Какой ты шустрый - вон сразу о чем думаешь

Привет. Я Света, алкоголик из Москвы.
Давай-ка начни трезвости. Без нее ничего не будет - ни отношений, ни семьи, ни работы, ни самоуважения.
Будет трезвость - остальное уже постепенно будешь налаживать. Не оно само, не автоматом, не в подарок, а придется потрудиться, конечно, но это уже будет хороший, созидательный труд - в корне отличающийся от труда по розыску бухла, поглощению его и попытке в таком состоянии еще каким-то образом что-то делать в жизни.

Удачи! Топай в "зацепиться", qwe правильно говорит - тусуйся и там тоже!

Дурак?
Ты не не слова, а жизни лишишься.
Нафига было зашиваться, если все равно хочешь пить? Прокапался бы, и вышел обратно бухать.

Я так пила последние несколько месяцев - капалась и опять шла бухать. Пока чуть не сдохла.

Думаешь, это навсегда?

Какая-то до боли знакомая интонация...

"Ну-ка сдвинь корону набок, чтоб не висла на ушах!"(с)....

А потому что алкоголик готов умереть за выпивку...

Ты - не останавливайся на достигнутом - дальше бухай... В итоге - тебе поставят кардиостимулятор или искуственную почку. Их тоже на предмет "работают или нет" проверять прикольно - выключил и посмотрел, что получится....

Я тоже.. поэтому трезвый.

Не наш человек! Позор!!! Опять посторонние на форуме!

Готов-готов.
Это ты себе тулить можешь, а нам не тули - мы уже тут стрелянные воробьи

Ты вон сидишь и думаешь, может пива выпить, проверить действие лекарства. Это ж не ради проверки, а ради выпивки. Хоть и знаешь, что может кончиться смертью. А все равно сидишь и думаешь.
Ну и выпьешь в итоге. Сразу-то, может, и не помрешь (хотя, может и сразу крякнешь - кто знает), но постепенно сопьешься и под забор, помырать.
И потом в конце своей такой жизни спроси себя - как же так вышло, что я был не готов умереть за выпивку, а умираю.

Друзей такой отравой поить.... гмгмгм
А более полезный напиток ты не мог бы ему предложить?

Сбережёшь ему деньжат на следующее пойло...?
А мог бы поделиться с ним трезвой и просветляющей жизнйу))

Это - да. На группу без новых машин не пускают, кар-код так сказать. Имей ввиду, не меньше Майбаха, на всяком говне типа Тойот и Мерсов алкаши не ездят...

Все верно.
Целей пока нет и драйва.
В точку попала!

Йа што-та пропустило?
А вы не могли бы коротенько изложить содержание предыдущих серий?

Ну, на мой взгляд, у человека с утра с фантазией не очень (что - естественно). Вот он и зашел посоветоваться, чтоб мы тут ему аргументированно объяснили отчего ему ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно пива сейчас попить и ваще - отчего он пьет (любые причины принимаются, исключая банального желания бухнуть). Ну, это ИМХО...

Для меня, дном оказалось осознание того факта, что моя жизнь - мною не управляется. Люди растут по карьере, покупают новые авто, строят дачи, уезжают работать в пристижные лаборатории в Европе и Америке, а я уже более десятка лет пытаюсь доказывать , что можно жить и пить без вреда для здоровья. Сравниваю себя с умирающими алкашами и нахожу подтверждение, что у мея все не так как у них. Уже много лет, пытаюсь найти свое место в социуме.
Я решил не тратить свое время жизни на беспоезное доказательство вредности и полезности алкоголя. Оказалось, что я очень сльный и здоровый человек. Может, даже, мы и с алкоголем в своей силе равны, поэтому зачем тратить эту силу на пустое. Я поменял вектор приложения своих усилий.
Алкоголь теперь остался без работы. Я его уволил!
Есть очень много направлений, где можно прилагать усилия. Только их не увидешь сразу. Нужно побыть трезвым немного. На первых месяцах и неделях алкоголь как капризный ребенок будет отвлекать внимание, плакать, проситься на руки, дергать за брючину, шкодничать.
Это не на долго! Иди на группу! Там помогут!

Этого совсем, не нужно! Никакие комплексы не требуются для того что-бы пить. Просто нужно идти и пить!
А еще можно придумать успокаивающий отмаз! Ну к примеру: "Все пьют - я как все?, Это помогает ме расслабиться. Если-б не пил, то свихнулся-бы, Рюмка на ночь успокаивает нервы и т.д."
И самый главный: - Никто меня не любит, не уважает! Вот вам - гады!

Умирать страшно трезвым.
Идти дорогой к смерти еще страшнее.
Имея багаж за спиной, который не тянет а просто есть и радует.
Уже выбираешь свой путь.
Можно до четвертой складки на подбородке булькать за трезвость. А можно взять рюкзачок и пойти в горы. А можно как у Булгакова.
Каждый решает сам.

