.2010 - 14:59 )
А мне жаль пропитую молодость. Я как подумаю, что лучшие свои годы, когда была молодая и красивая я пропила... с кем общалась, с кем жила, сколько грязи налипло. ..Сейчас бы снова... Жаль.

А мне нет. Все что я сей час имею и ценю, обретала методом проб и ошибок, через боль.
Никогда никому не верила на слово, все хотела на своей шкуре испытать, характер блин такой.
Сейчас благодарна Богу за все, по другому я бы не вьехала. biggrin.gif laugh.gif

Спустя 13 минут, 8 секунд (26.08.2010 - 14:30) mil написал(а):
Цитата
Сейчас благодарна Богу за все, по другому я бы не вьехала.

Реально - не уверена. Сейчас я понимаю, что бедой всему была безнравственность да созависимость. Я не получила духовного воспитания и имела плохое окружение. И не было рядом взрослого человека, который бы объяснил. В АА эти люди появились. Именно люди мне объяснили все.

Спустя 13 минут, 25 секунд (26.08.2010 - 14:44) natuska7 написал(а):
Цитата
Сейчас я понимаю, что бедой всему была безнравственность да созависимость. Я не получила духовного воспитания и имела плохое окружение.


А у меня вроде все было(единственный ребенок в семье...хорошие родители...тихая домашняя девочка, имеющая неплохие перспективы в учебе в ВУЗе), что-то надломило меня в переходном возрасте( не было взаимопонимания с родителями и теплых отношений, я стала искать это на улице...и понеслось), все что говорилось мне...вызывало полный протест. Я все делала назло и наоборот...и алкоголь меня как-то быстро затянул. Могу точно сказать, что в лет 19, я уже была алкаголиком на стадии 2...Сейчас я выпиваю гораздо меньше, раньше искала сама такие компании...даже в голову не приходило завязать. Нравилось внимание, какая-то разнузданность...трезвая я не могла себе позволить так вести себя. Наверное, какие-то комплексы внутренние подтолкнули меня к этому. В нашей семье особой теплоты и понимания никогда не было, хотя родители и не выпивали особо.

Спустя 8 минут, 5 секунд (26.08.2010 - 14:52) mil написал(а):
Цитата
нашей семье особой теплоты и понимания никогда не было, хотя родители и не выпивали особо.

Ну и этого достаточно, на самом деле.
Правда копаться в своих детских проблемах, прощать себя и принимать себя я научилась только в этом году. Раньше было не до этого. Потребовалось 6 лет, чтобы хоть как то измениться и понять.

Спустя 5 минут, 7 секунд (26.08.2010 - 14:57) alles написал(а):
Цитата (Лися @ 25.08.2010 - 19:57 )
если не злишься- предложи- что делать

Тут вариантов куча... Например вот один я уже предлагал тут он на мой взгляд самый классный для автора и его желания "бросать пить"
Есть и другой путь - перестать тут нюни распускать и грязными портками хвалится (кто когда и на чем сорвался - это в кабаке полезно рассказывать), а начать просто молча слушать и исполнять советы трезвых людей. При этом основное внимание нужно делать не на прописывание шагов "размышления в WС", а на поступки (менять привычный режим дня, устраиватся на работу, стремится быть максимально полезным другим, а не себе самому). Одним словом заглаживать (искупать) свою вину перед обществом.

Спустя 2 минуты, 34 секунды (26.08.2010 - 15:00) natuska7 написал(а):
Цитата
прощать себя и принимать себя


Вот это мне пока почти совсем не удается. Как начинаю эти мысли гонять, воспоминания...поступки мерзкие...голова кругом идет(как могла я ТАК делать). Хотела в церковь сходить, мне самой хочется освободиться от этого...Пока мне это не осуществить...сказали день нужен какой-то особый, потом исповедь...потом причастие. Ну да ничего...схожу обязательно. Думаю...полегчает.

Спустя 2 минуты, 43 секунды (26.08.2010 - 15:02) mil написал(а):
Лир-ра
Мой нынешний муж не алкоголик. Имел в принципе нормальную систему ценностей. Но когда он благодаря мне познакомился и с АА и с людьми из АА, увидел программу в действии, он координально изменился как личность. Он видел причинно-следственную связь: как надо жить, чтобы получить нормальную жизнь. Он выбрал программу, потому что она духовная и действенная, он не был алкоголиком и не имел моих проблем. Просто оказался в нужное время в нужном месте. ИМХО необязательно валиться в говно, чтобы научиться жить. Повезло тому, кто нашел учителя раньше.

Спустя 12 секунд (26.08.2010 - 15:02) natuska7 написал(а):
Цитата
а на поступки (менять привычный режим дня, устраиватся на работу, стремится быть максимально полезным другим, а не себе самому).


С этим согласна.

Цитата
Одним словом заглаживать (искупать) свою вину перед обществом.

А с этим вряд ли.

Спустя 1 минуту, 22 секунды (26.08.2010 - 15:04) izpod написал(а):
Кто знает, как делать тот делает! Кто не знает - тот учит других!

Спустя 1 минуту, 14 секунд (26.08.2010 - 15:05) mil написал(а):
Цитата
Вот это мне пока почти совсем не удается. Как начинаю эти мысли гонять, воспоминания...поступки мерзкие...голова кругом идет(как могла я ТАК делать). Хотела в церковь сходить, мне самой хочется освободиться от этого...Пока мне это не осуществить...сказали день нужен какой-то особый, потом исповедь...потом причастие

Мне хватило шагов для этого. Пятый шаг - это и есть по сути исповедь, есть в нашей программе и покаяние и возмещение ущерба и, соответственно очищение. Так что программа - тоже инструмент. Если ты в АА, то почему бы не воспользоваться.

Спустя 2 минуты, 55 секунд (26.08.2010 - 15:08) natuska7 написал(а):
mil

Я еще с первым только разбираюсь rolleyes.gif , но если есть возможность освободиться от груза вины,обязательно ею воспользуюсь.

Спустя 1 минуту (26.08.2010 - 15:09) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (natuska7 @ 26.08.2010 - 15:00 )
Цитата
прощать себя и принимать себя


Вот это мне пока почти совсем не удается. Как начинаю эти мысли гонять, воспоминания...поступки мерзкие...голова кругом идет(как могла я ТАК делать).

Мне помогал в этом случае спонсор.
Прописав все факты бессилия и неуправляемости (когда я делал то что я никогдабы трезвый в жизни не совершил)я их не держал в себе а бежал к наставнику и его помощь и участие помогали мне реально простить себя...
с факта бессилия и неуправляемости- конкретной ситуации с конкретными людьми я проходил с 1 по 8 шаг со спонсором.... И прощал себя... а потом друих..

Спустя 4 минуты, 2 секунды (26.08.2010 - 15:13) natuska7 написал(а):
Великий Комбинатор

Спасибо, спонсора только еще ищу. Чувствую, что одна не смогу разобраться в программе. И групп поблизости нет.

Спустя 1 минуту, 55 секунд (26.08.2010 - 15:15) mil написал(а):
natuska7
Да. Это проблема. Но решаемая

Спустя 2 минуты, 20 секунд (26.08.2010 - 15:17) natuska7 написал(а):
Спасибо вам за советы и поддержку!

Спустя 18 минут, 38 секунд (26.08.2010 - 15:36) natuska7 написал(а):
Сейчас уезжаю в Крым, может там тоже есть группы? Может там схожу хоть разик пока? Не подскажете...

Спустя 3 минуты, 16 секунд (26.08.2010 - 15:39) Шланг-Цзы написал(а):
natuska7
К Севастополю еще Ялта и Евпатория добавились.
http://www.aa.org.ua/groups.php?l=u

Спустя 2 минуты, 50 секунд (26.08.2010 - 15:42) Лир-ра написал(а):
Цитата (mil @ 26.08.2010 - 16:02 )
ИМХО необязательно валиться в говно, чтобы научиться жить. Повезло тому, кто нашел учителя раньше.

Кому то необязательно, а мне по видимому обязательно. laugh.gif
У меня брат священник, с 16 лет сам избрал этот путь, ему не надо было в грязь лезть, что бы понять какая дорога ведет к Свету, а я с детства была упрямая и своевольная. tongue.gif
Как бы ни было ,главное я поняла что в жизни ценно , а что фальшивка.
Это мой путь. Я не парюсь, радуюсь и благодарю Бога! smile.gif

Спустя 1 минуту, 27 секунд (26.08.2010 - 15:43) natuska7 написал(а):
Шланг-Цзы

Спасибо, в Ялту может смогу smile.gif

Спустя 3 минуты, 6 секунд (26.08.2010 - 15:47) Шланг-Цзы написал(а):
natuska7
Обязательно позвони сначала.Там как то это все по морскому,плавает smile.gif
По крайней мере в позапрошлом году так было wink.gif

Спустя 21 минуту, 58 секунд (26.08.2010 - 16:08) Morsla написал(а):
Цитата
Пока мне это не осуществить...сказали день нужен какой-то особый

Что за чушь? я могу в любой момент прийти в Храм во время Исповдеи подойти к Свяшеннику и выполнить то что я задумала... вот и будет тебе Особый День - день твоего первого настояшего покаяния... (только одно есть препятсвие если ты не Крешена,и если у тебя женский день)

Спустя 2 минуты, 19 секунд (26.08.2010 - 16:11) Малка* написал(а):
Собралась сегодня вечером после срыва первый раз сходить на группу. Стыдно и страшно, хотя знаю - никто ничего не скажет, скорее всего даже внимания не обратят. А все равно....

Спустя 19 секунд (26.08.2010 - 16:11) Лир-ра написал(а):
Цитата (Morsla @ 26.08.2010 - 17:08 )
и если у тебя женский день)

Только не подумай, что это 8 МАРТА biggrin.gif laugh.gif

Спустя 1 минуту, 31 секунду (26.08.2010 - 16:13) alles написал(а):
Цитата (Morsla @ 26.08.2010 - 16:08 )
только одно есть препятсвие если ты не Крешена,и если у тебя женский день)

Ой!!!! Я всегда подозревал что батюшки не чисты на руку... проверяют насчет "женского дня" biggrin.gif

Спустя 20 секунд (26.08.2010 - 16:13) Лир-ра написал(а):
Цитата (Малка* @ 26.08.2010 - 17:11 )
Собралась сегодня вечером после срыва первый раз сходить на группу.

Обязательно иди, на живой группе для меня самая лушая анастезия.

Спустя 55 секунд (26.08.2010 - 16:14) alles написал(а):
Малка*
Если собралась то топай... И главное помалкивай там про свои похождения... Не геройство это...

Спустя 4 минуты, 56 секунд (26.08.2010 - 16:19) natuska7 написал(а):
Morsla

Я тоже так думала, но мне объяснили(я не сильна в религиозных тонкостях), что должна быть какая-то служба(литургия) ...после 12-ти ночи не есть и готовить исповедь...прийти в церковь и исповедоваться, а потом причастие. И якобы служба эта бывает не каждый день(какие-то церковные праздники)...вообщем не так все просто. Но я не к самому батюшке подходила(у нас приход не всегда открыт-районный центр-маленькая церквушка)...его не было, а к женщине,которая там служит-помогает. Может она чего напутала unsure.gif не знаю.



Спустя 1 минуту, 41 секунду natuska7 написал(а):
Про женский день повеселили laugh.gif

Спустя 21 секунду (26.08.2010 - 16:19) natl50 написал(а):
Малка*
Цитата
Собралась сегодня вечером после срыва первый раз сходить на группу

Ой, у меня тоже самое.Да ещё и иду на группу, где не была не разу. Но мне не страшно, а наоборот-радостно.Не дождусь вечера. И даже хочется, чтобы кто-нибудь внимание обратил. Потому что хочу на эту тему с ребятами поговорить.Не "геройствовать своими похождениями", а узнать мнение других, правильные ли выводы делаю.Как они поднимались и шли.Почему-то верю, что осуждения не будет.Это скорее всего ВС меня ведёт, потому и спокойствие такое, вот прям чувствую, что ВС у меня за плечом...

Спустя 2 минуты, 53 секунды (26.08.2010 - 16:22) natuska7 написал(а):
natl50

Рада за тебя! Потом расскажешь tongue.gif

И за Малку тоже рада. smile.gif

Спустя 3 минуты, 3 секунды (26.08.2010 - 16:25) Morsla написал(а):
alles
Я тебя умоляю хоть в святое для других ненадо, воздержись пожалуста.
Исповедоваться человек не тебе будет и грехи отпускать ей будешь тоже не ты...



Спустя 2 минуты, 29 секунд Morsla написал(а):
natuska7
Я никогда по таким вопросам к служашим Храма не обрашаюсь у меня есть телефон Настоятеля - моего Духовника я ему могу звонить 24 часа в сутки... все вопросы я задаю Священнику. А у меня их мнего я в последний раз напросилась в неслужебное время на Исповедь и беседу продержала Батюшку 2,5 часа... Я как клещ вцеплюсь и спрашиваю.

Спустя 1 минуту, 34 секунды (26.08.2010 - 16:27) natl50 написал(а):
natuska7
Спасибо.Расскажу.

А насчёт исповеди-у тебя полный кавардак в голове.Приедешь из отпуска, если вопрос будет актуальным, спросишь в личке, я тебе или ссылку дам или своими словами обсудим

Спустя 6 минут, 7 секунд (26.08.2010 - 16:33) natuska7 написал(а):
natl50
Morsla

Спасибо девочки! Крещеная уже лет 16 как...а ни разу не исповедывалась...почему-то чувствую сейчас необходимость. Не знаю просто,как это происходит. Не представляю,что спрашивают и что я должна отвечать(а есть такое...в чем себе признаться страшно sad.gif )...но я очень хочу.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (26.08.2010 - 16:35) Morsla написал(а):
natuska7
Ты чесно скажи что не знаешь тебе помогут... ты просто с первого раза можешь запутаться, попроси чтобы Батюшка тебе сам вопросы позадавал.. Я помню первые разы таку пургу несла... никто даже замечания мне не сделал.

Спустя 7 минут, 36 секунд (26.08.2010 - 16:43) alles написал(а):
Цитата (Morsla @ 26.08.2010 - 16:25 )
Исповедоваться человек не тебе будет и грехи отпускать ей будешь тоже не ты...

Люди пробовали отпускать грехи... Даже индульгенции создали.. Но только это к прощению ни какого отношения не имеет...
Служитель церкви - это просто человек, добрый и всепонимающий (по задумки так). Но по сути своей это форисей. и это вот ИМХТО или МХТА (как тут любят выражатся). Нет тут ни какой святости... обрядность только есть и идолопоклонничество.
Вобщем то пока совесть мучает - нет ни какого прощения и отпущения... Да даже если и не мучает - кирпич всёравно упасть с неба может.

Спустя 7 минут, 41 секунду (26.08.2010 - 16:50) mil написал(а):
natuska7
Будь готова, что батюшка - тоже человек и не всегда деликатный. Может и сказать тебе лишнего. Дай бог конечно, что будет человек адекватный. Но мне как то 5 шаг куда ближе и эффективнее, чем десятиминутная исповедь скороговоркой. Я была на исповеди три раза. В первый раз батюшка не сказал мне ни слова, отпустил грехи и : следующий..в другой раз тоже, три минуты и все.. А муж мой пошел, долго готовился.. так ему батюшка сказал: ты первый раз? Ну тогда ничего говорить не надо и отпустил ему все грехи. А вот пятые шаги да с обратной связью занимали у меня почти часов по 5-6. И Вот они то эти люди, которые их принимали сделали для меня куда больше батюшки.



Спустя 3 минуты, 6 секунд mil написал(а):
natuska7
Да и не забудь что ты алкоголик, а там к причастию кагор дают. Не пей, козленочком станешь.



Спустя 2 минуты, 36 секунд mil написал(а):
natuska7
А если очень уж сильно мучает тебя чувство вины за какие то дела, то делать шаги необходимо уже. Поскольку это чувство оно может к выпивону привести.

Спустя 11 секунд (26.08.2010 - 16:50) natuska7 написал(а):
mil

Да...хотелось бы,чтоб не автоматом...а именно выслушали и слова ободряющие подсказали. unsure.gif
Как-то духовно помогли и просветили.

Спустя 4 минуты, 22 секунды (26.08.2010 - 16:55) Morsla написал(а):
Цитата
Даже индульгенции создали.. Но только это к прощению ни какого отношения не имеет...

