Доброе утро,Светик!
Что случилось,то случилось.Но казнить себя за это,думаю,не стоит.Проанализировать ситуацию-да.Сегодня ты трезвая,ты с нами,а значит трезвая жизнь продолжается!Важно,что Сегодня мы трезвые,здесь и сейчас.Целую тебя

Да, Светик, даже не знаю, что сказать, если честно, не могу поверить.... И не верила, пока ты сама об этом не писала. Просто мне показалось, что у тебя такие хорошие сдвиги последнее время - ходишь на малую группу, БК изучаешь, пишешь (или уже написала) 4-тй шаг, и т.д. И срыв!!?? Вот это наш коварный враг во всей его красе....

Но очень рада, что ты здесь, что начинаешь всё с начала, что не стеснялась об этом откровенно говорить...мне даже спокойнее из-за себя стало, что я не такой урод, что до сих пор думаю о срыве и о том, что это может случится после несколько лет трезвости. Ты для меня доказательство, что всегда надо быть на стреме...

Sir

Нет, 4-й не сделала еще. Подошла к нему.
Вера меня сразу спросила, когда я ей доложилась: "К 4-му Шагу подошли?". Я говорю: "Ага". Она: "Злоба полезла?" Я подумала и поняла, что это так.

Юр, я тоже к счетчикам всегда ровно дышала.
Нигде их не включала, старалась не говорить о своем сроке, если меня не спрашивают прямо.
Но сейчас он мне нужен, бо очень велик будет соблазн (я своей больной голове не доверяю) продолжить банкет. Поэтому мне важно сейчас всеми силами попытаться остановить эту махину, что внутри меня сидит и будет меня уговаривать, раз уж сорвалась, то попить вволю уж.

sereneali

Свет! А я хочу,не смотря ни на что,поздравить тебя с первым днем неупотребления! Первые дни самые хреновые:и во рту и в душе и везде" как кошки насрали",ну,у меня так по крайней мере, всегда так было...Так,что поздравляю!Ты молоток!

Светик,держись,ничего страшного не случилось.Я в воскресенье своему спонсору сливал состояние,так вот он посоветовал не фетишизировать пресловутую первую рюмку,а смотреть в корень.Я,по состоянию,в конкретном и длительном уже срыве,но не пью при этом.Кому я вру,про трезвость?Себе? Вам?А счетчик тикает себе....Как у бандюков...проценты на болезнь наматывает

Выход из штопора, это тема. Советовать что-то трудно, у каждого своя физиология и психика. Мне, в таких случаях, помогает только общение с ААшниками. Найти какое-то занятие, чтобы отвлечься, переключиться в таком состоянии не реально. Когда замыкаешься в себе, вообще кранты.
Ну и сын у тебя, конечно.

Я старый солдат. Я не знаю слов .....
Корче - открытка на каждое утро.

Света, очень печально...

Но- жизнь не заканчивается на этом, а только начинается.

Главное - продолжать идти по пути выздоровления.

Верю, что у тебя все получится.

В позапрошлое воскресенье, в 6 утра в чат заполз smoker. Видимо после срыва не совсем здоровый, несчастный и деморализованный. Естессьно все бросились его поддержиать. Сейчас его приятно почитать, ожил. Да что говорить, сам таким был две недели назад. Главное продержаться дней 5, потом опять позитив пойдет.
М.б. для тебя срыв тоже станет божьим пенделем. Ищи во всем хорошее.

Sir
Первый день-он сложный самый,поздравляю тебя с ним:)
Держись!
Ты сможешь:),ты умная и сильная(и вообще хороший человек:))

Света,спасибо тебе за твою честность....и что ты нашла в себе силы вернуться...С одним днем тебя!!!

Sir
Светланк, Ты - самая мужественная среди всех женственных и хрупких женщин мира! Я Тебя очень-очень люблю! Всё - к лучшему (как бы оно ни выглядело), правда! Я Тебя Люблю!

Через тернии к звЁздам!!!Прорвёмся.Не имеем права не прорваться

Sir
Я уже говорил вчера в чате, было бы хорошо если бы ты подняла эту тему в группе переписки. Что способствовало началу употребления, усталость, злоба, одиночество, голод. Давай глянь на себя честно и без предубеждений, я искренне сожалею, но с большим позитивом гляжу на твое в переди. Дай тебе Бог, сил надежды и радости, но а мы, я поддержим и поможем тебе. Не унывай мышонок, ты все равно наша!

Спасибо всем за поддержку!
Я очень надеюсь, что я и не уходила, а не просто вернулась.

Хотя, конечно, ох как хотелось сделать вид, что ничего не было.
Хуже всего было вчера, когда сначала наврала мужу, что типа устала на работе, поэтому там заснула и пришла домой в 6 утра.
Потом днем каааак в голову шарахнуло, что я всегда горжусь тем, что у нас честные отношения, а тут я вру. Причем муж это понимает, я же вижу его лицо. Вот тут мне стало жутко. С одной стороны я понимаю, что нельзя не сказать. Продолжить поддерживать вранье - разрушить семью. Сознаться - значит признать свое поражение. Я ж самая, блин, умная. Красапеда.

В общем, глаза в пол, вся трясусь, мужу сказала. Он сказал: "Звони Вере. Я не знаю, что делать". Я Вере не дозвонилась, смс-ку пишу и никак не могу нажать "отправить". А потом еще добавила других получаетелей в список. Чтобы уж наверняка сообщить.
Ну и тут написала.

Состояние сейчас, конечно, немного печальное. Но очень рада, что призналась. Хотя для меня это было, наверно, самым тяжелым.
Физически сейчас ничего не ощущаю, просто немного будто не выспалась.
Вот если бы вчера проснулась в таком состоянии, какое у меня сегодня, не знаю, смогла бы я признаться... Слава Богу, что мне вчера было так хреново.
А еще я получила поддержку от людей, от которых совсем не ожидала ее получить - если честно, я ждала тухлых яиц и помидоров. Видимо, заслуженно ждала.

Светочка!
Мою историю ты знаешь. Есть падения и есть падения. Есть падения во имя подъема:"Если ты можешь упасть, верь, что можешь и подняться". Уверен, что твое падение - это, именно, падение во имя подъема. Опыт твоей трезвой жизни, опыт работы в программе остаются с тобой и их никто забрать не может. Они твои.
А то, что мы все с тобой, говорить тебе, надеюсь, не надо
Все просто - продолжаем трезветь вместе!
Я тебя очень люблю, - ты знаешь это

Все никак не могу выучить - помидор или помидоров, кто-нибудь знает точно?