Дело не мое! Но по моему, от тебя пахнет?

Тогда выпей, чего уж там! Все там будем, лучше под наркозом умирать, это ты прав!
А еще лучше, реализовать себя не в борьбе алкоголем, а в жизни и творчестве.

дай-то бог, если ошибаюсь, но что-то уж больно на развод похоже. Спорить не берусь - вечер покажет.

Возможно. Но, и у тролей могут быть проблеммы с алкоголем. Насраивая себя, против них - мы настраиваем их, против себя. А по сути, мы одно и то-же. Только, мы трезвые гоблины с задатками опупизма и всепонимания. Давайте брататься.

Для того чтобы определить намерения брататься или нет, нужно побольше узнать о человеке. Войти в его положение. Постараться увидеть в троле - человеческие черты. Тогда есть вероятность перерождения из опупевшего гоблина в человеко подобное существо, с задатками личности.
Мир нарисован не двумя красками. Есть полутона и многоцветье.

---

Спустя 2 минуты, 28 секунд доменик написал(а):

---

qwe
Иван Арнольдович! И настоятельно рекомендую - пиво Шарикову не предлагать!

У меня взгляд иной. В другом увидеть черты человека мне помогает обнаружение черт троля в себе,

Да! Именно так. В касической психологии, этот прием, носит название рефлексии. Это способность личности, выйти за пределы сбственного "Я", посмотреть на себя со стороны, адекватно оценить свои поступки.
Прием "Вхождения" в состояне другого человека, называетс эмпатия (сопереживание).
Так вот, эмпатия без рефлексии невозможна. Мы говорим об одном и том-же.

Зря откладываешь. Тебе и сейчас не особо хочется задумываться о смысле трезвости. Что произойдет, когда трясучка пройдет. Там совсем Фон-Барон будешь. Начни рвать порочный круг сознания. Выгребай!
Не готов к трезвой жизни?

Согласна
Хочу добавить, что и не только праздники.Трезвой и с проблемами получается быстрее и эффективней справляться.Раньше, как какая неприятность-заливала алкой.Проспишься и не знаю, с чего начинать, то ли здоровье своё восстанавливать, то ли решать проблему, которая не только осталась, но и усугубилась.

Никакой разницы нет. Везде все одно и то-же.
Молодец, что движешься в данном направлеии!

Было бы желание-География тут не при чём! Хошь в Уфе Хошь в Париже!

Я из Уфы. В Уфе все группы- отличные! Завтра в Москву уезжаю, в августе приеду, могу сводить, если хочешь.

Странно...А я вот не валяюсь...Да и хорошею с каждым днём!

Это возле которой? Я был во всех(есть чем гордиться!) А группа будет завтра в 16 часов за горсоветом на всякий случай телефон на главной странице!

Я сам работал только над 1-м шагом

А порой и невозможно...

ВАще невозможно

Когда я разговариваю о своей болезни с другими алкоголиками или алкоголиком, мне удается оставаться трезвой, пусть даже этот алк - действующий.
Как кто-то заметил, болезнь заходит и выходит через рот.

Я тоже старалась раньше объяснить всё себе с научной точки зрения. Ну и молитву тоже так воспринимала. Пока реально не стали происходить чудеса. Аутотренингом ведь невозможно выстроить ВНЕШНИЕ обстоятельства, а только внутренние психические процессы. А в моей жизни стали происходить благодаря молитве именно ВНЕШНИЕ изменения. И я понимала, что это НЕ связано с аутотренингом, а с какой-то Силой, которая явно действует в моих интересах. Я даже объясняла одно время это себе действием некоего информационного поля, или коллективного бессознательного планеты. Но чудеса в моей жизни имевшие место (и по крупному), доказали мне, что молитва - это не просто аутотренинг. Хотя элемент этого в ней безусловно есть.

Яри
А и не надо! В этом проявляется твоя индивидуальность!

Ну вот!

А ты в знаки веришь? Читал "Алхимик" Пауло Коэльё?

Как впечатления? Поделись, интересно.

Да ты уже Хроник!!!
ПРАЗДРАВЛЯ!!!

Это точно.
Я трезвая уже 16 лет. И за время моей трезвости было разное в этом вопосе. Были периоды ПОЛНОГО доверия и веры ВС. Были периоды сомнений. А были пероды ПОЛНОГО отсутствия веры в ВС.
Но я заметила, что в тот период, когда я верила абсолютно, это был самый счастливый период моей жизни.
Но веру не вобьешь. И вместо человека не поверишь. Увы.
Хотя, вера в то, что Бога нет - это тоже ВЕРА. Потому что никто до сих пор не смог доказать, что его нет.

