Нет, не только от мужчин. Очень интересно и мнение женщин. У мужчин я только спросила, на что бы они закрыли глаза и продолжали бы считать женщину идеальной.Но если у женщин имеются размышления по етому поводу, с удовольствием послушаю и их.
Я уверена, что любой мужчина хочет идеальную женщину, в его понятии, конечно. Даже если они етого и не произносят вслух.Так же, как и женщины хотят идеального мужчину.

рыжик

Начну с того, что вовсе не домохозяйка мне нужна! Для стирки у меня есть машина, готовить - я сам прекрасно готовлю, я ж в армии был поваром!
Самое первое из начал в моей женщине - именно внешность. Стройна, красива, женственна, ухоженна. Ну, одним словом, чтобы она представляла для меня интерес именно как женщина. Понимаю, что внешность не должна быть определяющим критерием при выборе спутницы жизни, но поделать пока ничего с собой не могу! Ну вот не могу пока что я сблизиться (во всех смыслах) с женщиной, которая для меня сексуально не привлекательна! Родство душ, союз, партнёрство и т.д. - это всё очень важно! НО! Лишь с той, которая будет заставлять меня с трепетом и волнением думать о ней! Из-за этого, наверное, я и многожёнец по жизни... (вздыхает)
Далее. Умная должна быть. Не обязательно образованная, поскольку, количество дипломов на качество мозгов не влияет, а именно, чтоб соображалка работала!
Ну и чтоб была союзницей. Желательно - во всех без исключения вопросах! Партнёрша мне нужна. Во всех смыслах!
И молю Бога, чтоб перестроил мои мозги таким образом, что внешность женщины не играли для меня определяющего значения! А на первое место вышло всё же именно родство душ!

Бумбараш
Укажи желаемый рост,вес и возраст,допиши коротенько о себе-и Вооо такое брачное обьявление выйдет!
А я немного посплю,потом свое сочиню тож.

Onegin
Рассмешил, братец!

Sir
По магазинам женского белья, говоришь? А что, с удовольствием! Я, вообще, люблю красивое бельё на красивом теле! И, выбирая кружавчатые трусики для любимой, уже представляю, как они красиво будут смотреться на любимой попке! И нисколько не парюсь, выбирая бельё: мне ведь самому одевать не требуется!

Идеальную женшину формирует сам мужчина ,своими действиями и поступками.Это процесс всей жизни .
Для меня идеальная женшина ,это когда не смотря на различные мнения ,интересы ,обидные словаи глупые поступки понимаеш ,что она мне нужна. Любовь делает женшину идеальной .Зло затуманивает любовь, и идеал растворяется.

«Идеальную женшину
формирует сам
мужчина ,своими действиями и поступками.Это процесс всей жизни»
имхо, это скорее применительно к отношениям.. с нормальными женщинами..
Идеальная женщина - в музее стоит.. с отломанными руками..)))

pechora

«что же в ней идеального? безрукая, холодная...бррр...разве что молчаливая»
Дык, все идеальное - мертво.. В музее полно женщин.. стоят на пъедесталах, висят на на стенах в рамках.. т.е. если поставить себе задачу - найти идеал.. то вполне можно справиться..)))

Нет девушки прекраснее
на свете чем та
которую.............
Блондинка иль брюнетка
все равно
Размер груди
значенья не имеет
(ну так не 0 и помещяется в ладонь)
И талия хотя бы чтоб была
А ГЛАВНОЕ
ЧТОБ БЫЛО ПОНИМАНЬЕ
ГЛАЗА ЖИВЫЕ
И В ДУШЕ ТЕПЛО

qwe
Спасибо. Я из Нью-Йорка.
С внешностью у меня все в порядке и за ето я действительно благодарна природе.
А приблизится к идeалу хочется : во первых, хочу создать счастливую семью, чтоб мой мужчина с радостью возвращался домой после работы, а дети росли в атмосфере любви; во вторых,мне просто нравится себя усовершенствовать, приближаться к идeалу. Мне нравится нравиться другим людям.

«Дык, все идеальное - мертво.. Да вы, батенька, некрофил оказывается...»
Согласен..- маленько неудачно выразился..)) Имел в виду - идеальное, как застывшая форма - остановись мгновенье..©
Идеализация живого человека, имхо, вообще опасна .. развенчанием иллюзий..

Золотые слова! (Все до последнего абзаца. Это строго индивидуально.)

Есть доля истины ,не желание человека менять свои недостатки ,как физические так и духовные уводит его в сторону от понятия идеал .

