Юка
Что такое счастье? Это состояние души, и это состояние ты можешь сама в себе дежать. Я например чувствую себя счастливой, когда дочька и муж рядом и у них все хорошо. Еще день сегодня хороший, солнечный и мне опять это поднимает настроение, значит в душе у меня покой и радость. Вообще счастье человек сам себе создает

работаем по шагам, общаемся со спонсором, молимся(вообще я шучу, мне быть счасливым помогает святость, что есть то есть). а если честно, то мое мировоззрение делает меня не совсем счастливым, а изменить его в 40 не так просто..но если не найти в трезвости то что искал в наркотике то трезвость не в радость.. пишу опять обобщающими фразами: "работать по шагам, искать связь с в.с", но само обобщение мало чего значит и не дает понять что делать...что надо делать- быть им а не "делать"

---

Спустя 5 минут, 8 секунд Nikola написал(а):

---

ты бомж-жлоб. человек открытым текстом(а не всякими манипуляциями) просит внимания а ты говоришь куда идти и тыквть мышом. да и в твоем счастье чувствуется изрядная доля агрессивности.. хотя может ты и счастлив когда кого то куда то ткнешь носом.. павлины говоришь.
шесть шагов на пути к счастью.. тыкаем мышом..
а меж строк-осуждение, типа тема не та, уже ж есть такая

Я не могу сказать,что счастлива.Но трезвость помогает мне разбираться с причинами моего несчастливого состояния.И все они кроятся в многолетней пьяной моей жизни.Тем не менее радует хотя бы то,что я сеголня трезвая и новые безрассудные поступки мне не грозят.А счастье надо заслужить.

признавайся быстро. скакой целью..

Блин, ну что за народ - вопрос задашь, сразу уже считают это допросом.
Идите на фиг. Снимаю свой вопрос. Юка, не парься, не отвечай

Что бы быть счастливой мне нужно быть трезвой - в бутылке мое счастье не водится.
А второе - мне нужна стабильность. Во всем. Не люблю сюрпризы.

для того что бы чувстовать себя счастливым нужно очень много и всегда че то нехватает или не так
Это я раньше так думал
а счастье вот оно рядом и в эту самую секунду
хочешь быть счастливым -буть

Sir
счастья хочется))))обычного человеческого)))не понимаю, почему я его не чувствую...интересно стало, а ВЫ его чувствуете? и есть ли оно вообще?

Конечно, есть! Только у каждого оно свое.
Гаспар 1 прав: если хочешь быть счастливым - просто будь им. Или четко понять, а что это именно для тебя?
Вот так сесть и по пунктам (первое, второе, тертье) все расписать. А потом просто представить, что ВОТ - оно у тебя уже все есть. Только дать полный полет фантазии - денег немеренно, собственный остров, яхта... Вплоть до участка на солнечной стороне Луны.
Вот у тебя все это уже есть. И что? Как чувствуешь себя, чего хочешь, что делаешь?

Индиго
интересно...попробую...

Мое отношение к жизни формирует мое счастье.

дядя андрей
это как?

Любимчик Raf
мне кажется счастье нужно именно чувствовать)))
дядя андрей
спасибо...иногда тоже так думаю, стараюсь во всем видеть хорошее.., а иногда забываю...

---

Спустя 2 минуты Юка написал(а):

---

Любимчик Raf

Юка

меня делает несчастной бардак дома при чем, я каждый день занимаюсь уборкой!!! и все равно бардак!!!что бы у меня было чисто, мне надо заниматься уборкой непрерывно...я мечтаю жить в чистоте...но если для этого мне надо жить с тряпкой в одной руке, а пылесосом в другой меня это счастливее не сделает...как мне пересмотреть взгляд на чистоту? полюбить бардак?

---

Спустя 3 минуты, 46 секунд Юка написал(а):

---

бомж-вредитель
elfgard
там, в конце названия темы, знак вопроса столял...не вместился

Юка
Ты хочешь, чтобы все было "совершенно", а мы "стремимся к совершенству". Я проходил такое с уборкой, полегчало, когда я заменил слова "идеально чисто" на "стало гораздо чище". И время для духовного совершенствования освободилось... Я делаю только то, что в силах сделать здесь и сейчас, так, как могу. И не более!

Просто упорядочить сам процесс уборки дома.. Пн Вт СР Птн Сб Вс.
по дням распределить дела... например окна в Понедельник. и прочее. У меня все кучкуется в Сб. и Вс. Позавчера Пыль и Полы, вчера Кухня и Ванная комната.
Всё успеваю. Среди недели на то что не успела няня вообще не раегирую...
Распределила по степени важности.
Самое главное чтобы был чист здоров сыт обласкан ребенок и ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
.. остальное все равно когда нибудь сделаю... а в первые три месяца только по желанию делала и только самое необходимое Выполняла рекомендацию Не быть уставшим. Елси чуствую нет сил... все бросаю.

Morsla
дык...я могу вообще ее не делать(уборку) МЕНЯ бардак раздражает...пыталась, как ты пишешь по частям, не получается...удовлетворения не испытываю, если хоть где-то не убрала...что меня не раздражает, так это грязные окна...я же их за шторами не вижу..

Юка
с бардаком легко справлятся если у каждой вещи есть своё постоянное место! и вещи не кочуют из угла в угол!

Юка, забей ты на эти философские вопросы хотя бы до года! у тебя сейчас в башке должна быть одна извилина, ведущая тебя на группу. Остальное - не важно. Какое счастье? Протрезвей сначала. Без обид. Я как на счетчик твой глянула - у тебя ж абстиненция, по-хорошему, еще рулит. А ты красиво глядишь вдаль и о счастье рассуждаешь. Так ты не протрезвеешь.

гость
попробуй это объяснить моей дочери и мужу а еще хорошо бы печенье в зале не есть

Мизофобия (от греч. mysos — грязь, загрязнение, осквернение + фобия — страх; , англ. mysophobia, misophobia) — навязчивый страх загрязнения либо заражения, стремление избежать соприкосновения с окружающими предметами.
Человека, который испытывает подобный страх, называют мизофобом.
Термин был впервые введён Вильямом А. Хаммондом (William A. Hammond) в 1879[1][2] году когда он описывал синдром навязчивых состояний, проявлявшийся в постоянном мытье рук наблюдаемого.
Известна также, как гермофобия (от англ. germ — микроб) — боязнь микробов, так как часто причиной боязни соприкасаться с предметами является боязнь попадания микробов, находящимися на их поверхности, на руки. (Не путать с германофобией). Другие названия: бациллофобия и бактериофобия.
Мизофобией долгое время считался синдром навязчивых состояний постоянного мытья рук. Однако, Гарри Стэк Салливан, американский психолог и психоаналитик отмечал, что хотя и страх перед грязью лежит в основе проявления этого синдрома, в этот момент человек думает не о микробах, а лишь о том, что «его руки должны быть вымыты».[3]
Некоторые известные личности страдали или страдают подобным расстройством. Среди них Никола Тесла, Говард Хьюз, Джоан Кроуфорд, Дональд Трамп, Камерон Диас, Майкл Джексон, Хоуи Мэндел.
Проявление мизофобии было показано в американском фильме «Лучше не бывает», в котором главный герой Джека Николсона постоянно мыл руки, используя каждый кусок мыла не более одного раза.