---

Спустя 1 минуту, 1 секунду Margarita написал(а):

---

natuska7
А ты ходи на интернет группу! На Палтаке или на Скайпе.

---

Спустя 50 секунд Margarita написал(а):

---

Яри
А ты там общаешься? Или просто слушаешь и уходишь?

Пожалуй я тоже теперь так поступлю! Думаю не откажут выслушать.

А кто обязывает раскрывать?
Можно сидеть и слушать. Знаю людей, которые год, два только ходили и слушали.

Его право. Главное - сам ходи А раскрываться или нет, насколько - каждый сам для себя решает.

Я для себя отсчёт начинаю с такой графы
1.Алкоголизм - болезнь,раз...
ну а дальше всё уже о само по себе раскладывается более логично.

Раз я болен, то я не виноват, и нет повода не выпить?

Ну,йа не верхнегоблинскую школу заканчивало,
поэтому ход мыслей у мну другой))
Где-то так:
Раз йа больна,надо просить помощи .
И ВС - лучший в этом случае врач.
Не скажу ,что всё так мажорно в моей жизни, но
трезвая 2 месяца .

Искренне аплодирую!

Как давно и как долго ты в них "стоял"?

А тоска откуда берется вдруг?

Гггг.....
Да уж....плавали по этим маршрутам.
"....я уж готов,я робкий,
Глянь на бутылок рать!
Я собирайу пробки ,
Душу свою затыкать..."(с)

А если нажрешься. что будет? или чего убудет?

Сын травмировался, а тебе нажраться надо. Нелогично, чуешь?

Если сын уже подрос настолько, что сам завел бабу, то он, по идее, сам свои проблемы с ней и должен решать.
Вот это логично. Или ты всю жизнь будешь в сыновней с бабой постели третьим и наблюдать, чтобы все правильно себя вели и решать их проблемы?

Знаешь, я не женился на идиотках. Старался даже не трахаться с идиотками, ну если только после литра...

А. Так это твой сын с твоей бывшей женой?
Ну так тем более - ребенок с матерью живет, а то, что он упал - нормально.
Обычное дело, все детки летают с кроватей, постарше станет - все коленки будут ободранные, лоб в шишках.
При чем тут баба-дура? А ты больно умный был, когда бухал и "заботился" таким образом о нем?

Хотя как повод нажраться покатит.
Правда, могу предложить тебе еще один отличный вариант - покупаешь отрывной календарь. Там на каждое число куча событий, например "273 года со дня победы наших войск в Полтавской битве" или "2173 года со дня начала восстания Спартака" или "В этот день 373 умер великий голландский живописец Винсент Ваг Гог".
И все проблемы решены - можно и за победу порадоваться, и погрустить за Ван Гога (какая личность!) и каждый день нет повода не выпить

Да, заметно... Бабы - идиотки, все - ни к черту, посты - деструктивные...
Ну, когда-то и мне так казалось

Вот. Видишь! Как только решил бросить пить, сразу начало плохое происходить.
Нельзя бросать

Как раз очень даже конструктивный. Ты это заметил и поэтому негативно среагировал. Невыгодно пока конструктив замечать.

ПС. Когда мой сын сунул пинцет в розетку и, когда по моему недосмотру с качелей упал (дураку-мужику доверила на минутку присмотреть ), что-то мыслей о нажраться не возникло ни у кого из родственников. И уж, тем более, меня дурой-бабой назвать.

Потому что в реале не разрешена обратная связь, а тут пожалуйста.


Вот и я о том. Дурак, умный...какая разница? Все равно поводов выпить не существует. Они живут только в больной голове самого алкоголика.

Хм. А чему завидовать? Тому, что жена ребенка уронила? Или тому, что ты злишься? Или тому, что ты это хочешь использовать как повод выпить?
Я не поняла.


А помощь, Яри, она не всегда заключается в том, чтобы поддакивать тебе: "Да, да, баба-дура, вообще все враги кругом, ну как тут не выпить".

Молодец! Лучше первое время ходить почаще!

Это профессия такая?

А зачем?

Назвать ее матерью. Ты идеальный что ли, я никак не пойму? Ты никогда не совершал никаких ошибок?
Такое может случиться с каждым.

И чо? Я тебе таких случаев могу мильон назвать. И когда мама, и когда папа... пьяный убивает своих родных. И детей из окон выкидывают по пьянке. И на балконе в мороз в колясках забывают. И много чего другого интересного.
В этом тоже твоя бывшая жена виновата?
Страшилок можно ой как много разных раскопать - замечательная закусь, кстати, под водку.

Что тебя сдерживает?