Давай не будем путать Кафолическую Единую Вселенскую Церьковь Апостольскую и Католичесскую после разрыва молитвенного единства с ней после раскола на Ортодоксальную Кафоличекую и Католическую... Хорошо?

Насчет причастия - на кончике Лжицы разбавленное вино - менее опасно чем стакан Кефира на ночь... не надо себя пугать.

Спустя 47 секунд (26.08.2010 - 16:56) mil написал(а):
natuska7
В АА достаточно тех которые тебя выслушают и не осудят. Все такими были. Не было тех, кто не косячил. И косяки у всех одниковые.

Спустя 1 минуту, 14 секунд (26.08.2010 - 16:57) natuska7 написал(а):
mil

У меня с Богом вообще не простые отношения...я раньше увлекалась религией, историей даже больше(откуда что пошло...для чего это было нужно...как с помощью церкви управляли населением), я больше верю,что есть что-то свыше(судьба...даже не знаю,как это объяснить). В заповедях ничего плохого не вижу...все гуманно и по-человечески. Муж еще прожженный атеист, часто вступаем с ним в полемику. Иногда он приводит доводы,с которыми сложно не согласится. Но чудеса бывают...и тут примеров масса biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 26 секунд (26.08.2010 - 16:59) ТАЯ написал(а):
natuska7
Я 2 и 3 сентября в Ялте. Можем увидеться.

Спустя 1 минуту, 14 секунд (26.08.2010 - 17:00) Лара написал(а):
А я сейчас вспомнила сестру своей бабушки и она один раз сказала "У меня есть один грех про который я ни кому не скажу,а берёзе покаюсь"Я конечно так и незнаю что за грех у неё такой был (она уже умерла давно) и причём здесь берёза (веры она была православной),но они люди старые были и наверное знали о чём говорили.

Спустя 1 минуту, 19 секунд (26.08.2010 - 17:02) Morsla написал(а):
mil
Церьковь признает что сужествует Добро и Помошь за пределами Храма Дух дышит где хочет а АА этого не признает?

Я ни одного своего греха не оставлю ни спонсору ни березе а только ВС - тому кто меня судить будет... ни АА ни береза за меня не придут там и не заступяться ИМХО...

Спустя 46 секунд (26.08.2010 - 17:03) natuska7 написал(а):
alles

У людей,которых есть духовная сила...в жизни немного другие приоритеты-зачастую совсем не материальные...совсем другие лица(спокойные,счастливые,одухотворенные). Такие лица я видела в церкви.

Спустя 2 минуты, 34 секунды (26.08.2010 - 17:05) ТАЯ написал(а):
natuska7
Что про Ялту молчишь?

Спустя 2 минуты, 40 секунд (26.08.2010 - 17:08) natuska7 написал(а):
ТАЯ

Можно попробовать! Напиши в личку, я отвечу. К этому времени я тоже должна подъехать на побережье, но остановимся мы скорее всего не в Ялте,а в Партените. Обсудим?



Спустя 55 секунд natuska7 написал(а):
просто я медленно печатаю! biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 36 секунд natuska7 написал(а):
ТАЯ

Побежала в садик! Пиши.

Спустя 2 минуты, 44 секунды (26.08.2010 - 17:11) Лися написал(а):
Лара может для неё берёза- это и есть проявление ВС не земле.. т.е. природа?
у славян - тек и было- вся природа была как проявление ВС и можно было связяться и поговорить с Богом через энергию деревьев. земли.огня и т. д.
а разве мы не говорим с Ним, глядя на солнце. на Луну, да даже на свечу, икону?

Спустя 5 минут, 44 секунды (26.08.2010 - 17:16) nadenka8791 написал(а):
natuska7
я в церковь пришла уже будучи в АА. Как и ты, почувствовала необходимость. Батюшка меня первый раз к причастию не допустил, сказал- в грехе живёшь, нельзя. А мы с мужем не расписаны, я с бывшим 10 лет не живу, а развестись всё некогда. Меня тогда крепко крутануло. До 30 лет мне и на фик не надо было причастие, а тут так себя жалко стало. Типа, что я хуже всех, что ли. И "никому я не нужна"... Была мысль напиться даже (это 7й месяц трезвости шёл). Выстояла. На развод подала, с нынешним мужем обсуждаем, как дальше жить собираемся, а то раньше как есть, так и ладно. А от разговоров и к делу начинаем переходить. Жить реально лучше стало.
Но понимаю, что на тот момент была в шаге от срыва. Батюшка о моей проблеме не знал. Теперь знает, обсуждаю с ним многие вопросы, на исповедь и к причастию хожу. После причастия как крылья вырастают. Кагор там, конечно присутствует, но я никогда не относилась к причастию, как к возможности попробовать бухло. Да и разведено вино водой сильно, а батюшка, зная теперь о моей проблеме, мне частицу почти сухую даёт.
Исходя из опыта, могу сказать, что к духовнику лучше сначала для разговора прийти, попросить, пусть подскажет, как к исповеди готовиться, поговорить о своей проблеме. В большинстве своём священники, которых я встречала. к АА хорошо относятся, но во избежания стресса лишнего, лучше пойти к тому, кто наверняка про программу знает и одобряет. А ещё лучше в первый раз с кем-то из ААшек пойти. Я знаю батюшек, которые не только одобряют программу, но и сами в программе. Удачи тебе и понимающих людей на пути.

Спустя 23 минуты, 22 секунды (26.08.2010 - 17:40) Лара написал(а):
Знаете а мне наверное как то не повезло в этом вопросе,вот в Бога я верю а батюшкам и церкви нет (грех наверное так говорить,но это моё мнение)В моей жизни был случай когда я стояла в магазине в очереди а передо мной стоял батюшка,очень таких внушительных размеров,с лоснящимся лицом и покупал водку,колбасу,мясо а в то время пост был (у меня бабушка верующая была и все посты соблюдала).Ну я и не утерпела и сказала "Так ведь пост батюшка",ну глянул он на меня не очень приветливо промолчал,сел в крутющую машину и укатил.Другой случай знаю когда судили человека за то что он у батюшки ящик водки украл(бодяжной),это были времена сухого закона и на вопрос судью "Зачем Вам столько спиртного? Батюшка ответил "Так с людьми расплачиваться за их работу",это получается травить их бодягой?Вот после этого круто моё отношение к служителям церкви поменялось.Может я конечно не права,но люди которые служат в храме Господнем должны безгрешными быть.

Спустя 21 минуту, 7 секунд (26.08.2010 - 18:01) natuska7 написал(а):
Наdenka

Вот и я думаю,что с верою как-то легче по жизни идти...

Лара
Муж мне такие же примеры приводит...но люди случайные есть везде, есть и очень нравственные и духовные. Я видела. Люблю бывать при возможности в храмах...такая мощная энергетика идет.

Спустя 7 минут, 11 секунд (26.08.2010 - 18:08) Лара написал(а):
Цитата
но люди случайные есть везде

Мне видимо всегда попадались случайные,обидно.

Спустя 1 минуту, 4 секунды (26.08.2010 - 18:09) nadenka8791 написал(а):
Лара
долгое время относилась так же как и ты. Мне поп один попался (священником назвать- язык не поворачивается), который на службах девок себе присматривал. Потом поняла, что нет людей безгрешных. И не мне судить, кто плох, кто хорош. А со служителей церкви за их грехи совсем иначе спросится. Я отношусь к батюшке, как к наставнику. И пойду к нему, только если доверяю. Но это сейчас, в наше время, мы можем выбирать к кому идти, а в ссср люди верующие радовались, что хоть к какому священнику попасть могут. И какой он ни. есть это его беда (или радость). Каждый за своё ответит. И священник за свои грехи совсем по другой мерке отвечать будет, я думаю. Так что всё чаще возникает желание помолиться о заблудших служителях церкви, попросить о здравомыслии для них.

Спустя 3 минуты, 14 секунд (26.08.2010 - 18:12) burundukas написал(а):
Цитата (Наdenka @ 26.08.2010 - 18:09 )
попросить о здравомыслии для них.

Свернутый текст
user posted image

Спустя 3 минуты, 45 секунд (26.08.2010 - 18:16) natuska7 написал(а):
Теперь в церкви за все деньги берут,хотя помощь правительства и государства у них ого-го...скоро с чеком будем в храм заходить(так мне мой говорит)...печально все это. Но я туда не за этим хочу...так духовно чтоб легче стало...для себя.

Спустя 7 минут, 5 секунд (26.08.2010 - 18:23) Morsla написал(а):
вы шас упадете - я вообще ничего в Церкви не плачу. Записка свечи - копейки...
Требы остальные мне без денег совершают... blink.gif Только если на Афон особенную молитву подавать серьезную тогда только и то небольшие суммы.
7 я традиция Грешна не выполняю -служение- ручками чашки помою после чаепития... Приду обожру еще что там вкусненького батюшка привез...

Спустя 7 минут, 40 секунд (26.08.2010 - 18:31) nadenka8791 написал(а):
burundukas
о том и речь. Но я знаю священников, которые на это не пойдут. А ещё - спрос рождает предложение. В любой профессии бывают и нечестные люди (священник- тоже профессия) и те кто пришёл по призванию.
А про деньги- я в храм 50р беру и мне хватает на свечи, записки и нищим подать. Все требы (служба по просьбе прихожан- венчание, крестины)- за пожертвование, которое прихожанин сам определяет. Иногда могут назвать сумму рекомендуемую, но настаивать никто не будет.

Спустя 1 час, 49 минут, 46 секунд (26.08.2010 - 20:21) Лара написал(а):
А у нас если сорокауст (незнаю правильно или нет написала) за здравие и за упокой 400 р одно имя,панихида 60 р,а про крещение и венчание совсем молчу.Два года племянницу крестили 1500 р отдали,крестик и цепочка в эту плату конечно не входили,незнаю только благотворительностью они занимаются или нет?А то получается нет определённой суммы так и живи некрестем.

Спустя 2 минуты, 36 секунд (26.08.2010 - 20:23) Morsla написал(а):
Неимущего бесплатно.. еще и с собой дадут...
Я просто к курсе маленько куда идет эти деньги... иногда поражает
просто какие суммы они жерствуют бедствуююшим если Епархия иммет средства. Содержание Храма, Зарплата Клирикам. реставраци, милостыня это основное на что идут деньги.
Корысти я не видела. Но точка зрения что Батюшка не иммет право на хорошую качесвенную обувь и должен ездить на требы в село на электричке а ночью брать такси со своей скромной ЗП жто простите очередная крайность. так же как и осуждение качества авто - что подарили на том и ездит.

У нас столы накрывают на Пасху на 150 человек - это жуткая сумма потому что кормят лучшим.

Спустя 2 минуты, 34 секунды (26.08.2010 - 20:26) Юка написал(а):
а как они определят, имущий или нет? домой придут опись делать?

Спустя 12 минут, 1 секунду (26.08.2010 - 20:38) Sir написал(а):
Цитата (Юка @ 26.08.2010 - 20:26 )
как они определят, имущий или нет? домой придут опись делать?

Почему домой придут?
Просто человек скажет, что он неимущий, и ему поверят.
Как тут - скажет, что хочет помощи, ему начнут оказывать. Ну как-то так мне кажется.

Кстати, насчет месячных - я спецом к одному очень хорошему батюшке ходила тут в Москве разные вопросы задавать. Он понятным языком мне объяснял всегда, не поповским.

Дык он сообщил, что это раньше барышень в эти дни в церкву не пускали потому как в эти дни организьма женская уязвимая, иммунитет снижен, а в церкви столпотворение, антисанитария, можно болячку какую зацепить.
А теперь (другой век, другая гигиена) во время месячных можно и в церковь, и даже исповедоваться.
А вот причащаться не надо.
(я переспросила: "Нельзя?", он засмеялся, говорит: "Не стоит. Нет слова "нельзя", каждый сам решает для себя, что ему льзя, а что нет".)

Спустя 2 минуты, 17 секунд (26.08.2010 - 20:40) Morsla написал(а):
Sir
Канонически никакой крови в Храме крови Крови и Плоти Христовой. Если свяшенник даже случано порежется он покидает Храм пока не пройдет кровотечение.

Спустя 2 минуты, 34 секунды (26.08.2010 - 20:43) Юка написал(а):
у меня когда бабушку отпевали, сказали нужна определенная сумма денег (не помню сколько) и сумку батюшке собрать...сказали что в сумку положить, это помню сама покупала, две палки колбасы, бутылку хорошей водки, бутылку красного вина, три кило фруктов, коробку конфет ( куда это он интересно с таким набором собрался?)....деньги отдали, сумку собрали, отпевает...мы, близкие родственники стоим со свечками в руках возле гроба, все происходит у нас дома...он жестом дядю моего, сына покойной,подзывает, что-то на ухо говорит...тот выходит из комнаты, возвращается со стаканом воды...батюшка этот стакан выпивает и продолжает отпевать...после того как батюшка ушел, дядя сказал, что в стакане не вода была, а водка...о как...

Спустя 1 минуту, 19 секунд (26.08.2010 - 20:44) Sir написал(а):
Внутри всех стоящих в церкви ваще-то тоже кровь текёть smile.gif
Ну да ладно, я в этом не доктор ни разу, сказала лишь что очень уважаемый батюшка мне сказал.
Побольше бы таких.
Правда, и церковь эта мне нравится - это храм Косьмы и Дамиана. Там и бабки не шипят вовсе, если в брюках и "без головы", и попы говорят как люди нормальные - ясно и понятно.
Я хоть перестала шугаться церквы с тех пор, как туда сходила несколько раз.

Спустя 1 минуту, 28 секунд (26.08.2010 - 20:45) Лара написал(а):
Цитата
Но точка зрения что Батюшка не иммет право на хорошую качесвенную обувь и должен ездить на требы в село на электричке а ночью брать такси со своей скромной ЗП жто простите очередная крайность.

Да нет я совсем не против чтобы каждый человек жил достойно,но моё мнение что в церкви не должно быть расценок а человек должен дать столько сколько он может.

Спустя 5 минут, 33 секунды (26.08.2010 - 20:51) Morsla написал(а):
Лара
Так и есть

Спустя 49 минут, 12 секунд (26.08.2010 - 21:40) Любаша написал(а):
Цитата (Юка @ 26.08.2010 - 20:43 )
дядя сказал, что в стакане не вода была, а водка...о как

Юка
это наш человек вам попался, сразу видать. А наши люди, алкаши, на выдумку хитры - как халяву раздобыть. Даже ряса тута - не помеха. Был бы он сантехником, точно так же б - чинил ба кран, потом стакан бы жахнул и дальше б чинил biggrin.gif

Спустя 19 минут, 14 секунд (26.08.2010 - 21:59) стигмат написал(а):
Цитата (Малка* @ 24.08.2010 - 11:13 )
Видимо, я безнадежна

И это хорошо.
На меня махнули рукой все и я в том числе, поэтому и живой сегодня

Спустя 18 минут, 45 секунд (26.08.2010 - 22:18) Малка* написал(а):
Цитата (стигмат @ 26.08.2010 - 18:59 )
Цитата (Малка* @ 24.08.2010 - 11:13 )
Видимо, я безнадежна

И это хорошо.
На меня махнули рукой все и я в том числе, поэтому и живой сегодня

Ты не мог бы развернуть эту мысль? Очень интересно. Если человек сам махнул на себя рукой, по-моему, в АА он не пойдет.

Спустя 18 минут, 16 секунд (26.08.2010 - 22:36) БлоХАСТик написал(а):
Цитата
Я ни одного своего греха не оставлю ни спонсору ни березе а только ВС - тому кто меня судить будет... ни АА ни береза за меня не придут там и не заступяться ИМХО...

А йа порой представлю как это будет....ну типа "Страшный суд"...
А ведь фсё знакомое! КПЗ,суд,амнистийа,срок,статйа...
Помереть это как из тюрьмы на зону... biggrin.gif
а кодекс такой, что ты прямо с рожденийа по половине статей проходишь... ph34r.gif
(типа первородный грех ....и фсё такое...)

Спустя 11 минут, 51 секунду (26.08.2010 - 22:48) FatCat написал(а):
Цитата (Малка* @ 24.08.2010 - 11:13 )
Видимо, я безнадежна

Видимо, у тебя безнадега. А ты обычная, живая.