---

Спустя 2 минуты, 17 секунд elfgard написал(а):

---

Рипофобия
(греч. rhypos - грязь, phobos - страх). Навязчивый страх, боязнь грязи, нечистот. Понятие, близкое мизофобии.

Выбирайте, что больше нравится

Flyuroza
я скорее в бардаке напьюсь "что бы не видеть этот ужас"
elfgard
мне кажется до этого еще далеко...хотя...давно что-то я руки не мыла

Юль у тебя замочек стоит ведь "вот я поработала как ишак теперь право имею расслабиться"...
Он у нас всех стоит. Не уставать и не переабатывать. Это не пыль бесит это болезня наша протоптанными тропками шастает... кыш её...

О, мне с моим порядком-бардаком как не смешно помогла именно работа по 12 шагам(откуда и как во мне это развивалось) плюс беседы со спонсором, которая давала для меня нестандартные советы решения проблемы.
К примеру, я 9 месяцев не могла решить проблему с носками старшего, брал на дню по три пары и кидал по всей квартире. В итоге -пришло решение другое, не типичное мне -я спрятала все носки, оставив только две пары, проблема решилась. Это внешняя сторона.
А внутренняя, к примеру, пришла подруга и сказала -какой же у тебя порядок дома. Я посмотрела вокруг -а мне кажется -бардак, я то все косяки знаю -я знаю о грязном потолке в ванной, я знаю о грязных стеклах на лоджии...и пр...но это уже работа по 12 шагам помогла. Я теперь могу спокойно смотреть в невымотое окно, потому что знаю точно -рано или поздно я его вымою.


Счастье -я могу сказать -сейчас я счастлива. Я провела анализ своей жизни и нашла два отрезка своей жизни где могу сказать -была счастлива. Чего у меня нет того, что было тогда? Нашла....разобралась почему этого нет и все.
Счастье -это нормальный фон жизни человека, его не нужно заслуживать, это нормальное состояние человека, ибо мой Бог хочет что бы я была счастлива.
НО...важно -не бояться что потеряешь то, что имеешь(живи одним днем) и уметь делиться своим счастьем. Удивительную возможность делиться своим счастьем мне дает моя реальная группа.

Плюс -дух, это последнее мое открытие составляющего счастья. Дух - это способность человека общаться с Богом.

На данный момент мое счастье -это то, что я имею сейчас+не бояться это потерять+возможность помогать другим+дух.

Morsla
Flyuroza
напиться можно и в том и в другом случае...еще и третий придумать я же не об этом)))

Вот она я
спасибо за ответ ты умничка

Юка

А что ты понимаешь под словом бардак?

Крошки печенья на полу зала?

У большинства людей на планетке нет печенья, нет зала... одни только крохи...

Кот Баюн
да...меня, в принципе,не раздражает голод на планете..меня раздражают крошки печенья на полу в моем зале...вот такая я эгоистка

Бардак это когда отдельному индивидууму неприятно находиться в обстановке созданной другим индивидуумом (а может и самим собой), которому может в такой обстановке и приятно.

Я тоже ненавижу бардак - мне от него просто физически больно! Билась-билась, бесполезно - детям это не объяснишь. Они бардак в своей комнате совершенно искренне не видят. (ну то есть, колготки на настольной лампе - это норма ) Превратилась я в какой то пылесос на ножках. Помог такой прием - представить ситуацию, доведнной до абсурда: у меня в квартире полная стерильность (как в операционной), в ванной полотенца висят по линеечке, обувь на стелаже выстроилась, как солдаты. Короче, довела чистоту до абсурда.. Сама передернулась! В музее и в операционной жить нельзя!
А сейчас пробую применить "первый шаг" - я не могу переделать детей. До определенного момента у меня никогда не будет в квартире идеального порядка. Ищем компромисы. А тебе желаю просто запастись терпением (у тебя же ребенок совсем маленький, как я поняла, значит беспорядок продлится дольше).

Юка
А твоих близких не раздражает ли выпившая родственница поверх этих крошек?

меня бардак раздражал, когда мне хотелось у видика или с книжкой поваляться.. или когда с работы приезжала полумёртвая от усталости..потому. что неохота.. а надо и постоянно до бесконечности
а вот сейчас я забила на это- убираю. когда мне или вдруг захотелось.. или скучно- надоело валяться на диване- тогда и уборка в кайф..
если целый день дома сидидеть и на фига делать неохота- тогда и порядок раздражать начнёт.. или каждая пылинка . которая упала после уборки..
да и в прислугах ходить- то же не сахар.. это понятно.. значит надо искать работу лили другое занятие вне дома- хоть и огород пропалывать
ты спроси себя, если вот ты убрала так как тебе хочется-= что ты потом хочешь сделать? вот и сделай это... а потом можно и убрать

Блин, это кто тут несчастный?
Сидим все у компов в своих квартирах и о счастье мечтаем..
Счастье оно внутри меня.. Тут все просто как банан.. Пока себя не любишь - счастлив не будешь.. Пока пытаешься кому-то или себе доказать, что тебя есть за что любить (убирая тот же бардак) - счастлив не будешь.. Пока себя как ты есть не принимаешь - ни свободы ни счастья не почувствуешь..
А мне вот с чего быть несчастной? Не пью, себя люблю, никому ничего больше не доказываю.. Всё необходимое у меня есть.. Не голодаю, никто не болен страшной болезнью из моих родственников, никто не умер.. С чего мне быть несчастной?
Счастье - это в голове..
И для этого надо совсем чуть - чуть - быть довольным собой...

бардак - отсутствие гармонии..
программа 12 шагов - механизм гармонизации чела и мира его окружающего..
счастье - гармония внутреннего и внешнего..
внутреннее первично, внешнее вторично..отражение..
(просто поток мыслей на заданную тему )))

вот она и бесится, сегодня,эта родственница, что убирает-убирает а выпить ей не светит

В общем случае идёт просто подмена понятий. Для меня, когда я пил, работала следующая установка: пока не будет всё «зашибись» — я буду пить, это меняет моё восприятие действительности, меня глючит и мне кажется, что всё «зашибись». В реальности «зашибися» не происходит, а как раз наоборот, алкоголь калечит моё тело, психику, лишает меня возможности действовать и мне становится всё хуже и хуже. Настолько хуже, что уже и алкоголь не делает «зашибись», он делает «более менее жив». Сейчас установка поменялась: я живу и у меня есть причины чтобы жить, в мире и во мне есть много интересного, я могу что-то с этим сделать и как-то поменять, да даже просто наблюдать уже не плохо. Стремление к получению удовольствий не главная моя цель. Я принимаю себя и свою жизнь такой, как она есть, если я хочу чтобы она изменилась, то я что-то делаю для этого. Употребить наркоты и ловить глюки, как всё вокруг прекрасно, а на самом деле вокруг отвратительно — желания нет.