Не только желание менять что то, но и нежелание постоянно расти ("почивание на лаврах") - тоже.
Тот, кто не стремится стать идеалом, точно никогда им не станет.
Вопрос только в том, что идеал - понятие расплывчатое. Но, кое в чем мы уже договорились.

"мужчину, у которого живот висит, как у беременного"
"Если у мужика обгрызенные ногти"
Вот всё-всё про меня!
Если со животом я время от времени пытаюсь вести борьбу, то с пилочкой для ногтей в руках я себя слабо представляю!
Мои руки все в шрамах и в мозолях, и маникюр их вряд ли украсит. Хотя...не исключено, что когда-нибудь доросту и до ногтей. Ведь стал же брить подмышки, хотя раньше считал, что это исключительно женские примочки. Кстати, о бритье: ножки, девушки, надо брить! Без вариантов. Это намного проще, чем брюхо согнать!

рыжик
Спасибо тебе за тему,попыталась взглянуть на себя глазами мужа.
Выгляжу ничего,но только благодаря природным данным.
А вообще,конечно. за последнее время сильно сдала.Лень ухаживать за собой.
Волосы не прокрашены,маникюр-педикюр в прошлом,живот растет.
Есть о чем задуматься на ночь глядя .Появился стимул .

---

Спустя 1 минуту, 37 секунд калипсо написал(а):

---

Блин!Жалко,что ночь,а то побежала бы в парикмахерскую

Женщины носят чулки и колготки
И равнодушны к вопросам культуры.
Двадцать процентов из них - идиотки,
Тридцать процентов - набитые дуры.
Сорок процентов из них - психопатки,
В сумме нам это дает девяносто.
Десять процентов имеем в остaтке,
Да и из этих-то выбрать не просто.
Игорь Иртеньев.
Должен признаться,во многом с автором солидарен,разве цифирьки б подкорректировал.
Надо полагать,идеальная женщина где-то в этих десяти% и находится.
Но чтоб не обвинили мня в мужском шовинизме,вот вам ишо коротенький стишок,который мне тоже очень нравится.
Носят мужчины усы и бородки,
И обсуждают проблемы любые.
Двадцать процентов из них - голубые.
Сорок процентов - любители водки.
Тридцать процентов из них - импотенты,
У десяти - с головой не в порядке.
В сумме нам это дает сто процентов,
И ничего не имеем в остатке.
Что есть идеал?Это высшая,не нуждающаяся в улучшении степень качества. То есть,применительно к женщине,как минимум мисс области,кандидат наук,мать 3-4 породистых гимназистов.Ежели такое не очень часто встречается,и не факт,если встретится,то окажется в моей койке.Поэтому приходится сознательно снижать критерии идела.
С внешностью,я так понял,практически определились.Опять-таки,расширяю несколько рамки общепринятых идеальных 90-60-90,просто исключаю как сильную худобу,так и излишнюю массивность(существуют всякие формулы и таблицы,помогающие определить наличие кахексии или ожирения).
Ум.По мне-чем больше,тем лучше.Хоть,возможно,после какого то уровня интеллекта уже даме будет со мной неинтересно.Разве что,ей нравится наблюдать за хомячком.
Вкус.Как заметил,не всегда пропорционален интеллекту.Бывают "типичные блондинки" с безупречным вкусом,и встречаются интеллектуалки с полным отсутствием оного.По мне не обязательно,чтоб Армани с Гучами,но обязательно,чтоб блузка не с шортами!
Борщ.Просто съедобный-приветствуется.Вкусный-путь к сердцу.Отсутствие-не трагично.
Душевные качества-ценны все общечеловеческие,тут и говорить нечего.
Маникюр-парфюм-педикюр-прическа.Все как у людей,ничего не поделаешь-надо!Тока вот к длинным и густым волосам неравнодушенВидать,из-за отсутствия у меня оных.
Чуть не забыл!Койкожизнь!
Тут очень важно,чтоб головные боли,месячные и чрезмерная усталость длились в совокупности не более половины месяца.А вторая половина-разнообразный секс ,натюрлих,я-я!
Вот,собственно,и все критерии.Ежели чего вспомню,допишу.
P.S.:Нашелся,к примеру идеал:И ум,и торт заварной,и индийский народный половой эпос,и на домре играет и в шашки-поддавки,а пожив с ней некоторое время понимаешь-идеал то идеал,но ни фига не твой!:)

---

Спустя 18 минут, 4 секунды Onegin написал(а):

---

Мож я не в ту тему написал?