Цитата (БлоХАСТик @ 26.08.2010 - 22:36 )
Помереть это как из тюрьмы на зону...

Любо-дорого послушать мечтателей.
Я там 14 часов был. Словами не передать.

Спустя 36 минут, 13 секунд (26.08.2010 - 23:24) БлоХАСТик написал(а):
FatCat

Цитата
Я там 14 часов был. Словами не передать.

В тюрьме или...на Страшном суде? blink.gif

Спустя 4 минуты, 19 секунд (26.08.2010 - 23:29) Sir написал(а):
Я так понимаю, в коме.

Спустя 2 минуты, 26 секунд (26.08.2010 - 23:31) БлоХАСТик написал(а):
Цитата
Я так понимаю, в коме.

а у мну иногда тауое чуфство,как будто йа живу, не выходя из комы... ph34r.gif

Спустя 2 минуты, 32 секунды (26.08.2010 - 23:34) Sir написал(а):
Такое тоже может быть.
Знавала я людей, которые жили в своем придуманном мире. В люди выбирались по крайней нужде - типа за пожрать сбегать, и за газ-свет заплатить.
Агорафобия, кажись, называется.
Я про крайнюю стадию агорафобии смотрела шикарный фильм, щас попробую вспомнить, как называется.

Спустя 9 минут, 53 секунды (26.08.2010 - 23:44) БлоХАСТик написал(а):
Может,аддикция...?А то агарофобия эт вроде когда пространств бояццо))
Свернутый текст
В настоящее время в психологии чаще используется термин «аддикция». Аддикция — состояние сознания человека, характеризующееся уходом от реальности с помощью искусственных, часто химических средств (никотин, алкоголь, и другие наркотики). Устойчивое их употребление формирует аддиктивное поведение и проявляется в виде курения, алкоголизма, наркомании и т. п. Есть приемлемые обществом формы аддикции: духовные практики, медитации, влюблённость, творчество, трудоголизм, сексомания, экстремальный спорт, а также социально опасные: игромания, интернет-зависимость, переедание, токсикомания, наркозависимость и другие. Аддиктивное поведение связано с желанием человека уйти из реальной жизни путем изменения состояния своего сознания. Изучением этого явления занимается клиническая психология и социология.

Фпрочем...как бы ни называлос - хрень полнейшее... ph34r.gif

Спустя 25 минут, 36 секунд (27.08.2010 - 00:09) Sir написал(а):
Может, социофобия. Не аддикция точно.

Спустя 7 минут, 21 секунду (27.08.2010 - 00:17) Лир-ра написал(а):
Цитата (БлоХАСТик @ 26.08.2010 - 23:36 )
а кодекс такой, что ты прямо с рожденийа по половине статей проходишь... ph34r.gif
(типа первородный грех ....и фсё такое...)

Я так же понимаю первородный грех ,как и болезнь...то что заболела не моя вина, но то что не лечилась, ответственность уже на мне. ИМХА так скить.

Спустя 14 минут, 41 секунду (27.08.2010 - 00:31) FatCat написал(а):
Цитата (Sir @ 26.08.2010 - 23:29 )
Я так понимаю, в коме.

В коме обычно, как сон без сновидений - никаких воспоминаний. Кома тоже была, в коме скорая и подобрала на улице.
За комой была агония. Заведение было платное, счетчик тикал, и поэтому аппаратуру не отключали, счет накручивали. Очень удивились через 14 часов.

Спустя 11 минут, 56 секунд (27.08.2010 - 00:43) Лир-ра написал(а):
Цитата (FatCat @ 27.08.2010 - 01:31 )
Очень удивились через 14 часов.

А что это редкий случай ?, просто слышала , что в коме и дольше лежат.

Спустя 17 минут, 15 секунд (27.08.2010 - 01:00) Morsla написал(а):
Цитата
А что это редкий случай ?, просто слышала , что в коме и дольше лежат.

Если у меня дома была банка пива я и в коме бы долго не задержалась бы... воскресла чере 4 часа, выписалась через 2... сдав для убелительности Глав Врачу все нормативы по Физ подготовке призывников.

Спустя 7 минут, 23 секунды (27.08.2010 - 01:08) Лися написал(а):
FatCat шо.. и соффсем ничего н видел? ТОТ свет? если выжил после агонии, да ещё врачай удивил, как же не поверил в Бога?разве это не чудо?

Спустя 6 минут, 21 секунду (27.08.2010 - 01:14) FatCat написал(а):
Цитата (Лися @ 27.08.2010 - 01:08 )
как же не поверил в Бога?

Его там не было.
Сравни с выключением света: нет света, ты ничего не видишь.
А тут выключается время.
В русском языке нет слов, чтобы описать. События - они всегда активные, даже если я просто лежу, я же все равно чувствую, наблюдаю, думаю - действую, и действия во времени. А эти действия становятся никакими, как зрение в темноте.

Спустя 1 минуту, 11 секунд (27.08.2010 - 01:15) стигмат написал(а):
Цитата (Малка* @ 26.08.2010 - 23:18 )
Если человек сам махнул на себя рукой, по-моему, в АА он не пойдет.

Мне даже и АА уже не было страшно,
а мое хроническое любопытство (первородный грех) мне помогло добраться до АА,
и то, что я махнул на себя рукой облегчило мне безоглядно отказаться от себя, как активного носителя питейных ценностей, меня во мне уже ничто не удерживало принять вначале идею абсолютного воздержания от пьянки, а со временем и образ жизни облегчающий мне ее реализовывать.
Малка*, не подумай, что в моей голове в то время сложилась такая модель, в моем котелке в то время ни одна мысль кроме мысли о выпивке не могла сконденсироваться, не говоря уже о цепях рассуждения, только безудержное любопытство мое хроническое (мой дефект(тоже неуправляемость моя)) меня удерживало в первое время от выпивки, а именно: желание увидеть то, что произойдет, если я воздержусь, говорю это тебе для того, чтобы не идеализировала меня убогого, ВС дает мне трезвость не за заслуги перед собой, перед программой или АА, а просто из любви в ответ на мою искреннюю просьбу, любопытство мое (даже в безудержной хронической форме) искренне абсолютно.

Спустя 47 секунд (27.08.2010 - 01:16) Morsla написал(а):
FatCat
Так ты же в кому впал из за передоза Наркоза на КГ веса? или трезвый был?

Спустя 1 минуту, 51 секунду (27.08.2010 - 01:18) FatCat написал(а):
Цитата (Morsla @ 27.08.2010 - 01:16 )
или трезвый был?

Эспераль с алкоголем.

Спустя 2 минуты, 39 секунд (27.08.2010 - 01:21) Morsla написал(а):
FatCat
Пипец... ну зато теперь благодря тебе у меня есть огромный шанс никогда по таким причинам в кому не впасть - вот и ты и Воскрес ИМХО дел у тебя еще было много....
Пс... как одна из форм моего Эгоцентризма весь мир ради меня даже помереть не имеет право biggrin.gif

Спустя 14 минут, 45 секунд (27.08.2010 - 01:35) Лися написал(а):
вот это да!! я бы сразу 100 % верующая стала.. у меня и так чудес в жизни достаточно, но после такого..
тебя для нас всех и оставили - точно rolleyes.gif biggrin.gif я вообще не представляю, что делала. если бы нашего Весвало не было blink.gif может и не пила бы.. но однозначно с весьма прлохим настроением wink.gif laugh.gif может тебя под гипнозом с пристрастием.. того.. допросить? wink.gif

Спустя 8 часов, 9 минут, 56 секунд (27.08.2010 - 09:45) mil написал(а):
Цитата
Я ни одного своего греха не оставлю ни спонсору ни березе а только ВС - тому кто меня судить будет... ни АА ни береза за меня не придут там и не заступяться ИМХО...

Пятый шаг делается перед собой Богом и другим человеком. См текст.



Спустя 4 минуты, 39 секунд mil написал(а):
Цитата
У меня с Богом вообще не простые отношения

У многих с Богом в АА непростые отношения. У меня тоже были такие. Все казалось, что с икон на меня осуждающе смотрят. Есть глава в БК, "как быть агностикам". Там вот хорошо описано. И большинство приходят к Богу уже пройдя шаги и очистив душу. Подобное познается подобным. По сути вся программа - это путь к нему. Так что если пойдешь этой дорогой - обязательно прийдешь.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (27.08.2010 - 09:46) Света М написал(а):
Цитата
У многих с Богом в АА непростые отношения. У меня тоже были такие. Все казалось, что с икон на меня осуждающе смотрят. Есть глава в БК, "как быть агностикам". Там вот хорошо описано. И большинство приходят к Богу уже пройдя шаги и очистив душу. Подобное познается подобным. По сути вся программа - это путь к нему. Так что если пойдешь этой дорогой - обязательно прийдешь.

Очень правильно сказано.

Спустя 51 минуту, 26 секунд (27.08.2010 - 10:38) Morsla написал(а):
mil

Цитата
Пятый шаг делается перед собой Богом и другим человеком. См текст.

Я очень положительно отношусь в Данной Программе, мне правда потребовалось время чтобы до конца понять суть простых вещей, но сейчас разобравшись окончательно я поняла что Мне это очень полезный и правильный путь к Богу и Миру со своей совестью - самой собой. Она мой главный соперник, от нее никуда ни тут ни на том свете.

Свернутый текст
25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;

26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта. Матф.


Многим из того что она рекомендует я уже пользуюсь с 2004 года Я Бог и Батюшка - мой вариант 5 го Шага - Исповедь ( имею возможность работать с ним как со спонсором, а не пришел сказал ушол и добились мы уже многого) И Группа у меня есть любимая я перед ними признаю тоже...
Иллюзий по поводу моей Правильности у меня было множество. Но поспенно я пришла к выводу что путь выбранный мной - правильный, все крепче убеждение ... Ноги у меня кривые... вот в чем проблема.

Цитата
Не религиозный алкоголик едва ли пойдет в церковь,
а религиозному полезно немного пересмотреть свою религиозность,
раз она не приносит доброго плода. БК
- Оц как невыгодно было пря мне про меня совсем буд то...

Так что Если я пью - значит я Алкоголик. И мне нужна Программа (В понедельник начинаю БК, Бог послал То о чем я Просила - Православного Трезвого 15 Лет Алкоголика, (после беседы с ним вчера поняла что имею вершки а корешки надо нарабатывать, не буду раскрывать Анонимности но это монстр в Программе). Так что высказывать свое ИМХО мне рановатенько ищще я о себе болезной больше говорю...

Спустя 9 минут, 48 секунд (27.08.2010 - 10:48) Малка* написал(а):
Цитата (стигмат @ 26.08.2010 - 22:15 )
желание увидеть то, что произойдет, если я воздержусь

Спасибо за подробный ответ. Т.е. в пьянке ты видел уже все, интересно стало, что будет без неё?

Спустя 2 часа, 48 минут, 31 секунду (27.08.2010 - 13:36) Татошка написал(а):
Цитата (стигмат @ 26.08.2010 - 22:15 )
мое хроническое любопытство (первородный грех) мне помогло добраться до АА,

(с) "Силен Господь и зло обратить во благо.."

А я, если следовать этой логике, бросила пить на гордыне: неужели я - Я!! - родилась для того, чтобы каждый вечер в рюмку смотреться?!..

Спустя 7 часов, 43 минуты, 31 секунду (27.08.2010 - 21:20) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (mil @ 27.08.2010 - 09:45 )
Пятый шаг делается перед собой Богом и другим человеком

Стесьняюсь (да и побоиюваюсь, ес чес) спросить - ты запятую случайно пропустила или...

Спустя 8 минут, 32 секунды (27.08.2010 - 21:28) Aza написал(а):
бомж-вредитель
Ну ты ващще, оскромнел на Весвало laugh.gif

Спустя 1 час, 17 минут, 57 секунд (27.08.2010 - 22:46) Малка* написал(а):
Цитата (Aza @ 27.08.2010 - 18:28 )
Ну ты ващще, оскромнел на Весвало

Это не он оскромнел, позволю себе заметить smile.gif

Спустя 17 часов, 52 минуты (28.08.2010 - 16:38) Revizor написал(а):
Цитата
но это монстр в Программе)


кумир? blink.gif

Встречал я монстров с многолетним стажем трезвости в программе, от которых попахивало... коварным, сбивающим с толку. И как их теперь воспринимать? Про сроки свои заявляют очень убежденно huh.gif

Спустя 44 минуты, 23 секунды (28.08.2010 - 17:23) Morsla написал(а):
Revizor
Не не кумир... я не кумирю никого. Я просто беру все что могу взать от человека с опытом. Это как правило не один человек, у меня было уже 2 е за это время у кого я брала по полной. и несколько из тех чьи слова до меня хорошо доходят. ну как сказать если близость. доверие чуствую. доверяю -беру все то мне подходит из опыта.
В данном случае человек с Опытом имеено таким который я искала ... Для меня все у кого больше 5 ти лет и Активно Служением и работой занимабтся Монстры. Счетчик глянь. маленькая я еше.

Спустя 8 часов, 30 минут, 51 секунду (29.08.2010 - 01:53) кеса написал(а):
alles
молодцом. rolleyes.gif жестко,правдиво,наглядно blink.gif ты ее вытянешь. smile.gif че то так кажется.,ну и другие конечно,но они больше по шерстке wink.gif .Я бы хотела если у меня че произойдет,я - новичек,чтоб ты мне тоже мозги вставил unsure.gif rolleyes.gif

Спустя 34 минуты, 21 секунду (29.08.2010 - 02:28) alles написал(а):
кеса
Ни кто не сможет спасти алкоголика, кроме него самого. А это можно сделать только перестав врать себе и другим, осознав что враньё всегда только во вред... Не бывает лжи во спасение.

Спустя 9 часов, 9 минут, 3 секунды (29.08.2010 - 11:37) Нина написал(а):
Цитата
Че-то чаще бывает "сиди, тупо кивай головой, но ни в коем случае не слушай собеседника". На группах один говорит, кто-то покурить выйдет, еще один с телефоном играет...Такое чувство, что никто никого не слушает и всем все до фоняря.


А потом все эти люди беруться за руки и вместе обращаются с молитвой к Богу. И вот тут начинает действовать сила АА. Правда-правда. Проверено мильёнами.

Спустя 1 час, 17 минут, 40 секунд (29.08.2010 - 12:55) Малка* написал(а):
А я сегодня веду себя как классический алкаш из учебника. Неделя, как со стакана слезла, первый день как отсутсвуют явные физические признаки отходняка, и с раннего утра плотно сижу на тяге. Наорала ни за что на 2 человек, развожу себя так ненавязчиво: домашние дела переделаны, идти сегодня никуда не надо, погода шепчет, отчего бы мне мне не выпить? Только сегодня, разумеется. Никаких запоев, мне же завтра дела делать.

Вот занятное какое времяпровождение...

Спустя 14 минут, 2 секунды (29.08.2010 - 13:09) рыжий лекарь написал(а):
Малка*
Цитата
, отчего бы мне мне не выпить? Только сегодня, разумеется

Переворачивай ситуацию наоборот. "Не выпить только сегодня, разумеется" - это намного правильнее будет. Один обычный, совершенно недлинный день, тем более полдня уже прошло.

Спустя 8 минут, 41 секунду (29.08.2010 - 13:17) Sir написал(а):
Цитата (Малка* @ 29.08.2010 - 12:55 )
домашние дела переделаны, идти сегодня никуда не надо,

Вот в такие моменты мне сложнее всего было не выпить.
Не пить, когда куча дел, проблем и головной боли - легко. А вот когда никто не ждет, никто не узнает (типа - я ж всего один вечерок, да и подстрахуюсь - угля с аспирином попью сразу после выпивки, поблюю) - ох, как же тяжело было держаться...

Ира, переламывайся. Попробуй наоборот наблюдать за каждым своем движением и страданием без водки, как за процессом исцеления - ну вот как примерно когда у меня вырванный зуб болит, я говорю себе: "Ага, вот щас тянет, ага, кровит, вот дергает, это заживает, затягивается"
Ну как-то так, может?