Лися
не забью уже заканчиваю...растянула на целый день, то что часа за три можно было сделать.... крошек уже нет, а тяга есть

Юка

как эта родственница квартиру вылизывала, что бы только никто не ворчал, что она выпившая


Вот когда мир в твоей голове встанет с головы на ноги - тогда и будет счастье.

А я живу по принципу (человек счастлив на столько на сколько он сам себе это позволяет).Не буду скрывать к этому довольно долго шел оступался бесился (слава без срыва).Встретил спонсора пожалился а он мне ответил ИЩИ В СЕБЕ не ройся а ищи.И правда нашел.

Наблюдая за людьми заметил такую вот фишку: чем больше человек стонет (денег нет, жрать нет, счастья нет) - тем он жаднее и богаче. А стонут лишь для того чтоб внимание привлеч и на жалость раскрутить "с миру по нитке - голому рубаха".
Вобщем то меня лично достало стонательство на группах и тут в инете.
Когда ж вот несчастные подохнут?

Я на сегодня делаю себя счастливой доверяя себе. Раньше при беспорядке дома я паниковала : караул!срач! всегда!
А сейчас я понимаю,что могу убрать,могу не убирать - как захочу,так и будет.Отпустила себя. Перестала гнобить себя за непорядок. Да и где он,непорядок-то? Если я всё,что нужно нахожу,всё,что мне надо - умею.
Всю жизнь я прозавидовала людям аккуратным и педантичным. С ровным почерком,выглаженными воротничками и выверенными движениями. Я такая собранная только когда рисую,наверное.А всё остальное время - ворона. Ну и что?
Вечное сравнивание себя с какими-то "эталонами" мне всю юность отравило.

аноним
вот если допьюсь до того, что стыдно будет под своим ником здесь появляться (не дай Бог), тогда и буду заходить как гость и умничать...и ныть не буду...а пока,хочется ныть-ною,хочется смеяться-смеюсь...Тебе то что до этого?

Юка

Чтобы почувствовать себя счастливой, стараюсь вспомнить , что счастье внутри нас, а не вовне.

аноним (Аллес) что с тобой случилось - ты же вроде тут писал и немало? тебя с отпуском можно, что ли, поздравить?
Если это так - позагорай и покупайся за нас всех!
А счетчик у тебя суперский!!!

К сожалению, чтобы позволить быть себе счастливым некоторым нужно время и силы.. Для этого нужно научиться любить себя, а это не так просто как кажется (если не одевать маску счастливого человека).. Для этого надо научится любить других, избавиться от кучи комплексов (того же перфекционизма, осуждения, саможалости, гордыни и пр..)..
Не все сразу могут стать счастливыми - при условии если они хотят ими стать..
Я сомневаюсь что кто-то не хочет стать счастливым.. Думаю что просто люди не могут переступить черту и начать что-то для этого делать.. Отсюда и нытье на группах..

С нетерпением жду темы... Мой Первый Шаг, желательно в литературном изложении в разделе Личные Истории, потом никто на счетчик косить не будет...
Всё это предварительные ласки...

я вообще больше никаких тем создавать не буду...выздоравливай спокойно Аллес и все остальные, кого нытье новичков раздражает ...вам что ни скажи, все одним заканчивается

Юка
Я тут лично нытья не увидел .Желание быть счастливым это уже позитив.
Аллес изложил ситуацию ,которая действительно встречается ,не буду влазить в головы других ,может и правда мимо ушей пропускают заезженные пластинки о несправедливости мира , мне лично хочется унылую песню разбавить ,какой нибуть веселенькой песней из жизни ,а для этого мне лично этот позитив надо обрести ,через дела через виденье мира и поделится .А выбор других в чей хор вступать .

а почему человеку нельзя поныть? кого раздражает - пошли в Разговариваем- посмеёмся .. может кому-то поныть - просто необходимо..
Другое дело - когда предлагают свой опыт- куда привело нытьё . а куда действия..
Юля- обижаться сейчас на всё- это тоже нормально- держись.. не пей и это кончится.. когда- от тебя зависит..
ну не обижайся на нас- больные, блин!!

Кх..

Я считаю что счастье надо заслужить.Если в душе полный порядок ,ты комуто нужен,
тебя кто-то любит,то что еще надо?

ШУРИК пьяный то же самое чувствует (шутю) а вообще-то правильно.. за исключением- заслужить..иногда бывает- надурняк

Алена*
где я написала, что я что-то для кого-то делаю? и кому-то что-то доказываю?

---

Спустя 5 минут, 32 секунды Guest написал(а):

---

pechora

Юка

Ты и сейчас этим же занимаешься.. разве что-то изменилось у тебя?

Не много моментов помню из детства,когда чувствовала себя счастливой.

Второй день возмущена несправедливостью(у меня отходняк после проведения форума):
Вот для того,что бы почувствовать себя несчастной мне нужно очень мало:
поругаться с кем нибудь,ВС предьявить свои права на счастье,пожалеть себя
бедную...ну ,рецептов много,и усилий прилагать особых не нужно.
А вот что бы сделать себя счастливой,мне, в данный момент,нужно приложить массу усилий:
помочь тому,кому хуже чем мне,настроиться на медитацию,перечислить все,за что я благодарна
ВС.....к счастью надо прилагать усилия,а к несчастью-нет.Обыдно,да...

Моника

Только что приложил героические усилия, по методе Моники, чтоб стать еще счастливей - нипамагло..(( видимо не к той точке прикладывал усилия..))) Хотел стать счастливей скрипя зубами..))) аж покраснел от натуги..

pechora

---

Спустя 4 минуты, 34 секунды Guest написал(а):

---

Алена*
я просто поговорить на интересующую меня тему хочу..хотела...и все!!!! П Р О С Т О!!!!!...и не надо искать в моих словах скрытый подтекст...его там нет)))) .... если я говорю, что меня бардак раздражает-это не значит, что я чувствую себя не нужной, хочу доказать что я хорошая хозяйка, ною, хочу выпить..и т.д..............профессора психологии блин

Для меня счастье-это то,что внутри,а не снаружи.
Любить,а не быть любимым,отдавать,понимать,делиться своим счастьем с другими.
Раньше я думала-вот будет хороший муж,и я буду счастлива,будет хорошая работа,будут меня любить-буду счастлива,а так-нет...но это оказалось неправдой.
И сейчас на мое счастье почти не влияет ничего извне.
Я хочу жить счастливо и живу так,мне уже не важно ни чужое мнение,ни одобрение,ни похвалы...мое счастье не зависит от других людей.
И трезветь я начала только для себя,а не чтоб кому-то что-то доказывать или чтоб муж не бросил или или и так далее.
Желаю тебе удачи,Юка!

pechora,ты покраснел от злобы.
Сарказм это скрытая форма злобы.

Алена*
какие шаги с двумя днями трезвости?

И вообще, что такое это призрачное счастье?
Все его хотят, ищут, но по определению его нет.
То что для меня представлялось счастьем много лет назад, сейчас обыденность и уже как счастье мной не воспринимается. Могу ли сказать что я счастлива от того что я сейчас трезвая? Могу ли я сказать, что я счастлива от того, что у меня есть ноги и руки? Все относительно. Как мне сейчас видится, достигнув гармонии в себе, исцелив свою душу, это будет великим счастьем для меня и оно будет постоянным. Все остальное - мираж. Без трезвости мне никогда не приблизиться к мечте о своем выздоровлении, следовательно к осуществлению своих желаний и надежд, никогда не испытать полноценного счастья.

