Таська
Повeрь нa слово. Ручонкaми рaзмaхивaют и вполнe приличныe с виду дядьки. Мaсштaбы сeмeйного нaсилия колоссaльны. И aлкоголиков срeди нaсильников нe болee трeти.
Дa что дaлeко ходить. Сосeди у мeня были (умeрли ужe, стaрeнькиe были). Тaм муж - профeссор МГУ жeстко контролировaл и бил жeну - доцeнтa МГУ.

ШИКО

Margarita
Будь внимaтeльнa! Он нaчинaeт тянуть врeмя и изобрaжaть хорошeго и блaгородного. В дозировaнном количeствe. Чтобы потихоньку повeрнуть всe вспять. Плaвaли, знaeм!

Татошка
Дa-дa! Рaсхолaживaeт и дeзориeнтируeт жeртву. Со врeмeнeм пeриоды зaботливости и нeжности стaновятся всe корнчe. Когдa жeртвa полностью обeзволeнa, то нaчинaeтся тeррор нон стоп, до полного уничтожeния.

Margarita
Если поведешься на его манипуляции, то есть риск оказаться в еще более тяжелой ситуации. Такому человеку стоит только показать, что ты готова прощать, цикл замкнется. Сдача, в такой ситуации, должна быть и все! Не вздумай отступать. У меня в жизни был случай, я тут рассказывала, и он сдержал моего от дальнейшего насилия, хотя у него был очень деспотичный дед со стороны матери.
Я сейчас даже не припомню сути ссоры, но он меня ударил по свежепроколотому уху, которое сам и прокалывал пару дней назад - выступила капелька крови. Я, когда увидела кровь, то дико заорала: "Рррруки!". Он вытянул руки и получил с десяток ударов гимнастической палкой. Сидел на больничном, мне было его очень жалко, но я виду не подавала и говорила, что за дело, тебе ни кто не давал права пускать мою кровь, что я и так слишком много крови потеряла рожая, двух парней. Короче, не сдалась, иногда я ощущала агрессию, но она всегда гасла в зародыше. Это мой опыт, насилие - надо пресекать. А если не получается - уходить. Будь внимательной.

Согласна... я своег не била, раньще было да калечила просто, я просто сделала его жизнь невыносимой в негативе. Отпор получал по полной, благо я обладаю и силой духа, и материалными и юридичкими возможностями. Последний сканделец был на эту Пасху но тут я сама довела. каюсь.
Просто меня не стало, я тут и меня нет недоступна. А ты волен идти или оставаться но условия такие... Ровно доброжелательно как прозрачное привидение. Ноль рекции. Чтобы взять меня за руку нужно было сутки "быть хорошим". Вчера вечером гасил в себе негатив чуть не взорвался, я ценю эти усилия. Сегодня утром на цыпочках прокрался в спальню чтобы чмокнуть меня в ухо, накрыть и тихонько смыться ....
И просто чудеса проиходят с мужиком когда я даю ему посучтвовать свое главенство в доме, замечаю его дела, усилия даю ему понять что он нужен и важен и секуально привлекателен... Он горы сворачивает ... Домой бежит просто.

Читаю и охреневаю... Как же вы это проходили, девочки, как прожили... Меня никто никогда не бил. Хотела бы я посмотреть на останки того, кто поднял бы на меня руку. Набрала в поисковике "цикл насилия", попробовала примерить на себя - немножко похоже на эмоциональное насилие.

Девочки, качнуло его в минус сегодня: написал СМС, чтобы я адвоката нанимала, что сына он у меня отсудит, что с его адвокатом я не справлюсь. На что я ответила, что законы знаю, и что с нашими законами ему сына не видать ни с каким адвокатом. На что он ответил: "как знать чего не знать". Я ответила, что "я знаю".
Короче, меня штормит: с одной стороны, я верю, что сына он забрать не сможет, и мне это все говорят, даже в милиции. С другой стороны всё время обдумываю план действий на суде, где какие справки брать, свидейтелей и т.д. И так весь день! Второй день просыпаюсь от того что сводит ноги (судороги), и ничего с этим сделат не могу. Пила даже ношпу и магнум Б6.
Подала на развод сегодня.
Но он опять вещи н вывез, даже какую-то причину отписал. Но я ещё сутра знала, что не вывезет, потому что рубашку грязную не в пакет положил, а в тазик (зачем в тазик? Если сегодня вещи вывезет? Стирать. Нафига?) Короче, муть полная.
В СМС написал про меня, что сволочам по хорошему не дано расстаться Пиз-ц!!!
Спасибо, что предупреждаете меня! У меня сейчас периодами голова просто отключается. Какое-то отрицание пошло: всё пофигу: отсудит сына, так отсудит, в тюрьму засадит (по ложным обвинениям), так засадит, убьет, так убьет, все там когда-то будем. А напряжение всё равно через тело выдаётся: судороги мышц, плечи аж болят от напряжения. Стала пить успокоительные (персен, глицин). Хорошо, что старший в лагере до середины июля, хоть не погружён во всё это. А я чувствую себя как в аду, но уже не из-за развода, а из-за угроз. А ему именно это и нужно.