Onegin
Ты как раз в тему написал, а я вот не в тему пока читала-покушала

Onegin

Тест проведенный вчера доказал - Я Идеальная Женщина для своего Мужа.
Я его кормлю вкусно, он счастлив когда я рядом, в его глазах я самая красивая,
Он не замечает моих недостатков Ой мамадорогая... у меня молодой привлекательный
здоровый мужик младше меня на 4 года без ВП... Протрезвела прозрела.... Это ж Мечта
(Надо срочно к Стилисту бежать... чтобы стать идеальнее, и идеальнее и идеальнее)

Алена*
Так я сегодня еще и волосы в порядок приведу
А то хожу как чмо и думаю о "своем",вот козел по сторонам смотрит
А когда-то без макияжа и прически,мусор вынести не представляла возможным.
Забыла уже какой кайф-хорошо выглядеть.

---

Спустя 4 минуты, 32 секунды калипсо написал(а):

---

Morsla
Здорово,меня эта тема тоже разбудила

Morsla

калипсо

elfgard
Ну вот еще один стимул появился,твое любопытство
На следующей "Медовой черешне" постараюсь предстать во всей красе

Sir

Да,с каждым днем трезвости критерии моего идеала женщины "усугубляются":)

Боян с другого форума:
"Об Идеальной Женщине мужики говорят мало - поскольку мы народ приземленный, прагматичный и прекрасно осведомлены о том, что она не существует. Это тетки на потеху окружающим все ищут Идеального Мужчину, некоторые так до пенсии и будут верить в то, что он где-то есть.
Однако ничего не мешает нам обсудить параметры Идеальной Женщины - ведь дискутируют же физики о всяких там позитронах и прочей антиматерии, реально не существующей в природе!
Итак, приступим:
1. Идеальная Женщина всегда живет отдельно.
2. Она появляется у нас по первому зову. Можно было бы написать - при первой мысли о ней, но поскольку телепатия пока еще из области фантастики, то стало быть, приходит после того как ей позвонят, напишут и т.д.
3.Когда пришла - приносит чего-нибудь выпить и пожрать.
4.То, что принесла пожрать - готовит сама. Готовит вкусно!
5. После знатного ужина и некоторого перерыва (за совместным просмотром порнофильмов, которые она обожает) - сама, без напоминаний, раздевается, идет в душ, застилает кровать, ложится и раздвигает ноги. У идеальной женщины не должно быть много мужчин. Но при этом идеальная женщина должна быть ОЧЕНЬ опытной в постели, уметь делать минет и сходить с ума от анального секса. Через пару-тройку недель после начала отношений идеальная женщина должна попросить парня о сексе втроем (т. е. пригласить свою лучшую подругу, разумеется, тоже идеальную женщину).
6. Утром, после ночи любви, обязательно готовит вкусный и калорийный завтрак. Из тех продуктов, что накануне принесла.
7. Потом моет всю грязную посуду.
8. Уходя из дома, можно еще до кучи мусор попутно захватить и выбросить в мусоропровод.
9. Не надоедает звонками и смсками, покуда ее обратно не позовут." (с)

Ну. Это легче легкого, такую идеальную женщину найти

Если "высокий штиль" отбросить, мужики, честно, бывали такие мечты?

Если серьезно - это та, с которой я чувствую себя всегда хорошо, только и всего. Внешность, секс, хозяйство играют свою роль, безусловно, но...

Я вчера написал.И про одежду тож.

А ты повтори, чтобы покрепче запомнили

Че толку рассуждать об идеальном/идеальной? У меня вон совсем другие идеалы были 7 лет назад. А щас смотрю на мужа и думаю - как я могла хотеть какие-то другие параметры, ума не приложу? Ведь полную противоположность хотела.

Если отбросить параметры,вторая половина идеальна для меня настолько,насколько я хочу идти домой,а не из дома..

"Если отбросить параметры,вторая половина идеальна для меня настолько,насколько я хочу идти домой,а не из дома.."
Вот очень хорошо сказано!

рыжик

Я думаю очень сложно,скорее невозможно быть идеалом.
Но вполне реально задуматься,что можно изменить в себе в лучшую сторону.
У меня уже помимо гладких ног, маникюр-педикюр и новенький прикид.
Классненько,собираю комплименты
Заранее согласна,что главное духовный рост.

калипсо
"Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей:
К чему бесплодно спорить с веком?
Обычай деспот меж людей."
А. С. Пушкин, «Евгений Онегин»

elfgard
Лешь,ты бы еще написал"верной дорогой идете,товарищ"
А если серьезно,тема для меня сейчас в тему,так совпало.
Крышу у меня рвет от того,что я не могу повлиять на некоторые вещи в моей жизни.
Я стараюсь отпускать.Поэтому привести в порядок себя это то,что мне под силу.
Я знаю твою ситуацию,ты писал в другой теме,да я и сама видела.
Заставить измениться другого человека невозможно,но можно дать повод задуматься.
Вопрос как?