Меня группы и работа в направлении изменения своих старых алкогольных привычек и поведения. В трезвой жизни они уже не катят.
Это и есть выздоровление. Не пить этого еще мало, это только фундамент.

Если я не буду прилагать усилия к выздоровлению - работа по 12 Шагам(как не банально), моя трезвая жизнь будет мне обузой, а пьяная....

когда то и я так рассуждала...

Правильно! Вот себя и призывай тоже думать на 1 шаг вперед, когда бухать соберешься

Ну, кроме называний, есть разные варианты. Можно забрать ребенка и воспитывать его правильно и в абсолютной безопасности. Причем возражения, что суд не отдаст - не катят. Стоимость решения в твою пользу по данному вопросу будет несколько дешевле стоимости новой машины (ты ведь из России?).

Ну почему же. А как её обрести эту устойчивою трезвость?
В БК и предлагается решать главную проблему . В 5-й главе БК в таблице написано:
Я обижен на мою жену;
Она не понимает меня и пилит. Ей нравится Браун. Хочет записать дом на своё имя;
Задеты: гордость, 6, безопасность

Это 4-й Шаг - инвентаризация своей жизни.
Это никак не решение семейных проблем пока.

Они там дальнейшими шагами начинают решаться, если ты их делаешь.

Кому то и без программы нормально живется...

дааа...в гневе ты страшен

И кто ж тебя с ней туда за руку тянул?

Результат закономерный. А может и исподволь запланированный?

Я тоже

Или просто не умеешь жить трезво... Это тоже нужно уметь, я вот хочу научиться

Во-во! Душа праздника хочет - с хлебалом разбитым походить, триппер полечить, в ментовке посидеть! Карнавал, бурлеск и феерия в одном флаконе! А ежели совсем повезет - то и "белку" поймать можно. Тады ваще, аки Брюс Вилисс с инопланетными захватчиками побороться можно и Памелу Андерсон потрахать на проводах ЛЭПа!!!

Мне тоже так думалось. Много лет. И целое пьянство оставалось, менялись частности - сегодня в милицию попал, завтра - в наркологию... Сейчас целое - трезвая жизнь, а частности - приятные.

Папаша попашет - попишет стихи.

А я вот хочу с Ж.Агузаровой познакомиться... Где бы мне достать такой ядрёной травы?

Да все о том же, мне кажется.

Делом займись
книжку жолтую почитай
Мелочам радуйся - что в такую жару отходняка нет
что дома
сигаретку с кофеем и порадуйся этому

Курить бросил. Кофе варить пока лень.
Чай пью, на лоджии. Хорошо.

Привет, Алексей, алкоголик. Я тоже думал, что будет лучше когда выгонят; когда выгоняла жена, думал, что "Вот если бы пожалели, было бы лучше".
Да одинаково. От поведения других не зависит...

Логично. Алкоголик не должен быть гололдным, усталым, раздраженным и одиноким.

Червячка заморил - настроение улучшится. Гигантизмом в делах тоже не страдай, делай свою текучку потихонечку-полегонечку, одиночество тебе в АА не грозит, с раздражающими факторами разберешься - тебе виднее, какие они у тебя.

А радость придет. Не сразу Москва строилась.

---

Спустя 2 минуты, 8 секунд Багира2 написал(а):

---

У тебя там тень? Я мечтаю на балкончике с чашечкой посидеть, ан нет - солнце не ушло еще.

Давай по дружески пинка дам?

Знаю, один пример: муж подруги заявление на развод подал, и под нос ей ту бумажку сунул! Без всяких кодировок несколько месяцев не пила! Вот! Если бы мой что-нибудь подобное совершил, я наверное сначала с ума сошла, а потом бы и пить бросила! Но думаю сейчас смама брошу! Все силы приложу!

А потом обратно приняли?

Еще интереснее: я уехал в другой город, все наладил, и попросилась, чтобы принял я

И Вы вместе? У меня бы сил не хватило начинать жить заново...наверное...

Да, хотя действительно много заново начинать приходится. Хотя и перед переездом отношения хорошие были.

Для меня 4 года 5 месяцев и 9 дней - что-то на грани фантастики! Я уже веру в себя потеряла...

Это пребывание на форуме, трезвости меньше. Но та, что есть - чувствую себя хорошо Вообще, на Весвало и в АА - с 2001, форум позже появился...

Нет! Без любви нельзя! Мир сразу серым становится!

Может я еще молодая, поэтому адреналина подавай! Но я люблю! И счастлива! Вот еще бы бухать перестать...

Вот именно. Поэтому начинать надо с самого главного вида любви для алкоголика - К СЕБЕ! Тогда и другие подтянутся.

Прекрасно, возьми и перестань, тем более ты уже в АА

Это хорошо сказано"Возьми и перестань!" Это мне еще сколько сил нужно приложить, чтобы дочапать до Вашего трезвого стажа!