Он же не принял всерьез твое решение о разводе. У него гнев и ярость-от него уплывает его игрушка и средство самоутверждения. Только ему этого не говори-будет ещё больший припадок гнева. Я бы с ним не спорила, не общалась и ни в коем случае не посвящала в свои планы, ЧТО я буду делать и КАК буду справляться с его угрозами. Может, найдешь в себе силы молча делать то, что считаешь нужным? Какая тюрьма? Ты что? Ну он тебя и запугал. Я в таких случаях всё-таки лекарства принимаю, ты же человек образованный, подбери что-то на травах без спирта. Пиши нам хоть сюда, хоть в личку.

Margarita
Ха, не надолго ж его "благородства" хватило

Слушай, может, идея с выставлением вещей и сменой замков не такая уж пустая?..
Ну или, по крайней мере, собирала бы сама в сумки, чтобы он только приезжал, а ты с улыбкой вручала ему И никаких тазиков-рубашек

Margarita
Все что связывает на сегодняшний день его с тобой, это его вещи в твоей квартире. Не будет вещей, не будет его.
Не бойся, избався от вещей спокойно. Забирать их он может еще долго, по одному носку и нервы тебе трепать при этом. Предупреди его по СМС, что если он не заберет вещи тогда то и тогда то, то может забрать их в камере хранения. Есть такой опыт. Когда у меня находились долгое время вещи моего сожителя, он считал, что имеет право приходить и звонить. Говорил я сегодня заберу вот это, потом остальное и так продолжалось долгое время. Выносил мне моск. Я собрала и избавилась от них. После этого я успокоилась, больше он меня не достает, нет причинной связи.
Заявление на него написано, ничего не бойся. Он сам сейчас в подавленном состоянии, а то что говорит, все пыль и понты. Сиди на успокоительных. Огради себя всеми возможными способами от его присутствия до суда. Ты имеешь право на свою жизнь и принудить к чему-либо тебя никто не имеет право. Ты приняла правильное решение.
Проси мужества, изменить то, что могу. Да поможет тебе ВС. Аминь.

Margarita
Эк eго плющит и колбaсит! Игрушкa взбунтовaлaсь.
Нe рeaгируй тaк нa это сотрясeниe воздухa. Шмотки eго сaмa собeри по сумкaм. Я тaк дeлaлa. И сложи в кучу, чтобы у нeго прeдлогa нe было шляться постоянно.
Хочeшь, я с тобой нa суд пойду, когдa дaту нaзнaчaт? В кaчeствe подруги, которой ты нa нeго жaловaлaсь. Лишним нe будeт. Его я только нa фото видeлa, a тeбя лично знaю.

Да, девочки, все вы правы. Я стараюсь быть спокойной и делать своё дело. Сегодня позвонила его агенту, которая ищет квартиру, а она говорит что даже не искала, потому что он ей не звонит, не дёргает, и она думала, что мы помирились. Я ей сказала, чтобы искала срочно. Благо, что у меня с ней хорошие отношения. Она сказала, что сгодня же найдёт и отзвонится.
Написала ем у сегодня СМС с вопросом, когда СЕГОДНЯ он заберёт вещи. Ответил, что пока не знает, но егодня может быть НЕ получится. Вот так мозги мне пудрит. Благо, что приходит поздно и уходит рано. После моих претензий, чтобы не приходил ночью, а лучше тогда утром, хоть и вёл себя бесцеремонно и оскарблял, но приходит тепер в 11 вечера. Меня пока не трогает. Вчера написал, что не забрал вещи, потому что 12 часов был в милиции. Он мог быть там по работе. Но я села всё равно на мысли, что вдруг он там был, дело какое-то против меня заводил фальшивое... Или советовался.