Пришел человек с работы,открыл на смарте за завтраком тему-а тут вот такое "приятного аппетита!" в виде прыщавой жирной тетки:angry:

Onegin
А как же мой маникюр-педикюр???

Я как то в трезвости перестала себя украшать. Это не запустение а какая то любовь к себе чтоли..
То есть в пределах нормы. чистота тела. гигиена. Опрятная качетвенная одежда без вычура.
Удобное все предпочитаю. Волосы своего цвета. Маникюр педикюр френч - естетично но внимания не привлекает.
Раньше я свой дискофморт пыталась компенсоровать какими модными прибамбасами, косметикой. парфюмом.
Как то само отпало... даже на совещание или на мероприятие минимум косметики. Органична стала. Престала завидовать модницам. Сексапильным девушкам, тем кто моложе красивее меня. Себе нравлюсь всегда.

Занятся внешностью-это для любого человеческого самомнения уневерсально.Другое дело,что перемены во внешности алкоголика после трезвости и минимального за собой ухода-просто разительны!А это сильно(имхо) способствует трезвости.

---

Спустя 2 минуты, 19 секунд Onegin написал(а):

---

Индиго
Чегот недопонял про маникюр-педикюр,но если они у тебя есть-вери гуд!

Morsla
Со мной все в точности до наоборот.
Я любила себя украшать до потребления,а потом сошла на минимум-удобно.
Это никакого отношения не имеет к твоей позиции.
Потому как мое удобно,больше походило на сойдет и так.

Красивая модная одежда, обувь эллегантная, косметика, парфюм... Все говорили - какая ты, ах... и че тебе с мужиками так не везет...ты достойна лучшего. Я и сама задавалась часто этим вопросом. Это по ходу комплекс не принятия самоей себя, какая я есть. Разрисую себя и самооценка сразу ввысь, а когда без дополнений, то и чувствовола себя как серая мышь, все тыркала себя, и чего я такая уродилась, бледная.
Маско это, не я.

Сейчас я пришла к выводу, что мой внешний вид должен быть не вызывающий, встречают то по одежке..., это только похоть мужскую в основном подпитывает. Хочу, что бы меня любили не за красивые, подведенные глаза.
Сейчас чаще стала обходиться без косметики и что удивительно, в таком ракурсе чувствую себя более уверенно. Далеко не все мои знакомые дамы так могут. И встречая меня без макияжа, некоторые округляют глаза - что это с тобой? А мне смешно становится.
Это я..., не кукла.

калипсо

гаспар1
Блин, Андрюха, ну ты и льстец.

---

Спустя 44 секунды Таська написал(а):

---

Индиго

Morsla

elfgard

Ай молодцы, ребята!
Спорт это, действительно классно! И не только из за фигуры, естественно. Работающие мышцы выделяют вещество, активирующее детоксикационную систему организма. (Даже помимо алкоголя всяких токсинов в нашей жизни более чем достаточно.)

идеальная женщина, для меня это идеальная жена. её умение держаться с мужчинами!
не уходя далеко, могу предложить пример, почитайте журнал Латмиры! от него тепло идёт, любовь к мужу, детям! наверно я бы был счаслив с такой женщиной!

Как то в институте мы попытались "нарисовать" портрет идальной женщины и идеального мужчины с точки зрения врачей всех специальностей. то есть "портреты" идеально здоровых людей, с минимальным риском заболеваний. Не получилось! В какой то момент натыкались на явное противоречие: что "хорошо" одному врачу, "плохо" другому, требовались совершенно не совместимые качества. А при попытках привязать "это" к моде на определенные типажи...
В психологии тоже самое. Уверена.

А если еще полезть в соционику, гороскопы всех видов...
Короче, долго придется идеал искать!

по мне, так предпочитаю любить человека, а не его "руки", "ноги" и прочие части тела. Это уже какой то расчлененкой попахивает.
Но, все в совокупности, имеет значение. Воспринимается цельный образ, а не части тела. И только в месте с "мозгами".

Индиго

Аккуратная...кхе-кхе...интимная стрижка у девушки - тоже приветствуется. А когда естественно - как-то не очень красиво...

Насчет внешности. Просто прикольный момент, который со мной сегодня произошел. Пошла в магазин и в центральном проходе встретилась нос к носу... со своим двойником!