---

Спустя 4 минуты, 28 секунд Таська написал(а):

---

Действующий алкоголик не может быть счатлив. ИМХО.

поныла, побесилась, покусалась зато трезвая осталась

---

Спустя 8 минут, 20 секунд Юка написал(а):

---

беру свои слова, что темы создавать больше не буду, обратно...буду!!! до тех пор пока мне это будет помогать!!!

Юка
Я бессильна, я сдаюсь, я не могу сама, Я НЕ МОГУ!!!, я испытала все методы борьбы, я устала от борьбы, у меня ничего не получается, я истощена, моя психика на грани, все - это конец, я не управляю собой, мою жизнь контролирует алкоголь, какая то вонючая жидкость управляет мной, я так больше не хочу и не могу, но ничего не в силах с этим поделать. Я искренне сдаюсь и будь, что будет. Если Тебе угодно, я сопьюсь, если нет, помоги, вырви меня из этих лап.
Юль, ты зря думаешь, что ВС это сказки. Ей оставить тебя трезвой, как два пальца об асфальт. Доверься.

Юка
ты всегда темы создаешь и вокруг ни всегда споры, доказательства.Это ж здорово, значит тема интересная , а насчет нытья, так все тут ноют, у кого сроки не большие(да и большие тоже)

Таська
спасибо, что сформулировала мои мысли...

---

Спустя 2 минуты, 7 секунд Юка написал(а):

---

Светланчик 76
дык...я их и создаю, что бы трезветь не скучно было...)))...вот накоплю, денечков так 2346, тоже занудой может стану

Кстати беспорядок дома меня тоже бесит, жутььь.......

Мечтаю о домработнице...

pechora

Юка
Дорогая Юка! От всего сердца поздравляю тебя с двумя днями трезвости! Если ты все 8 месяцев на депресняке терпела трезвость, то нужно было раньше вернуться к потреблению. Трезвость должна быть в удовольствие.
Теперь по поводу основного вопроса, о том, что нужно для счстья алкоголика, что делает его счастливым?
Осмелюсь предположить, что алкоголики - это люди. А для людей, ощущение счастья это отсутствие внутреннего конфликта. Полное соответствие, между личными ожиданиями и притязаниями личности и реальное удовлетворение этих притязаний, ожиданий. Активный процесс достижения удовлетворения нужд и потребностей. Волевой процесс, сопровождающийся творчеством, увлеченностью. Гармония одним словом.
Правда к душевному покою, это не имеет никакого отношеия.
Душевный покой - это другая хрень. Отсутствие притязаний, и таким образом, достижение ощущения счастливости.
(Это сугубо мое мнение, не претендую на беопеляционность!)

доменик

Юка

Таська

А мне вот на группе постоянно твердят некоторые "высокоотдохнувшие" : "Группа где человек делится своими проблемами....и чувствами..." Помню даже в приамбуле (набранной на машинке печатной в 80х годах) прочитал "Нет такого горя которым бы нельзя было б поделится...." Во какие добрые люди! Ни чего им не жалко для друзей... последним горем и то поделятся.
Во как оно здорово! То то у меня своих проблем мало... Чужие не в тягость...
Нет мне чужого такого дерьма не надо, я не для этого трезвел, чтоб только "говно" разглядывать.
Я вот даже видя "говно" сейчас стараюсь смеятся. Ну а что смех истерический и часто нытики его как издевательство воспринимают - это их проблемы. Мне главное в ихом дерьме не извалятся.

СЧАСТЬЕ=ВНУТРЕННИЙ ПОКОЙ+ДВИЖЕНИЕ ВПЕРЁД

Приезжай домой на месяц, возможно и начнется у тебя устойчивая трезвость. Реальные группы тебе нужны.

Таська
нее...запой там у меня на месяц начнется...

Насколько я знаю, на ранних сроках трезвости эмоциональные "вспышки" опасны, в том числе и положительные. Я и "на радостях" напивалась. Со свалившимся на голову счастьем надо как-то поосторожней, что ли...

Юка

Таська

Беспокойство и ощущение недовольства собой способны мотивировать меня скорее к выпивке... А вот маленький успех приносит желание расти.

я спать...всем спокойной ночи....

терезвая благодаря Богу и вам

И вообще, я вижу, что автору темы недавно очень хорошо помог отдых от Сети, по ее же словам Почему бы не повторить удачный опыт? Тем много, "а воз и ныне там.."

эльф, пачиму у тя нет стетчика? мне важно знать для того чтоб знать на каком языке разговаривать..

Желательно на русском. Хотя сносно говорю на английском и румынском.

Таська

немец

Их бин ферштейн.

а всетаки? тут один написал что он мол не собака вешать свои "награды", у человека такое отношение, а у тебя шо? если не секрет

Nikola
И че ты к нему пристал?

Возможно, не спорю. Я о себе писал, но мотивов может еще много быть, кроме перечисленных. А по поводу счетчика - для меня он тесно связан со злейшим врагом - гордыней.

elfgard
Но я конечно соглашусь с тем, что ощущение собственной ущербности и несосоятельности может стимулировать - саможалость, депру и как результат, желание выпить.
Что такое саможалость я не знаю. У меня этого никогда не было. Я дефектный алкоголик.
У меня так. Недовольство - желание стать лучше, а алкоголь с этим не совместим.

Таська
мы с ним старые заклятые друзья

понял. как мне свой убрать?без выпивки разумеется

Я склонен к саможалости, так что - каждому свое, увы... Тебе легче

---

Спустя 2 минуты, 6 секунд elfgard написал(а):

---

Как убрать - мне сложно с телефона описать. Зайди в профиль, потом в настройки профиля.

elfgard
Nikola
А мне сейчас очень нужен четчик. У меня завтра, юбилей. Я семь лет назал споткнулся на 8 месяцах трезвости. И больше этого срока у меня никогда не было. Мне он помогает ощутить собственный успех. Гордыни нет никакой.

Рад за тебя)

доменик

Чичас будем поздравлять, еще двадцать минут осталось.

Время открытку поискать красивую есть.
Только ты ни-ни. Здравомыслия проси.

Любимчик Raf
Ну , что , пупсик, через недельку будем проходить через твой крайний рубеж ?
я точно буду счастлива , если это произойдёт !