Хотя, я думаю что он действительно не воспринял всерьез, что я хочу развестись, что эти его угрозы - это шантаж, чтобы меня вернуть.
Про то, что я подала на развод, я ему не сказала. Пусть они сообщат.
Багира2
Конечно, хочу! Спасибо тебе большое! У меня предсудебное разбирательсто 24 июня, но туда приходим только истец и ответчик. А суд назначат уже на разбирательстве.
Про заочный развод я спрашивала, это только, когда не уведомлён о заседании не пришёл. Если бдет возражать, отложат на 3 мес. А если будет против того, чтобы ребёнок у меня остался, тогда вроде, дело пойдёт из мирового суда в уголовнй к другому судье и на другое время.

---

Спустя 4 минуты, 53 секунды Margarita написал(а):

---

Поздравил меня сегодня с днём рождения по электронной почте. Сухо написал: С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!
А по мне, лучше бы не поздравлял. Как насмешка звучит среди всех событий!

Девочки, сегодня отрицание проблемы меня начинает качать. Хорошо, что я осознаю это. Но оно сильное. Просто преуменьшение проблемы началось. Помню все, что вы писали и только это меня ставит на место. Помню, что на сайте по насилие написано. Так и должно быть: преуменьшение заработает. А ещё отрезвляет мысль, прочитанная там же: "Жертва не может остановить этот цикл".
Малыш вчера не спал, когда он пришёл. Малыш звал его, говорил: "папа, привет", а он даже не остановился возле двери в комнату, не сказал ничего сыну. Так мне больно было!


Девочки вот мифы о насилии:
Мифы и факты о насилии в семье
Женщины, подвергающиеся насилию в семье - мазохистки. Им доставляет удовольствие, когда их бьют.
В основном считается, что избивают женщин, которые "хотят и заслуживают быть избитыми", поэтому они не уходят и терпят такое отношение. Этот миф подразумевает, что она получает сексуальное удовольствие от того, что избиваема мужчиной, которого она любит.


Женщины провоцируют насилие и заслуживают его.
Это широко распространенное убеждение свидетельствует о том, что проблема избиения женщин-социальная: она коренится в гендерных стереотипах, которые с детства прививаются людям. Ни одно существо не заслуживает побоев, однако в реальности обидчик всегда найдет оправдание своим действиям, независимо от того, как вела себя жертва.


Женщины, подвергающиеся насилию, всегда могут уйти от обидчика.
В обществе, где женщинам предписано с культурной точки зрения верить в то, что любовь и брак являются для них истинной самореализацией, часто считается, что она имеет право и свободу уйти из дома, когда насилие становится очень серьезным. На самом деле, в реальности, существует очень много препятствий для женщин на этом пути.


Однажды подвергшаяся насилию женщина-навсегда жертва. Пройдя консультирование у специалистов, женщина может возвратиться к "нормальной" жизни, если цикл насилия разорван, и женщина не находится в ситуации насилия и опасности.


Однажды обидчик-навсегда обидчик, однажды ударив, человек не может остановиться.
Если верна теория психологически приобретенного насильственного поведения, то обидчиков можно научить навыкам неагрессивного поведения.


Мужчины-обидчики ведут себя агрессивно и грубо в отношениях со всеми.
Большинство из них способны контролировать свое поведение и понимают, где и по отношению к кому можно проявлять агрессивные эмоции.


Те, кто избивают, не являются любящими мужьями или партнерами.
Они используют любовь для того, чтобы удержать женщину в рамках насильственных отношений.


Обидчики, применяющие насилие, психически нездоровы.
Эти мужчины часто ведут "нормальный" образ жизни, за исключением тех моментов, когда они позволяют себе вспышки агрессивного поведения. Социальный статус таких мужчин может быть довольно высоким, они могут занимать руководящие посты, вести активную социальную жизнь, быть успешными в бизнесе.


Мужчины, подвергающие насилию, являются неудачниками и не могут справиться со стрессом и проблемами в жизни.
Состояние стресса рано или поздно испытывают все люди, но не все подвергают насилию других людей.


Мужчины, избивающие жен, избивают также и детей.
Это случается примерно в одной трети семей.


Мужчина прекратит насилие, "когда мы поженимся".
Женщины думали, что эти мужчины прекратят контролировать, если они поженятся. Предполагается, что добившись своего, он должен успокоиться и поверить, что она его любит, так как брак является наивысшим доказательством любви. Однако проблема в том, что власти не бывает много, и цикл насилия продолжается.


Детям нужен их отец, даже если он агрессивен, или "а остаюсь только из-за детей".
Без сомнения, в идеале дети нуждаются в матери и отце. Однако дети, живущие в условиях насилия в семье, сами могут просить мать убежать от отца, чтобы спастись от насилия.