То есть, конечно, одежда различалась, модели-фасоны разные. Женщина это сразу поймет - мужчина вряд ли. Но сам факт.
Голубые джинсовые бриджи с кучей карманов и кнопок, полосатая футболка в гамме тельняшки, бело-синяя. На беглый взгляд, вскользь - одно и то же. Но самое забавное - у нас прически были идентичны!!! Одинаковое каре и одинаковый цвет!

Мы с теткой пару секунд посмотрели друг на друга и, молча, синхронно развернулись и рванули в противоположные проходы! Хорошо, Ашан большой. Второй раз с тем же человеком можно и не встретиться...

Багира2
А я б познакомился.Мож и мозг идентичен,тогда-занимательно!:)

Таська
Onegin
Вообще, внешне мы с ней были одного типа. И возраст примерно один - плюс-минус 2 года. Частенько бывает, что и внутренне двойники похожи.

---

Спустя 2 минуты, 39 секунд Багира2 написал(а):

---

вас спросили о идеальной женщине..а вы об стрижки ..имтимной..и о выбритах ногах))))

Таська
переведи.. у меня вот не показывает плагины(((

об женщине..
действительно любит ушами!!
при желании любую можно снять!!
т.е. слышат только то что хотят!!
агрессивность принимают за силу..
дорогой костюм за богатство..
а если ласковый стихоплёт..то просто идеал!!!
так и у мужчин есть свои приорететы!!=
дала в первый день..шлюха..
не дала...фригидная)))фсё плохо))))

рыжик
Зачем мне думать о других женщинах? Я себе нравлюсь такая, какая есть и мужчинам некоторым тоже..., очень... Они индикатор моей красоты, внутренней и внешней.
Преоритет все же я отдаю внутренней красоте, как мужчин, так и женщин. Внешне человек должет быть аккуратен, этого достаточно для меня.

А когда-то женщины брили не лобки,а лбы-мода была на высокий лоб,визуально увеличивающий лицо.в средневековье.Телосложение,опять-таки.Гляньте Рафаэлевских красавиц.Ихние мужуки в нынешние 90-60-90 и плюнуть то побрезговали.
А еще совсем недавно пробивающиеся через сито капроновых колготок волоски на женских икрах(выше не видать из-за соответствующей длины юбок) совсем не смущали советского интеллигента ИТР-овца.
Мода изменчива.В том числе,и на идеалы.

Onegin
Эт точно. Правильно подметил.

"В мужчине ум решающая ценность.И сила-чтоб играла и кипела.А в женщинах пленяет нас душевность.... и многие другие части тела"И.Губерман

Мой бывший (любимый) муж часто говорил мне "Ты- самая женственная из всех женщин, которых я знаю". Но ведь именно он и делал меня такой- заботился, был внимательным, целовал руки, говорил ласковые слова, брал на себя ответственность, решал проблемы, делал для меня приятные сюрпризы ...И я старалась для него, я была счастлива!
Ах! Если б не мой алкоголизм...
Теперь у меня нет возможности проявлять свою женственность...нет рядом любимого Мужчины...

Вот знаю одного идеального мужчину из АА. Он трезвый несколько лет. Скромно ( стараясь не привлекать к себе внимания), но честно и постоянно занимается СЛУЖЕНИЕМ, делает ОЧЕНЬ много для АА, живёт в одном из городов России, ему нет сорока, но недавно с ним случился инсульт, он мой друг ( почти брат), по нашей переписке я поняла, что аашки редко приходят, от сестры- никакой помощи, а больше у него никого и нет. ..И вот лёжа на больничной койке он продолжает через интернет заниматься служением, хотя одна рука не работает...Я вчера его спросила в чате, как он говорит, оказывается- с трудом, я надеялась, что он в скайп выйдёт на собрание.....Извините, что от темы ушла.
Вот если мне через призму этого примера посмотреть на себя, то я - НЕ идеальная женщина, потому что у меня есть тщеславие, и когда я что-то делаю- мне нравится, чтобы об этом знали все...

"Женщина должна быть женственной всегда. Для себя,любимой. Для окружающих. Просто потому, что она-Женщина."
Расскажу одну историю про женственность. Однажды познакомился на вечеринке с одной замечательной девушкой - приятной во всех отношениях. Отвёз домой, а на следующий день был приглашен в гости на чай. Добавлю, что живёт она за городом, в деревянном доме. Ну так вот, значит, приезжаю я к ней на следующий день, и вижу картину маслом: она во дворе пилит дрова бензопилой! И так-то у неё это ловко получается, как не каждый мужик сможет! До этого самого момента она мне казалась хрупкой и женственной, с нежными ручками и т.д. Но после этого зрелища я видел в ней ломовую бабищу с железной хваткой и с такими сильными грубыми руками! Нет, я всё понимаю, конечно, - одинокая, приходится всё самой! Но, тем не менее - я щас про женственность...

