Вообще то я не испытываю потребности столько с ней общаться. И сейчас в трезвом состоянии я, конечно, намного меньше с ней разговариваю. Просто не могу вести эти разговоры «ни о чем». В ответ обида, непонимание… И мне ее жалко!
Я страдаю из-за этого и опять чувство вины перед ней. Что делать?
Спустя 8 минут, 20 секунд (13.08.2010 - 18:28) Любаша написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.08.2010 - 18:20  ) |
| опять чувство вины перед ней. Что делать? |
Есть два варианта, по-старому и по-новому:
- опять звонить маме и долго-долго говорить с ней, заглаживая своё чувство вины
- в процессе делания 12 шагов изменить своё отношение к маме и свои мотивы общения с ней и в результате звонить ей не из чувства вины, а из любви к ней.
Спустя 1 минуту, 13 секунд (13.08.2010 - 18:30) natuska7 написал(а):
Catrin
Даже не знаю,что тебе тут и посоветовать...Я думаю,человек,когда трезвеет начинает меняться...и мир вокруг его,и отношения становятся другими. Некоторые,знаю,даже разводятся. Но это я к тому,что мама со временем привыкнет. А ты выделяй ей все таки времечко общения, пожилые люди очень ранимые и обидчивые...но это не значит,что ты-плохая дочь. Пусть она это почувствует. На все надо время.
Даже не знаю,что тебе тут и посоветовать...Я думаю,человек,когда трезвеет начинает меняться...и мир вокруг его,и отношения становятся другими. Некоторые,знаю,даже разводятся. Но это я к тому,что мама со временем привыкнет. А ты выделяй ей все таки времечко общения, пожилые люди очень ранимые и обидчивые...но это не значит,что ты-плохая дочь. Пусть она это почувствует. На все надо время.
Спустя 44 минуты, 9 секунд (13.08.2010 - 19:14) Алена* написал(а):
| Цитата (Любаша @ 13.08.2010 - 19:28 ) |
| Есть два варианта, по-старому и по-новому: - опять звонить маме и долго-долго говорить с ней, заглаживая своё чувство вины - в процессе делания 12 шагов изменить своё отношение к маме и свои мотивы общения с ней и в результате звонить ей не из чувства вины, а из любви к ней. |
+1!
Спустя 11 минут, 58 секунд (13.08.2010 - 19:26) Лися написал(а):
а если подумать. что у мамы твоей тоже море житейского опыта и начать делиться с ней своими чувствами. страхами . заботами.. не называя причину твоего раздрая.. она тоже может посоветовать что-то чисто житейское.. и ей будет очень приятно осозновать . что она до сих пор может помочь своей доченьке- не напрягаясь- просто поговорив..
даже можно сказать . что ты занимаешься по психологической программе . или среди верующтих.. просто в поддержку своего душевного покоя..поросить поделиться её своим опытом, как она в свое время решала проблемы такого характера..ну или как-то так..
даже можно сказать . что ты занимаешься по психологической программе . или среди верующтих.. просто в поддержку своего душевного покоя..поросить поделиться её своим опытом, как она в свое время решала проблемы такого характера..ну или как-то так..
Спустя 25 минут, 14 секунд (13.08.2010 - 19:51) overnight написал(а):
Может начать говорить маме правду?
Спустя 13 минут, 53 секунды (13.08.2010 - 20:05) Лися написал(а):
| Цитата |
| Может начать говорить маме правду? |
Спустя 27 минут, 29 секунд (13.08.2010 - 20:32) Catrin написал(а):
overnight
Лися
Спасибо за советы, но какую правду говорить? Что я пила, а теперь бросаю? Это же ее убъет!!!
А вот если правду, что когда она судачит о соседках и меня это раздражает... или когда любит поразсказывать всякие неприятные для меня мелочи про отца - то тоже бесит... А ведь раньше я ее поддерживала!!! И помогала разобраться в ее взаимоотношениях с другими людьми...
Короче, что-то я запуталась... Но чувствую, что как раньше уже не могу. И рассказывать все о своей жизни (почти все мелочи), чтобы ей было спокойно на душе - тоже не могу.
Может я преувеличиваю проблему?
Лися
Спасибо за советы, но какую правду говорить? Что я пила, а теперь бросаю? Это же ее убъет!!!