Sir
нет кого-чего? родительный падеж,
помидров,
носок,
чулков
тема, помнится, в школе любимая была

Sir
Светик! С первым днем тебя. Я рада что ты удержалась и не продолжила..
ЭТО важно. Важно то, что ты осталась честной и отрезала себе возможность спустить все на тормозах - это путь к продолжению банкета, ИМХО.
Я сама после срыва, очень понимаю тебя. Фиг с ним, этим счетчиком. Пусть это будет единственным, что ты потеряла...
Вообщем знай, ты не одна.. И я если нужно - рядом.

Алена, а тебя с первым месяцем!!! Ура. Надеюсь, что я и доживу через месяц до этого! Очень боюсь в запой свалиться. Не хочу. Хотя знаю, что такое возможно - много историй слышала. И знаю, что у меня такой опыт самонае..лова, что мне очень будет сложно.
Готовлюсь к этому.


Помню вчера еще когда дергалась как же мне признаться, по-моему больше всего меня пугало то, что люди, которых я "наставляла на путь истинный" теперь будут иметь этого счетчика больше моего.
Больше всего меня пугало, что потамчик, которую я притащила и перед которой постоянно умничала, теперь будет старше меня на 4 месяца

Конечно, жалко и обидно, но что ж поделаешь - прошлого не вернешь.
Надо учиться мне признавать свои поражения.

Сирчик! Мышонок всегда хочет сырку, и это сильнее мышонка)))
То, что болезнь удачно подставила тебе ножку -обычное для болезни занятие...
Но упала-то ты к ОГРОМНОМУ моему облегчению головой в сторону АА))) Иногда и падая можно попасть в нужные ворота))). Оглянись и посмотри вокруг: пока падаешь выглядит оченно некрасиво, но приземлившись можно оказаться на Божьей лужайке))) и главным оказывается не ужасный "полёт", а мужество остаться в запачканном платьице на лужайке!
Разбор подставленных подножек это позже... Ты же всё равно не сбежала и стоишь на поле чудес в стране ВС!!!

Sir
Тьфу ты, нашла чего бояться в самом деле
Не знаю насчет "опыта, который привел к срыву", но твой опыт мне всегда помогал и я никогда не считала, что ты "умничаешь"
Я тебя люблю, любила и буду любить! Ты мне очень нужна.

Алена*
знаешь, такое странное состояние.... Я удивилась, что месяц, Я знаю что ты болела.... но ощущение от тебя трезвой не прерывалось.... Офигеть.... явное несоответствие месяцу новичка -полное)))) не пропадает прежняя осмысленная жизнь никуда))))) Я так остро это ощутила именно сейчас!!! СПАСИБО, АЛЁНКА, тебе за это осознание!!!!!!!!! теперь это уже для меня не попытка утешить... А РЕАЛЬНОСТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sir
Более того, уверен, что ты выйдешь на КАЧЕСТВЕННО НОВЫЙ уровень трезвости. Прото, ПОВЕРЬ В ЭТО. Прямо сейчас!!!!!!!!!!!!

Чмоки
Опыт тяжело пропить, ИМХО..
Они же были, эти трезвые месяцы и годы.. И у Светы и у меня..
Дай Бог, что все это обошлось только потерей здоровья и счетчика, а не полным безумием или смертью..

Хлебнуть случайно алкогольный коктейль, перепутав стаканы - это одно. Выпить неслучайно с целью изменения сознания - это другое несколько, мне кажется.

То, что произошло, я считаю срывом самым настоящим. И уж теперь, испытав облегчение и радость от того, что я все-таки призналась, я своего мнения не поменяю - если есть облегчение от признания, а не сомнения "а может и не срыв это, а так... случайность", значит попала в точку.

Теперь задача выяснить в какой момент времени я пошла не в ту сторону.
Хотя, бывают минуты, когда хочется взять ружье и застрелиться. Но я знаю, что это нужно пережить. Опыт других ААшек, которые срывались и потом обретали опять трезвость, меня греет и дает надежду.

У нас в форуме обсуждения, трёп идёт на мактипсах типа один не пил 17 лет, потом употреблять начал потихоньку и контролирует себя и вообще это слабость человека бухалово. "Новичок" один там зелёный ничего не понимающий и некогда ему на АА сайты заходить, время нет.

А сколько тебе было годиков? Я не знаю, может раз уже развязалась, попробовать попить ещё до дна, ну завяжешь через день или 2 какая разница. Потом уже может не быть такой лофы. И в этом состоянии поймёшь, что такое алкоголизм, дойдёшь до дна и только тогда сможешь выздоравливать нормально. ИМХО конечно.
Да и вообще срок это относительная вещь. Главно с каким багажом подошла к этому этапу. Поанализируй в употреблении, поразмысли.

Оччень много букф.

Для меня братишечка авторитет! Я его лублу и стараюсь слушаться.

Sir
Держись!!! АА своих не бросает! -)) И Высшая Сила тоже! Раз случилось значит случилось, для чего то это тебе значит нужно. Потом разберешься! -)) Главное не висни в этом! Живая, трезвая, в кругу друзей!!!! Дома есть что кушать? -)))) Ну и все!
И с опытом предыдущим потом разберешься, куда его девать -))) Я бы сейчас вкусно покушал и вечерком на группку-)) И главное, - в отличном настроении. -)))

Предлагаю!!!! Сегодня в 18.00!!! Всем кто видит эту запись!!! Остановить все свои дела, мысленно нам всем соединиться и потребовать у ВС помощи для Sir !!! Слова какие будут не важно!!! Просто давайте ТУДА проорем так, чтобы ТАМ жарко стало!!! Пусть помогает!!!

Сейчас ради такого дела попробую научиться смски писать на главной странице -))

Sir, зато теперь тебе будет про что рассказывать!

Sir, я конечно не специалист :), но ты держись, просто держись и все, может и не надо самоанализов, пока, перетерпи и тело оправится...знаешь же, что через пару-тройку дней отойдет, забудет, главное-ты не злись на себя и не ругайся, лишнее чувство вины- это камень на шее и тяжелый. Мужу сказала, друзьям и хватит виниться - к НГ и Рождеству пора готовиться, пироги придумывать, елку наряжать...

А пять лет зачеркивать одной ночью, с чего это вдруг, это же жизнь, других(этих конкретных) лет уже не будет, хорошие годы-то были :) и будут...

Не-не, пяти не случилось лет
Надеюсь, что через 5 лет случится!