Спустя 28 минут, 5 секунд (29.08.2010 - 13:45) Малка* написал(а):

Цитата (рыжий лекарь @ 29.08.2010 - 10:09 )
Переворачивай ситуацию наоборот

Понимаешь, неправильная я АА-евка: НЕ выпить "только сегодня" никогда не получалось. Обычно, переделав дела, в 00.05 с чувством выполненного долга шкандыбала в магазин biggrin.gif
Цитата (Sir @ 29.08.2010 - 10:17 )
Попробуй наоборот наблюдать за каждым своем движением и страданием без водки, как за процессом исцеления

Примерно так и делаю: говорю себе "эка, матушка, корежит тебя. Отполируй-ка зеркало, энергию в мирных целях типа". Иронизирую над собой, насколько получается. Разделяю время на маленькие кусочки, в конце каждого кусочка - награда в виде кофе(мне вредно ваще-то), сладкого или сигаретки. Как цирковой обезьянке, короче smile.gif

Спустя 1 час, 24 минуты, 18 секунд (29.08.2010 - 15:10) Татошка написал(а):
Цитата (Малка* @ 29.08.2010 - 10:45 )
кофе(мне вредно ваще-то)

Не вреднее алкоголя, поди.
Ничего, потом слезешь-похудеешь-бросишь. Держись, я с тобой smile.gif

Спустя 27 минут, 19 секунд (29.08.2010 - 15:37) владислава написал(а):
...у меня интересная ассоциация возникла..тоже думала что безнадежна..а теперь ношусь со своей маленькой трезвостью как с маленьким-двухнедельным ребенком.ненарадуюсь,ненадышусь на нее.берегу и лелею.и боюсь за нее точно как за малыша.а вдруг то,а вдруг сё..интересно-это правильно?

Спустя 24 минуты, 15 секунд (29.08.2010 - 16:01) АЛИСКА написал(а):
Для меня как для многих дам рождение трезвости напоминало мучительные роды. Чем страшнее тем больше ты тогда ее ценишь и любишь))) Трезвость эту. Держись!!

Спустя 5 минут, 5 секунд (29.08.2010 - 16:06) владислава написал(а):
у меня немного иначе.не на столько они были мучительными.мучительно было их откладывать..как муха в липучке-одну лапку вытащишь-другая прилипнет...слишком долго не получалось.слишком...как у бездетных родителей.а теперь и радость,и страх за нее.

Спустя 12 минут, 43 секунды (29.08.2010 - 16:19) Лися написал(а):
владислава ну тут уж помолиться и попросить ВС уберечь- многим помогает.. а ещё голову занять чем-то .. или отключить- что бы тревожные мысли не лезли-занятий много есть читать, спать, смотреть. разговаривать, работать...

Спустя 5 минут, 34 секунды (29.08.2010 - 16:25) владислава написал(а):
ой,дел по горло!это ведь на конец-то настоящая жизнь началась,человеческая.столько всего нужно,и главное можно переделать.кайф раньше редкий-с утра красивая,глаза не красные и т.д...нагло любуюсь собой в зеркало user posted image

Спустя 6 минут, 40 секунд (29.08.2010 - 16:31) Малка* написал(а):
Цитата (Татошка @ 29.08.2010 - 12:10 )
потом слезешь-похудеешь-бросишь. Держись, я с тобой

Спасибо за поддержку! Да и не собираюсь бросать все сразу и "широкую, ясную" прокладывать сейчас. Наблюдаю за маневрами тяги. Не отпускает, зараза. Живой группы сегодня нет, интересных занятий нет, второй день бесконечный дождик.

А все-таки как интересно устроены мозги алкаша-профессионала. Ведь в 9 случаях из 10 любая выпивка приводила к запою, так нет же! Долбит и долбит мысль - попью немножко, а завтра с утра по делам побегу. Угу. Да после 50 грамм сбегаю еще сегодня в магазин пару раз, а с утра ни свет ни заря поплетусь за опохмелкой.

Причем дождик мне сходить в парикмахерскую мешает - настроения, понимаете ли, нету. А за пузырем сгонять ничего не мешает. "Что мне снег, что мне зной, что мне дождик проливной, когда я ухожу в запой" (с)

Спустя 6 минут, 1 секунду (29.08.2010 - 16:37) владислава написал(а):
под дождик спать хорошо..может поспать лучше чем за пузырем?

Спустя 4 минуты, 29 секунд (29.08.2010 - 16:42) Лися написал(а):
Малка* я такой припев к песне не слышала biggrin.gif вот и хорошо, что так ясно видишь свои разводиловки.. только ты не просто наблюдай- делай что-то им "назло" wink.gif
держись.. мне кажется ты в этот раз какая-то другая- думаю- получится rolleyes.gif
владислава- точно! можно в ванной перышки почистить.. - понежиться.. можно к телику усесться- я так - обожаю дождливые дни- для меня - это выходные- сиди дома и балдей. что никто - не мешает rolleyes.gif

Спустя 38 секунд (29.08.2010 - 16:42) Малка* написал(а):
Цитата (владислава @ 29.08.2010 - 13:37 )
под дождик спать хорошо..может поспать лучше чем за пузырем?

К сожалению, днем не сплю. Не получается.

Спустя 3 минуты, 55 секунд (29.08.2010 - 16:46) Morsla написал(а):
Цитата
Понимаешь, неправильная я АА-евка: НЕ выпить "только сегодня" никогда не получалось. Обычно, переделав дела, в 00.05 с чувством выполненного долга шкандыбала в магазин 

Ой эта песня про меня... напахаюсь как ишак. Сверну горы... и Тягой меня бац и кроет. А психолгическия я уже давно готова ибо сама себя специально подсознательно поднаюдрывала чтобы был повод...
На самом же деле я поняла что в такком состоянии мне не только тряпку. мне себе надо брежно носить... Не быть уставшей - я после отравления какая нахрен работа.... Рукоделия для дамочек максимум. Не быть голодной - балуй себя вскуснятинами, кофием (можно безкофеиновый купить он тоже вкусный). Не быть Злой - вообше тупо не реагирована на раздражители. Искала красоты и позитва.
и есть еше немаловажный фактор почему физические нагрузки в перво время могут выхвать тягу - по теории Рона Хаббарда (Сектант ууу ненавижу - Но не дурак) Продукты переработки Вешества Изменяюшего сознание и его некотрые молекулы оседают в жикре вокруг вен, при физической нагрузке обрано попадаютв крвь и Оппа "Как? Те еще не у Васи?" а человек не понимает что с ним произошло он искрее пить (употреблять) не собирался...

Классные лекции нашла на рутубе "Психология Наркомана" 4 части. Там тетенька школьникам в токой доступной форме обьсняет у чего откуда ноги растут... суппер. А мне интересно было я же Этиловая Наркоманка и Никотиновая... biggrin.gif

Спустя 29 минут, 27 секунд (29.08.2010 - 17:16) матама написал(а):
Малка*
Цитата

А все-таки как интересно устроены мозги алкаша-профессионала. Ведь в 9 случаях из 10 любая выпивка приводила к запою, так нет же! Долбит и долбит мысль - попью немножко, а завтра с утра по делам побегу. Угу. Да после 50 грамм сбегаю еще сегодня в магазин пару раз, а с утра ни свет ни заря поплетусь за опохмелкой.

Причем дождик мне сходить в парикмахерскую мешает - настроения, понимаете ли, нету. А за пузырем сгонять ничего не мешает.

Вот это уже нормальные мысли алкоголика,когда видно,что алкоголь не решает проблем,а забивает их.А он товарищ коварный.Как я понимаю,сделанный первый шаг,причём желательно на 100% (у каждого своя шкала) может служить в дальнейшем амортизатором,подушкой безопасности при откате назад.У меня он срабатывал.

Спустя 33 минуты, 11 секунд (29.08.2010 - 17:49) izpod написал(а):
Малка*
У тебя все будет хорошо! Больше доверяй ВС - меньше себе. И с каждым днем все больше и все меньше!

Спустя 15 минут, 28 секунд (29.08.2010 - 18:04) Малка* написал(а):
izpod
Спасибо. Лишь бы не додоверяться ВС до той стадии, когда сама достигну полного буддисткого пофигизма и ментально устранюсь из собственной жизни smile.gif

Спустя 9 минут, 4 секунды (29.08.2010 - 18:13) izpod написал(а):
Цитата
ментально устранюсь из собственной жизни

Малка*
Возможно тебе это покажется странным, но это именно то, что на данной стадии тебе необходимо. Объяснить это словами невозможно. Вернее поверить в это очень трудно. Нужно попробовать самому. Больной мозг - убийца! Отстранись от него! Доверься ВС! Иначе снова и снова будешь идти в магазин, а потом не понимать почему так происходит! За малейшую попытку управлять собственной жизнью будешь жестоко наказана попаданием задницей в лужу или, того лучше, мордой в грязь! Нужен Первый Шаг! Мы потеряли контроль над своей жизнью! Просто поверь, я проходил то-же самое, что и ты, и не мог понять "почему у меня не получается бросить пить"?

Спустя 28 минут, 38 секунд (29.08.2010 - 18:42) Малка* написал(а):
Цитата (izpod @ 29.08.2010 - 15:13 )
Больной мозг - убийца! Отстранись от него! Доверься ВС!

Принимаю это как аксиому. Вот только, если не пойду в магазин за бутылкой, доверившись ВС, за хлебом-то придется идти? Не сегодня, так завтра. Шевелиться по-любому придется. Разве получится что-то путное, если залягу на диване и буду ждать, когда ВС все устроит лучшим образом? Чего-то я в этом моменте недопонимаю...

Спустя 10 минут, 37 секунд (29.08.2010 - 18:53) Лися написал(а):
если чувс твуешь, что вместе с хлебом купишь и бутылку- не ходи!можно соседку попросить- купит хлеба..

Спустя 16 минут, 50 секунд (29.08.2010 - 19:10) стигмат написал(а):
Цитата (Лися @ 29.08.2010 - 19:53 )
можно соседку попросить- купит хлеба

Можно сходить в незнакомый магазин и у продавцов попросить, чтобы тебе вынесли к кассе булочку, а можно подать список необходимых продуктов, скажи алергия на запахи, причем неизвестно какие (в зале у стеллажей с алкоголем такая высокая концентрация алкоголя, что я с большим трудом покидаю эти места, а нормальные люди хоть бы хны, да еще и боковое зрение у меня не хилое на предмет обнаружения емкостей с алкоголем, внаглую то я не позволяю себе пялиться на полки с пойлом)

Спустя 25 секунд (29.08.2010 - 19:10) izpod написал(а):
Цитата
Чего-то я в этом моменте недопонимаю...

И я не понимал! И не верил! И говорил, что это бред!
Начни с малого. Когда пойдешь за хлебом, попроси, чтобы ВС помогла тебе купить только хлеба и уберегла от покупки спиртного. И увидишь!

Спустя 18 минут, 25 секунд (29.08.2010 - 19:28) бомж-вредитель написал(а):
Дамы и господа! Уйней-то уж перестаньте маяться! Еще можно - глаза завязать и так по улице ходить, чтоб пьяных не видеть (можно - ваще выколоть). Или в Сахару нафиг уехать и там жить среди песков и змей, тока от караванов проходящих прятаться. Или в поликлинике договориться и питаться там физраствором, чтоб ваще в магазины не заходить. До фига че можно. Но - не нужно.
Фразочка такая есть "нам редко приходилось видеть падение человека, который строго следовал по нашему пути и потерпел неудачу" ну и далее по тексту. Все! книжечку почитать, путь пресловутый поизучать и следовать. А не пытаться от себя спрятаться.

Спустя 24 минуты, 36 секунд (29.08.2010 - 19:53) Малка* написал(а):
бомж-вредитель
Как всегда в яблочко...Уйней маяться не буду, точнее помаюсь сегодня еще часа 4, а завтра дела и собрание вечером. С оплатой счетов и покупкой продуктов можно, вероятно, разобраться и без помощи ВС...

Спустя 31 секунду (29.08.2010 - 19:53) pechora написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 29.08.2010 - 19:28 )
Еще можно - глаза завязать и так по улице ходить, чтоб пьяных не видеть (можно - ваще выколоть).

Я давно говорю - будущее человечества - скафандр!
Полная изоляция от внешних неблагоприятных воздействий(жары, холода, алкоголя, никотина..)
Спрашивайте в аптеках города..))

Спустя 8 минут, 9 секунд (29.08.2010 - 20:02) стигмат написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 29.08.2010 - 20:28 )
Уйней-то уж перестаньте маяться! Еще можно - глаза завязать и так по улице ходить, чтоб пьяных не видеть (можно - ваще выколоть

Давай лечить людей с открытым переломом бедра с помощью тройных прыжков и никаких швов, повязок и гипсов.

Спустя 5 минут, 14 секунд (29.08.2010 - 20:07) alles написал(а):
Цитата (Малка* @ 29.08.2010 - 19:53 )
Уйней маяться не буду,

Говорила баба деду
Я в Америку уеду!
Что ты старая п..а
Туда не ходят поезда
user posted image

Спустя 3 минуты, 32 секунды (29.08.2010 - 20:10) izpod написал(а):
Цитата
можно, вероятно, разобраться и без помощи ВС...

Нельзя! Но тебе пока этого не понять. Недопила...

Спустя 40 минут, 37 секунд (29.08.2010 - 20:51) Малка* написал(а):
Цитата (izpod @ 29.08.2010 - 17:10 )
Недопила...

Это я-то недопила?? Да я...Да у меня...Эх ты sad.gif

Спустя 57 минут, 48 секунд (29.08.2010 - 21:49) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (стигмат @ 29.08.2010 - 20:02 )
Давай лечить людей с открытым переломом бедра с помощью тройных прыжков

Дружище, а ты сумел от алкоголизма вылечиться? Я - нет... sad.gif Если сумел - расскажи как, хочется шампанского под Новый Год, один - два бокала, а не нон-стоп до Дня Победы...
У меня - сложное смещение позвонков, посттравматическое, не лечится... Боли были дикие просто, дискомфорт был - до тех пор, пока не научился с этим жить. Веришь - лет 10 уже ваще не вспоминаю, в привычку, в рефлекс вошло - как двигаться, как чередовать нагрузки, как работать. Даже - как одеваться, чтоб незаметно было. Спортом занимаюсь, по горам лазию, работаю физически лучше многих "нормальных" людей. А вариант был - всю жизнь пролежать в корсете... Только - повеситься лучше, наверное. Через боль, через неудачи и ошибки - научился комфортно жить с неизлечимой болячкой. С алкоголизмом - вот точно также. Только - есть масса опыта, как быстрее и проще научиться.
А ты предлагаешь - в корсете всю жизнь пролежать.

Спустя 1 час, 28 минут, 2 секунды (29.08.2010 - 23:17) стигмат написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 29.08.2010 - 22:49 )
А ты предлагаешь - в корсете всю жизнь пролежать.

Авторский вопрос был про сегодняшнее состояние, на сегодня и корсет был предложен. А универсальная всевременная рекомендация, даже в форме БК - пальцем в небо: промазать невозможно, но и воспользоваться стольже трудно.
Цитата (бомж-вредитель @ 29.08.2010 - 22:49 )
Дружище, а ты сумел от алкоголизма вылечиться? Я - нет...
Ты - счастливчик, хоть пробовал лечиться, а я - и не пробовал, сразу поверил в неизлечимость, просканировав рекомендованную мне медлитературу на эту тему.
Цитата (бомж-вредитель @ 29.08.2010 - 22:49 )
смещение позвонков
ишиаз редьки не слаще

Спустя 1 час, 51 минуту, 22 секунды (30.08.2010 - 01:08) Sir написал(а):
Цитата (бомж-вредитель @ 29.08.2010 - 21:49 )
Если сумел - расскажи как, хочется шампанского под Новый Год, один - два бокала, а не нон-стоп до Дня Победы...

Я вылечилась - я не хочу шампанского под Новый Год.
А как - очень просто. 12 Шагов по книге "Анонимные Алкоголики". Помогает, честно тебе говорю.

Спустя 13 минут, 16 секунд (30.08.2010 - 01:21) Лися написал(а):
хм... щас задумалась* а я хочу? не знаю..как-то по барабану.. да и безалкогольные шипучки есть biggrin.gif

Спустя 8 часов, 1 минуту, 38 секунд (30.08.2010 - 09:23) Revizor написал(а):
Хм.... Завидую. А мне практически все эти полгода хочется.... unsure.gif

Спустя 1 час, 5 минут, 27 секунд (30.08.2010 - 10:29) pechora написал(а):
Цитата (Revizor @ 30.08.2010 - 09:23 )
Хм.... Завидую. А мне практически все эти полгода хочется....