А вот если правду, что когда она судачит о соседках и меня это раздражает... или когда любит поразсказывать всякие неприятные для меня мелочи про отца - то тоже бесит... А ведь раньше я ее поддерживала!!! И помогала разобраться в ее взаимоотношениях с другими людьми...
Короче, что-то я запуталась... Но чувствую, что как раньше уже не могу. И рассказывать все о своей жизни (почти все мелочи), чтобы ей было спокойно на душе - тоже не могу.
Может я преувеличиваю проблему?
Спустя 2 минуты, 57 секунд (13.08.2010 - 20:35) olgunka написал(а):
а мама с тобой в одном городе или нет
Спустя 2 минуты, 45 секунд (13.08.2010 - 20:38) Алена* написал(а):
| Цитата (Catrin @ 13.08.2010 - 21:32 ) |
| Может я преувеличиваю проблему? |
Любаша предложила тебе 2 способа.. Мне нравиться способ с шагами..
| Цитата (Любаша @ 13.08.2010 - 20:14 ) |
| - в процессе делания 12 шагов изменить своё отношение к маме и свои мотивы общения с ней и в результате звонить ей не из чувства вины, а из любви к ней. |
Может здесь решение проблемы?
Спустя 3 минуты, 53 секунды (13.08.2010 - 20:42) Catrin написал(а):
Алена*
Спасибо!!!!!!
Я только сейчас поняла!
Для меня два раза написала как для тупых??? (прими в шутку).
Ужас! У меня такая эмоциональная нестабильность: то плачу, то ржу...
Спасибо!!!!!!
Я только сейчас поняла!
Для меня два раза написала как для тупых???
(прими в шутку). Ужас! У меня такая эмоциональная нестабильность: то плачу, то ржу...
Спустя 3 минуты, 31 секунду (13.08.2010 - 20:46) overnight написал(а):
| Цитата (Catrin @ 13.08.2010 - 20:32 ) |
| Спасибо за советы, но какую правду говорить? Что я пила, а теперь бросаю? Это же ее убъет!!! |
Ну, есть вариант врать до конца жизни. А чего убьёт? То, что ты не пьёшь?
Спустя 49 секунд (13.08.2010 - 20:46) Мейсон написал(а):
а ты одна дочь в семье?
Спустя 6 минут, 8 секунд (13.08.2010 - 20:52) mil написал(а):
| Цитата |
| Что я пила, а теперь бросаю? Это же ее убъет!!! |
Да нет. Не убъет. Это тебе поможет. Хватит быть тем, кем ты не являешься. Это тяжело.
Спустя 3 минуты, 58 секунд (13.08.2010 - 20:56) Catrin написал(а):
Мейсон
Да, одна... И всю жизнь страдаю от чрезмерного внимания моей матери...
Она на самом деле для меня очень много в жизни сделала. Я бы даже сказала - всю жизнь и жила только для меня. Вот я и маюсь от этого груза ответственности и вины, что не во всем соответсвую ее ожиданиям.
Действительно, нужен или психотерапевт или 12 шагов.
Понимаю, что вся эта ситуация какая-то ненормальная...
Да, одна... И всю жизнь страдаю от чрезмерного внимания моей матери...
Она на самом деле для меня очень много в жизни сделала. Я бы даже сказала - всю жизнь и жила только для меня. Вот я и маюсь от этого груза ответственности и вины, что не во всем соответсвую ее ожиданиям.
Действительно, нужен или психотерапевт или 12 шагов.
Понимаю, что вся эта ситуация какая-то ненормальная...
Спустя 8 минут, 20 секунд (13.08.2010 - 21:05) mil написал(а):
Catrin
Можно и то и другое и желательно без хлеба. Мы не обязаны оправдывать ничьих ожиданий. Это проблема тех, кто чего то ожидает. Им с этим и работать. А конкретно - твоей маме. Эта проблема достаточно сложна для решения и одним днем не решится. а первым делом главное. Твоя трезвость. А все остальные подождут и мама в том числе. Пусть обижается, пусть скандалит, ну что поделать... Такова селяви. Это вопрос цены твоей жизни. Заплатишь. потерпишь. Для начала тупо отстранись от нее и займись трезвостью. Прийдет и ее время может через годик. Это все многие проходили. И я в том числе.