Физически я уже в норме. В том смысле, что не трясет, нет похмелья, в этом плане будто ничего и не было. Ну глаза от рева вчерашнего опухшие конечно.
Теперь главное не поддаться на замануху, что один раз проскочила без последствий, можно и еще.
Или замануха другая: раз уже в срыве, то оторваться по полной. Абсент этот все мне покоя не дает

Шучу. Сейчас пить совершенно не хочется. Наоборот, как подумаю о том, чего могу лишиться, так прямо "ярость благородная" вскипает. Как волна.
Но начинаю готовить себя, что все равно начнется тяжелый период, который нужно будет пережить и постараться выстоять.
Надеюсь, Бог поможет.

Sir Держись, не ругай себя. Нормально. Сколько надо приходить после в срыва в трезвость? ПОКА НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Много людей срывалось и начинали снова трезвую жизнь. Все получится! Все будет ОК!

Sir
От абсент ты получишь тот же кайф, что и от водки, только на вкус он немного другой, вот и все дела.
Но эта иллюзия о том, что будет кк то иначе поистине велика и живуча.
Как например, у меня. Лет 8 назад я пытался полуизнасиловать будучи пьяным и накуреным одну малолетку, но сильно был задурманен и не смог попасть и сломать ей целку и это хорошо, что так получилось. Но я дурак, мог же пойти другим путём, предложить ей сделать минет и вот я сожалею до сих пор. Как ты об абсенте.
Выпьей и поставишь галочку - Йа пила абсент! Или я потом вспоминал бы, это была девственица с минетом.

P/Enot
Я представляю сколько будет воплей, если ты трезвым останешься неделю )))

P/Enot

Спасибо тебе Sir!

Мне? Спасибо?
Вадим, ты попутал - я сорвалась, а не юбилей праздную
Хотя... 1 день - тоже юбилей в какой-то степени.

Щас вот ближе к вечеру на рев пробило. Все бесить начало, начиная от вещающегося компьютера и заканчивая своей мордой в зеркале. Хочется ее расцарапать. Но мне тада кредит не дадут в банке.
Придется терпеть. Потом расцарапаю, если кредит получу. После Нового Года.

Sir
Если тогда еще хотеться будет

Sir
Тебе спасибо.За то, что остановилась.За честность.За урок-мне.
Один день . Только сегодня.
Спасибо, что живая, спасибо что ты здесь и сейчас.

Sir, я тебя люблю. Ты мой маячок была и будешь

Вадим
У меня этот значок вызывает ассоциацию с Верой , Любовью и .. якорь, надежда что ли

Сир. Рожу потом расцарапаешь, сейчас не время, ты бы пьяная так не поступила, а щас вообще что ли дура? Кредит в банке не дадут, на Новый год в кабак не запустят где бухать то будешь и на что? Полное отсутствие здравомыслия. Даже как то не по алкогольному.

На Сергей К не обижайся, он неадекватен, ибо болен как и мы. Пиши, общайся, получай внимание к своей персоне. Ну это пока в голове спирт держица.
Напиши про ощущения в момент выпивки, перед выпивкой, через час, через 3, подробнее, ты нам нужна.

Светочка, я тебе написала в личку уже. Честно говоря, не поверила, когда утром (у нас была ночь), я увидела в разделе юбиляров, что у тебя юбилей - один день...думала, что это ошибка...

Светик, всё уже сказано выше, я присоединяюсь ко всем словам...никогда не поздно начать всё сначала с одной сторны, но с другой стороны это не должно быть лазейкой для срыва... Я верю, что у тебя всё получится, у тебя такой спонсор, такой муж и в москве такие хорошие группы, и ты сама умная и сильная! Пусть поможет тебе Бог и пошлёт тебе ангела хранителя!!!

Светик, когда прийдёшь в себя, напиши, что именно тебя натолкнуло на мысль выпить эту первую рюмку, что предшествовало этому,:депрессия, какие-то отрицательные эмоции, мысли, неприятности??? Это будет хороший опыт для других, над чем надо работать, чтобы не срываться.

Держись, крепись, люблю, целую!!!

Свет, ты очень мужественный человечек....я давно в тебе заметила этот стержень, еще когда сама бухая приперлась на этот сайт....извиняюсь....просто других слов счас не подберу...Светуль...это опыт, которым ты пополняешь копилку АА, этот опыт нужен всем, тебе, мне, весваловцам, новичкам...скрепись солнышко, мы все с тобой рядышком, мы сердцем и душой с тобой, Сирчик ты наш...
Честно скажу - реветь охота....больно...Спасибо тебе огромное, за все что делала, за все что делаешь, за все что еще сделаешь....А работы валом, сама знаешь...Я никогда не забуду как ты меня вытягивала, когда я только пришла, ты и многие другие, и пусть за 10 месяцев у меня и было 3 крепких срыва, в том что стоит на моем счетчике прямая твоя заслуга, заслуга других форумчан, - я никогда не была так долго трезвой! А сколько таких как я еще придёт?? Отоспись, прийди в себя и за работу, хандрить некогда, у нас у всех много работы....
Мы очень любим тебя. Мы очень ценим тебя. Мне жаль что сейчас не могу тебя просто обнять....обнимаю мысленно...

Привет братьям и сестам! Просьба по теме 12 шага . Нужен адрес АА в Тольяте.
спасибо и трезвости всем

Света, я с тобой! Ты, главное, держись - будь с нами!

Палыч
Посмотри здесь
Или попробуй разыскать здесь человека с ником Сергей_М

Да кому вы пишете все. Она стаканяку накатила и комп вырубила, а мы тут: Сирчек, милая, хорошая, раскажи нам.

veb
Свинья грязи найдет! Это правда! Ты - нашел! Умница!

veb
я не верю этому! Она на собрании, или с Верой!

Светик-конфетик

Не нападайте на веба, он не взаправду, он просто еще кое-что не понял о жизни

veb, урод ты.

Ну где Сир, уже устал ждать её.
А вы постирайте все свои оскорбительные посты, они тут не к месту. Я вам ничо не песал.

Большое спасибо EvilAndrew ! Здорово помог.

strannik
Ну так я про чо и говорю!
Надоело смотреть на траурные лица, как на панихиде.
Человек живой и здоровый, ну сорвался, тяжело конечно.

А меня никто не приласкает и не пожалеет, я тоже 1 день после срыва (в другой зависимости, нехимической).

P/Enot
Так я ж выздоравливаю, понимаешь. А кто думает обо мне плохо - это в первую очередь его проблемы.

Sir
Я тебя люблю, и подумаю на твой месяцок приехать в Москву... Посмотрим...
Я иммею ввиду на свои обстоятельства в жизни...

Главное что ты сама все понимаешь...........остальное -как говорится" Перемелится -мука будет" . От всей души желаю ДЕРЖИСЬ!!!!.

А, забыла еще один очень важный момент.
Я на работе решила для тонуса влить в кофе тоник. У нас некоторые (нормальные) его по чуть-чуть в кофе для бодрости добавляют.
Состояние у меня было очень уставшее, взбодриться решила.