Дык видимо пришла пора работать по шагам.. чтоб избавиться от зависти - чувства не улучшающего мое мировосприятие))

Спустя 59 минут, 5 секунд (30.08.2010 - 11:28) Лара написал(а):
Цитата
хм... щас задумалась* а я хочу?

Сейчас точно не хочу,но в сентябре будет день рождения,как мне с этим справиться?Дело в том что я уже сейчас думаю,как всё получится?Я себя понять не могу то ли я планирую не пить в этот день,или наоборот думаю как бы мне выпить в этот день.Тяжело ребята очень мне,такие мысли дурацкие в моей голове.

Спустя 2 минуты, 57 секунд (30.08.2010 - 11:31) калипсо написал(а):
Лара
Не думай об этом сегодня,укрепляй свою трезвость.

Спустя 3 минуты, 5 секунд (30.08.2010 - 11:34) владислава написал(а):
а если подумать сколько лет были одинаковые дни рождения?одно и тоже каждый год?может есть наконец-то причина его как-то иначе отпраздновать,сделать как-то более запоминающимся лично для себя?особенным,самым лучшим?...я бы уже сейчас стала придумывать smile.gif

Спустя 51 секунду (30.08.2010 - 11:35) Лара написал(а):
Оля я пытаюсь не думать,я прекрасно понимаю "только здесь и сейчас",но не получается не думать.Молитву читаю постоянно,на какое то время отпустит а потом по новой.

Спустя 2 минуты, 35 секунд (30.08.2010 - 11:37) калипсо написал(а):
Лара
У тебя 14 дней трезвости.К дню рождения будет больше месяца.Просто не пей пока и все.
А там определишься.

Спустя 40 секунд (30.08.2010 - 11:38) Лара написал(а):
Цитата
я бы уже сейчас стала придумывать

Я и "придумываю",что приготовить,купить или нет вина (что бы друзей угостить) смогу ли я не пить или только чуть-чуть?Знаю сама что глупость говорю,но чёрт возьми как мне эти мысли надоели.

Спустя 10 минут, 38 секунд (30.08.2010 - 11:48) дядя андрей написал(а):
Ну вы эстэты , а мутненькой , вонюченькой самогоночки , и не мытыми волосиками занюхать ? Извените если тягу гоняю .

Спустя 47 секунд (30.08.2010 - 11:49) владислава написал(а):
какое вино?!друзья или поймут или пусть тусуются.есть же наверняка хоть один друг который поймёт тебя?куда-нибудь сходить,съездить и т.д.что-то особенное себе позволить,что-нибудь вкусное или что-то в этом роде.праздник должен быть!особенный,прекрасный своей трезвостью.

Спустя 12 минут, 7 секунд (30.08.2010 - 12:01) Лара написал(а):
владислава
Понимаешь не умею я ещё так,учиться этому нужно.Я понимаю что старые привычки нужно менять,но не всё сразу же получается так как хотелось бы мне.Да и не знают мои друзья что у меня такая страшная проблема с алкоголем,а говорить об этом на каждом шагу я не могу.

Спустя 2 минуты, 13 секунд (30.08.2010 - 12:04) калипсо написал(а):
дядя андрей
Цитата
а мутненькой , вонюченькой самогоночки , и не мытыми волосиками занюхать ?

Это уже десерт biggrin.gif .

Спустя 1 минуту, 54 секунды (30.08.2010 - 12:05) владислава написал(а):
а я умею?!посмотри на мой счетчик!..просто у меня фантазия богатая,я столько лет об этом мечтала..много друзей не зови,особенно тех кто сильно выпить любит.позови самых спокойных.скажи что антибиотики пьешь-простыла там или еще что.и все дела.пусть помогут что-нибудь безалкогольное придумать.и попроси их из солидарности тоже не пить.

Спустя 8 минут, 8 секунд (30.08.2010 - 12:14) Лара написал(а):
владислава
Цитата
и попроси их из солидарности тоже не пить.

Это вообще не прокатит,я по большей мере переживаю за себя.Я могу конечно сказать что мне сегодня спиртное нельзя,но как бы потом у меня не перемкнуло и не захотелось самой намахнуть эту зловредную первую рюмку?

Спустя 3 минуты, 8 секунд (30.08.2010 - 12:17) владислава написал(а):
а откуда рюмка?бухла не будет вообще.и рюмок тоже.вот и все.

Спустя 4 минуты, 21 секунду (30.08.2010 - 12:21) гаспар1 написал(а):
Цитата (Лара @ 30.08.2010 - 12:14 )
владислава
Цитата
и попроси их из солидарности тоже не пить.

Это вообще не прокатит,я по большей мере переживаю за себя.Я могу конечно сказать что мне сегодня спиртное нельзя,но как бы потом у меня не перемкнуло и не захотелось самой намахнуть эту зловредную первую рюмку?

Я думал что друзей у меня много
Но оказалось одни собутыльники , которым насрать на меня было бы бухнуть
Причем алкашей то среди вроде и нет

Нафих я все праздники сейчас с ААшками предпочитаю встречать

Спустя 4 минуты, 44 секунды (30.08.2010 - 12:26) Лара написал(а):
владислава
Не поймёт меня никто,день рождения и без спиртного.Моя болезнь это моя проблема,друзьям моим в отличии от меня можно употреблять.А мне только остаётся молиться,да просить ВС чтобы благоразумия дала,да от безумства первой рюмки удержала.



Спустя 1 минуту, 58 секунд Лара написал(а):
гаспар1
Цитата
Нафих я все праздники сейчас с ААшками предпочитаю встречать

Усли бы они были у меня в реале,но увы.........групп нет,только вы у меня и благодаря вам я стараюсь выбраться из этого дерьма.

Спустя 4 минуты, 42 секунды (30.08.2010 - 12:30) владислава написал(а):
жаль..меня мои поддерживают.

Спустя 12 минут, 34 секунды (30.08.2010 - 12:43) калипсо написал(а):
Лара
У меня тоже скоро день рождения.А что это за праздник вообще?
1-ый день трезвости - это да!В этом есть и моя заслуга!С удовольствием приму поздравления.
День рождение что?На год стала старше и?Близкие поздравят,может подарят что,может нет.
Обозначать этот день как торжество,вообще не собираюсь.
День рождения - праздник детства!

Спустя 8 минут, 22 секунды (30.08.2010 - 12:51) mil написал(а):
Цитата
Сейчас точно не хочу,но в сентябре будет день рождения,как мне с этим справиться?

Не отмечать день рождения, сослаться на простуду... итп.. больная. Что не далеко от истины. Риск в принципе не оправдан.

Спустя 2 минуты, 50 секунд (30.08.2010 - 12:54) гаспар1 написал(а):
Цитата (Лара @ 30.08.2010 - 12:26 )
владислава
Не поймёт меня никто,день рождения и без спиртного

Усли бы они были у меня в реале,но увы........

значит ради понимания и " уважения " ты готова всех поить ханей и при этом себя хреново чуствовать и ставить свою трезвость (а для меня и жизнь )под угрозу
мож тогда лучше к бомжам на вокзал - уважения и понимания море будет - пока бухло не кончится

Я помню встречал новый год в полном одиночестве , с тв и тарелкой салата -но трезвый . А потом днем уже на группу пошол
У тебя круглосуточная гр VESVALO есть + скайп и пал талк

Спустя 5 минут, 24 секунды (30.08.2010 - 13:00) Водяной-2010 написал(а):
Цитата (Лара @ 30.08.2010 - 12:01 )
владислава
Понимаешь не умею я ещё так,учиться этому нужно.Я понимаю что старые привычки нужно менять,но не всё сразу же получается так как хотелось бы мне.Да и не знают мои друзья что у меня такая страшная проблема с алкоголем,а говорить об этом на каждом шагу я не могу.

Ты счас готовишь себе заранее отмазку чтоб лизнуть рюмаху на своем ДР ?!
Ты кого "надуть" тут хочешь? biggrin.gif

Видали чего - на ДР она не может без друзей а друзья не знают, что их подруга девушка-алкоголик.
Я те вот что скажу - извини за резкость и прямоту: на таком сроке трезвости и с такими рассуждениями у тебя даже мысли не должно быть о том, чтобы на стол поставить что-то алкогольное.
Если ради этого даже придётся просидеть один ДР (пока есть тяга) в полном одиночестве - угадай, что я посоветую тебе сделать?
ДР в одиночестве (без друзей, которые не захотят прийти на 100% трезвый ужин к своей подруге на ДР) - это супер-прекрасно. К тому же ты вполне можешь в этот день читать при этом поздравления отсюда и понимать, что ты не одна! wub.gif

Спустя 12 минут, 38 секунд (30.08.2010 - 13:12) гаспар1 написал(а):
Цитата (Водяной-2010 @ 30.08.2010 - 13:00 )

Если ради этого даже придётся просидеть один ДР (пока есть тяга) в полном одиночестве - угадай, что я посоветую тебе сделать?
ДР в одиночестве (без друзей, которые не захотят прийти на 100% трезвый ужин к своей подруге на ДР) - это супер-прекрасно. К тому же ты вполне можешь в этот день читать при этом поздравления отсюда и понимать, что ты не одна!  wub.gif

И сразу поймеш кто ДРУГ а кто так х..та из под ногтей

Спустя 8 минут, 4 секунды (30.08.2010 - 13:20) Мейсон написал(а):
Не отмечать день рождения, сослаться на простуду... итп..

Согласен. Просто тупо сказать что "денег нет ни копейки, все потратила на себя любимую" biggrin.gif
Привыкай к тому что ты никому ничего не должна. А оценки других людей о правильности твоих поступков не стоят того чтобы по идиотски рисковать жизнью. Но если конечно ты сама хочешь выпить то....эээ ...тогда чужое мнение тут не причем.

Спустя 21 минуту, 19 секунд (30.08.2010 - 13:42) владислава написал(а):
в том то и дело что проблема не в друзьях.а в себе...а без праздника еще грустнее.поэтому он должен быть!но-особенный!может поехать куда-нибудь?где-то так погулять,что-нибудь интересное увидеть.чтоб ни времени,ни желания,ни мыслей о алкоголе?я понимаю-финансы там,но может все-таки возможно?или на пример-в косметик салон-самой себе подарок.плюс все-таки люди рядом...и я не понимаю чего это все налетели с негативом!

Спустя 3 минуты, 55 секунд (30.08.2010 - 13:46) СВВ написал(а):
Минервочка
У тебя есть желание не пить? Ну тогда просто не пей 1-ю стопку и нажрешься.
Привет. Будь с нами!

Спустя 12 минут, 21 секунду (30.08.2010 - 13:58) Лиатрис написал(а):
Цитата (Минервочка @ 30.08.2010 - 13:32 )
дело не в том, что меня спровоцирует рядом пьющий, а то, что я в одинаре все равно нажрусь.

Дело в том, что тебя как раз и спровоцирует рядом пьющий - потом нажраться. У меня так часто было. Сознание удерживает контроль, пока я в обществе пьющих "друзей". А болезнь потом берёт верх над сознанием, разумом, доводами...... И я бессильна, и нажираюсь.

Цитата (Лара @ 30.08.2010 - 12:26 )
Не поймёт меня никто,день рождения и без спиртного.Моя болезнь это моя проблема,друзьям моим в отличии от меня можно употреблять.

Конечно, не поймёт никто.... Конечно - твоя проблема. ...

Да только они потом не поймут ещё больше, когда ты будешь им из запоев по телефону названивать, и всякую муть нести.... Когда увидят тебя на улице нечёсаную с бессмысленным взглядом.... Они будут тебя обсуждать за рюмкой чая, жалеть, недоумевать, брезгливо пожимать плечами. Потому что они НЕ алкоголики.

И у тебя потом будет всё меньше понимания и всё больше проблем.

Когда ты будешь лежать под капельницами, на детоксах, в реабилитационных центрах и больницах - НИ ОДИН ИЗ НИХ не придёт тебя навестить.

И когда они придут ( не все) - тебя хоронить после смерти от алкогольного отравления или "несчастного случая" - то "не поймёт тебя никто" и тогда.... Так и не дождёшься.


А всего-то цена: несколько бутылок спиртного на день рождения, без которых якобы друзья не обойдутся......

Спустя 2 минуты, 1 секунду (30.08.2010 - 14:00) вдова написал(а):
Здрасти,не пила 5 лет.А после смерти мужа за 8 месяцев второй срыв.Не пью третий день.Хочеться Родину продать за бутылку пива.Меня стали закрывать.

Спустя 5 минут, 46 секунд (30.08.2010 - 14:06) СВВ написал(а):
Лиатрис
К моей подруге на похороны никто не пришел. Зачем? Ведь она больше не нальет, квартиру не предоставит для пьянки. А сколько их было, таких "друзей"!!! да...

Спустя 16 секунд (30.08.2010 - 14:06) elfgard написал(а):
вдова
Привет! Третий день - уже хорошо!

Спустя 33 секунды (30.08.2010 - 14:07) Водяной-2010 написал(а):
Цитата (вдова @ 30.08.2010 - 14:00 )
Здрасти,не пила 5 лет.А после смерти мужа за 8 месяцев второй срыв.Не пью третий день.Хочеться Родину продать за бутылку пива.Меня стали закрывать.

Привет!
Я алкоголик.
Прочти, пожалуйста, вот тут мой рассказ: http://vesvalo.net/index.php?showtopic=179...30&#entry407666

Пусть ВС поможет тебе и не оставит в печали и дарует трезвую жизнь!
С Уважением.

Спустя 2 минуты, 6 секунд (30.08.2010 - 14:09) СВВ написал(а):
вдова
Будь здесь, с нами. Пиши, спрашивай. Поздравляю с трезвыми 3 днями.
Соболезную тебе. Все наладится в трезвости!

Спустя 2 минуты, 5 секунд (30.08.2010 - 14:11) Лара написал(а):
mil
гаспар1
Водяной-2010
Мейсон
Спасибо!резко не резко но справедливо!У меня вообще то был трезвый ДР в том году,я семь месяцев в то время не пила и нечего не умерла,надеюсь в этом году справлюсь,придётся мысли гнать подальше.

Спустя 2 минуты, 49 секунд (30.08.2010 - 14:14) гаспар1 написал(а):
вдова привет , ну раз ты пишешь то не все еще пропито
А с другой стороны есть надежда на вылезание из дерьма
Читай , пиши
можешь в личку мне
а лучше всего на реальную группу сходи
http://www.aarus.ru/groups/groups.htm

Спустя 2 минуты, 27 секунд (30.08.2010 - 14:16) калипсо написал(а):
вдова
Держись!
Мужа не вернешь ph34r.gif .
Думай о себе.

Спустя 9 секунд (30.08.2010 - 14:16) Лара написал(а):
Лиатрис
Жёстко конечно и прям обидно стало и похороны свои представила,да ну его на хрен этот ДР.Лучше месяц трезвости с вами отмечу,пирог вкусный испеку, только жаль не смогу вас угостить.

Спустя 2 минуты, 6 секунд (30.08.2010 - 14:18) калипсо написал(а):
Лара
Цитата
да ну его на хрен этот ДР.

biggrin.gif .Ура!!!

Спустя 44 секунды (30.08.2010 - 14:19) Водяной-2010 написал(а):
Лара - этот ДР может стать самым счастливым в твоей жизни - это будет начало осознанной и счастливой по-настоящему трезвости.
Съешь за меня кусочек пирога! smile.gif
Будь здорова и счастлива!

Спустя 40 секунд (30.08.2010 - 14:20) mil написал(а):
Лара
Я уже спокойно отношусь ко дням рождения. Это мамина заслуга - а не моя, в том, что я появилась на свет. Вот будет через год у тебя год трезвости и позажигаешь на трезвом ДР совсем по-другому. Если захочешь, конечно. А я свой первый трезвый день рождения, 33 года, отмечала в сауне, со своей группой АА. Было человек 15. Гарантированно трезвый день рождения был. Чай пили, караоке пели. И стресс хорошо снимается баней.