Любаша

А вот уже и феминистские копья в меня летят!

Ежели после остановки коня на скаку и похода по горящей избе с тобой девушка девушка нежна и податлива-то в этом есть особый кайф!

Для меня идеальная женщина на этом форуме (у меня еще есть некоторые штрихи) это - ТАСЬКА.

С уважением - Енот.

Так-то оно так, конечно. Но бензопила.... Бензопила - это инструмент, враз лишающий женщину женственности! (не путать с девственностью)

Бумбараш

варистор
В тот раз я так и уехал ни с чем. То есть, End был самый что ой на есть Happi!
Любаша
Ой, а у меня на телефоне не открывается! Так интересно, что же там такое? Гламурно-кружевная бензопила?

Бумбараш
Умeниe дeлaть физичeскую рaботу жeнствeнность нe отмeняeт. Если у тeтки всe из рук вaлится и в домe порядкa нeт - онa стопудово нe жeнствeннa, a обычнaя лeнтяйкa-нeумeхa.

Багира2
Дело всё же во вкусах, наверное. По мне дак Дуся-агрегат не более женственна, чем лентяйка-неумеха...

А по мне, даже с бензопилой в руках можно оставаться женственной. Главное, чтоб мужчина етого не видел .

Бумбараш

С бензопилой это мужественная женственная женщина, с брюхом, это женственный мужчина.

Вот женщина может сочетать в себе и мужественность и женственность, и это не зазорно. А вот женственный мужчина это деффект. И подлежит осуждению социума.
Почему женственная женщина вынуждена становиться мужественной?
Потомучта она герой и сильнее мужиков во много раз. И родить и попилить и в бокс умеет.

Так что в мире женщина главнее чем мужчина! Ура!

Таська

Бумбараш
Дуся тут вообщe никaким боком. А вообщe - хочeшь жeнствeнную жeнщину? Бeз бeнзопилы? Возьми бeнзопилу, a рaвно и другиe инструмeнты в свои руки и пили-строгaй сaм. Гaрaнтирую - в ee жeнствeнности утонeшь!
Хочeшь, чтобы твоя жeнщинa былa aнгeлом? Создaй для нee рaй!

Багира2

рыжик
Ну, мы с тобою поняли друг друга! Вот и славно!

Багира2

варистор
И мое. И я еще всегда права.

Таська
А если Таська неправа смотри предыдущиий пост!!!

Олос
А у нaс нeт рaздeлeния домa. Кто к рaковинe ближe, тот и вымоeт. Домaшниe дeлa сaми кaк-то дeлaются, лeгко и бeз конфликтов. Потому что нa мeлочaх нe зaморaчивaeмся, нe рaзгрaничивaeм твоe-моe.

рыжик
И я, и муж, считaeм, что это нормaльно и eстeствeнно. С тeми мужчинaми, которыe тaк нe думaют и из-зa выносa мусорa пaльцы гнут, я общeниe прeрывaю срaзу.

рыжик
Ни убaвить, ни прибaвить. Всe тaк и eсть.

На мой взгляд, идеальная женщина - это та, которая всегда и во всём остаётся САМА СОБОЙ! Ценит себя, уважает, любит и принимает такой, какая она есть.
Тогда и мужчина рядом с ней будет ей под стать - самый идеальный (для неё). И любить будет и уважать, и ценить, и на руках носить.
А поиск: какой бы мне стать, чтобы быть самой лучшей для мужа или бойфренда - это тупиковый путь. Это путь масок и игры, путь перфекционазма. Рано или поздно возникает протест: я не такая, я другая, а любят ли мея ТАКОЙ, какая я есть? Да и в загнанную лошадь превращаются именно такие женщины. Или она просто уходит, поняв, что любят не её, а некий образ, который она же сама создала из себя, играя эту роль идеальной женщины.
(А вот скажите, идеальные женщины пукают? А когда отравятся, их рвёт?
А гнев они испытывают? А ярость? А уныние? И тоску? А сомнения?
Вот пилу, оказывается, они не имеют право взять, а то мужчина испугается и убежит... А нужен ли ей вообще ТАКОЙ пугливый мужчина?)
И я ни в коем случае не говорю о том, что не нужно расти и развиваться. Если женщина всегда и во всём остаётся САМА СОБОЙ! Ценит себя, уважает, любит и принимает такой, какая она есть. То она будет и расти и развиваться, и становиться всё более совершенной, но не для того, чтобы понравиться мужчине(мужчинам), а ДЛЯ СЕБЯ, потому что у неё ЕСТЬ такая потребность.
А это одна из основных потребностей любого челвека - потребность роста. Если женщина смогла для себя создать такие условия, в которых она чувствует себя комфортно и безопасно (включая выбор спутника), то эта потребность проявится.
В равной степени это относится, на мой взгляд, и к мужчинам.