Можно и то и другое и желательно без хлеба. Мы не обязаны оправдывать ничьих ожиданий. Это проблема тех, кто чего то ожидает. Им с этим и работать. А конкретно - твоей маме. Эта проблема достаточно сложна для решения и одним днем не решится. а первым делом главное. Твоя трезвость. А все остальные подождут и мама в том числе. Пусть обижается, пусть скандалит, ну что поделать... Такова селяви. Это вопрос цены твоей жизни. Заплатишь. потерпишь. Для начала тупо отстранись от нее и займись трезвостью. Прийдет и ее время может через годик. Это все многие проходили. И я в том числе.
Спустя 1 минуту, 51 секунду (13.08.2010 - 21:07) overnight написал(а):
Catrin, ты не спеши, у тебя сейчас первые дни трезвости и больше непонятного, чем ясного. Не добавляй неразрешимых проблем. Сейчас надо трезвой быть, а остальное по кусочкам налипнет.
Честность очень помогает в трезвости, да и вообще в жизни. Перестать врать сначала кажется ужасным, есть ощущение, что всё рухнет, но этого не происходит на самом деле.
Честность очень помогает в трезвости, да и вообще в жизни. Перестать врать сначала кажется ужасным, есть ощущение, что всё рухнет, но этого не происходит на самом деле.
Спустя 9 минут, 53 секунды (13.08.2010 - 21:16) гаспар1 написал(а):
Catrin ситуация стандартая
у меня похоже очень
Поэтому сейчас когда я взял ответственность за свое выздоровление на себя , это подрузамеваеться и ответственность за маму
Для начала в том плане , что бы она не переживала за меня и естественно и в материальном плане тоже( мне очень хочеться обеспечить ей достойную и спокойную жизнь)
Вот что интересно . Для налаживания отношений с мамой я особо то и ничего не делал , все как то само собой получаеться по мере моего трезвления и естественно работы по программе
Спасибо я трезвый сегодня и счастливый
у меня похоже очень
Поэтому сейчас когда я взял ответственность за свое выздоровление на себя , это подрузамеваеться и ответственность за маму
Для начала в том плане , что бы она не переживала за меня и естественно и в материальном плане тоже( мне очень хочеться обеспечить ей достойную и спокойную жизнь)
Вот что интересно . Для налаживания отношений с мамой я особо то и ничего не делал , все как то само собой получаеться по мере моего трезвления и естественно работы по программе
Спасибо я трезвый сегодня и счастливый
Спустя 4 минуты, 39 секунд (13.08.2010 - 21:21) Любаша написал(а):
| Цитата (mil @ 13.08.2010 - 21:05 ) |
| первым делом главное. Твоя трезвость |
Вот это точно. Само название темы как-то кривовато звучит, с подвохом - как будто есть путь "взад".
Спустя 13 минут, 36 секунд (13.08.2010 - 21:35) Catrin написал(а):
Любаша
О господи, может саморазвод начинается? Типа, мама страдает ... из-за моей трезвости.
А если подумать... то и причем здесь трезвость?
Есть над чем подумать...
О господи, может саморазвод начинается? Типа, мама страдает ... из-за моей трезвости.
А если подумать... то и причем здесь трезвость?
Есть над чем подумать...
Спустя 23 минуты, 39 секунд (13.08.2010 - 21:58) Золушка написал(а):
| Цитата (Catrin @ 13.08.2010 - 20:32 ) |
| Может я преувеличиваю проблему? |
Catrin
Нет не преувеличиваешь...
А сколько тебе лет?
Нет не преувеличиваешь...
А сколько тебе лет?
Спустя 1 минуту, 45 секунд (13.08.2010 - 22:00) Мейсон написал(а):
Ошибся, я думал ты старшая. Из тех ситуаций когда родители всегда приводят старшего ребенка в пример младшим и старший видит что что бы заслужить родительскую любовь нужно жить так как хотят родители и нужно постоянно "держать планку".
Вообше это очень хорошо что ты сама все это осознаешь. Зачастую люди включают защиту и объяснить им обратное бесполезно.
И вообще это очень даже нормально что ты чувствуешь отторжение и дискомфорт. так и должно быть. с одной стороны старая установка - "я обязана говорить с мамой", а с другой новая - "что то здесь не то, ведь я не пью, зачем мне это чувство вины?".
Вообше это очень хорошо что ты сама все это осознаешь. Зачастую люди включают защиту и объяснить им обратное бесполезно.
И вообще это очень даже нормально что ты чувствуешь отторжение и дискомфорт. так и должно быть. с одной стороны старая установка - "я обязана говорить с мамой", а с другой новая - "что то здесь не то, ведь я не пью, зачем мне это чувство вины?".