Главное- будь честна.. скока б не срывалась. честна по отношению к дате трезвости.. это как жетон жизни.. я много раз например срывался в онанизме, на я шел и говорил, что пал... шел к одному и тому же священнику с исповедью.. к одним и тем же людям на группе.. и я трезвый. достиг полного дна и это дало начало новой жизни

Шая

я не очень уже юноша. мне 42.. до 33 лет пил безостановочно со всеми последствиями... всему свое время

Когда я в первый раз постучался сюда в весвало ..мне приходило много писем с хорошими и добрыми словами .. Sir помогла мне найти поддержку и своих здесь в лос анджелисе ...я тоже долго думал спрашивал о счастье о жизни о проблемах и так дошло бы наверное до очередой рюмки ..гаспар1 мне тогда дал совет .. живи здесь и сейчас в эту минуту ..завтра будет завтра и что будет никто не знает .. вчер а уже прошло .. и жалеть об этом значит думать что ты смогла бы что то ИЗМЕНИТЬ .. а веть ты ничего изменить не можешь ты отдаешься на милость Высшей Силе ..для меня это Бог .. Конечно первые два шага я зделал очень легко и осмысленно а вот третий ... слишком мало времени ..все время мысли .. как работа . как платить ..как бензин .. как жить ..этих вопросов колосальное количество .. поток .. лавина..если не остановиться .. то край ..спасение на дне .. спасение от реалии..Попробуй быть счастлива сегодня .. а завтра оставь Богу .. на это Его воля ... не наша ..)) Рад что ты с нами ..Выход есть .)) его даже не надо искать .. просто делать так как делали другие и все )) ..

всем привет а я с утра пока счаслив и все

Кстате вот показывая ААшкам спиртное, я своего рода делаю тест на "вшивость".
Если человек с душевной теплотой начинает вертеть пузырь, читая надписи или вспоминая свою жизнь и напиток - то это устойчиво трезвый.
Если пренебрежительно или с негодованием реагирует - значит лицемер и скоро сорвётся из-за нечестности.

Когда-то я сорвался после 2,5 лет именно на этикетке. Стоял в очереди за мороженым, а прямо перед носом оказалась витрина со спиртным. Глянул не на коньяк или водку, а на маааленькую бутылку бальзама на травах, где в несколько абзацев мелким почерком было расписано, какой он лечебный и полезный... Мысль добавить немного в чай появилась автоматом Совсем как в БК "а что, если добавить немного виски в молоко?" И результат тот же, что и в БК...

аноним

Провокатору провокаторово

elfgard
Вот и я о том же,че ее разглядывать, ее же пить надо

калипсо

а зачем вообще брать в руки бутылку, если пить не собираешся? думаю, врят ли диабетики вертят в руках шоколадки...мазохизм какой-то

с.т.в.

Не знаю кто как там с умилением бутылки кто разглядывает, а я когда в трердой трезвости (не могу еще сказать, что совсем), то даже по телевизору когда пьют мне противно. А вот когда начинаю смотреть на этот процес с умилением..., то... - значит - скоро уже.

---

Спустя 1 минуту, 47 секунд Guest написал(а):

---

alles
Нужно быть - равнодушным. Если получиться - вот тогда все ОК.

alles
Ты сам понял, что сказал? Я - не понял.

alles
какая связь между

alles
ты гонишь

alles
Сам предмет тестирования мне не очень понятен
Вроде в АА каждый занимается своей трезвостью.
Что дает мне реакция на алкоголь других?

pechora
ты ее резать надумал? пусть будет трудно разговаривать, точно на заданную тему

калипсо

Я с дураками.

Кот Баюн
Будешь нашим модером

Кот Баюн
я тоже

---

Спустя 1 минуту, 20 секунд Юка написал(а):

---

назревает революция!!! Печора определяйся быстрее

"Каждый, кто покупал "Газету для дураков", говорил, что он покупает ее не потому, что считает себя дураком, а потому, что ему интересно узнать, о чем там для дураков пишут. Кстати сказать, газета эта велась очень разумно. Все в ней даже для дураков было понятно. В результате "Газета для дураков" расходилась в больших количествах и продавалась не только в городе Давилоне, но и во многих других городах.
Нетрудно догадаться, что "Газету для толстеньких" читали не одни толстяки, но и те, которые мечтали поскорей растолстеть, точно так же как "Газету для тоненьких" читали не только худенькие коротышки, но и такие, которым хотелось избавиться от излишнего жира. Владельцы газет прекрасно понимали, что уже само название должно возбуждать интерес читателя, иначе никто не стал бы покупать их газету."
Николай Николаевич Носов. Незнайка на Луне

много дураков соберется и я с ними

ок..отвлеклись немного...хотелось бы продолжить "о счастье"

что я понимаю под словом счастье....для меня это-радость от происходящего со мной сегодня, когда не надо с тоской вспоминать вчера "ах, как хорошо там было, почему оно прошло?",не надо с надеждой думать о завтра "уж завтра-то точно будет лучше чем сегодня"...счастье-это когда хорошо здесь и сейчас....и вот этого я лишилась...не помню когда, последнии года два ,наверное, не испытовала...за редким исключением....вот все вроде хорошо, и поводы для радости есть, а радости нет...задумалась я об этом крепко...а параллельно с этим проблемки с алко начались...то есть (они и раньше были) а тут задумываться начала...и вот на этой "волне" попадаю я в АА...на Весвало и на группы в скайпе...а тут люди, которые называют себя алкоголиками, обещают, что если не пить и работать по программе,будет мне радость...О! думаю, то что мне надо...не буду пить, буду шаги делать и радость вернется в мою жизнь...а, не тут то было!!! не могу я, оказывается, не пить...точнее, физически могу, конечно...но,при этом постоянно хочу этого...и начались мои хождения "по мукам"и продолжаются до сих пор...от счастья я стала еще дальше..по тому как, если раньше я просто не испытовала радость...как бы была на ноле...то теперь я в минусе, т.к прибавилась куча неготива-чувство неполноценности, стыд (теперь еще и перед анонимными), коплексы всякие...и т.д.....бессилие то я свое признала,только действует оно на меня как-то странно..."я бессильна не выпить"

sers

калипсо
так будет страница для шасливы, заходите не стесьняитесь!

Юка

sers
Внизу кнопочка новая тема.
Можа ты создашь,а то у мене мозгу не хватаить

калипсо

Юка

вот говорят- шаги надо делать...вот мои шаги
шаг 1
Меня зовут Юля.Я-алкоголик.Я бессильна перед алкоголем.До сегодняшнего дня,никак не могла понять,что же такое-это бессилие,что то в этом понятии ускользало от меня...и вот сегодня,со мной кое-что произошло...я оказалась бессильна в одной ситуации,никак не связанной с алкоголем...это связанно с работой,которую я не получила и уже никогда не получу...я сидела и анализировала сложившеюся ситуацию...было немного обидно,но я не расстроилась...все сложилось так как должно было сложиться...я могла бы конечно,побарахтаться,поунижаться,попросить дать мне еще один шанс...но ведь очевидно,что я не смогу делать то,что не могу!!!все!!плюнула и забыла....и тут...меня осенило!!!Так вот же оно-БЕССИЛИЕ!!!Я БЕССИЛьНА перед алкоголем!!!Так зачем же я продолжаю эти жалкие попытки что то изменить?зачем я унижаю себя и выставляюсь на посмешище?Я могу сколько угодно долго биться головой о бетонную стену алкоголя,я могу разбить об нее свою бедную голову...я могу потерять в этой войне все что мне дорого,включая свою жизнь...но я ничего не смогу изменить!!!Алкоголь сильнее меня!!!Я не могу изменить то,что я не могу изменить!!!Зато,я могу научиться с этим жить...я могу научиться быть трезвой и счастливой!!!Для этого мне предстоит пройти долгий путь....путь 12 шагов...и первый шаг на этом пути я сегодня сделала!!!по крайней мере для себя самой...если,вы скажете,что это нельзя назвать первым шагом,ну что же...значит буду работать в этом направлении дальше....Главное,это то сегодня я трезвая!!!Спасибо Вам!!! Дата 16.11.2009 - 23:21