33 и мне было когда я остановился пити

Хорошее начало! Как вообще вы в Африке по такой жаре пить умудряетесь? Я еще мог бы понять на севере, где-нибудь в Мурманске, например...

Ты офигенно угадал! Я ИЗ МУРМАНСКА!!!!!

Он у нас прозорливый. Больше чем Гугль.. Я почти на Байкале.. не совсем китай. снега по колено..

Жила в Монголии 5 лет! Знаю замечательное озеро - Байкал! Чистое - как слеза!

С удивлением узнал, что в Монголии тоже АА есть... Кстати, из новостей на нашей главной страничке

Я тогда не пила, отец служил там! Вот очень выпить захотелось! Готова общаться на любую тему, только не бросайте!!! А то, к африканской самогонке, просто кошмар, как тянет! Общение с Вами помогает!

---

Спустя 2 минуты, 13 секунд Адалисска написал(а):

---

Для кого начало - а для кого и начало конца! Хочу пить только кефир!!!

Больничка? Что это? Извините, просто не знаю.....

А там Вам уколы делали или что-то еще? Помогло?

---

Спустя 1 минуту, 46 секунд Адалисска написал(а):

---

А, блин, это же капельницы! Я столько денег на них потратила! Это кошмар!

Гы!
Я первый раз всерьез бросал пить в 15. Первый многодневный запой в 18. А в 31 уже начал трезветь в АА.
33 - такой возраст, когда уже хорошо бы определиться со своим местом в жизни: обзаводиться местом на кладбище или строить долгую счастливую жизнь.

А шиншилла настоящая?

Хорошая мысль!

---

Спустя 1 минуту, 15 секунд Адалисска написал(а):

---

Блин, ну конечно!!! Ей 3 года! А еще есть самец! Они уже папа и мама! Обижаете!

Поздравляю! Шиншиллята это клево.
Люблю всех маленьких - и зверей, и людей.

С ними лучше переносится последствия пьянки! Я вот сейчас с Вами общаюсь, а шинш на коленях!

Сидит? И долго он так может сидеть?

Пока гуляет- 4-5 часов! Но она перидически бегает по кухне!

---

Спустя 1 минуту, 2 секунды Адалисска написал(а):

---

А муж ее просто наблюдает за мной со-стороны!

Вот блин, это такой зверек! Родина - Анды! Разводят ради ценного меха! Но так же сейчас распространен для декоративных целей! Для дома - идеален! Не имеет запаха, как морские свинки и декоративные крыски! Очень дружелюбные и привыкают к хозяевам, по крайней мере, мои мыши меня любят!

---

Спустя 1 минуту, 10 секунд Адалисска написал(а):

---

Посмотрите на аватарку! Разве не прелесть?

Я не спорю - что он прелесть, действительно очень симпатяшный. Но он - ярковыраженный кролик!

Шиншилл не едят!

Едят.
Но редко. Их мясо полезно для больных туберкулезом.

Вот это классно! Сейчас сама куру мариную!

Не слышала, может Вы путаете с собачками?

Нет, не путаю. Именно шиншилл.

Ну ты вообще раздухарился! Хватит шиншей обижать!

---

Спустя 2 минуты, 39 секунд Адалисска написал(а):

---

Блин, я на форум алкоголиков попала? Или на форум поедателей шиншилл? Только обрадовалась! А Вы мою шиншиллу кушать собрались...

Я? С чего вдруг? Я шиншилл не ем

Началось, то чего боялась, вечер выпить хочу....

А зачем ожидала, что начнется то, чего боялась? Зачем специально будила привычные рефлексы?

Да не будила я ни чего! Вы не ругайте меня, я только начинаю бросать пить! Вы лучше помогайте! У меня, поверьте, в другой стране нет никого! Вот, зацепилась за Ваш форум! Надеюсь ( очень) на Вашу помощь!

Я не знаю, что это за книга...

Не не требовательная, просто нашла людей, которые так же зависимы, и ищу возможные выходы из ситуации....

Выходишь на главную страницу (сверху любой страницы домик нарисован и надпись главная, туда тычешь), слева находишь - "Литература" - тычешь, третья строка сверху будет "Жить трезвым" - она и есть ЖК, читаешь. Ваще, в литературе все читаешь - полезно! Еще сверху тычешь в "журналы" - и то же - читаешь.

Спасибо!

http://www.aarus.ru/lit/sobriety/sobriety.htm

Вам помогает? Тоже хочу ТАКУЮ ЛИТЕРАТУРУ!

---

Спустя 1 минуту, 44 секунды Адалисска написал(а):

---

Очень приятно это читать, особенно, когда никто не поддерживает!

Спокойно, Маша. (Я - Дубровский ).