Спустя 4 минуты, 38 секунд (30.08.2010 - 14:24) elfgard написал(а):
Лара
Цитата (Лара @ 30.08.2010 - 14:16 )
да ну его на хрен этот ДР

Этот - явно не последний wink.gif Следующие будут уже в другом качестве smile.gif

Спустя 1 минуту, 23 секунды (30.08.2010 - 14:26) Малка* написал(а):
Цитата (Лара @ 30.08.2010 - 11:16 )
ну его на хрен этот ДР

И это правильно smile.gif У меня тоже скоро ДР, буду встречать в РЦ. А прошлый в дурке отметила, попала туда после серии запоев и срыва по наркоте. Так славно было, так запомнилось! И не жаль мне предстоящего "пропавшего" праздника, ибо допилась до того, что после запоев уже реально подыхаю - сердце было не очень здоровое, а стало совсем больное. Жизнь действительно дороже.

Спустя 4 минуты, 39 секунд (30.08.2010 - 14:30) Лара написал(а):
Я вам обязательно потом скажу как бы он не прошёл,себя я обмануть всё равно не смогу,как бы не пыталась.Но стало легче,вот обсудила эту тему с вами и мысли гадкие уже мне так не надоедают.



Спустя 3 минуты, 15 секунд Лара написал(а):
Малка*
Цитата
Жизнь действительно дороже.

Действительно дороже,понять бы мне это лет на 10 раньше а то столько времени ушло в пустую.

Спустя 2 минуты, 29 секунд (30.08.2010 - 14:33) mil написал(а):
Цитата
себя я обмануть всё равно не смогу,как бы не пыталась

Ну это еще вопрос. Алкоголик в этом деле мастера. Особенно, когда появляется желание выпить. Не соврешь - не выпьешь.

Спустя 7 минут, 22 секунды (30.08.2010 - 14:40) Лара написал(а):
mil
Я это в том смысле что могу на форуме правду не сказать что я выпила и быть белой и пушистой,а внутри моё враньё будет меня потихоньку подталкивать к новой выпивке и изводить.
Цитата
Не соврешь - не выпьешь.

Вот и нужно быть честной,чтобы оставаться трезвой.

Спустя 4 минуты, 36 секунд (30.08.2010 - 14:45) mil написал(а):
Лара
А чего это тебе пить то?

Спустя 7 минут, 10 секунд (30.08.2010 - 14:52) вдова написал(а):
Я запила не сразу.Год назад выдала дочь замуж.Асколько юбилеев трезвых за 5лет.И выпила не на похоронах.А когда поняла что это и есть одиночество.Кошка Соня и я.И моя такая родная бутылочка.Которая всегда поймёт и простит.Пить не тянуло.

Спустя 7 минут, 43 секунды (30.08.2010 - 15:00) СВВ написал(а):
вдова
Ты забыла, что есть АА. Ты нам очень нужна, дорогая! Очень-очень.



Спустя 2 минуты, 33 секунды СВВ написал(а):
Выпила, так это в прошлом уже. Теперь у тебя есть бесценный опыт.
Как сегодня настроение? У меня хорошее.

Спустя 3 минуты, 43 секунды (30.08.2010 - 15:03) Лиатрис написал(а):
Цитата (Лара @ 30.08.2010 - 14:30 )
вот обсудила эту тему с вами и мысли гадкие уже мне так не надоедают.

user posted image

Спустя 9 минут, 11 секунд (30.08.2010 - 15:13) вдова написал(а):
Я10 лет была созависимая.Муж умер от белой горячки.Яего не понимала как можно пить каждый день? Оказывается можно.Апотом 5 счастливых лет. Но это уже после того как я ушла от мужа.Я ушла в работу.А потом в запой.кроме работы не было ничего.Дети выросли.

Спустя 12 минут, 54 секунды (30.08.2010 - 15:25) СВВ написал(а):
вдова
Внуков будем ждать, раз дети выросли!



Спустя 50 секунд СВВ написал(а):
Ты 5 лет не пила в АА?



Спустя 1 минуту, 53 секунды СВВ написал(а):
вдова
Все будет хорошо! У вас есть группы АА? Сходи.

Спустя 52 минуты, 48 секунд (30.08.2010 - 16:18) вдова написал(а):
Сначало кодировка. Апотом сама.Я про АА узнала когда уже сорвалась.Очень мало информации хоть и город огромный. Унас кодируут всё больше за деньги.Сколько на мужа ушло.Если бы раньше....А про внуков и не знаю?Кто мне их теперь доверит.

Спустя 3 минуты, 17 секунд (30.08.2010 - 16:22) владислава написал(а):
а куда они денутся?обязательно доверят!бабушки всегда в цене!главное-выздоравливай!

Спустя 17 минут, 47 секунд (30.08.2010 - 16:39) вдова написал(а):
Да на днях сказали что таких мам у них быть не может.

Спустя 4 минуты, 51 секунду (30.08.2010 - 16:44) Водяной-2010 написал(а):
Цитата (вдова @ 30.08.2010 - 16:18 )
Сначало кодировка. Апотом сама.Я про АА узнала когда уже сорвалась.Очень мало информации хоть и город огромный. Унас кодируут всё больше за деньги.Сколько на мужа ушло.Если бы раньше....А про внуков и не знаю?Кто мне их теперь доверит.


Перед тем как стать алкашом - сначала многие годы я был жутким созиком с детства.
Одна из моих бабуль - алкоголичка была со страшными запоями - во время ремиссий была чудесный человек и очень добрая. Фельдшер с огромным опытом и золотыми руками.
Её все любили - но вылечить никто и ничто не смогло - её болезнь сильно прогрессировала до деградации в начале-середине 80-х ... АА тогда никто не знал - она померла в одном из запоев. Перед этим за несколько лет споив с кругу и отправив на тот свет в одном из запойных сердечных приступов своего мужа - любимого нами всеми дедушку, фронтовика, которого даже астма и ранения с контузиями не смогли сломить - он с кислородной подушкой на экскаваторе работал. В войну танкистом был.

Главное - ты теперь знаешь о своей проблеме - ты пришла сюда, к таким же как ты людям у которых такое же точно горе (а у многих - ещё и гораздо хуже - не все рассказывают до конца... это я вот иногда "кошмарю" новичков своими откровенными рассказами и закидонами - ну Водяной я ... что тут поделаешь) - добро пожаловать!
Оставайся - ты очень нужна всем здесь - а про внуков я даже и не говорю.
Будет здоровье и все будет ОК!
Внуков вырастишь и повоспитываешь ещё от души! biggrin.gif

Доброго здоровья!
Помоги нам всем ВС.

Спустя 3 минуты, 28 секунд (30.08.2010 - 16:48) СВВ написал(а):
вдова
У меня тоже была кодировка, полгода не пила, когда узнала об АА. Я очень благодарна АА, что трезвая уже столько время! Прям, не верится мне.
Оставайся с нами, будем вместе не пить! Согласна? Сходи на группу. Почитай наши книги, приобрети их, чтоб всегда были под рукой. Я одна была, книги читала, мне помогает чтение.
Полюби себя, прошлое оставь в прошлом. Будем жить сейчас.
Обнимаю. Света.

Спустя 7 минут, 40 секунд (30.08.2010 - 16:55) владислава написал(а):
вдова много чего они говорят!и здоровым мамам тоже!..ты сама себя полюби-и все остальные любить будут.и если не своим, то другим детям и внукам понадобишься.все будет хорошо!
тоже обнимаю.катя.

Спустя 2 минуты, 53 секунды (30.08.2010 - 16:58) Водяной-2010 написал(а):
Цитата (вдова @ 30.08.2010 - 16:39 )
Да на днях сказали что таких мам у них быть не может.

Примирись с этим и не суди этих болтунов, которые "на днях сказали".

Конечно не сразу же поверят люди, что ты обрела спасение и чудесную жизнь в трезвости - если они привыкли видеть тебя неоднократно в употреблении и неприглядном виде. Нам всем после нашего старого образа жизни на глазах у соседей и близких потом порою очень долго приходится доказывать, что мы "не верблюды".
Укор от общества - это часть неизбежной расплаты за долгие возлияния.
Но пусть он тебя более не волнует - ты ведь трезва, слава Богу!
Не переживай - живи день за днём трезво и счастливо - делая добро себе и людям - и вернётся все сторицей.
И спустя некоторое время никому из близких и в голову не придёт, что раньше ты могла существовать в другом облике smile.gif

Спустя 11 минут, 36 секунд (30.08.2010 - 17:10) alles написал(а):
А мне вот моё прошлое уже не вспоминают... Так хорошо!!! Теперь я его им напоминаю biggrin.gif

Спустя 5 минут, 59 секунд (30.08.2010 - 17:16) вдова написал(а):
И я буду кошмарить.Уменя мама умерла от алкоголя.Мне было 15 лет.А пить я начала уже будуче созависимой.Даже мужа выбрала алконавта.

Спустя 8 минут, 29 секунд (30.08.2010 - 17:24) Водяной-2010 написал(а):
Цитата (вдова @ 30.08.2010 - 17:16 )
И я буду кошмарить.Уменя мама умерла от алкоголя.Мне было 15 лет.А пить я начала уже будуче созависимой.Даже мужа выбрала алконавта.

Тут главное вот что: сама себя прекращай кошмарить - ph34r.gif biggrin.gif
а то так жалко становится самого себя бедного (бедную) - текут сопли со слезами и тут же появляется первый повод залезть носом в рюмку обратно.
В ту же рюмку - из которой с таким трудом и ломками только что вылез (((
Не надо себя жалеть: нам послали свыше испытание - послали оттуда же и силы и мужество для его преодоления.

Спустя 23 минуты, 58 секунд (30.08.2010 - 17:48) вдова написал(а):
Я из другой породы.Ясебя не жалею-не навижу.

Спустя 1 минуту, 14 секунд (30.08.2010 - 17:49) владислава написал(а):
и правда,все мы тут со своими заморочками...мне лично помогает здоровая злость-пробьюсь всем и всему на зло.и-пробиваюсь!

Спустя 11 минут, 20 секунд (30.08.2010 - 18:01) nadenka8791 написал(а):
Цитата
.Ясебя не жалею-не навижу.

не-не-не... Так не надо. Больной человек не виноват, что болен. Зато теперь, зная о том, что есть возможность не пить, ты можешь начинать выздоравливать. И тут уже ответственность будет на тебе.ИМХО. Оставайся с нами. Никогда не поздно начать жить. Удачи и радости трезвой. wink.gif

Спустя 7 минут, 38 секунд (30.08.2010 - 18:08) Sir написал(а):
Цитата (Лара @ 30.08.2010 - 12:26 )
Не поймёт меня никто,день рождения и без спиртного.Моя болезнь это моя проблема,друзьям моим в отличии от меня можно употреблять.А мне только остаётся молиться,да просить ВС чтобы благоразумия дала,да от безумства первой рюмки удержала.

Да не мучайся ты, пей себе спокойно на день рождения.
Они тут тебе страшилок щас нарассказывают.

Все равно еще трезвости немного, наверняка у тебя небольшие перерывы периодически случаются.
Ну и щас, считай, ты здоровье поправила перед днем рождения, а там уж можно и как следует накиряться! smile.gif

А потом, с понедельника, следующим за днем рождения, уже можно будет трезветь.
Или с 1-го числа месяца, следующего за месяцем рождения. Или с 1 января 2011 года. Или нет. С 11 января 2011 года.
Нет, не то! Не получится, т.к. в сентябре 2011 тоже будет день рождения, и нужно будет пить, друзьям же не объяснишь, почему прошлый день рождения пила, а этот нет.

Предлагаю с 11 ноября 2011 года - символично, красиво! 11.11.11 - вот это число! А?

Спустя 7 минут, 47 секунд (30.08.2010 - 18:16) Лара написал(а):
Sir
Ну ты "язва",правильно мозги нашему брату надо вправлять.Нет не буду я ждать 11.11.11 очень уж это долго так и помереть можно.Я хоть и пью один день,но как мне потом плохо.....Да и знаешь он хоть и маленький срок,но он мой и мне тоже жалко его терять,был у меня период когда не пила 7 месяцев,знаешь как потом себя ругала за свою минутную слабость.После того как с вами пообщалась пошла делами домашними заниматься и только сейчас вспомнила,мысли то мои дурацкие мою больную голову не посещали.

Спустя 33 секунды (30.08.2010 - 18:17) владислава написал(а):
biggrin.gif добрая у нас Sir! заботливая! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 25 секунд (30.08.2010 - 18:18) Sir написал(а):
Цитата (Лара @ 30.08.2010 - 18:16 )
Нет не буду я ждать 11.11.11

Ладно. Уговорила.
Но тогда 11.11.11 все равно чего-нибудь отпраздновать надо будет.
Например, твои 1 год 2 месяца и 27 дней (на глазок прикинула) biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 38 секунд (30.08.2010 - 18:21) Водяной-2010 написал(а):
Цитата (Sir @ 30.08.2010 - 18:08 )
Цитата (Лара @ 30.08.2010 - 12:26 )

Предлагаю с 11 ноября 2011 года - символично, красиво! 11.11.11 - вот это число! А?

Да - действительно красиво - надо подгадать, чтоб ещё этот день красивым чем-то запомнился ... например записью в истории болезни о поступлении в дурку biggrin.gif biggrin.gif
Не забудешь потом ни в жизнь - если конечно память санитары не отобьют или не отколят все мозги напрочь каким нидь хитрым спецсредством ... их как раз на дураках и алкашах испытывать любят ph34r.gif

Спустя 9 секунд (30.08.2010 - 18:21) Sir написал(а):
владислава, дык!
Я очень добрая, правда! biggrin.gif
Прыгать вокруг кого-нибудь не трудно и сюси-пуси разные выписывать, а вот че-то нить сказать, чтобы человек задумался (рискуя на себя при этом гнев навлечь, против шерсти-то пишу) - на такое я долго не решалась, кстати.

Спустя 11 минут, 25 секунд (30.08.2010 - 18:32) Лара написал(а):
Sir
Цитата
не трудно и сюси-пуси разные выписывать

Действительно нетрудно,но человек начинает после этого себя жалеть,оправдывать свои поступки.В трудный момент конечно нужно погладить для того чтобы поддержать человека и не оттолкнуть,но должены быть и люди которые "правдой жизни" немного в чувство приводят.



Спустя 1 минуту, 18 секунд Лара написал(а):
Цитата
например записью в истории болезни о поступлении в дурку

Тьфу,тьфу,Боженька спаси и сохрани от этого!

Спустя 2 минуты, 3 секунды (30.08.2010 - 18:34) Sir написал(а):
Лара
В общем, договорились - с тебя 11.11.11 тортег.
Придется выжить, не спиться и быть еще и трезвой в этот день smile.gif

Спустя 19 минут, 19 секунд (30.08.2010 - 18:54) Лара написал(а):
Sir
Я обязательно в этот день тебе напишу,блин у меня даже азарт какой то появился,наверное это плохо?

Спустя 41 минуту, 39 секунд (30.08.2010 - 19:35) mil написал(а):
Цитата
Я из другой породы.Ясебя не жалею-не навижу.

Ты из нашей породы алкоголиков. Человек который любит себя убивать - себя не будет бухлом. Алкоголизм болезнь саморазрушения. Этот образ мышления очень трудно выбивается. Но все таки выбивается. Ты не особенная. Ты такой же человек как и все. А проявления болезни алкоголизм у всех алкоголиков одинаковые. На то она и болезнь.

Спустя 19 минут, 23 секунды (30.08.2010 - 19:55) Водяной-2010 написал(а):
Лара
Что ... Страшно?
Не боись - в платной не очень больно:
- глазки закроешь - мультиков насмотришься
- откроешь глазки - тут же белочка посетит с бельчатами может быть даже ...
- потом галоперидольчику дохтур вколет - потормозишь маленько ... дохтур - он обычно добрый ...
- ну за санитаров ессно не могу сказать - разные бывают ...

Вот так пару раз пролечишься - в "Мире Животных" - и получишь секретную путёвку на испытания новейших психотропов - будешь геройски служить расейской психиатрии в качестве "подопытной крольчихи" ...