Спустя 11 минут, 40 секунд (13.08.2010 - 22:12) Catrin написал(а):
Золушка
Мне 37.
Мейсон
Мне 37.
Мейсон
| Цитата |
| "я обязана говорить с мамой", |
Уточняю..."говорить часами" столько сколько она хочет, из-за своего чувства вины. Каждый день.
А теперь чувства вины нет - и я разговариваю сней столько, сколько хочу я. Как мне кажется, в разумных пределах, но тоже каждый день.
Проблемы бы не было - если бы она это очень остро не переживала.
Спустя 2 минуты, 21 секунду (13.08.2010 - 22:14) mil написал(а):
| Цитата |
| Проблемы бы не было - если бы она это очень остро не переживала. |
Ну что ж поделать. Попереживает. Из двух зол надо выбирать меньшее.
Спустя 16 минут, 41 секунду (13.08.2010 - 22:31) ULY-BU написал(а):
Catrin
То что мотает эмоционально= это нормально. Саму мотало... Меня предупредили, что так будет. А насчет мамы модно помолиться и позвонить, заменить алкоголь- молитвой.
То что мотает эмоционально= это нормально. Саму мотало... Меня предупредили, что так будет. А насчет мамы модно помолиться и позвонить, заменить алкоголь- молитвой.
Спустя 1 минуту, 8 секунд (13.08.2010 - 22:32) Золушка написал(а):
| Цитата (Catrin @ 13.08.2010 - 22:12 ) |
| Проблемы бы не было - если бы она это очень остро не переживала. |
Catrin
Это ее проблема ...Родители должны научиться отпускать своих взрослых детей...
А ты хорошая дочь , даже не сомневайся..
Спустя 3 минуты, 31 секунду (13.08.2010 - 22:35) рыжик написал(а):
От моей трезвости страдали близкие мне люди.
Я была нервной, раздражало буквально все и я не могла сдерживать эмоции. Срывалась на крик, обижала ни за что. Потом, конечно же жалела, чувство вины мучело меня, заставляя нервничать еще больше. Конечно же, это затрудняло мою трезвость.
Прошло втремя, нервная система более-менее наладилась. Теперь я понимаю, что избавиться от такой страшной зависимости-неимоверно тяжело и без нервов в тот период не обойтись, да и мозго туманные.
Да, жалко, что я потрепала нервы другим, но ничего не поделаешь- издержки моей болезни и нелегкая судьба созависимых. Не начинать же опять бухать для того , чтобы отношения стали прежними. Надо подождать какое-то время и все наладится, отношения станут прежними.
А с близкими, страдающими от нашей трезвости, наверное, стоит поговорить и обьяснить ситуацию. Те, кто знают о болезни, прямо рассказать о том, что мы переживаем. Для тех, кто не знает, придумать что -нибудь. Типа сейчас у меня не простая ситуация на работе, голова забита всякими мыслями, по этому разговоры ни о чем не уместны и должны подождать. Без обид, я тебя люблю и не забываю, но пойми меня, сейчас такая ситуация.Близкий человек должен войти в ситуацию.
Я была нервной, раздражало буквально все и я не могла сдерживать эмоции. Срывалась на крик, обижала ни за что. Потом, конечно же жалела, чувство вины мучело меня, заставляя нервничать еще больше. Конечно же, это затрудняло мою трезвость.
Прошло втремя, нервная система более-менее наладилась. Теперь я понимаю, что избавиться от такой страшной зависимости-неимоверно тяжело и без нервов в тот период не обойтись, да и мозго туманные.
Да, жалко, что я потрепала нервы другим, но ничего не поделаешь- издержки моей болезни и нелегкая судьба созависимых. Не начинать же опять бухать для того , чтобы отношения стали прежними. Надо подождать какое-то время и все наладится, отношения станут прежними.
А с близкими, страдающими от нашей трезвости, наверное, стоит поговорить и обьяснить ситуацию. Те, кто знают о болезни, прямо рассказать о том, что мы переживаем. Для тех, кто не знает, придумать что -нибудь. Типа сейчас у меня не простая ситуация на работе, голова забита всякими мыслями, по этому разговоры ни о чем не уместны и должны подождать. Без обид, я тебя люблю и не забываю, но пойми меня, сейчас такая ситуация.Близкий человек должен войти в ситуацию.