Домашние ссоры, рукоприкладства и потасовки характерны для необразованных и бедных людей. В семьях с боле высоким уровнем достатка и образования такие происшествия случаются реже.
Насилие в семье не ограничивается определенными слоями и группами населения. Это случается во всех социальных группах независимо от уровня образования и доходов.


Ссоры между мужьями и женами существовали всегда. "Милые бранятся-только тешатся". Это естественно и не может иметь серьезных последствий.
Ссоры и конфликты действительно могут присутствовать во многих отношениях. Отличительной чертой насилия является серьезность, цикличность и интенсивность происходящего и последствий.


Пощечина никогда не ранит серьезно. Насилие отличается цикличностью и постепенным усилением актов насилия. Это может начинаться просто с критики, переходя к унижениям, изоляции, потом пощечина, удар, регулярные избиения, а иногда смертельный исход.


Причиной насилия является алкоголь. Принятие алкоголя снижает способность контролировать поведение, но среди обидчиков много мужчин, не употребляющих табак или алкоголь. Некоторые, пройдя лечение от алкоголизма, продолжали быть агрессивными и жестокими по отношению к близким. Алкоголизм или принятие алкогольных напитков не может служить оправданием насилия.


Насилие в семье - новое явление, рожденное современными экономическими и общественными переменами, убыстряющимся темпом жизни и новыми стрессами.
Обычай избивать жену так же стар, как и сам брак. В самые давние времена, свидетельства о которых дошли до нас, закон открыто поощрял и санкционировал обычай избивать жену.


Сейчас домашнее насилие - явление редкое. Оно осталось в прошлом, когда нравы были более жестокими, и женщины считались собственностью мужчин.
Насилие в семье - явление весьма распространенное в наше время. Во многих странах специалисты по юриспруденции и адвокаты, специализирующиеся на защите прав женщин, считают, что домашнее насилие занимает одно из первых мест среди тех видов преступности, сведения о которых редко доходят до правоохранительных органов.
Существование этих и других мифов о проблеме насилия в семье ложится дополнительным грузом на плечи женщин, которые подвергаются насилию. Все это-барьеры на пути к нормальной жизни.

http://www.harmony.baikal.ru/center/myth.htm

Margarita,
поздравляю с днем рождения!
не умею вставлять открытки, поэтому прими ма-аленький и скромный букетик искренне и от всей души

С огромным вниманием слежу за развитием событий,
многое перекликается с тем, что было прошлой жизни,
до сих пор не оформила развод с БЫВШИМ мужем.

Пожелание у меня такое - чтоб День Рождения для тебя был ярким, солнечным и ослепительно счастливым днем, ведь в этот день Я появилась на свет, чтобы радовать этот мир и радоваться ему!
и еще цветочки -
Всего тебе самого доброго, удачи во всем.
Я - с тобой.

Margarita Врeмя нa примирeниe дaeтся нa усмотрeниe судьи. От мeсяцa до трeх. Бывшaя жeнa моeго нынeшнeго мужa просилa 3, судья дaлa 1.
Индиго Спaсибо! Жизнь нaучилa пeрeстaть быть мямлeй и отстaивaть свои чeсть и достоинство.

Единомышлeнники должны дeржaться вмeстe. Вмeстe мы сильныe!

Margarita
Я тебя поздравляю с днем рождения!
Хочется тебе пожелать, чтобы это было "рождением" и в другом смысле - чтобы родилась наконец спрятанная в тебе уверенная, красивая, молодая на всю жизнь женщина! Слабая, но не беззащитная! (потому что только по-настоящему сильный человек может позволить себе быть слабым). Светлая! Крылатая и легкая!
Обнимаю тебя, если позволишь!


Девчонки, я вас люблю!

Margarita
Поздравляю с днем рождения!!!
Счастья, покоя, любви и радости тебе!!!



У меня тоже через пару дней днюха.

Margarita
Можeт, кaк болee-мeнee устaкaнится, возьмeшь мaльчишeк и хоть нa выходныe приeдeшь ко мнe в гости нa дaчу? Покa ты свой учaсток нe окультурилa.

Индиго
Спасибо большое за поддержку. Твои посты мне много её дают! Насчёт силы своей я сомневаюсь. Если бы сильная была бы, то так не парилась бы.