Должен же быть от человека прок какой-то - раз сама себе не хочешь жизнь строить - тебе её построят другие.
Правда, она не будет совпадать полностью, а может и частично, с твоими желаниями, но с такой записью в истории болезни, твоих желаний потом спрашивать уже никто не будет. ph34r.gif

Спустя 26 минут, 52 секунды (30.08.2010 - 20:22) Водяной-2010 написал(а):
Это кошмары - но ты же серьёзная девушка - и тебя убеждают примеры со стороны - не обязательно самой отправляться в дурку, чтоб понять, что там может оказаться хуже смерти. wink.gif
Понятие ДНО - для каждого разное - но наверное не стоит его мерить там, где "глубоководные водолазы" уже прошли и померяли. ph34r.gif

Спустя 20 минут, 59 секунд (30.08.2010 - 20:43) pechora написал(а):
Цитата (Минервочка @ 30.08.2010 - 20:40 )
Лучше 10.10.10, а то ждать тортик долго.

Главное не тортик, а дата..))

Спустя 1 минуту, 54 секунды (30.08.2010 - 20:44) Водяной-2010 написал(а):
Цитата (pechora @ 30.08.2010 - 20:43 )

Главное не тортик, а дата..))

Да уж!
Одна дата и к ней 11 11 11 тортиков! biggrin.gif
(съедая седьмое пирожное) wub.gif

Спустя 19 минут, 52 секунды (30.08.2010 - 21:04) Мейсон написал(а):
Алкоголизм болезнь саморазрушения. Этот образ мышления очень трудно выбивается. Но все таки выбивается.


недавно слушал песню Евы Польны "Дай сигарету - я докурю, на фоне общей катастрофы этот яд - такая малость.." и подумал, что если я буду воспринимать свою жизнь как большую катастрофу, то немудрено что медленные убивания логично ложаться в план самоуничтожения. Моя жизнь -это не катастрофа. wink.gif

Спустя 13 часов, 19 минут, 4 секунды (31.08.2010 - 10:23) вдова написал(а):
жизнь прекрасна.Я не пью четвёртый день.И какие могут быть разговоры пить на день рождения или нет.Надо всех удивить и не пить.Обалдеют..

Спустя 6 минут, 37 секунд (31.08.2010 - 10:30) Morsla написал(а):
Это стеретипы, Пустышки, которыми обманывает нас Хитрый Властный Сбивающий с толку.
Я Два Трезвых Справила уже. Те кто на самом деле меня любит. а не бухать приходит. Обязательно придут с Тортиком. Муж мне в этом году вместо торта две огромные коробки "Донатс" купил.
У кого то стеретип на могу в День Рождения не уколотся. Безумие? Да. Болезнь. Это из той же оперы. Только две трети населения под этот вальс себя гробят. А Я Особенная. И никого удивлять не буду. Я сама удивлена как это я день за днем уже столько не пью.

Спустя 11 минут, 9 секунд (31.08.2010 - 10:41) Водяной-2010 написал(а):
Цитата (вдова @ 31.08.2010 - 10:23 )
жизнь прекрасна.Я не пью четвёртый день.И какие могут быть разговоры пить на день рождения или нет.Надо всех удивить и не пить.Обалдеют..

Как и принято - говорю о себе:
С некоторых пор настолько сжился с мыслью о том, что трезвость и спокойствие - это единственно возможный для меня образ жизни в человеческом облике - что уже ни у меня самого ни у моих близких мой трезвый облик не вызывает никаких удивлений.
Это норма жизни для меня!
Удивление может вызвать (но только сначала удивление - потом презрение и отвращение) если я сам в первую очередь обнаружу в себе мысли о возвращении к своему старому нетрезвому, нечеловеческому облику.
Благодарю ВС и вас, дорогие АА.
Я трезвый сегодня!

Спустя 11 минут, 53 секунды (31.08.2010 - 10:53) вдова написал(а):
А я удивлена что после 5лет счастья трезвой жизни запила.Для меня откровением стало что я букашка перед мирозданием.Мне просто дали передышку перед новой войной.Когда я падала очень больно было но я человек а не букашка.Гордыня?Нет. Просто проснулось самосознание.И теперь у меня есть АА.

Спустя 57 минут, 44 секунды (31.08.2010 - 11:51) Лара написал(а):
Цитата
но ты же серьёзная девушка

Серьёзная конечно когда не пью,а ещё и добрая.Вот и буду стараться всегда такой оставаться.

Спустя 11 минут, 48 секунд (31.08.2010 - 12:03) владислава написал(а):
Лара мы с тобой день в день идём..ты обгоняешь biggrin.gif а когда у тебя днюшка?я тебе рецептов тортиков накидаю!

Спустя 4 часа, 17 минут, 42 секунды (31.08.2010 - 16:20) вдова написал(а):
Днём спала и едун проснулся.А вместе со всем страх.Скоро в люди выходить.

Спустя 3 минуты, 12 секунд (31.08.2010 - 16:24) гаспар1 написал(а):
Цитата (вдова @ 31.08.2010 - 16:20 )
Днём спала и едун проснулся.А вместе со всем страх.Скоро в люди выходить.


Едун это харашо!

а скоро - ото же не прям сейчас


Спустя 11 минут, 11 секунд (31.08.2010 - 16:35) вдова написал(а):
Завтра меня откроют а в душе угли.С чего начинать жить?

Спустя 8 минут, 21 секунду (31.08.2010 - 16:43) elfgard написал(а):
вдова
Цитата (вдова @ 31.08.2010 - 16:35 )
С чего начинать жить?

С того места, на котором остановилась перед запоем, учтя и исправляя ошибки. Плакать и терзаться по упущенному не стоит.

Спустя 34 секунды (31.08.2010 - 16:44) гаспар1 написал(а):
Цитата (вдова @ 31.08.2010 - 16:35 )
С чего начинать жить?


С начала
пойти на группу АА
и паралельно восстанавливать свою жизнь во всех сферах , используя все знания и опыт которые получиш в АА

Спустя 42 минуты (31.08.2010 - 17:26) скн написал(а):
Я в АА
1 год и 8 месецов самый молодой на группе срываюсь часто были ремисии по 2,3,4
месяца,хоть и работал по программе всё равно напивался,бывало отчаивался и месяцами не ходил в аа,но всегда возвращаюсь потому ,что иного пути к трезвости для себя не вижу вот сейчас снова иду на собрание, трезвый 6 дней скоро планируем
начать малые группы по большой книге верю ,что будет польза и ёщё :не страшно если
упал страшно если не поднялся. всем удачи rolleyes.gif

Спустя 2 часа, 4 минуты, 9 секунд (31.08.2010 - 19:30) вдова написал(а):
Вечер.Скоро ночь.Ивсе страхи вернутся.Боюсь одна начинать всё снова.Так и буду всю жизнь с няньками.Позвонила дочери...В ответ-делай ,что хочешь.Хочу жить трезво,дышать.Лето прошло в пъяном угаре.

Спустя 1 минуту, 1 секунду (31.08.2010 - 19:31) Багира2 написал(а):
вдова
На группу. smile.gif

Спустя 50 секунд (31.08.2010 - 19:32) Sir написал(а):
вдова
На группу. Надо идти на группу.
Чтобы получилось не так, как всегда, нужно делать не то же, что и всегда smile.gif

Спустя 1 минуту, 39 секунд (31.08.2010 - 19:33) гаспар1 написал(а):
Цитата (скн @ 31.08.2010 - 17:26 )
,хоть и работал по программе всё равно напивался,


скн по программе надо не работать
А принять ее всем своим существом - душой , сердцем - как хош называй
Я 10 лет пытался работать , но пока не принял - пил



Спустя 3 минуты, 55 секунд (31.08.2010 - 19:37) вдова написал(а):
Всё тоже самое.Бросала,начинала.Утро было розовым,но ведь самое страшное это_ночь.Она бесконечна.

Спустя 2 часа, 43 минуты, 25 секунд (31.08.2010 - 22:21) дядя андрей написал(а):
Цитата
не страшно если
упал страшно если не поднялся. всем удачи

Вот эта фишка многих сгубила .Имхо .

Спустя 22 минуты, 57 секунд (31.08.2010 - 22:44) Водяной-2010 написал(а):
Цитата (вдова @ 31.08.2010 - 19:37 )
Всё тоже самое.Бросала,начинала.Утро было розовым,но ведь самое страшное это_ночь.Она бесконечна.

Неправда.
Ночь настолько чудесна - прекрасна и нежна, мне часто даже безумно жаль тратить её время на сон - так и сижу до зари со старыми книжками и старыми друзьями.
Самые таинственные и оттого самые необычные, но тем более интересные и притягательные разуму и чувствам любого живущего существа, чудеса происходят как правило по ночам.
Ты впустила в свое сердце тоску и не хочешь прогнать её оттуда - твой разум занят переживаниями о себе самой и о том, что с тобою произошло - потому ты и забыла, какая бывает ночь.

Самые неожиданные и загадочные сюжеты в нашей земной жизни можно встретить на пути только ночью.
Сколько прекрасных картин написано о ночи, не счесть о ней и замечательных поэм и дивных стихотворений ...

вот, послушай такие стихи:

Бьенвенидо А. Рамос
Бьенвенидо А. Рамос

МОЙ СВЕТ ВО ТЬМЕ

Мне такая особая искра дана,
Что светло в темноте мне всю ночь напролёт;
Даже если в окно не заглянет луна,
Всё равно очертанья мечта обретёт;
Если искренен я, если ты мне верна,
Нас ни тьма, ни тревога во тьме не гнетёт.

Не прольются сиротские слёзы из глаз,
Если ночь в ожиданье придётся провесть.
Если звёзды на свет поскупятся для нас,
Что же! Собственный свет у любви нашей есть.
Пусть окрасится в чёрное каждый наш час,
Если ночью про долг мы забудем и честь.

Образ твой навсегда я в душе сохраню:
Ты сердилась, зачем так медлительна ночь,
Ты велела настать неизбежному дню
И молила его приближенью помочь.
Если хочешь, я песней в ночи зазвеню,
Тело ночи сгоревшее вынесу прочь.

Я бессонные ночи в делах проведу,
Не засну, если долг мой твой сон остеречь,
И, танцуя, высокую речь поведу -
Знаю, цели достигнет правдивая речь;
Но и солнце черно, если в сердце звезду,
Золотую звезду не сумею зажечь.

С силой в грудь мне ударив, ночной ветерок
У плаща исхитрился полу отвернуть,
Как бы я ни устал от безмерных дорог,
Не заставишь меня обрубить этот путь.
Я хочу пробуждаться для новых тревог,
Чтобы ярко мой свет мог в пространстве блеснуть.

Ночь темна, но я верю, что звёзды горят, -
Мне твой разум сопутствует в час мой любой;
Только звёзды укажут схороненный клад -
Огоньки твоих дум над моею судьбой.
Все бессонные ночи зазря пролетят,
Если в смертный мой час я не встречусь с тобой.

Перевод с тагальского Аллы Шараповой

Спустя 10 часов, 39 минут, 41 секунду (1.09.2010 - 09:23) вдова написал(а):
Сегодня я не пью пятый день.И пойду на собрание АА.А в душе у меня не только тоска,но огромная гадюка.У нёё отличная память и она никого не хочет прощать.

Спустя 22 минуты, 12 секунд (1.09.2010 - 09:45) mil написал(а):
Цитата
У нёё отличная память и она никого не хочет прощать

Если ты алкоголик, то в какой то момент ты уже не можешь остановиться. Это заболевание на психическом и физическом уровне. Почему твоя гадюка не хочет прощать больную женщину за то, что она больна? Разве обижаются на психов или больных раком, за то что они больны? Твоя голова на данный момент твой враг. Гнобить себя, сидеть на чувстве вины - это значит идти обратно к стакану. Видимо твой мозг нашел твое слабое место, чувство вины и клюет туда: "Иди пей, иди пей, ты ужасна". Твоему организму надо випить и мозг лихорадочно ищет на чем тебя достать.

Спустя 32 минуты, 46 секунд (1.09.2010 - 10:18) вдова написал(а):
Сегодня у моей младшей дочери 1 сентября.Второй курс.Старшая ждёт ребёнка.А я со всеми в контрах.Причём с каждым новым срывом разрыв уже пропастью становится.Раньше я первым делом прощение просила,а сейчас...

Спустя 5 минут, 53 секунды (1.09.2010 - 10:24) Morsla написал(а):
Цитата
У нёё отличная память и она никого не хочет прощать.

А тебе сейчас это нафиг ненужно... ты сначала из 100 дней выйди с группами каждые день, вобще никаких решений действий не предпринимай, только пожрать поспать на группу сходить. не доверяй своей отравленной головушке и все, посылай её отдыхать .... потом такие горизонты отркываются, чушью кажутся веши которые были сушью и решения проблем приходят сами собой - потому что мозги начинают работать ... Ты дойди до туда а там разберемся...

Спустя 53 минуты, 46 секунд (1.09.2010 - 11:18) вдова написал(а):
Сегодня пойду.Обяэательно.Просто боюсь.

Спустя 4 минуты, 8 секунд (1.09.2010 - 11:22) Водяной-2010 написал(а):
Цитата (вдова @ 1.09.2010 - 11:18 )
Сегодня пойду.Обяэательно.Просто боюсь.

Сидеть со своей гадюкой в обнимку не боисся?! blink.gif

Спустя 9 минут, 29 секунд (1.09.2010 - 11:31) СВВ написал(а):
вдова
А прощать придеться! Себя в первую очередь. Поблагодари себя, что сегодня трезвая, что пытаешься все делать для трезвости. Я только себе делаю хуже, когда ношу обиду на кого-нибудь. А мне это теперь не надо! Я очень себя люблю и весь мир.
Тебе трудно сейчас, но это нормально, это пройдет!



Спустя 1 минуту СВВ написал(а):
вдова
чего или кого боишься?

Спустя 2 часа, 34 минуты, 23 секунды (1.09.2010 - 14:06) вдова написал(а):
Прежде всего начала.Сижу-представляю,как приду на собрание о чём будем говорить.Уже погладилась.Буд-то на первое свидание,только с трезвой жизнью,собралась.

Спустя 20 минут, 11 секунд (1.09.2010 - 14:26) Водяной-2010 написал(а):
Цитата (вдова @ 1.09.2010 - 14:06 )
Прежде всего начала.Сижу-представляю,как приду на собрание о чём будем говорить.Уже погладилась.Буд-то на первое свидание,только с трезвой жизнью,собралась.

В добрый путь, в добрый час!
Все у тебя получится.
Вот увидишь - уже через несколько собраний (а может и на самом первом - такое бывает) ты научишься смеяться и прощать, полюбишь все времена года и суток и думать забудешь о всяких грустях и тосках.

Будь трезва здорова и счастлива. smile.gif

Спустя 35 минут, 24 секунды (1.09.2010 - 15:01) вдова написал(а):
Спасибо!Я читала,что можно попросить наставника.Я была-бы счастлива.

Спустя 6 часов, 8 минут, 13 секунд (1.09.2010 - 21:10) вдова написал(а):
Я пришла с собрания.Вголове сумбур.Меня хорошо приняли,завтра я пойду опять.Это первый шаг?

Спустя 14 минут, 5 секунд (1.09.2010 - 21:24) СВВ написал(а):
вдова
Поздравляю.Ура! Как я рада.
Умница и красавица.



Спустя 1 минуту, 8 секунд СВВ написал(а):
вдова
Много было человек?



Спустя 8 минут, 34 секунды СВВ написал(а):
вдова
Еще какой первый! А наставника на группе и поищи. Удачи тебе, солнышко.

Спустя 5 минут, 38 секунд (1.09.2010 - 21:29) Водяной-2010 написал(а):
Цитата (вдова @ 1.09.2010 - 21:10 )
Я пришла с собрания.Вголове сумбур.Меня хорошо приняли,завтра я пойду опять.Это первый шаг?

Поздравляю - это начало первого шага!
На мой взгляд: Его (как и все остальные) нужно обязательно написать на бумаге своею рукой (можно на компе и распечатать) и глубоко в душе пережить этот шаг.
Тогда только можно говорить - что он выполняется.
Но я после того, как первый раз пришёл на собрание АА более 6-ти лет назад - так всё это время делал и намереваюсь продолжать в течение всей последующей жизни постоянное осмысление и коррекцию (проработку) всех шагов, включая первый.
Счас я напишу тебе - если принимаешь мои пожелания - ссылку по первому шагу.