Потом, когда я вечером (уже проспавшись дома и признавшись мужу) зашла на работу восстановить "картину преступления", я нашла коробку из-под него и там в составе был спирт.
ДУмаю, что это запустило махину. Спирт попал в организм. Дальше выбора у меня, как я сейчас понимаю, уже не было - тем более что бутылка оказалась под рукой.

Sir
Спасибо.

Я хочу спросить, почему ты плачешь? Это от саможалости? Значит ты не надеешься на Бога. Если это гордыня, то ты огорчена потому что твои нажитые трезвые годы растворились. А может ты ощущаешь свою слабость и беспомощность, опять же 2 шаг. Или возникает чувство, что ты кого то предала, не оправдала надежд, отвергла любовь и принятие дорогих и близких людей. Но они смогут тебя понять, ведь это болезнь и даже сказано, что мы не виноваты, что стали алкоголиками.
Я сегодня тоже первый день чистый (по своей теме), слегка раскрываются человеческие отношения, пропадает отрешенность. Сходит сдавливающая маска с лица. Физически стало легче.

Аленка, у меня тоже слишком много всего опасного накопилось в последние недели в жизни.
Думаю, это тоже сыграло свою роль.

Сегодня с Верой после собрания еще дома долго говорили на кухне - я уже кое-что нащупала с ее помощью, увидела примерно куда и как мне нужно двигаться.

Самобичевания сейчас нет. Есть досада. И есть огромное желание дальше жить трезво - мне это нравилось и нравится.
Хорошо, что не успела ощутить никакого кайфа - только мерзость, страх, стыд и физическую раздавленность. Думаю, это меня спасло (на сегодняшний день) от продолжения банкета.

Пошла спать. Спасибо всем еще раз огромное за поддержку. Очень не хочется обратно в ту жизнь вернуться. Нельзя мне. Это уж не жизнь для меня будет.

Sir
Все будет хорошо! Верь мне..

Sir
Думаю от одного наркоза ничего страшного не произошло бы, но у меня морфий на наркоз лег..
Я после этой операции так и не пришла в себя.. Сначала уход в игру, потом в употребление... И ощущение что все это время я жила в нереале..

Привет, Свет!
Могу повторить кого-то, но все равно хочу тебе сказать:
От срыва никто, НИКТО, не застрахован… В наших головах, больных неизлечимой болезнью, такое иногда случается (а может и не иногда)… Твой срыв – это твой опыт, горький, но нужный для тебя опыт… Возможно, что на подсознательном уровне у тебя оставались какие-то сомнения и надежды – теперь они окончательно разрушены – и Слава Богу! Слава Богу за то, что ты успела вынырнуть – если бы со мной случилось подобное, то я не уверен, смогу ли я повторить этот нелегкий путь сначала… Так, что за то, что ты не увязла в срыве – респект…В том то и заключается СИЛА, чтобы девять раз упасть, но десять подняться… Все, что нас не убивает – делает нас сильнее… Не кори сейчас себя, не подсаживайся на чувство вины – что сделано, то сделано – главное, что ты с нами…А стаж трезвости – он снова придет – мы живем одним днем – СЕГОДНЯ, а СЕГОДНЯ ты, благодаря ВС, ТРЕЗВАЯ!!! Удачи тебе, Света!!! Все будет ХОРОШО…или ОЧЕНЬ ХОРОШО!!!! СЧАСТЬЕ – НЕИЗБЕЖНО!!! ТЫ – ЛЮБИМЧИК ЖИЗНИ!!!

Света, рада, что ты с нами!!!
Ты, действительно, умница и оч.сильная личность...
Наступила на горло своему стыду!!! Браво!!!
Все, что хотелось тебе сказать, наши успели написать!!!
Присоединяюсь почти ко всем!!!
Вэб не поймет почему слезы...Да нормально плакать..Нам, женщинам, повезло, что можем не стесняясь реветь..Мне становится легче..Правда, не всегда получается поплакать...камень, что насердце лежит, слезами дробится и ...выходит...
Все хорошо, фиг с ним с абсентом(сама о нем как-то сожалела, т.кт любила очень крепкие напитки), просто самогонище крепкий и все...
Я сегодня, первое, что сделала, когда пришла на форум, убрала счетчик...
Я пережила серьезный прихологический срыв..Очень ждала трезвого ДР, верила, что попустит..Так и случилось...
Я тоже с тобой!!!
Спасибо, за твой опыт и честность!!!
Испытываю огромную нежность и любовь к тебе!!!!

leHa
Прости, тебя как "абстинента" интересует, как годами поддерживать устойчивую счастливую трезвость и пройти путь без срывов, как например, у Чмоки, или ФэтКэТа, Кармелиты, Светы и др.? Или тебе нужен опыт того, чем лучше похмеляться после срыва в абстинентном состоянии?

leHa
Срыв - это совсем НЕ нормально для выздоравливающего алкоголика. НЕНОРМАЛЬНО. Никто из нас не знает, чем закончится срыв - для многи это был путь в могилу или в психушку, откуда уже нет выхода. Любой срыв может закончится смертью - под машиной или в машине вместе со смертью других людей, поножовщиной, просто избиением и т.п.

Срыв для выздоравливающего алкоголика - это дефект (ы) работы в программе и в использовании принципов АА в своей жизни. Я не теоретизирую - это мой опыт.

leHa

"Срыв - это симптом заболевания в первую очередь..." - это, на мой взгляд, и является признаком болезни, - самоправдание и подготовка к следующему срыву. Раз болезнь неизлечимая, то и срывы неизбежны, как признак заболевания.
Я не комментирую, я высказываю свою точку зрения. Прости, правда, что обратился к тебе.

Да и еще хотела сказать. Меня интересует именно опыт срывника. Потому что гладко, без срывов у меня не получается. Это очень ценный опыт - пройти через срыв, выкарабкаться и пойти дальше.

И вообще ребят, уж простите, что в этой теме. Всем так хочется ВЫГЛЯДЕТЬ на фоне других. Вот зачем вот это

Да вон же тут FatCat с двойной зависимостью, например! Уж чего стесняться.

Просто если мне бы как алкоголику больше нечем было бы гордиться, кроме того, что я на наркоте не сидела, может для меня это и было бы единственно возможным поведением - стыдить или обзывать как-то наркоманов.


А еще я смотрела фильм, в котором один мужик ненавидел геев со страшной силой. А потом выяснилось, что он сам скрытый гей. Отсюда и такая агрессия в отношении них была.