И мне смешны все эти разговоры о бритых ногах, маникюрах, педикюрах, причёсках и т.д. и т.п.
Женщина сама должна чувствовать, что ЕЙ нужно в данный момент. Накрасить лицо, или остаться не накрашенной. В какой-то перид она будет красить, в какой-то нет. Всё это будет проявлением её Я. И всё это будет прекрасно. И её будут любить и в том промежутке времени и в этом.
Просто акцент смещён, на мой взгляд, на другое в этой теме.
И мне жаль тех мужчин, которые рассматривают женщин вот в таком свете: через призьму бритых ног-маникюра-педикюра. Это и есть одна из форм фетишизма. И мне жаль их женщин. Они всегда должны СООТВЕТСВОВАТЬ каким-то стандартам, т.е. не быть собой. В какой-то момент ей захочется (душа будет требовать) быть не накрашенной, быть уставшей и в деперссии (тогда вообще за собой следить трудно). А тут судья: "любимый", "близкий" человек, который должен разделить, понести ношу вместе. А он не рядом, а он наблюдатель со стороны: а побрила ли ноги? НЕТ!!! А пойду-ка я найду себе любовницу.
Фу!

---

Спустя 8 минут, 59 секунд Margarita написал(а):

---

Вот как раз хорошую притчу добавили в теме "притчи". Называется "младшая дочь вождя".
не поленитесь, почитайе. http://vesvalo.net/index.php?showtopic=353...60&#entry371235

Притчу прочла. Такое бывает только в притчах, не в жизни.

Margarita
Брaво!
А я сeйчaс счaстливa бeз всяких оговорок. Я идeaльнaя жeнщинa - мнe нe нaдо никому и ничeму соотвeтствововaть, никaким иллюзорным прeдстaвлeниям своeго пaртнeрa. Он любит мeня зa сaм фaкт моeго сущeствовaния нa свeтe. Потому что мой муж - сильный мужчинa.
Только, eсли бы я нe мeнялaсь, нe рaботaлa нaд собой, нe осознaлa для сeбя свою уникaльность и цeнность, то вряд ли бы встрeтилaсь с ним. К нeдодeлaнному и пeрeкошeнному полуфaбрикaту тянутся тaкиe жe - опрeдeляющиe цeнность жeнщины по стeпeни выбритости ног и пугaющиeся бeнзопилы.

Я когда-то в своём журнале писала. Для меня живой пример идеальной женщины такой -

рыжик

рыжик

Багира2
Слушай, у меня с мамой были такие же проблемы с её созависимостью. И, кстати, она работала директором, только парка (культуры и отдыха). Мне и брату приходилось не раз ей напоминать, что она дома - не директор.
А вот личная жизнь у неё не сложилась. У брата - свой отец, у меня - другой (кстати, подобный моему нынешнему мужу, только ещё избивал её регулярно на почве бреда ревности). Потом ещё один официальный муж, один - гражданский. А потом только пару любовников помню, и после она уверовала в Бога и так больше ни с кем не сошлась. Говола, что Христос ей всех мужчин заменил. И что она очень довольна. Отца моего ненавидела до конца жизни.
Мама уже умерла, поэтому не могу поделиться с тобой опытом, т.к. её созависимость и наши с ней проблемы так же ушли в могилу
Только одно я поняла после её смерти: зря я так с ней. Жалела потом очень. Поняла тогда, что только она была моим по настоящему близким и родным, да и единствнным по настоящему близким человеком.
Ну, может это на фоне вот этих моих последних отношений так кажется . Очень тянуло к ней все эти годы.

---

Спустя 3 минуты, 24 секунды Margarita написал(а):

---

Багира2
А съехать с квартиры? Снять? Подальше? Даже в Библии написано ещё в ветхом завете, что дети должны жить отдельно от родителей.

рыжик

это очень простой вопрос
идеальная женщина - это та, которую любишь

Багира2

ну можно тогда разбираться, что вкладывается в понятие "идеальная"
я это слово понял, как самая лучшая из тех, кто окружает типа...
А так еще можно сказать, что идеальная - это та, которую придумал.