Спустя 1 минуту, 25 секунд (1.09.2010 - 21:31) вдова написал(а):
Я уже с утра нагладилась,настроилась.Ещё подумала-чтоб без искушений никуда не поеду. Лучше посижу перед компом.И знаете?Чем ближе к времени выходить из дома -такие искушения!Срочно есть захотелость,потом мне так плохо стало.Буд-то опять похмелье наступило.Думаю прилягу на чуть-чуть.И уснула. Проснулась-а времени уже впритык.И я решила-пусть опаздаю,но пойду обязательно.Спасибо ВС и АА.Я сегодня трезвая.

Спустя 1 минуту, 17 секунд (1.09.2010 - 21:32) Нинок написал(а):
Цитата
вдова

Как здорово что ты добралась до группы !Рада за тебя.Теперь ты не одна и Бог даст у тебя все получится.

Спустя 1 минуту, 5 секунд (1.09.2010 - 21:33) Кот Баюн написал(а):
вдова

Это первый шаг, несомненно. Только он будет развиваться. Я в АА семь лет не верил, что я алкоголик... сейчас семь лет уже верю.

Спустя 14 минут, 36 секунд (1.09.2010 - 21:48) вдова написал(а):
Конечно хочу.



Спустя 7 минут, 41 секунду вдова написал(а):
Когда бежала домой,группа не очень далеко от дома,младшую дочь встретила.Она увидела меня из маршрутки ивышла.Гадюке-злюке пришлось смириться.Дочь за меня порадовалась.

Спустя 1 минуту, 14 секунд (1.09.2010 - 21:49) Водяной-2010 написал(а):
Цитата (вдова @ 1.09.2010 - 21:10 )
Я пришла с собрания.Вголове сумбур.Меня хорошо приняли,завтра я пойду опять.Это первый шаг?

Расскажу свое ИМХО про первый шаг.

Как я выполняю первый шаг

читать на этой странице
http://vesvalo.net/journal.php?user=7901

С уважением.
Благодарение ВС и АА. Я трезвый сегодня.

Спустя 2 часа, 27 минут, 3 секунды (2.09.2010 - 00:16) Sir написал(а):
Цитата (вдова @ 1.09.2010 - 21:10 )
Я пришла с собрания.Вголове сумбур.Меня хорошо приняли,завтра я пойду опять.Это первый шаг?

Поздравляю! smile.gif

Первый Шаг - если ты про 12 Шагов - это когда ты поймешь, что с тобой делал, делает и сделает алкоголь, если ты его выпьешь. Когда уйдут все иллюзии на этот счет (мол, выпью разок или одну, и все).

А сейчас у тебя очень хороший первый шаг на пути к трезвой и счастливой жизни!
Ищи наставницу (женщину обязательно) и с ней начнешь делать Шаги. Или еще можно делать Шаги в т.н. "малой группе" - это когда один человек делится своим опытом сразу с несколькими, оптом так сказать biggrin.gif

Спустя 41 минуту, 12 секунд (2.09.2010 - 00:57) nadenka8791 написал(а):
вдова
Это здорово, что ты побывала на живой группе. Это очень помогает. Ходи как можно чаще. Вообще, в идеале 90 дней - 90 групп. Но это не у всех получается (у меня не получилось, но я ходила при каждой возможности). Рада за тебя. Успехов в трезвости.

Спустя 8 часов, 51 минуту, 10 секунд (2.09.2010 - 09:48) вдова написал(а):
Утро.Солнышко.Голова не гудит.Ещё чуть-чуть и я буду учиться радоваться каждому новому дню.Только на сей раз без спешки.Вперёд-неспеша.

Спустя 2 минуты, 14 секунд (2.09.2010 - 09:51) калипсо написал(а):
вдова
Очень рада за тебя! user posted image

Спустя 7 часов, 38 минут, 22 секунды (2.09.2010 - 17:29) Ника написал(а):
вдова
Исключения случаются и чудеса тоже! Я слишком долго умничала, искала другие методы, всё пыталась контролировать разными способами свою болезнь. Программа смогла помочь- когда я стала по ней жить. А ты такая молодец- понимаешь с первых дней! Не отступай. Всего 24 часа. Читай потихонечку, слушай наших. Всё получится! Буду очень этому рада! Включишь счетчик- с радостью буду тебя поздравлять с каждым трезвым месяцем!

Спустя 15 часов, 52 минуты, 38 секунд (3.09.2010 - 09:22) alfa-iren написал(а):
вдова
как сегодня? поделись...
слежу за твоими топиками и тихо радуюсь... smile.gif

Спустя 4 часа, 23 минуты, 38 секунд (3.09.2010 - 13:45) вдова написал(а):
Топ-топ топает малыш...Мне сегодпя 7 дней. Вчера для меня был очень тяжёлый день.С утра позвонили и сообщили о задолженности.Причём на время я отошла от дел.В своё время в банке взяла кредит.Пока сама вела дела-справлялась.Сейчас у руля младшая дочь и зять.Мне рапортовали-всё платится,всё в шоколаде.Ты главное лечись.Я сорвалась на работу,а там..Одни долги.Первая мысль-какая группа.Опять разорили.Опять всё начинать с начало.Помню ругалась по сотовому,а мне дочь-иди на группу.Её голосом со иной говорили ВС.Я уже с работы выскочила с опозданием и я успела!Пришло много народу,а уменя мысли-как поступить,что делать?Много говорили,половино-мимо ушей.И что-то зацепило...И ОТПУСТИЛО-гнев ушёл.Я справилась.Благодаря ВС АА.

Спустя 9 минут, 17 секунд (3.09.2010 - 13:55) alfa-iren написал(а):
вдова
Цитата
Пришло много народу,а уменя мысли-как поступить,что делать?

ничего не делать....слушать и впитывать чужой опыт...
пусть зерна трезвости упадут на благодатную почву твоей еще мятущейся души... rolleyes.gif
или уже все становится на свои трезвые места?
а дела рулить придется ...
пить бросить не есть особая проблема, а вот жить в трезвости....

Спустя 17 минут, 33 секунды (3.09.2010 - 14:12) вдова написал(а):
Я сегодня трезва-ля,ля,ля.

Спустя 1 час, 59 минут, 17 секунд (3.09.2010 - 16:11) Водяной-2010 написал(а):
Цитата (omega-iren @ 3.09.2010 - 13:55 )
пить бросить не есть особая проблема, а вот жить в трезвости....

+100 smile.gif

Спустя 17 часов, 20 минут, 27 секунд (4.09.2010 - 09:32) вдова написал(а):
Да.Испытания сыплются,как из рога изобилия.Вчера моя кошка-Сонька с балкона свалилась. А мне на группу.Спасли кошкуи чуть-чуть опоздала.Но была!А утром разрыдалась.И до меня дошло-да это алкаш во мне рыдает-ДОЗЫ ПРОСИТ.Неполучилось на работе,дай поплачу.Мы вчера такие ситуации разбирали.Не у меня одной в начале пути такое случалось.Но я сегодня трезва благодаря ВС и АА.

Спустя 10 минут, 42 секунды (4.09.2010 - 09:43) alfa-iren написал(а):
вдова умница!
твоя ВС еще не раз будет посылать тебе испытания... rolleyes.gif
но ты уловила эту волну...все....она с тобой
помни главное-не пить только сегодня ...

Спустя 2 часа, 30 минут, 26 секунд (4.09.2010 - 12:13) вдова написал(а):
Яне пишу шаги.Уменя пока всё на уровне подсознания.

Спустя 5 минут, 18 секунд (4.09.2010 - 12:18) pechora написал(а):
Цитата (вдова @ 4.09.2010 - 12:13 )
Яне пишу шаги.Уменя пока всё на уровне подсознания.

Запишу-ка я шаги из кабинета в кухню - чайку захотелось..))
Первый - оторвать попу от кресла..
Второй - подтянуть штаны..
Третий - добрести до кухни..
Четвертый - поставить чайник на плиту..
..

Спустя 1 минуту, 33 секунды (4.09.2010 - 12:20) alfa-iren написал(а):
вдова
пока читай литературу на сайте...
темы и главное-посещай группы....
а писать шаги...оно само придет, твоя ВС подскажет smile.gif
Sir дала тебе ссылки...потыркайся...




Спустя 1 минуту, 20 секунд omega-iren написал(а):
pechora
ты не слишком образно для новичка выразился? biggrin.gif

Спустя 36 секунд (4.09.2010 - 12:20) FatCat написал(а):
Цитата (вдова @ 4.09.2010 - 12:13 )
Яне пишу шаги.Уменя пока всё на уровне подсознания.

Я не писал ни слова весь первый год. Я их использовал и использую в повседневных мелочах. Шаги - это набор простых правил, помогающих мне не наступить на грабли.
Правда, я всегда предпочитал и предпочитаю жить осознанно, понимая кто я, зачем я и где я нахожусь; поэтому шаги я изучал сознательно, не надеясь на подсознательные неосмысленные наития. Интуиция тоже появилась и я начал ей осознанно пользоваться, но потом, когда уже была прочная опора осознанной трезвой жизни.

Спустя 3 минуты, 42 секунды (4.09.2010 - 12:24) pechora написал(а):
Цитата (omega-iren @ 4.09.2010 - 12:20 )
ты не слишком образно для новичка выразился?

Новички - не дети, в Анонимные в основном приходят люди с богатым жизненным опытом..))

Спустя 14 минут, 23 секунды (4.09.2010 - 12:38) вдова написал(а):
Яне парюсь по поводу шагов-просто все о них говорят. Значит это надо делать.Но я прочитала как его надо писать-мне Водяной написал.Это целая автобиография.Я ленива до безобразия.И потом кому это читать?Ая сама всё про себя догадываюсь.Мне с каждым новым посещением группы всё интересней и интересней.Оказывается самые обычные люди.Все со своими тараканами в голове.Просто они своих тараканов не лелеют,а несут на группу.

Спустя 12 минут, 23 секунды (4.09.2010 - 12:51) pechora написал(а):
Цитата (вдова @ 4.09.2010 - 12:38 )
Просто они своих тараканов не лелеют,а несут на группу.

И складывают в коробочку?))
Или тараканьи бега устраивают?
Это я шутю smile.gif - хороший образ..

Спустя 11 минут, 53 секунды (4.09.2010 - 13:03) alfa-iren написал(а):
вдова
Цитата
просто все о них говорят

и об алко все говорят...
и о ...да мало ли о чем говорят все...
слушай себя...не будь ведома cool.gif

Спустя 4 часа, 31 минуту, 54 секунды (4.09.2010 - 17:35) СВВ написал(а):
вдова
Очень интересно ты написала про тараканов!
Поздравляю с десяточкой трезвых дней.
Буду стараться своих тараканов тоже до группы в коробочку складывать.

Спустя 30 минут, 27 секунд (4.09.2010 - 18:05) Linda написал(а):

Raf
Цитата
Моск вынесло, два дня спал и пиво буздырял.

Так ведь мозги (клетки мозга) в прямом смысле сливаются с отходами напитков. Клетки погибают и,говорят, не восстанавливаются (((

Спустя 1 день, 19 часов, 22 минуты, 34 секунды (6.09.2010 - 13:28) вдова написал(а):
Вчера не сидела за компом.И на группу не ходил-решила с дочерью променад зделать.Да...Рано,очень рано я решила стать взрослой.Сегодня с утра получила по полной-тоска,уныние и до кучи-полная безнадёга.Сегодня побегу на собрание.

Спустя 2 минуты, 39 секунд (6.09.2010 - 13:30) Morsla написал(а):
Linda
Восстанавливаются частично, но не в полной мере после 3 х лет полной трезвости.
Я например за последний год слила 1 банка 30 000 нейронов Х 3 Х 355 дней.
32 850 000 нейронов только за последний год употребления... не хило я в туалет сходила...

Спустя 14 минут, 35 секунд (6.09.2010 - 13:45) вдова написал(а):
А зачем считать?Чтоб страшнее было?Я хочу научиться жить здесь и сейчас,а не вчера или завтра.

Спустя 6 минут, 29 секунд (6.09.2010 - 13:51) СВВ написал(а):
вдова
Вот и умница, что сейчас живешь. Продолжай в том же духе!
Да, в наших встречах есть необьяснимая сила.

Спустя 26 минут, 59 секунд (6.09.2010 - 14:18) elfgard написал(а):
вдова
От компа сейчас тоже стараюсь отдыхать, полезно smile.gif Хочешь жить здесь и сейчас - живи! Я живу, и месяц прошел легко smile.gif

Спустя 1 час, 2 минуты, 7 секунд (6.09.2010 - 15:20) вдова написал(а):
То-то и оно .Легко?Я крайне запущенный эмоционал.Всё пропускаю,как ток,через сердце,т.е.,душу.Высокопарно?Включаются все доступные мне эмоции.И когда я себя загоню уже до состояния близкое к безумию,может включиться разум,а может и не включиться.Включатель при рождении был сломан.

Спустя 8 минут, 48 секунд (6.09.2010 - 15:29) alfa-iren написал(а):
elfgard
Цитата
Я живу, и месяц прошел легко

глазам не верю-ты на форуме 4,5 года, а трезвый месяц...
прости, но, блин, ты писал, что и по конференциям АА-шным ездишь
и всяко-разно принимаешь участие во многих мероприятиях...
то есть, живешь...здесь и сейчас...
а как ты жил 2-а мес.назад? blink.gif тож здесь и сейчас....

Спустя 4 часа, 40 минут, 18 секунд (6.09.2010 - 20:10) Natali написал(а):
вдова

такая же беда. всё пропускаю через себя. мозгом понимаю, что это недостатки мои во мне, а все равно чувствительность ко всему не детская.

Спустя 14 минут, 47 секунд (6.09.2010 - 20:24) toparzo2 написал(а):
Безнадежные только те кто на столе железном лежат я ходил туда видел .Как вещи какие то непонятные .Вот им уже не че не надо . Конченые алкоголики причем не которых в натуре кончили . У всех остальных шанс есть при единственном условии _желание !Говорю то что знаю я пришел бомжом без всего и помочь кроме группы мне не мог ни кто .Сейчас Жив Здоров и иногда Счастлив . Хочешь жить? ЖИВИ !!!

Спустя 34 минуты, 27 секунд (6.09.2010 - 20:59) вдова написал(а):
А счастливо жить -слабо?Пока я только робот.Зависима от любого дуновения в мою сторону.Яне согласна на иногда.Уменя уже был опыт-иногда быть счастливой.Яне пила 5 лет,но за всё время научилась только работать без выходных.А радоваться каждому рассвету,знакомству мне пока слабо.

Спустя 7 минут, 1 секунду (6.09.2010 - 21:06) Дрон Васильевич написал(а):
Привет Всем Андрей Алкаголик 6 месяцев трезвый.Оршанская группа АА "Выход есть" передаёт все Вам привет и приедет к Вам в гости 11-12.06.2010 на Ваш праздник.Будем рады встречи biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 50 секунд Дрон Васильевич написал(а):
Надор скиньте адрес чата а то чуть Вас нашел и могу назад невернуться sad.gif

Спустя 4 минуты, 11 секунд (6.09.2010 - 21:10) Таська написал(а):
Дрон Васильевич
Ничего не понятно... huh.gif

Спустя 1 час, 3 минуты, 51 секунду (6.09.2010 - 22:14) alfa-iren написал(а):
Дрон Васильевич
сентябрь на дворе... blink.gif

Спустя 23 часа, 31 минуту, 15 секунд (7.09.2010 - 21:45) вдова написал(а):
Осень она не спросит,осень она придёт...Кто-нибудь поедет в Самару на праздник 20-летия создания сообщества АА?Я живу в Самаре.Готовимся к приёму гостей.

Спустя 19 часов, 14 минут, 31 секунду (8.09.2010 - 17:00) alfa-iren написал(а):
вдова
а когда праздник? я в Тольятти живу...езды то час какой-то...
если дежурств не будет rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 52 секунды (8.09.2010 - 17:08) elfgard написал(а):
omega-iren
Цитата (omega-iren @ 6.09.2010 - 15:29 )
а как ты жил 2-а мес.назад?

Только сейчас увидел твой пост выше. Отвечу - полтора месяца назад не справился с проблемой, не имеющей прямого отношения к алкоголю, нервы дрогнули. А все, что ты перечислила, помогло мгновенно вернуться и не улететь далеко. Сейчас все сначала, с учетом слабых мест. Кстати, проблема та не ушла, но - не пью уже smile.gif