Светик, ну что ж теперь? Надо жить дальше. И отслеживай внутри себя постоянно наличе - отсутствие этой самой тяги. Трезвость, ты ж сама знаешь - это п о с т о я н н а я бдительность. Всё будет ОК!

Светик, заходи в чат прямо щас, пожалуйста! Поговорим в он-лайне.

Ну а как еще назвать? Я забыла, как это у людей называется.

четверняшки

sereneali

Sir
Я пробовала абсент. Ты не много потеряла))) На самом деле, твой срыв подтверждает одну единственную вещь - ты живой человек. Вот такая вот штука.

Sir!
Надо попить абсенту, обязательно надо
тогда может получится сделать первый шаг по-честному и перестать играть в игру под названием программма и мой алкоголизм

Kris
Чья бы му-у-у-у-у. а чья бы и тссссссс!
Не смотри, что гостем; я же вижу оба твои ника...

Не в сроке трезвости счастье.... Можно десять лет быть трезвым и "хаять уту проклятую жизнь". А можно 3 года быть трезвым и радоваться жизни... Но чтобы это понять - надо прожить точно такую жизнь, которую прожил! SIR - не растраивайся. Рассматривай это как несчастный случай на производстве. Трезвость - она нарастет! У тебя уже есть огромный опыт - он при тебе и останется! Целую и желаю всего самого-самого!

Света
Это сейчас не о ком-то конкретно. Это о том, что очень легко потерять бдительность. Иногда достаточно нескольких секунд, чтобы совершить ошибку. Потому что в какой-то момент это не кажется значительным событием. Поэтому и не видятся плохие последствия. А если не получится быстро пресечь, надо пресекать как получится. Чем быстрее, тем лучше, конечно))

Света, никто не покушается на работу по Программе.
И я тоже сказала, что считаю, что срывов на ровном месте не бывает.

Ребята, как мне кажется, просто стараются меня поддержать, чтобы я не занималась самобичеванием и не считала все свои прожитые трезвые годы действительно пропавшими зазря.

Так что работу по Программе никто не призывает считать ненужной.
Просто иногда для поддержки говорятся разные слова, я сама, например, иногда вместо программных речей просто анекдоты рассказывала, когда не знала, как еще поддержать человека.
Не всегда слова "работай по Программе" выглядят как слова поддержки, хотя конечно это правильные слова.

Дорогие, спасибо вам всем большое, кто меня поддерживал! Я думаю, что тему можно закрыть или вообще убить. По-моему она уже какая-то странная становится
Сейчас все превратится в уговаривание меня не пить абсента (или наоборот, попытки уговорить выпить его, догадываюсь, что мой срыв мог некоторых порадовать в глубине души, даже если они об этом не говорят) - а я это написала в шутку, про абсент.

Света
Знаешь почему я не умнмчаю по поводу срыва? ПОТОМУ ЧТО У МЕНЯ НЕТ ЭТОГО ОПЫТА и я не могу сказать почему тот или иной сорвался, знаю еще что алкоголизм сопровождает безумие...

Света
Я тебе прошу с большой Любовью только здесь не начанай про Традиции...
Сил уже нет кстати тебя я как поняла не было на Форуме?

Sir
Свет, по-моему Уля это не тебе говорила...

Света
Извините, за то, что вмешалась. Только десять лет не пить, чтобы потом на людей кидаться, это тоже как-то странно. Не надо все принимать на свой счет. Никто конкретно Вас не обобщает. Если я говорю некоторые, это не значит все. Я не претендую, что намного опытнее таких мэтров, как Вы. Еще раз извиняюсь, что пыталась поддержать Свету. Оказывается, это было никому не нужно.

Не надо акцентировать всю свою жизнь над алкоголем. Заниматься надо своими делами. Работать, учиться, читать, сочинять стихи, ходить в лес. А 11 шаг должен быть в фоновом режиме. Это как фаервол или у вас антивирусники. Он делает работу. При необходимости я его вывожу на экран.
Некоторых как послушаешь, весь смысл бытия в том, чтобы не напиться. Ужоснах.

Niona
Поддержка бывает разной...
Твоя - показалась мне странной , по меньшей мере.

Если же высказывание мнения, противоположное своему, ты расцениваешь, что на тебя "кидаются" - увы.

Света
По-моему агрессивный тон заметила не только я. А уметь держать себя в руках это тоже важно. Практически так же, как не пить.

Вот, согласна с Вебом

Sir
"...одна трезвая, которая тоже кончилась..."
Не рви тельняшку на своей груди!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Твоя трезвая жизнь ПРОДОЛЖАЕТСЯ. И никак по-другому. Тебе уже многие и много раз говорили, что твой опыт трезвой жизни не может отнять никто - он твой и твоим и останется. Мне тоже жаль, что приходится делиться опытом срыва, который был семь лет назад, вместо того, чтобы делиться опытом 16-летней трезвости. Но тут уж, ничего не поделаешь. И я временами получал и получаю письма с благодарностью за то, что делился и своим опытом срыва и своим опытом возвращения (а я пил побольше тебя - четыре дня) и опытом своей трезвой жизни после срыва.
Ничего не кончилось - ВСЕ ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ, а твоя трезвая жизнь, верю, продолжается и продолжится с новым качеством)))))

Sir

Сырчик, я то один раз решил выпить пива. Это было в апреле 1999 года. Импульсивно, голова отстегнулась напрочь. И попил я его до сентября 2003 года. Каждый день собираясь в АА.
Так что спасибо тебе за твой опыт - для меня это ценно.

Sir
Четыре дня из более, чем 6000 тысяч трезвых. Но...было и даром не прошло

Sir
Cвет это я говорила не тебе, а другой очень умной, но которая не понимает на мой взгляд саму суть АА... Я тебя ЛЮблю...

Светик честно не знала...

+++Еще два дня назад мне было безумно жалко этих 4 с чем-то годков, которыми я могла козырять.++++

Свет ! Могла козырять и можешь . Они твои и никто их у тебя не отнимет, так же как и у меня Ты тут, с нами и это главное. Вспоминаю песенки, которые ты мне присылала месяцев так 9 назад, слушаю их, в них твои тепло , тепло и еще раз тепло. Спасибо тебе !

+++Еще два дня назад мне было безумно жалко этих 4 с чем-то годков, которыми я могла козырять.++++
Это твои слова?
Самая большая глупость.
В жизни эти 4 года ничто и для Бога ничто, ибо нет временного понятия.
Может в твоей и моей жалкой жизни это большой срок, а на самом деле это миг.
Ты трезва сегодня и это радость.

Сказав так, можешь забыть за свои 4 года совсем.