шаг 2
Я все поняла!!!Я нашла мою Высшую Силу!!!Ее и скать не надо было...Она рядом была..Всегда...Просто надо было увидеть ЕЕ...Она всегда пыталась со мной говорить...Но я не слышала,не понимала ее...И Она привела меня к Вам...В АА..а для меня на данный момент АА=Весвало...она говорит со мной через Вас..На понятном мне языке...Я начала догадываться,об этом немного раньше,но что то не складывалось в моей голове...Я ведь на Весвало просто трезвею...а Высшая Сила-это вся жизнь,а не только трезвость...И тут до меня дошло!!!А как же программа 12 шагов?! Это же и есть жизнь!!!Изменюсь я-изменится вся моя жизнь!!!Это счастье-что я нашла ЕЕ!!!Я больше не чувствую себя одиноким путником в этом мире,я чувствую ее заботу обо мне,мне спокойно....Спасибо,что вы есть.. Дата 29.11.2009 - 10:25


шаг 3
С 3 шагом для меня все понятно...он автоматически выливается из второго....разве может быть иначе? ВС меня просто,как котенка мордочкой,привела и ткнула в Весвало...А я ей полностью доверяю!!!значит,буду действовать:
-выполнять рекомендации АА
-читать литературу АА
-как можно больше общаться с Анонимными,трезвыми алкоголиками..спрашивать,изучать,стараться перенять их опыт трезвой жизни...
-работать по программе 12 шагов
-учиться понимать мою ВС
-продолжать этот список


это было несколько месяцев назад....подписываюсь и сейчас под каждым словом...но!!!! ничего не изменилось!!! что я не правильно сделала?

---

Спустя 2 минуты, 42 секунды Юка написал(а):

---

Любимчик Raf

zatochnik
А восемь месяцев на форуме сидеть и признать,что бессильна не пить.
Это как?
Значит реально или искусственно дно создавать,или не пить только сегодня.

---

Спустя 4 минуты, 1 секунду калипсо написал(а):

---

Юка
Делая шаги,читать книгу "Жить трезвыми" и придерживаться рекомендаций пробовала?

Юка

муж уехал, денег почти не остави-только на самое не обходимое...я даже рада была, тупо нет денег на пиво...а сейчас случайно деньги нашла, там где их не должно было быть...как будто издевается ВС надо мной...денег на пиво нет-да на!!! за последнее время это несколько раз повторялось!!! уже не знаю, плакать или смеяться....во!!! раньше бы вообще повода поплакать в этом не нашла,радость сплошная, а сейчас как-то не радостно

Юка

Юка
Тебе это может показаться странным,но мне помогает книга "жить трезвыми"

---

Спустя 1 минуту, 55 секунд калипсо написал(а):

---

Юка

Morsla
есть у меня еда

А про водку,я серьезно

калипсо
да ну тебя!!!

Я тоже раньше последние на пойло тратила.
Правда, страшнее было без сигарет остаться почему-то. Бухнуть девушка завсегда что найдет.

Помню, кризиз 1998 года шарахнул, мы сидим с девками в офисе и думаем, как жить дальше. И начинаем считать, сколько нужно денег в месяц, чтобы не протянуть ноги.
Знаете, как у нас список составлялся?
1. Сигареты - столько-то пачек
2. Колготки - столько-то.
3. Еда...

А вы говорите, еда-еда... фигня эта еда все. Когда хочется выпить, все что угодно в качестве знака ВС сгодится - мол, ВС хочет, чтобы я бухала, поэтому деньги послала
Юка, не мучайся мистикой всей этой. Просто скажи честно - хочу выпить. Но не буду. "Здравствуй, тяга". Поздоровайся с тетей.
И все

значит потрать их побыстрее на хорошее дело=ребёнку что-то купи, ... ребёнок сейчас с тобой?

Юка
Интересно наблюдать за длительной подготовкой к выпивке онлайн Грамотное настраивание общественного мнения "не виноватая я"
Sir

Sir да уж.. как с меня то же списано..правда вместо колготок- чай и кофе, но сигареты всё же на первом месте... даже думаю. что если бы в своё время предлагали выпить первую, но без сигарет- я бы и не начинала..

Блин,вернулась.Рано намылилась.
Помню был у меня период в жизни 9 лет назад.
Как раз шла релама "Что Рексу съесть на 10 рублей в день"
В мой рацион входили:
1. 1-2 пачки сигарет"тройка"
2.Самогонка-завтрак,обед,ужин.
3.пачка лапшы б/приготовления на закусь.
В разгрузочные дни,закусь вычеркивалась

гаспар1
тока не надо про уборку...плиззззззззз

elfgard

zatochnik
ну, тогда у меня вообще нет шансов..я реальные группы вообще не посещаю (не важно по выдуманным причинам или реальным) только Весвало и скайп

Юка

Юля я дура наверное что на Скайпе трезвая... может вру Я?
Для меня реальная причина стрыва - Отрицание наличия Тяги поиск внешних причин поводов выпить...

С названием темы я не согласна.
По мне так,что бы алкоголик оставался счастливым,он должен быть трезвым.

natl50
А всего там 51 симптом, в списке, если верно помню... Как в зеркало смотришься!

elfgard

natl50

Morsla
конечно, ты не дура и ты не врешь...но, есть одно НО которое нас с тобой отличает...у тебя было и есть большое желание бросить пить, такое большое, что ( я уверенно) не было бы у тебя даже скайпа, ты все равно не пила бы....а у меня его нет....и из пальца его не высосешь....и где его взять, я не знаю.....у тебя, когда тяга, есть желание остаться трезвой? у меня нет....

---

Спустя 1 минуту, 24 секунды Юка написал(а):

---

zatochnik
спонсор у меня есть, но мы приостановили работу....до того момента, когда я буду готова

я тут думаю над тем какое ещё мне дно надо. уже так много потерянно. я самоубийца. и это работает гораздо сильнее чем честность. и самое стрёмное что уже и вера проёпана . увы

а веры наверно и не было.

в короткие сроки уничтожить себя

Федор
я уж думала, одна тут такая

Morsla
значит время пришло...а мое наверное нет...

Юка
Оччччччень мне в своё время помогло общение в СКАЙПЕ с весваловским народом! Подбери тут кого-нибудь близкого по духу и вперёд! Даже пустая трепотня идёт на пользу! ИМХО!

Шая
не поверишь, сейчас курить ходилa, и о тебе думала...чего это Шая молчит...прихожу, а Шая уже не молчит...мистика

Шая
тебе виднее

Эх Юка, в живую бы с тобой потрещать пару дней. Я ж тоже в течении 5 лет себя разводил на бухло щас уже не развожу. Думаю общий язык мы бы нашли.