Не нервничай так, тебе вредно.
Тут есть целый раздел "Литература". Там много всего полезного.
Есть и аудиолекции. Это если читать лень, можно послушать.

Здесь все есть.

А сил нет нервничать!

Откуда? Здесь только российские алкаши! У афров - религия!

---

Спустя 1 минуту, 19 секунд Адалисска написал(а):

---

Стыдно, вдруг знакомые там будут?

Ну пока стыдно, оставайся в Ботсване.
Как припрет - возвращайся в Мурманск и иди на группу!

Интересно зачем туда знакомые пришли ? Потусоваться ? Нет, они алкаши

А я везу в Монголию 10 баксов пожертвований передать американцам для поддержки АА в Африке. Пока не видел, чтобы религия сильно мешала алкоголизму. Мусульман алкоголиков насмотрелся, и наших и из Малайзии, Кувейта, Пакистана, Эмиратов. Последние были именно членами АА.

Надеюсь, ты не только ради этого туда едешь

Ну, все! Зачем Вы так? Просто я стараюсь избавится от бывших связей! А Вы сразу обижаете...

---

Спустя 2 минуты, 45 секунд Адалисска написал(а):

---

Может Вы общались в их кругах! Мы боимся на улицу пьяными выползти! Очень все строго!

Класс! Болеть и не лечиться, пить, выглядеть чушкой не стыдно? А лечиться стыдно?

И почему может быть стыдно, если ты встретишь там знакомого с той же самой проблемой?

Я в первые дни на группах встретила кучу знакомых. Была просто счастлива от этого. И соседей, которых раньше не замечала, а они прекрасно видели мою свинскую сущность. Мне просто казалось, что я умело скрываю свое пристрастие к зеленому змию. Фиг вам! Все всё видят.

Багира! Вы наверное правы! Но, не ругайте Вы меня! Это мои первые дни!

это багира про себя писала. сдесь никто не кого не ругает и не воспитывает. детей сдесь нет.
болезнь смертельная. у меня очень много знакомых в молодом возрасте от нее умерло и муж в 32 года. и отец в 53. социальный статус не теряли. один в подъезде по пьяне оступился-на смерть. у другого инфаркт с похмелья. а могли бы еще жить, да жить, детям и внукам радоваться и их радовать.

Не, целовать не надо! А вот, с Вашей помощью уже держусь! Не пошла с подружками бухать! Это что-то значит?

Это очень страшно!!! Знаю тоже много случаев!

Значит.

Теперь еще обижаться на каждое слово перестань. Понимаю, неприятно слышать правду, которую от себя самой скрываешь. Но надо. Иначе ничего не выйдет.
Честность перед собой - вот что главное.

Я тоже мучилась первое время вопросом "тварь я дрожащая или право имею"? Успокоилась, пока окончательно сама для себя не признала, что в том виде, который имела в начале выздоровления - тварь дрожащая. Увы...

Ээээ...для меня это ниче не значит.
Это - твой выбор.
Понимаешь?
Твоя жизнь. И ты за неё берешь ответственность что и как делать.

Это мой личный список. Из тех, кого вспомнила. Это все, кого я хорошо знала. Так просто, для примера. Отрезвляет... Не сочтите за флуд.

Лена - 46 лет. Пила с 17 лет, последние годы не выходила из дома.
Рая - 44 года, острая сердечная недостаточность с похмелья. Скорая не успела.
Денис - 29 лет, сосед снизу,передозировка героина. Его жена лишена родительских прав по поводу алкоголизма, дочка в детском доме.
Его отец - 74 года, умер прошлым летом не пережив последнего запоя.
Анатолий - 50 лет, сосед сверху, острая почечная недостаточность после запоя. Был кандидат физматнаук, преподаватель МГУ.
Сергей Н. - 28 лет, одноклассник, талантливый поэт. Убили в пьяной разборке.
Саша. - 40 лет. Малолетки ограбили и забили пьяного до смерти в день зарплаты.
Геннадий - 34 года. На моих глаза, пьяный, поскользнулся и ударился головой об асфальт, упав с высоты своего роста 195. Умер на четвертый день в реанимации от обширной гематомы мозга.
Сергей З. - 34 года, умер в абстинухе, инсульт.
Руслан - 33 года. Выброшен пьяным из окна четвертого этажа в пьяной драке.
Миша - 29 лет, наркоман и алкоголик. Умирал дома. 3 дня в мучениях. Весь почернел. При вскрытии обнаружили совершенно разложившуюся печень.
Наташа - 35 лет. Пила вместе с мужем, была им зарезана во время пьяной ссоры. Муж на зоне, дочка в детском доме.

Все, для меня этого хватило...Без комментариев....