Мля..... от срывов никито не застрахован как это нельзя понять? Особенно тем у кого трезвости ого ого, духовно выросли что ль? И только каждый день мне дается отсрочка моего приговора...
Про духовный рост классно для меня написано в " Ежедневных размышлениях " 13 марта...

RingoStarr
Вот и я про тоже...

RingoStarr
Так что же такое "Духовный рост"?
Вот мне непонятно само сочетания этих слов..
Учитывая то, что Духовность нам изначально дана от Духа Святого при рождении? Что, Святой Дух несовершенен, раз его частица в нас нуждается в росте?
"Личностный рост" - это понятно, а вот как можно "Духовно" то расти?

RingoStarr
Можно на ты..
Я просто не понимаю этого словосочетания..
Развивать личностные качества - да, моральные принципы совершенствовать - тоже да.
Дух есть у каждого, и он не нуждается в совершенстве. Он совершенен с момента нашего рождения. Именно дети умеют любить беззаветно, прощать, радоваться от души, и т.д. Дети не "растут духовно", они с этим приходят на этот свет. ИМХО.

RingoStarr
Религия тут не при чем, ИМХО.
Дух - это жизнь. Независимо от принадлежности к той или иной конфессии.

Впрочем умолкаю, ато отошли от темы.

Впрочем, исходя из понятия "Духовно расти", я готова "Духовно упасть" до детского уровня восприятия любви, радости, счастья..

Sir, будем жить и радоваться как дети, А?

Развивать личностные качества - да, моральные принципы совершенствовать - тоже да.

Так это наверно и есть расти духовно. Может быть с возрастом и опытом все труднее становится изначально данные качества сохранить. Противостоять всему негативному извне. Не отвечать злом на зло. Этот труд - и есть духовный рост. Это я не утверждаю, просто мысли.

Niona
http://vesvalo.narod.ru/days/Mar13.html

Алён, мне как-то всегда казалось, что мораль- это те рамки поведения, в которых данное общество меня принимает. И совершенствует мораль общество, а не я.
Например, в обществе принято есть людей, и если я не ем- то я изгой и ненормальная)))! А если принято обращаться на ВЫ, то при тыканьи меня будут считать хамкой. и так по всем поступкам.
Но для меня лично было бы нравственным подвигом не начать есть людей попав в общество людоедов. Вот в этой стойкости и есть место для силы духа. т.е. моё подчинение ценностям выше моей собственной жизни...
Но я сомневаюсь, что устою в трудности такого масштаба. Я и в более мелких делишках маюсь от одного только наличия выбора((( на сегодня выбор мой только между водкой и трезвой жизнью сделан. И то, я ж понимаю, что радость может схлопнуться в одно мгновенье... Дофамины застрянут в рецепторах))) И я мгновенно стану зомби... и где она моя "духовность"? И только не я, а силы намного мощнее смогут меня оставить трезвой. При чём тут мой личный или "духовный" рост?

Чмоки
Вот вот, и я не понимаю при чем тут про РОСТ в этой теме, если все мы от рюмки на расстоянии вытянутой руки находимся (независимо от морали, нравственности, духовности и пр. характиристик)..
А протяну я руку или нет - от многих факторов зависит, в первую очередь от ВС наверно. А она иногда и "лежачих" на ноги ставит, не только "высокоростных" на ногах держит..
Ну если только то, что с высот падать больнее - это да, ИМХО..

Черт, нет. Ничего не получается.
Действительно, Кот был прав - опыт, приобретенный до срыва, расценивается как опыт приведший к срыву. Во всяком случае в плане дележки этим опытом с другими.

Сейчас про наставника в теме спросили, я тут же кинулась делиться опытом. Потом сообщение написала, отправила. И смотрю, как оно смотрится смешно и глупо рядом со счетчиком в 5 дней.
И ведь правда - "если я такая умная, то почему я такая бедная?"

Деда Женя, ты был прав - нечем мне пока делиться. Разве что трезвостью в 5 дней после срыва и таким подобным.

Никак, видимо, не могу до конца принять, что это был самый настоящий срыв. Вроде говорю - срыв, срыв. А у самой в голове мысль такая: "Ну оступилась... ну это даже не то, чтобы срыв. Ну так срывчик."
Попробую все-таки до конца принять эту мысль - что я такая красапеда и все-таки действительно сорвалась. По-настоящему, а не по-игрушечному.
А значит и вести себя теперь мне надо по-другому. Во всяком случае с прошлым опытом, который к срыву меня привел, очень осторожно обращаться - не делиться им направо-налево.
Мне уже тут как-то сказал один товарищ, узнав о моем срыве: "Хорошо, что я тебя не слушал про Программу. А то давно бухал бы уже".

Пошла думу думать.

ЗЫ: Извините, что отвлекла вас от темы веры и религии

Sir

Sir
Моё восприятие тебя не изменилось:)
Я не замечаю счетчик 5 дней,так же как и не напрягался твоими 4 годами:)("счетчик-ничто,рУлит голова" )
И пишешь ты -как всегда здОрово:)

А срыв-скажи себе,что это был всего лишь страшный сон,и не перезаргружайся его воспоминаниями:)

Sir
Люди разное говорят. И мне иногда кажется, что ты слышишь только негатив. А положительные примеры не замечаешь совсем.
Раньше счетчика у тебя вообще не было, не все знали, сколько у тебя трезвости. Восприятие от этого не меняется. Вспомни про разговор в чате про здоровые отношения. Опыт есть и никуда он не девается. Не все 4 с лишним года вели к срыву.

Фууууууууууууууууууууууууууууууу, Кот!!!!!!!!!!!!!!! Бееееееееееееее!!!

FatCat
Прям в точку!!!

Sir
Знаю. Но ты пишешь только об отрицательном просто. Хотя положительного больше.

Почему же?
У меня был и красивый алкоголизм
Пьянства не было, но болезнь была все равно при мне, и при этом я развивалась как личность, и ваще красота сплошная была.
Замуж вон вышла, детишку родила и все такое.
Чем тебе не красивость?

Сирчик, я к тебе всегда отношусь с любовью и благодарна за ту поддержку, которую получала от тебя, когда обсуждала свои личные вопросы. От тебя идет тепло и чувствуется живая душа. Бог любит тебя и все будет хорошо.
Когда читала твой первый пост, поймала себя на мысли о том, как мы все алкоголики похожи. Когда я пришла в АА, то тоже переживала, что абсент не попробовала. Французские поэты пили.....и спивались, а я не пробовала... Но надеюсь, теперь уже никогда не попробую.
Спасибо тебе, что нашла в себе мужество признаться и вернутся.