Спустя 1 час, 45 минут, 46 секунд (14.08.2010 - 00:21) Лися написал(а):
Catrin
я точно так же не понимала и раздражалась на свою мать- ну чего она хочет? когда бухала- она была золото- меня разговорами не донимала. приходила и спасала - чаем.бульоном поила.. вела переговоры с мужем ит. д.
а вот протрезвела.. всё было отлично - так начала она- (жила с нами последнее время) - то плачет -без видимой причины.. то просит её стихи прочитать. то фотки с ней посмотреть.. а мне ж некогда!! то поговорить о Боге- ходи мол в церковь.. короче я как могла сдерживалась.. отвечала - мама -успокойся - всё- хорошо, мне некогда.. если плакала особенно упорно- просто оставляла её.. одну в комнате- под предлогом. что мне надо куда-то идти..
теперь . когда она умерла- а мне пришлось пережить и смерть мужа и одиночество и тревогу за сына- я её теперь понимю.. и каждый день прошу прощения.... корю себя - жалко мне было что ли часик с ней поговорить? да поздно- упаси тебя боже от этого..
я точно так же не понимала и раздражалась на свою мать- ну чего она хочет? когда бухала- она была золото- меня разговорами не донимала. приходила и спасала - чаем.бульоном поила.. вела переговоры с мужем ит. д.
а вот протрезвела.. всё было отлично - так начала она- (жила с нами последнее время) - то плачет -без видимой причины.. то просит её стихи прочитать. то фотки с ней посмотреть.. а мне ж некогда!! то поговорить о Боге- ходи мол в церковь.. короче я как могла сдерживалась.. отвечала - мама -успокойся - всё- хорошо, мне некогда.. если плакала особенно упорно- просто оставляла её.. одну в комнате- под предлогом. что мне надо куда-то идти..
теперь . когда она умерла- а мне пришлось пережить и смерть мужа и одиночество и тревогу за сына- я её теперь понимю.. и каждый день прошу прощения.... корю себя - жалко мне было что ли часик с ней поговорить? да поздно- упаси тебя боже от этого..
Спустя 36 минут, 50 секунд (14.08.2010 - 00:58) Бриз написал(а):
Если мама не знала о твоей проблеме, то не вижу смысла вываливать ей это. Пусть все идет своим чередом, все наладится.
Спустя 12 часов, 38 минут, 22 секунды (14.08.2010 - 13:36) pups написал(а):
Согласна, пока лучше не говорить- это рискованно для твоей эмоциональной стабильности.
Спустя 37 минут, 42 секунды (14.08.2010 - 14:14) Бастинда написал(а):
Catrin
А почему ты так уверена, что мама страдает?
А почему ты так уверена, что мама страдает?
Спустя 1 час, 11 минут, 30 секунд (14.08.2010 - 15:26) binom написал(а):
| Цитата (Catrin @ 13.08.2010 - 19:12 ) |
| Проблемы бы не было - если бы она это очень остро не переживала. |
Мне, похоже, довольно долгое время придется общаться с мамой и сестрой. По очереди, живут отдельно. Если появляется какая-то проблема, всегда готовы помочь, и помогают, если в состоянии, за что им очень благодарен и тоже помогаю, когда предоставляется возможность. Если помочь не могут или их помощь не требуется - начинается вынос мозга - жалость, сочувствие, по поводу и без, постоянное напоминание о проблеме. Вместо того, чтобы искать решение или просто отдыхать, если решения нет, меня погружают в негатив. Объяснять им что-то бесполезно, еще должен быть благодарен за то, что меня любят, обо мне заботятся. К чему я пришел в итоге? Стараюсь, иногда грубовато, прервать бессмысленное или негативное общение. Вру. Довольно часто, дружелюбно-вежливо, честно глядя в глаза.
А что делать, если пытаются залезть в мое личное пространство? Ну не понимают, что это неправильно! Можно нахамить, скандал учинить, но зачем? Люди они хорошие, но мозги по другому устроены. Не лучше, не хуже, просто другие они, мне многие их правила не подходят, им мои, что-то навязывать или перевоспитывать их не собираюсь. Если только как-то постепенно. Стараюсь, иногда заставляю себя уделять им достаточно внимания. Мне это тоже нужно на самом деле. _____________
Законы, заповеди, правила, предписания нужны лишь тем, кто отрезан от своей истинной Сути,
от внутренней Истины.
Позволяю себе быть собой, а другим быть другими.
"По вере вашей..."