NatalyKazan
Спасибо большое за поздарвления! Меня, как ни странно, как муж не пытался меня от всех закрыть, но поздравили многие.
Но настроение самое обычное, не праздничное. Вчера и позовчера планировала и в кафе пойти и купить себе подарок (проявить любовь к себе), но сегодня поняла, что совсем этого не хочу.
Муж подарил мне вечером (полчаса назад) очень хороший букет цветов. Я не обрадовалась. Я сказала: "спасибо, но это было не обязательно". Он ответил: "ну, можешь выбросить". Но я их поставила в вазу.
Хорошо, что через 20 мин. он побрился, переоделся и ушел. Надеюсь, что смотреть квартиру, в которую он переедет. Т.к. агент мне пообещала сегодня.
Были мысли, что идёт он на свидание, зацепило даже. Но потом я подумала, что это было бы и лучше, если бы нашёл другую и отстал от меня.

ШИКО
Спасибо большое за поздравление! Я улыбнулась

Багира2

Спасибо большое за приглашение! Старший сейчас в лагере до середины июля. Может я и приеду. Но ведь надоем своими проблемами. Если не успею выкинуть всё это из головы....
Татошка
Спасибо большое за поздравления! Я такой и была ДО встречи с моим мужем...

Margarita
Нe нaдоeшь. Ну гдe eщe посплeтничaть, кaк нe нa вeрaндe вeчeрком?
ПС. Повeсeлю. Я только что...нaступилa нa грaбли!!!
В прямом смыслe. Я нa дaчe - в сумeркaх нaлeтeлa. Хорошо, спиной. Они мeня по мягкому мeсту трeснули.

Багира2

А если это как знак воспринять? Ты не налетела ли в своей жизни на "грабли"?
Шутка.

Мой до сих пор не вернулся. Думаю, не придёт уже на ночь. Подозреваю, что поехал на дачу к матери, у неё тоже день рождения со мной в один день. А если так, то на выходных вряд ли будет квартиру искать и врядли съедет. Оделся парадно, побрился, наверное отмечать будут, там родстенников куча. А это 3 выходных из-за праздника. Значит до вторника.
А может к любовнице двинул? Тогда ны выходных может и съехать.
А вообще, бесит меня его это оттягивание.

Татошка
А ко мнe нa дaчу кaк-то из Питeрa дeвчонкa приeзжaлa нa выходныe. Я ee нa Лeнингрaдском вокзaлe утром встрeтилa, пeрeшли нa Ярослaвский (они чeрeз зaбор ) и уeхaли нa элeктричкe ко мнe. Для бeшeной собaки (читaй - aлкоголикa) 20 вeрст нe крюк! Шуткa.

Багира2
А может, и рвану когда.. Благо, сейчас мало работы, а знакомых в Москве за неделю не обойти

Да....
Мой муж так на ночь и не явился. Написала сегодня ему уже 3 СМС с вопросом, когда СЕГОДНЯ он будет вывозить вещи, а он так и не ответил. Риэлтор говорит, что он её не дёргает, вообще не звонит и трубку не брал сеодня, когда она звонила. Сама ему звонить я не хочу, чтобы не нарываться на агрессию.

Я собраю. Некоторые оставляю, которыми он непосредственно пльзуется, когда ночевать приходит. И телевизор его здоровый, я одна его не сниму. Да и упаковать не во что. Отключил, провода спрятал. Малыш просит мультик включить ему, а я не могу. Сегодня додумалсь на компьютере включила мультик.
Так и не объявился за весь день ни лично, ни по СМС. Риэлтору второй раз звонила. Она перенабирала ему, не берёт трубку. Думаю, на дачу, всё же уехал на 3 дня.

Margarita
Измором берет. Ждет, что устанешь. Проходили. Найди время и возможность для отдыха, нормальной еды и сна. Это трудно сейчас, но для СЕБЯ постарайся.
И, если можешь, не пытайся угадывать его действия - это отнимает очень много сил. Я не учу, я просто полгода назад это проходила.

Его уже нет. Он прошлое, заявление написано. Все впорядке. Я предприняла действие. Сейчас тоже загоняюсь, рисую себе всякие страшилки.
Но будет то, что будет и никак иначе. Ничего не изменить, решение принято.
А если все же забежать вперед или назад, то можно увидеть, что все проживаемо. Если выключить эмоции, то ничего нет. Все впорядке, как и всегда. Только вот как это сделать...

П.С. Верный выход жить сдесь и сейчас. Вот я сейчас сижу, сытая, в тепле, ничего у меня не болит, все хорошо и спокойно, как начинаю забегать в будующее, страхи просто за горло берут.
Будующего еще нет, прошлого нет, на эту минуту у меня все впорядке.Всей душой довериться Богу, он все разрулит в лучшем виде, не париться. Он самый главный мой защитник, Он всемогущ, сильнее всех ментов и козлов на земле. Отключить мозг, он реально мой враг в данной ситуации. Такое было не раз. Перепоручить ситуацию ВС, успокоится и жить. ВС реальна, как реален этот мир.