Вчера опять совершила ошибку - приехала из поездки (спали в ней мало, 2-4 часа всего, в неудобной позе в автобусе в пути).
Стало клонить в сон, но я решила что в 8 вечера слишком рано ложиться.
Результат - перегуляла. Появилась страшное желания выпить. Физическое желание выжрать стакан-другой и упасть. Отключиться.

Каким-то чудом (хотя была уже готова супер-замечательная отмазка, почему мне надо выйти из дома) удалось заставить себя сообщить о тяге мужу, друзьям-ААшкам. Мужу велела не выпускать меня ни под каким предлогом.
И провожать даже в туалет
В общем, пережила трезвая. Вывод сделала - если хочется спать в 8 вечера и нет этому препятствий (ну типа ребенка), надо ложиться спать.
Лучше встать в 6 утра, чем лечь в 6 утра.

FatCat
Осталось только дожить до того времени, когда станут смешными. Если получится. Пока, что, офигенно не смешно. Самое поганое, выпивая первый стакан, хорошо понимаешь, чем все скорее всего, закончится. Потом уже начинаешь врать:"Не знаю, как получилось. Рука сама..." Принцип "Здесь и сейчас" работает во вред, что будет завтра, в такие моменты, неважно.
Проблема - переключить внимание. Хорошо, если есть кому в туалет сопровождать .

Ладно, каюсь. Наверно, и правда не надо эту тему больше поднимать.
Правильно меня Сергей_К гоняет, чтобы ни тут, ни в чате ничего не писала.
Видимо, что-то правильное про меня знает, чего я сама еще не знаю.

YurAlk, каюсь - я сама была сильно срокатой и мне тоже казалось, уж чего проще - перестать себя разводить, да тягу пережить - поржать над собой и она пройдет.
Это теперь я на своей шкуре понимаю, что на совет что сделать нужно еще 10 советов как все-таки это ухитриться сделать.

Всем еще раз спасибо большое за поддержку и добрые слова!

alles
Не обязательно лентяя. Меня может зациклить на чем угодно, не только на алкоголе. Интересная задачка на работе, хорошая книга, ну, женщина, естественно. Последующий процесс с трудом поддается управлению. Особенности темперамента.

Sir
Тему поднимать стоит. Не у всех по 13 лет трезвости, как у Кота, или почти 19, как у Веры. Нард, в основном с малыми сроками, срывники, до устойчивой трезвости далеко. Мучительно ищем пути решения проблемы.

Пенелопа
Привет! Здорово, что ты с нами. Заходи почаще!

Sir

Спасибо!
Правда, даже надежда сегодня появилась!

Пенелопа
Надоедать лучше в чате, особенно когда почти трезвая . Там живое общение, оперативная реакция на возникающие проблемы. Опять же если что-то не то напишешь, в архивы не войдет. Это из личного опыта. Я так из штопора последние два раза выходил. Не падай духом, если счетчик обнулять придется. Далеко не у всех путь к трезвости прямой. Главное, не использовать это для саморазвода.
Удачи!

Если меня накрывает тяга, я лезу к непьющему и не отхожу от него ни на шаг, а не прошу, чтобы он меня на поводке держал, да за мной присматривал.

Да тут все средства хороши. Не важно, какое правильней, какое нет. Это потом уже можно обсуждать, что по идее, надо не так действовать. Хоть к батарее себя пристегивать, лишь бы не сорваться. Пока есть тяга, мозги в другом направлении работают. У женщин они вообще не так устроены )))

Тема нормальная, тока всему есть предел.

alles
А почему ты считаешь, что можешь услышать только такой ответ?

potamchik
Нет конечно же... Я просто знаю, что такой ответ может прозвучать с вероятностью 50/50 и я его в своей жизни не пережил. Я сорвался и злой был на всё АА и всех ААшек из-за своего тупого убеждения, что "моя трезвость нужна моим близким или АА".
Сейчас же я благодарен за такой "урок".

Артверблюд
Что- то ты так резко в саостийность... аж страшно стало. БР-р-р...
Я без помощи не могу, голый факт, проверенный жизнью сотни раз. Я бессильна перед алкоголем, но это совсем не означает, что я ХОЧУ быть пьяной. Я просто каждой своей клеточкой ощущаю мощь болезни, особенно когда эти клетки идут в разнос. В этот момент только обрывки сознания могут провопить : ПОМОГИТЕ!!! Это моя правда. Я про это и понимаю.
И понимаю, что пройдёт время, иногда пять мин, иногда неделя... И возможность соображать и управлять собою вернётся. Но! Чтобы получить это время мне нужна помощь.
В полгода трезвой жизни я положила себя в наркологическую больницу. И попросила людей довезти себя до неё. Именно обрывки разума сказали мне: БЫСТРО ПОД ЗАМОК!!! - и это спасло меня. Любая помощь, направленная на сохранение трезвости полезна для меня. Останусь трезвой - разберусь... А вот не останусь... то и некому разбираться будет...
Вот такая у меня опасная, лживая, смертельная болезнь. Я предпочла с ней в игрушки не играть.. она всё равно, сволочь, меня умнее и хитрее.

Sir
Кто сказал, что я тебя разбираю? Мне по барабану твоя личная трезвость... Я здесь о себе пишу...

Sir
Да, наверное. Просто я если честно сильно удивилась ожиданию такой реакции. Тогда действительно не нужно ничего делать, если сразу настраиваться на негатив.

Пенелопа

Sir
А кто же сказал, что предел должен наступить именно сейчас?
Все хорошо

Sir
разница, существенная...
Я же рассказывала тебе, что трезвела в Группе АА, а не в одиночку.. И моя группа всегда заботилась о своих членах... По простой причине... все понимали, что в одну рожу ... ну, у нас никак. Вот ВСЕ друг другу и помогали. И домой на "передержку" брали, и из компаний вытаскивали, и в больницы укладывали, и вседа говорили что со стороны видят... Я ж обманываться рада)). А поговорки типа ЭТО ТВОЯ ОТВЕСТВЕННОСТЬ ИЛИ ЭТО ТВОИ ПРОБЛЕМЫ, появились много позже... Для меня они неприемлимы и сейчас.. Я продолжаю действовать по нашим, АБ законам. И каждый срыв моих соплеменников моя боль, и повод поискать, чем я ещё могу помочь...
Конэчно легче, пилюнуть, легче не чувствовать... Но я не хочу такой лёгкости, просто для меня это Это проявление моей болезни, а значит одиночесто, ну, а значит смерть, ведь даже стакан подать некому будет(воды).
Как аукнется так и откликнется... это про меня.