---

Спустя 5 минут, 39 секунд Адалисска написал(а):

---

Олег, 27 лет умер в свой день рождения от острого панкреатита( от алкоголя).
Андрей, 30 лет - не смог встать около подъезда! Пьяный был! Умер!
Ира - 31 год - муж зарезал, по пьяни!
Алла- 32 года - скорая приехала- не смогла дверь открыть...

---

Спустя 1 минуту, 36 секунд Адалисска написал(а):

---

Багира, спасибо Вам!

Да не дави ты меня соблюдением субординации! Мы здесь все на "ты" независимо от возраста, пола, социального положения. Перед болезнью все равны.





Небольшой коммент.

Раина внучка учится в одном классе с моим сыном (у меня поздний ребенок). Раина семья - все алкоголики. Единственный непьющий человек - Раина мать. Она старенькая, но бодренькая, переживает за родных, очень боится за правнучку.
Так вот... Девочка умненькая, учится без троек. Слава богу, интеллект в норме. Но! Ее мать (Раина дочь) алкоголичка, родила девочку, когда пила. Сейчас не пьет уже лет 7. Отец наркоман.
У девочки гиперактивность, немотивированная агрессия, девиантное поведение, наблюдается у психоневролога. Абсолютно неуправляеый ребенок, в школе может вскочить с места на уроке, скидывать вещи с парт у ребят, со стола учителя, начать выкрикивать всякие ругательства. Дерется, кусается, царапается, ломает чужие вещи, рвет книжки, тетрадки, рисунки.
Это не отсутствие воспитания - она больна и не может себя контролировать. После таких приступов норовит прижаться к кому-нибудь из взрослых и дрожит, как маленький котенок.
У всех родителей двойственное отношение к этому - и бесит и очень жалко. А ее матери начхать. Сколько раз вызывали ее в школу - мать только улыбается, молчит, молча поворачивается и уходит.

О них нам тоже надо думать.

ПС. У моего сына эпилепсия...

Спасибо ТЕБЕ!

Вот на еде и концентрируйся. То, что посложнее - отложи на после года трезвости.

"А ты что сделаешь на свою долю, Том? - Куплю себе новый барабан, настоящую саблю, красный галстук, щенка-бульдога, а потом женюсь."
"Приключения Тома Сойера"
Правду говорят: "Будьте, как дети"

До года вообще нельзя трепыхаться. пока эмоциональный фон не установится.

Трезвость часть жизни, если она (трезвость) стабильна. В противном случае самой жизни не будет вообще.

Естественно. Никто еще не научился на чужом опыте - только свои грабли. Не забудь только, что всякий раз эти грабли оказываются производства другой фирмы и другой конструкции. С первого взгляда можешь не идентифицировать.

Дык.
Ты ж молодой дядька, давно уже не женился-то, недели 2, поди.
Конечно, надо, если хочется. Воздержание вообще вредно. Длительное.

Что входит в понятие трепыхаться?

Ну, то что может вызвать достаточно сильные эмоциональные спады и подъемы. Хорошая почва для срыва сырому новичку.

Например, отказ от спиртного?

А если безответная любов? Или вообще кинут как нибудь некрасиво?

Встряски, допустим, любовного хаактера на фоне отказа от спиртного.

---

Спустя 55 секунд Багира2 написал(а):

---

Я чаще всего запивала на фоне сильных положительных эмоций.

Дык, тогда это нормальный и взвешенный взрослый подход к отношениям. Что я и приветствую. Получились отношения - хорошо, не сложилось - пойду мяукать в другое место

Отказ от спиртного - сама по себе встряска, и очень сильная.

Про любоф - а в год и 1 день можно уже? Или за день до года уже можно попробовать? Или в день, когда год строго надо начинать менять все - работу, жену, детей заделывать и проч?

Забыла, где читала. Анекдот:
- Вы на шашлыки приглашаете в надежде на постель?
- "В надежде" я приглашал 15 лет назад, теперь только "в расчете".

Мне нравится модификация этого подхода у кунилингвистов: отношения как "голосование" попутки у обочины.
Согласились подвезти - едем вместе и помогаем друг другу: пассажиру доехать, а водителю не заскучать в дороге.
Не согласились подвезти, денеХ хОчут - пусть жлобяра скучает один в дороге, а мы проголосуем следующей машине.

У нас тут вообще приличный форум про алкоголизм

А куда делась эта зверюшка зелененькая? Не знаю, как к Вам обратиться...

Вот Алексею- то понравится твоё мнение!
Эльф? Он на реальной группе сейчас.
А на аватарке не зверюшка, а Мастер Joda из Звездных войн. Очень мудрый и справедливый.

---

Спустя 1 минуту, 24 секунды Багира2 написал(а):

---

Это как тебе в самом начале говорили. Мне год называли. Потом почитала медицинскую литературу, поняла, почему.