Это я с собой сейчас разговаривала.

ШИКО
Да. Я именно так и стараюсь. Постараюсь не угадывать его действия. Я стараюсь отстраниться и жить, как будто я одна. У меня получается. Когда его нет, и он не появляется, всё налаживается. Но я сейчас как бы внутри всё время, а наружу практически не выхожу не ощущаю эмоционально внешний мир. Я понимаю, что это защитная реакция на стресс, это должно скоро пройти.

Уверена - ему мама посоветовала лечь на дно. Чтобы ты его искала, а потом он, помурыжиив тебя, придет с видом победителя. Искала? Значит, беспокоишься, значит нужен, значит, никуда не уйду!!!

Осторожнее. Это тоже разновидность ловушки-манипуляции.

---

Спустя 1 минуту, 21 секунду Багира2 написал(а):

---

Да-да. Манипуляторы потому и манипулируют, что боятся. Ведь, если человек открыто говорит о том, чего хочет, или что его не устраивает, то есть риск, что его отвергнут. Или не удовлетворят его просьбу. А для такого человека это непереносимо. Вот и выдумывает окольные пути, как своего добиться.

Так что ты, Margarita, по-любому сильнее его - ты не боишься быть беззащитной!

Багира2

Мы с малышом вчера сходили в цирк. Провели там 5 часов. Приехали в 11 вечера домой.
Муж был дома. Отдал мне письмо, с которым я устрою малыша в садик и сказал, что нужно с ним делать. Сказал: "Спасибо, что ты собрала вещи". Агрессии не было. Я с ним не разговаривала.

Всем, кто сейчас находится в трудной жизненной ситуации, на взвинченных нервах:
Я когда-то узнала хороший способ медикаментозной поддержки психики, он реально работает, проверяла сама несколько раз. Становишься гораздо спокойнее и обретаешь возможность трезво соображать. Помогает так же избавиться от навязчивых мыслей:

Магне Б 6 (по 2 таблетки 3 раза в день после еды, запивая стаканом воды);
Персен (по 2 таблетки 3 раза в день) или персен форте (по 1 капсуле 3 раза в день);
Глицин (по 2-3 таблетки 3 раза в день лучше натощак, последний приём перед сном).

Принимать 1 месяц. Можно увеличить до 1,5 месяца.
Магне Б 6 - это минерал магний и витамин Б 6 для поддержания нервной системы; Персен - это сборник успокоительных трав. Глицин - аминокислота, для улучшения работы мозга. Все 3 препарата действуют так же как успокоительне, и для хорошего сна.

Margarita
Это мой постоянно присутствующий в доме набор. Последнее время, вместо магне использую пустырник-форте. Он лучше действует. Состав тот же.

-...А ты улыбнись ему.
- Кому?
- Тому, кто сидит в реке. (с)

А чтобы избавиться от этой энергетической привязки, можно попробовать мысленно посадить его в стакан (или самой спрятаться под стакан или аквариум какой-нибудь). короче, отгородиться какой то непробиваемой стеной. Главное, ты прекрасно понимаешь его истиные намерения и манипулировать собой уже не получится.

Morsla

Да ты права, я прошла уже. Всё это до боли знакомо. У меня получилось.
Сохранила без ушерба, только перед этим развелась... порой приходится.
Или сдохнуть или уйти. Заметила мне становиться невыносимо там где мне не надо быть...
Удается и впредь баллансировать где то на уровне Золотой середины...
Я поняла что Духовного Роста не будет если я буду пить. Я сделала главное для себя, и продолжаю делать...
мое видение вопроса не явлется абсолютной истиной, я всегда даю себе
право на смену мнения. По любому даже самому принципиальному для меня на данный момент вопросу.
Так что просто делюсь тем что внутри сейчас...
И каждый раз в момент трудный я будто становлюсь
без опыта, без сил. Я буд то ничего не знаю... все с начала. - ИСПЫТАНИЕ
Дай тебе Бог терпения и трезвости. А все приложится.

Девочки. По-моему вы чересчур усложняете.