Пенелопа
Привет, здорово что ты с нами

alles
Позвоню и не откажут.. и никакого своеволия в этом нет. Могут несмочь... это правда))) но есть и другие номера телефонов))) Я просто продолжаю искать помощи. Один случай у меня был забавный))) У меня как- то не получалось найти человечка, который бы видел мою личну ситуёвину с иной точки обзора. Я обзвонила около 20 чел, все- как зачарованные))) видят то же что и я))) и только 21-ая посмотрела иначе!!!!!!!! И ситуация разрулилась по другому сценарию!!!

Да вот и недавно.. Я просила Иного вгляда! но в этот раз я понимала кому надо звонить. Позвонила, потрындели.. и выход из двух позиций нашёлся третий, а не первый и не второй).

Кошар, а чернильница это про что?
Форум- это забота о других, письма это забота о других Компот это не только компот. но это и для других)))) а уж про твой служение людям... я умочу... чтоб ты не не збёг застеснявшись... я ж по иному многое вижу

FatCat
А что она означает?

Sir

Ну типа ты каяться будешь и плоть умерщвлять

Не, умерщвлять никто ничего не будет. Мне еще этой плотью, Бог даст, детей рожать в будущем

Но и со стороны себя увидеть очень полезно. Для меня же самой. Я за последнюю неделю столько открытий сделала, сколько не делала за последний год.

Чмоки

В перемешку со флудом в теме культ личности госпожи Сир.
Пока бы уже закрыть ветку. ИМХО

Может просто поделить, не закрывать совсем? Народ ведь общается, и с интересом.

Вчера была на собрании.
И до собрания за час и во время самого собрания было очень плохо. Даже заплакала.
Слава Богу, пришел человек на собрание неожиданно, которого я очень люблю, и в курилке сказал фразу, которая меня успокоила, мне стало намного лучше.


А ночью мне приснился сон, помню уже обрывки:
какая-то гостиница, там большое количество людей тусуется, бегает по этажам, по коридорам. В основном молодежь.
Слышу топот, подбегаю к какой-то девушке и спрашиваю: "Кого гонят - гоблинов или юнитов?" Она отвечает: "Юнитов." Я ей: "Тогда бежим!"
Мы бежим, бежим (это мы - юниты, и нас куда-то гонят), потом вбегаем в комнату, а там два парня отлавливают людей и делают им уколы наркотиков в шею.
Я вижу, как передо мной поймали парня и вкололи ему в шею наркотик.
Я вижу, как стекленеют его глаза, и чуть ли не на физическом уровне начинаю ощущать, как у него плывет сознание.
Чувствую, что ко мне тянутся руки со шприцом, я начинаю бешено вырываться, пытаюсь выкрутиться (комната очень маленькая, выход перекрыт, поэтому я могу только по кругу крутиться и уворачиваться от шприца) и постоянно держу в поле зрения руку со шприцом.
Парень становится все ближе и ближе ко мне, и тут я понимаю, что сейчас он в меня вколет эту хрень.
Тут я вижу окно, занавешенное занавесками.
Я отталкиваюсь и изо всех сил прыгаю на это окно - мысль: "Так хоть шанс есть".
Окно разбивается, но я не режусь, т.к. занавески между мной и стеклами.
Парень прыгает за мной, мы летим секунду и плюхаемся в бассейн!
Шприц парень теряет от удара о воду, я успокаиваюсь.

Я подплываю к краю бассейна и собираюсь вылезать. На бортике сидит дядька и спрашивает: "Ты чего сиганула-то?" Я говорю: "У меня был выбор - или наркотики, или прыгнуть".

Я так думаю, что сон мне навеяла та сама фраза, которая меня успокоила: "Я хочу сегодня остаться трезвой. Любой ценой".

ЗЫ: Кто такие юниты, не спрашивайте - не знаю. Досмотреть не успела, т.к. проснулся ребенок в 5 утра и потребовал снять с него голубую рубашку и надеть белую. Может, тоже чего увидел такое же глючное...

надо меньше за компом сидеть и в игрушки играццо а то ещё не то приснится.
Я уже спросил у тебя, почему ты плачешь. Это уже гордыня и недоверие к ВС.
Мне раньше говорили, а я не верил: женщине поплакать, что поссать.
Жалел всех, несчастных. А узнай причину плача и поймёшь о чём сокрушаются.

sereneali
Группа Сретенка, Б.Головин пер, д.22. Но лучше и правда с кем-то

Crazy
potamchik
А какие дни работает и во сколько?

veb
А женские слезы мужчине наверно не понят - только женщине одной знает почему, она плачет, и не надо инквизицию здесь устроить Для меня, например, слезы облегчают и очищают - хорошо поплачу и все встанет снова на свои места, ничего сногшибательного в том, что женщина плачет нет.

Группа "Сретенка" собирается по субботам в 19.00 и понедельникам в 20.00 по адресу:
Адрес: 107045 Москва, Большой Головин пер., д. 22, стр. 1, 4-й этаж, помещение "Московской Хельсинской Группы".
(станция метро «Сухаревская»)


(Передрал у Sir)

Crazy
Спасибо! За тобой буду зацепляться.

Сирчик, тебе нужна моя помощь? Я только сейчас все прочитала и поняла, что призошло. Проччитала много умных слов и не очень, но с которыми я соглашаюсь. У меня есть опыт и пития в АА, но есть и опыт выздоровления. Если, надо, то звони. А ты все же умница!

В первый раз прочитала,так мне больно стало хоть и не знакома с тобой,но мы с тобой общались однажды и для тебя во мне только хорошие чувства,хотела что-то написать,но не смогла,потом решила,что не буду лезть без опыта,а сегодня плюнула и хочу сказать-ты очень отважная и сильная и горжусь,что знакома с тобой.
Я Куна-уже писала почему изменился НИК

Sir
Не, я не ехала с ними. Уехала раньше и приехала позже. А то, что она не сказала, то правильно сделала. Вообще такие вещи может сказать только тот, кто сорвался. Я то же так делаю, иначе это можно назвать сплетнями и обсуждать можно только с разрешения, как ты и сделала. Уважаю.

NELI

veb

И у меня есть опыт пития в АА. Я познакомился с АА в 1997 году. Трезвость - на счётчике.

Скажи, плиз!
Мне важно!

Когда легла на сохранение... как отрубило(((

Тада курить перестала.
Щас думаю, что еще... Тада плохо стало и было ощущение, что одна и никому не нужная стала.
Щас еще думаю...
Нет, видимо, тогда в другую плоскость жизни ушла - подумалось, что рождение ребенка - это уже другая жизнь.

Наверно, вернулась тогда, когда с ребенком пришла на собрание и он на заключительной молитве тоже стоял, взявшись за руки со всеми. Вот это было супер!!!

Кстати, Степаха потом еще пытался няне рассказать, как он вечер провел. Все пытался встать, взять всех за руки и показать, что было!