Ну, блин, простите! не знала как этот эльф называется правильно! А " зверюшка" разве обидно! Я вообще звериков всех обожаю...

---

Спустя 2 минуты, 10 секунд Адалисска написал(а):

---

Не смотрела ни одной серии...По этому он мне зверюшкой и показался...

Тут все друг друга ласково алкашами называют.

Куда хочешь свалить? А на аватарке собачка твоя?

Пей, пей. Организм умный - он знает, что требовать.

Слава труду, не говорили.
Я узнала об этих всех рекомендациях уже выйдя замуж и родив ребенка
Еще слышала варианты: 3 года и 5 лет! Вот это круто!

А мой организм глупый - требует продолжения банкета, вот приходится водичкой отпаивать...Эх, лучше бы я зависела от сигарет. Там по-моему страданий меньше

Лучше бы я родилась деревом или рыбой.

Насмешили! Первый раз за сегодня поржала! Рыбой хорошо...аквариумной...

Мне сразу, в первый же день сказали. Только тс-с-с-с... я не соблюдала...

Про три и пять я потом уже, в других интерпретациях, по другому поводу слышала.

Те, кто говорят, сами тоже не соблюдали
Все друг другу это трут, но никто не соблюдал.

Да не могу я на группу пойти! Я не знаю когда приеду в Мурманск!

Обязательно! Я не знаю как там все проходит! Там на меня все будут смотреть, а я должна буду рассказывать про свои проблемы? Наверное я от страха даже промяукать ничего не смогу!

Ну,как приеду - схожу. Я на форуме - то боялась зарегестрироваться, а тут с людьми в живую общаться...

Знаю.
Я, думаешь, почему с мужским ником хожу?
Тоже страшно было, аж жуть. Решила прикинуться мужиком. Причем, мужиком не который для себя узнает, а еще который для друга своего узнает все
Хотела сказать так: "Дружбан мой бухает, не может остановиться, что ему посоветуете, я за него переживаю".
Во легенду себе какую придумала.
Правда, быстро раскололась. Хреновый из меня разведчег

...После, новейшие, самые точные и правильные предписания настоятельно рекомендуют воздерживаться от любых контактов с противоположным полом первые 17 лет 5 месяцев 22 дня 5 часов 42 минуты трезвости. Иначе - все пропало!!!

Во Францию, ужо и домик там прикупил..
На фотке не моя, но дома тоже немец, очень похож, только сфоткать красиво не получается, крутится постоянно.

Не бойся. Я в первый раз пришла, тоже боялась. Только мне казалось, что на группе будет так же, как и в любом присутственном месте, куда со своей просьбой приходишь - недовольные физии сверхзанятых государственным делом людей. Как будто я их своими низменными делишками от великих раздумий отвлекаю. А оказалось совсем наоборот - первое, что поразило, улыбки. Ну и через полчаса я поняла, что пришла ДОМОЙ.

---

Спустя 53 секунды Багира2 написал(а):

---

Ох, как знакомо!

Еще бы! Кровные родственники, даже самые умные, все равно нашу проблему только по книжкам, да по внешним впечатлениям знают. А тут все всё на своей шкуре испытали, все круги ада прошли - никто не посмеется, не упрекнет, пальцем у виска крутить не будеть, стыдить и к совести взывать не станет. Из одной лужи вылезли.

Да, так же, как и жалеть, слезы вытирать Подсказать, поделиться - да! Собственно, основа для дальнейшей работы. Часты жалобы, что новички не держатся, возможно, не удерживаются те, которые за "жилеткой для плаканья" пришли?

Ага! И еще те, которые за бабами и мужиками пришли, а не выздоравливать.

Уже здраво. По жизни всякое может случиться, но ставить знакомство, как основную цель похода в АА - по меньшей мере неразумно.

Как приспичит - поздно будет. Обычно приспичивает на похмелье.
Вообще - отмазка мне понравилась, насчет оздоровления бешеными темпами

---

Спустя 58 секунд elfgard написал(а):

---

Точно каждый?

Ремиссия...

Честно - читаю твои посты и последнего в упор не вижу. Организм еще даже от продуктов распада алкоголя не очистился... Ты хорошо делаешь, что ведешь здоровый образ жизни, но это только начало. Сколько раз я слетал на такой самоуверенности - не пересчитать...

---

Спустя 1 минуту, 30 секунд elfgard написал(а):

---

Уверен?...

Есть такое "И опыт, сын ошибок трудных..."

Тут и смотреть не нужно. Запой тебя впереди ждет.
100%.
Пришлешь мне по почте томатный сок.

Алк он хитрей тебя. Это зависимость. Я бессильна сама что либо изменить.
Проверено миллионами.