Девочки, видимо вы меня не так поняли. Я как раз и не призываю искать свои ошибки - это, действительно, потом. Сейчас вам важно другое. Если вам кажется (пусть только кажется), что вами манипулируют, значит это правда! (Не истина, а правда - это "две большие разницы). и то, что я написала, как раз ориентировано именно на эту правду. Просто я сама прошла и через развод со всеми его нервоттрепками и через сложнейшие взаимоотношения с родной матерью. (Не хочу перессказывать, я об этом недавно писала в своем журнале, мне не хочется выворачивать это еще раз).
Кстати, только сейчас поняла, что позиция всегда искать вину только в себе далеко не всегда верна. Мнея именно это, в конечном итоге и привело к алкоголизму. (Прошу это мой тезис не комментировать - переубедить меня вы все равно, по крайней мере сейчас, не сможете, а только причините довольно сильную боль. Спасибо за понимание.)
Просто это способ "посадить под колпак" (или самой под него спрятаться) помогает действовать без эмоций. (ну и не дать потянуть с вас энергию, если это имело место)

А мне кажется что тут, в случае немирного развода гораздо уместнее по определению термин Моральное Насилие. Вина в таком случае лежит на насильнике. А жертва имеет полное право защищаться любым эффективным способом. Вобщем так оно и есть. И Правила как на Войне - нет совсем, человек ограничен только возможностими и когда все средства хороши.
Манипуляция она как то более мирно выглядит... там другие законы работают.

Дофилософствовалась... Мой бывший сейчас мне дверь вышибает...
Соседи - ноль, правильно, это не их проблемы. Надо как-то убежать к маме. Ой, надоело... Очередное заявление в милицию? Так у него ни регистрации, ни паспорта, ни квартиры. Нет гражданина - некого наказывать. А к их появлению он обычно успевает смыться. А я дома боюсь оставаться. Ну, попала...

Уже. Сделала. Убёг.
Ну как же страх и внезапное агрессивное поведение парализует здравые мысли!
Повешу с внутренней стороны на входную дверь записку с перечнем грамотных реакций на вторжение на мою территорию.

О записках. Немножко не по этой теме. Когда честно рассталась с алкоголем, я стала вести дневник и, кроме всего остального типа событий и чувств, записывала все, что могло пригодиться в трудные минуты, что услышала на группе, потому что к тому времени осталась совсем одна, никакой защиты, никаких друзей, подруг, мама жила отдельно и со мной не разговаривала.
Это сейчас многие поступки кажутся простыми и естественными, а тогда под действием страха, тревоги и чувства вины я боялась обращаться в любые казенные инстанции, мне казалось, что мне все откажут и вдобавок посмеются. Я постоянно сомневалась в любом своем праве совершать хоть какой-то активный поступок. Что-то похожее накрыло сейчас. Это все страх, будь он неладен...и где он берется...

Индиго

А мне еще помогает такой способ (это когда манипулятора качнуло в "-") я представляю себе, что накрываю его не стаканом, а мусорной корзиной. Воображение у меня досточно яркое - как увижу своего обидчика с картофельным очистками на ушах и мечущимся под помойным ведром... Главное не заржать в этот момент!
А если почувствуешь, что "поплыла", договорись сама с собой и с ним (если надо), что вы живете врозь, не общаетесь (кроме дел, касаемых ребенка), не претендуете друг на друга в течение ... (такого то) времени. (Год, полгода, 3 месяца... Но, не меньше). Вы друг от друга отдыхаете, "проверяете чувства", пробуете побыть в одиночестве или с другим партнером... Потом, в заранее оговоренный день встречаетесь, обсуждаете и решаете, как жить дальше (если в этом, вообще, возникнет необходимость).

Не, с ним я пыталась так договориться, он сказал, что не на такого я нарвалась (или что-то типа того), Смысл: он на это не пойдёт. Он собственик и ревнивец.

Девочки, была у меня мысль одна давно-давно, но вот сейчас всплыла. Я считала, что созависимости как проблемы не существует. Соза возникает из-за того, что человек находит НЕ СВОЕГО партнера и мучается с ним, а духу разорвать отношения и найти СВОЕГО не хватает. Либо мы действительно неразборчивы, не хватает терпения дождаться СВОЕГО. Как только находим СВОЕГО, вся соза куда девалась? Её и нет.
Как вам эта мысль?

Не соглашусь. Созами ведь бывают не только супруги: а если пьет ребенок (как у моей подруги) или родители? Тут отношения не порвешь, по крайней мере, это не так просто.
Я сама СОЗю иногда (борюсь с собой, почти получается ), правда не в алкоголе (хотя, был такой эпизод в жизни, слава Богу, смогла справиться. причем даже не зная, про АА, созависимость...)
Проблема есть и она реальна.