Шая, прочел улыбнулсо Меня чужой алкоголизм ваще не парит даже если в полном расцвете. На такой хрени я уж точно не разведусь

Дай каждому дню шанс стать самым прекрасным в твоей жизни!
Научитесь любить ад и окажетесь в раю!
Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.(Пифагор).Просто понравилось

Вспоминаю свой первый трезвый Новый Год, просыпаюсь утром, и думаю, а чего-то мне не хватает, какое-то утро после новогоднее неправильное Ну да, конечно голова то не болит Вот оно счастье просыпаться сегодня трезвой, жить только сегодня и радоваться всему, что ВС дает, а в первую очередь трезвости Потому как оставаясь трезвой сегодня я могу не париться вчерашними проблемами вкупе с завтрашними заморочками. Единственное, что может омрачить мое счастье - это серьезная болезнь или смерть близких, но и они не стоят моей трезвости. Слишком она мне дорога и я уже привыкла так жить

Юка, а почему у тебя нет возможности, или желания ходить на группы в реале? Я испытываю чувство кайфа посещая их При этом в чай, или кофе мне никто ничего не подсыпает Ты когда-нибудь слышала как смеются анонимные собравшись вместе? А знаешь почему они смеются? Да, потому что гормоны счастья (эндорфины) вырабатываются там где двое (или больше) собрались во имя мое
Значит так угодно ВС.

Спасибо Богу и АА я сегодня трезвая и счастливая Кстати, а в какой теме можно в дураки записаться? Ребяты, я с вами

Счастье, на мой взгляд, чувство сопутствующее душевному здоровью. Когда ищешь, чего тебе не хватает чтобы быть счастливым - это значит, что душа не на месте - пусто там, где должно быть наполнено... Тут-то допинг и нужен. На время от пустоты избавиться. О своей никчёмности забыть...
калипсо

Нас уже четверо

вашек колективное счастье делает меня несчастным

Вы не поверите, но можно и на трех с лишним месяцах быть счастливым, сразу скажу не эйфория, гемороя хватает. И не смотря на это я счастлив

пятый пошел

Nikola, 9 лет счетчик в студию и мое счастье прибавится

я втихаря горжусь тем что не выставляю счетчик. с годостью борюсь, с сильнейшим врагом. у мелитопля научился

Nikola, аватарка у тебя позитивная Все будет хорошо, брат!

спасибо добрый человек

Nikola, спасибо, что сделал меня чуточку счастливей

А я сижу шас и Юке завидую... Юка денежку наверное пристроила куда надо
(шлюп носом) а я тут выпила Пустырника Форте (не меня сегодня на работе на орали некоторые весь вечер обиду сидела разбирала разобрала - вон валяется) Да не зайдет Солнце во гневе моем... не потяну.
и сижу... со своим счетчиком в обнимку.. я его не уберу он мне душу греет. Он мне дорог по суточкам собирала... Может если пять лет накапает (я уже молчу по девять) тогда уберу...

Я достаю
из Широких
Штанин ...
Дубликатом бесценного
груза....
(все девки зажмурились .....) Счетчег
Смотрите
и Завидуйте ...
Я Гражданка трезвая
Слава Богу и Вам спасибо ....
Спокойной Ночки вам ...

Как на духу.
Первое что побуждает меня к выпивке, это внутренний дискомфорт.
За последний месяц я 4 раза испытывала острое желание нажраться, оно длилось не долго, но я реально напугалась.
И вчера опять лампочка загорелась, просто ниоткуда мысль, - вот бы накатить и я буду на подъеме... , видимых причин для особой тревоги нет, но мне тревожно. Последний и наверно единственный раз такое было у меня на 3-х месяцах не пития, и то один раз.
В чем причина я не знаю, но теперь еще больше убеждаюсь, что я все же больна и сама не могу справиться с этим, сколько не пыталась привести свое душевное состояние в норму всякими способами (боролась! ), только еще больше выматывалась и загонялась, а так хотелось ощутить внутренний комфорт и расслабление, что только одна мысль и приходила, только мой хороший "друг"-алкоголь может мне в этом помочь. Но такое лекарство, это слишком большая роскошь для меня.
Я зашла в тупик. Что делать я не знала. Общение с анинимными и все рекомендации мне не помогали, только временное облегчение приносило.
Когда до меня дошло, что я ничего сама не могу с собой поделать, я бессильна перед этим моим состоянием, аж до слез, и выпить, это тоже не решение проблеммы, а только полный крах меня, я отказалась от борьбы и мне пришла в голову мысль - а ВС мне для чего, что-то я ее совсем со счетов сбросила. Я как побитая собака к ней приползла. Говорю, - ну не могу я сама уже, сделай уж что-нибудь, чтоб отпустило(ну это так, кратко, там тиррада была о-го-го))) И, представляете, это сработало. Я опять в норме, душа поет.
Так что бессильная я, это точно. Но есть сила более могущественная, способная мне помочь. Теперь в этой мысли я еще более утвердилась.
Спасибо тебе, моя ВС, ты просто чудо чудное у меня.

На сегодняшний день особого кайфа от трезвой жизни я не испытываю.
Причины этого я вижу в выработанных годами пьянства условных рефлексах,как у собаки Павлова.Глаза залила-жизнь заиграла,проблемы ушли.Эту иллюзию я поддерживала в употреблении.В реале проблемы накапливались,наслаивались одна на другую и теперь требуют решения.Все что я сегодня могу, это прожить еще один трезвый день,прилагая свои скромные усилия,что бы завтра не было хуже..И сегодня я уважаю себя за то,что трезвая,а это уже плюс.

Morsla
ты меня пугаешь....смысл тогда во всем этом?

Есть смысл... это периодически только бывает. В основоном по биологичеким причинам у меня из за перестойки организьма на правильный обмен и работу, выход из Хаоса - Это же Хо ро шо.... найди на Ру тубе ролик "Большая Алкгольная Болезнь" там так доступно все обьсняют...

Любимчик Raf
вот же характер у меня дебильный....если сложностей нет-их надо придумать...

Шагаю щас на 4 м... но идет медленно. Каждый день помаленьку... Дискомфорта в связи с разбором прошлого нет. Контак с употребляющими (капитан напился например я там слишком много думала и у меня к нему зависть черная пошла, и вообще как пообщаюсь по скайпу или по телефону с употребившим вылетает почва из под ног... может быть одной из причин.

А. Ну 4-й Шаг это да. Может быть тяжело.
Ну ничего, держись! Ты молодец!

Спасибки.. мне бы проехать всё это без срыва... Я от всей души очень не хочу...
Потмоу что всё остальное что просиходит со мной сейчас я могу смело назвать Счастьем и полной жизнью... Отошел Алкоголь из организма я в первый раз за свою жизнь поняла что такое жить и как это хорошо...
я и на Юку киданулась язвительной критикой из за своего бессилия перед чужой болезнью потому что ждала от неё результата, запереживала за неё лишнего, у нас был слишком плотный контакт полгода... она не дала мне того которого я от неё ожидала, Урок все таки.. очередной.