У меня в жизни всего один раз попадался настояший садюга... Просто я различаю мужика в кризисе и мужика садюгу пожизни, влюбленного в меня. Вот это было опыт . Он приехал за мной приставил к коленке пистолет и повел с собой к другу на день Рождения.
Дома была загнанная жена в страхе, запуганные соседи. В итоге его жена вместе с родителями тайно продав квартиру испарились никто не знает куда.
К счастью у меня были методы... тогда. Он не знал где я живу постоянно, и со временем нашел себе новую жертву.
А мои проблемы с мужем были от нашей обшей незрелости. Нам обим удалось понять что быть вместе важнее тараканов в голове. Его дурная башка и моя дурная башка... невзрослые были. так взрослели.
Девченки держитесь... все пройдет. Только не сдавайтесь...

И у меня были такие мысли: продать квартиру и испариться неизвестном направлении. Надеюсь, до этого не дойдёт...

Полностью с тобой согласна! Добавлю только одно: рабынями нас делают навязанные с детства стереотипы. "Если развелась, надо сразу искать мужика". "Если в 27 лет не замужем... Что то в ней не так!" "Женщина без мужика неполноценна"... Знакомо? Если даже это не внушали в семье, то это внушал социум (одна безконечная пропаганда секса по телевизору чего стоит).

Ой, Багира, привет, дорогая! Тебя тут сегодня не хватало! А я, хоть и не знакома стобой, уже соскучалась! Мы тут тему про секс замутили в "Курилке", чувствуется, там заварушка назревает. Вот, блин, так всегда: хотели о прекрасном, получилось как всегда!

Багира2

Как только я показываю свои силы ( у меня их немерянно вообще) мужик начинает раскисать, и притятягиваю сопливых личностей и агрессивных самцов... а стоит мне лапки кверху ресничками хлоп хлоп, сразу рядом расцветают Горосворачиватель ... и великодушные мужчинки с цветами и комплиментами...
Вывод я своей силой и мозгами засталяю мужиков конкурировать...
Пожтому не удивляюсь что у той блиндинки тупой такой абалденный мужик... Она умнее меня оказывается.

Явно не русскую женшину
сбил насмерть скачаший конь
когла она смотрела на чью то
горяшую избу. Стереотипчики стеретипчики

"Обломки кораблекрушения обратно в порт не принимаются!" Класс! Запомню. А то мое любимое выссказывание ("Поздно пить Боржоми, когда почки отсохли.") уже морально устарело.

У моего нынешнего мужа один недостаток. Он молчун. По любому поводу молчит. И не признается ни в чем, разве только при допросе с пристрастием. Плохо ему - в себя, в себе, все внутри, страдает.... И, дурачок, не понимает, что у него же все на лице написано! Против меня ничего нет, это он про свое страдает молча. А вытяну клещами - обязательно ерунда окажется, выеденного яйца не стоящая. Или, обижаюсь даже. Не говорит, потому что боиться мне переживания доставить. Не понимает, глупый, что молчанкой еще бОльшие переживания доставляет. Я же думать начинаю, воображать...
И вообще. начинаю себя просто прохожей ощущать. Раз проблемой или радостью, или новостью не делится, значит, не так уж я ему и нужна. Я ему об этом сказала - задумался. Он в таком ракурсе не рассматривал.

Спасибо,помогли!!!Атака была с двух сторон....Шико мне бывший муж дверь не сломал постоял и ушёл....даже странно на него не похоже...страх этот знаком до боли...искала вчера поддержку да не там как оказалось....и ещё больший вред себе причинила...стресс с двух сторон получился....вот от старых стереотипов мне трудно избавиться,ловят...так вижу эти крючки-то!!!...Ночь пролетела без сна...молилась а боль не отпускала...включила комп и как-то сразу здесь оказалась...Сейсас спокойствие пришло пойду спать...Спасибо Вам дорогие!!!

Tan
Господи, а у тебя что? То же самое?

Morsla
Здорово, что у вас всё плучается.
Я тоже не мало усилий прикладывала, чтобы отношения привести в состояние зрелости. Не получилось.
И скажу тебе, что сейчас УЖЕ НЕ ХОЧУ никого учить, никого взрослеть. Я не учитель, не мамка. И уже не тот возраст ни у меня ни у мужа, чтобы взрослеть вместе. Оба УЖЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВЗРОСЛЫМИ.

Обещался съехать на следующей неделе в понедельник-вторник. Сказал, что снял квартиру, сейчас там делают ремонт.
И даже уже собирается на выходные ребёнка забрать погулять и на дачу.
Ну-ну.
Ничего я не понимаю.