Я научусь... это мое слабое место. Жизнь преподносит мне уроки главное правильно из понять..
Навыводимая она моя дурная натура... Вот имеено признать бессилие трудно, ты права, дать право человеку трудно, врубается Манипулятор ...
А по идее надо сочуствовать и молиться за человека. Мои метода травмируюшие это качается не только Наших тут, но и сына пости подростка, мужа, близких мне людей, Родителей (они в употреблении) родителей мужа они тоже со всоими прибабахами и прочее.
Это у меня не в виде самобичевания а просто констатация деффекта какая то произошла... как увидела глубоку царапину на любимой пластинке... поняла почему она не ирает гармонию почему начинает заикаться...
Главно не то что мне бывает плохо, это нормально главное что я ипользуюя программу остаюсь трезвая и чужой опыт и с каждым разом мне легче и легче это делать

На тему своеволия....
Вот например пришёл я на собрание группы, занял место, налил чаю....выздоравлияваю!!!!
Сходил перекурил - место занято, а из моей чашки кто то уже локает....
Ни какого вот внешнего смирения тут у меня нет и смирятся не хочу и работать над собой то же нне желаю....
Зачем я вот чужой эгоизьм и чувство халявы подогревать буду? Зла я конечно на человека держать не буду, вот в этом и всё смирение.

Morsla, я тут с одной девочкой сцепилась три или четыре года назад насмерть прямо.
Расплевались конкретно. До такой степени, что я аж жаловаться поехала к старшим товарищам, реально ревела прямо - до такой степени меня это задело.
Причем, эта девчонка вообще из другого города и на тот момент я ее не видела ни разу даже.

Меня спасло знаешь что? Мне наставница моя сказал: "1-й Шаг. Ты бессильна перед ее болезнью. Ты перед своей-то бессильна, уж что про чужие говорить. Ты чего?"
И я постоянно на протяжении нескольких недель долбила себе: "Я бессильна." и даже когда очень хотелось что-то сказать, не говорила, не реагировала. Запретила себе.

Прошло время. Я сорвалась, протрезвела, и кажись после этого до меня дошло, я была своевольной до безобразия в этом общении с девочкой - я постоянно навязывала ей свое мнение, долбала ее, пыталась доказать свою правоту (не правду, а именно свою правоту), жуть.
Причем, в ход шли все возможные и невозможные способы, включая чуть не незаконные. Это было ужасно.
А я ведь и перед собой прикрывалась, что "я ж добра желаю".
Как будто меня просили это добро причинять...

В общем, теперь я осторожнее себя веду, хотя все равно заносит периодически (10-й Шаг надо делать как следует), но уже намного мягче я стала. Кстати, мне эта девочка сама об этом сказала через долгое время необщения. Тогда-то мы и начали опять общаться. Но уже на новой основе, я признала, что я далеко не всегда права, и что другой человек имеет право на свое видение, и что он прав по-своему, так же как и я для себя права по-своему.

Угадаешь, кстати, что это за девочка?

alles

Ты спать собралась в час дня???

alles
Чашки и стулья на группе общие. Я к этому нормально отношусь. А вот када мою личную вещь пользуют, тогда я против.
Вот недавний пример, поехала я с анонимными на источник освященный, за водой, бутыли у всех почти одинаковые, набрали, и я свою стала искать, по только мне известным признакам), смотрю она в руках у другой анонимной, грю, это моя бутилка, она - да какая разница, бери другую, одинаковые же. Я грю, нет, свою хочу, она посмотрела на меня как на палоумную)))) А, хрен его знает, что там в бутилке до этого было... Вот и вся разница.

Sir

Ладно, вечером скажу

Sir
Принимаю то,что я не в силах изменить

Насчет модераторства... у меня есть опыт Группа из 3 000 человек активная, и нужная всем. Порядок навести нелицемерный пришлось... зато тперь когда все усвоили красота и ляпота... Правило номер 1 по личной непряизни не преследовать и опоонентов это самое тяжелое было...

Нет другая... тссссссссссс не раскрывай мою анонимность.

Юка
Morsla
И че мы к вам в гости не заехали?
Три дня как вернумшись из туретчины

значит так о нас помнили что только щас вспомнили ... Ай ай ай

Morsla
Да мне тока щас ваши флаги узнались Выработался рефлекс за отпуск!

Шланг-Цзы
дык...вы же небось по Антальям разъезжаете...а мы к друг-другу то добраться не можем....Морсла почти на севере..я почти на юге....Бомж-вредитель тоже в Турции...если уже долетел...

Карочи мой телефон тут в Контактах на Главной Стамбул АА. Кому надо.
Правда за все это время ни одного звонка у нас видимо тут Алкголиков русскоговряших нет совсем. Токмо Я Беним (это моя старая подруга), Муратти (в Церкви познакомились), Юка (С Одноклассников) да и парочка с Турецких Групп Русскоговрящие девченки ( их телефонами если кому надо я тоже с радостью поделюсь) вот и все остальные у нас все здоровые...

Юка
Мы в Бодруме были и катались много на машине по вам

Шланг-Цзы
О! так это не далеко от меня))) я в Измире живу...вы в Эфес не ездили?

---

Спустя 1 минуту Юка написал(а):

---

Morsla
а у тебя, что с отпуском? определились?

Юка
Ездили,до Измира чутка не дотянули,бензин кончился
Это все,собсно,про счастье трезвое флуд

Шланг-Цзы
ну вот))) а был бы телефон, позвонил бы..и Юка бензинчика бы вам подтянула

---

Спустя 1 минуту, 4 секунды Юка написал(а):

---

Morsla
звони, обсудим

Юка
Да вот же блин...теперь буду к флагам с почтением относиться и вниманием

про отдых заговорили и мне в Анталию захотелось....махонуть что ли?....муж сейчас там...сюрприз будет

Ай спасибки...

У меня расколбас регулярный. Когда открывается новый слой сознания или приходит новое знание которое требует нового образа жизни.. От всего нового- расколбас. Я так устроен. Теперь этому рад. Меня не пугает так сильно все новое и расколбас стал меньше..

Morsla
Я прочитала что ты на 4-м шаге.. Это нормально.. До 7-го шага возможны расколбасы.. Я сорвалась именно на 4-м..
Моя ошибка была в том, что я делала его не отстраненно.. Много грязи взяла на себя, и дальше - депра, впадение в игровую зависимость (уход от реала), наплевательское отношение к своему здоровью.. Итог - срыв по алкоголю..
Просто не повторяй наших ошибок, и все у тебя будет хорошо!

Алена*
А мне чет кажется, расколбас он переодически у всех и у срокатых, не зависит на каком ты сроке, а то что при этом включается сигнал, внезапная мысль, снять его алкоголем, это меня пугает. Вдруг в какой-то момент крышу так снесет, что и не заметишь, как уже первая пошла, безумие включится. Я все чаще об этом думаю..., прямо реально чувствую, что со мной может это произойти. Молюсь конечно, но страхи моя самая главная проблемма.

Грехи отдельно а мои биохимические проблемы отдельно...

Вопрос кто знает Почему у меня тоннельное зрение... сужается перспектива вместе с головокружением?