вообще идеальных людей не бывает, ибо не существует объективных и безусловно всеми принятых критериев идеала. Если бы все собрались, и сооставили портрет идела - можно было бы попробовать подогнать кого-нить. а ведь на деле получается, что у каждого свои критерии, которые к тому же еще и плавают временами, да и критерии эти созданы хер пойми как и кем там внутри. так что смысл теряется напрочь

Багира2

рыжик

рыжик

рыжик

Багира2
Так и у нас были реальные - отсутсвие средств.
Но когда я стала готовой, тогда ВОЗМОЖНОСЬ появилаь. Обстоятельства сложились в плюс.

Мне кажется вопрос об идеальности женщины зависит от определенной социальной группы. Вот мужчине племени мумбу-юмбу возможно нужна женщина сильная, здоровая, без одежды, в татуировках, которая козла забьет и освежует. Китайцу из сельхозместности - труженица полей, англичанину аристократу -аристократка воспитанная. Все зависит от условий выживания и существования. Ухоженная и хорошо одетая - это для тех, кто зашибенно хорошо живет. Она не пригодна например в деревне, где пахать надо с утра до ночи и коров доить и свиньям варить. Там нужна хорошая хозяйка. ИМХО вопрос наверное встает для пресыщенного общества, которое закушалось и не знает : чем бы блин заняться. Вопрос спасения жизни и выживания рода не стоит. Посему: наверное вопрос временный и к духовности отношения не имеющий. И к глубинной человеческой сути тоже.

Ну вот, читаю коментарии и жалко становиться несчаснтых красавиц, которые просто обречены на одиночество и страдания. А еще я здесь узнала, что если красивая, то обязательно дура.

рыжик
Я писала о том, что у всех именно РАВНАЯ возможность. ( в среднем, ИМХО, счастливых красавиц столько же, сколько счастливых некрасавиц, а так же наоборот нсчастных красавиц столько же, сколько несчастных некрасавиц).
И красавицы тоже могут родиться в больной семье с кучей комплексов.
А вот по-настоящему красивой женщину делает ... ну, я много написала об этом...

---

Спустя 1 минуту, 41 секунду Margarita написал(а):

---

mil
Ну да, всё так.
Ну мы ж не обсуждаем идеальную женщину деревни или племени какого-то. По-моему мы говорим о среднестатистической городской женщине европейской или российской культуры.

Все знают Розу Сябитову, профессиональную сваху.
Сейчас смотрела "Другие новости", была темка о неравных браках. Так вот, Розе задали вопрос, как девушке из провинции добится мужчины со статусом? Роза ответила : " Женшина мужчины со статусом является, так сказать, его трофеем, который он выставляет на показ. И она должна соответствовать его статусу. А для етого, даже если она из провинции или из простой семьи, она может много читать, пойти на какие-нибудь курсы, развивать свой интелект." Я с етим полностью согласна. Чтобы иметь такого мужчину, какого хочется, надо ему соответствовать. И если мужчина не низкого уровня, надо себя усовершенствовать. А ето не значит "надеть маску", как было сказанно в одном из постов в етой теме выше. Ето значит стать лучше, поменять свой образ жизни. Мы же , алкоголики, меняем свой образ жизни, а не надеваем "маску трезвости".
Гораздо легче полюбить человека с большим количеством плюсов, чем того, кто даже самую малость не подходит под понятие "идеал".

рыжик

Татошка

natl50
Да тут, кажется, 90 процентов таких. Я-то себя тоже уродиной не считаю (теперь!), и мои подруги точно так же за голову хватались иногда, когда я представляла "своих" или рассказывала о них. Точно также говорили: "Что ты делаешь?! Ты достойна лучшего!" - да разве я слушала?..

Самое смешное, Луи , что мне многие говорят, что я "ничего". Только глядя в зеркало все время вижу перед собой жирную хрюшку! (Даже, когда весила 60, что уже говорить про нынешние 63,5). Считаю, что идеально выгляжу при 56-57. Как же хочется вернуть этот вес обратно! Как мне надоел этот мерзкий комплекс!!!

Индиго
А у тебя рост какой? Сейчас приободрю.

Я - рост 168, вес 75.


Считаю себя роскошной женщиной с прекрасной фигурой. Муж разделяет мое мнение.

Индиго
Да ну тебя!
Я вешу 76 при росте 163, но совершенно не считаю себя жирной хрюшкой. И комплекса на этот счёт не имею. Поправилась сначала после родов 1 сына, потом ещё поправилась после родов второго сына. Детей родить и выкармливать - это вам, знаете ли, не на отдых съездить...
И знаю не мало мужчин которым нравится моя комплекция.

Мужик нe собaкa - нa кости нe бросaeтся.

Багира2

Я в 17 лет считала себя толстой, потому что весила 68. При росте 176

Это именно комплексы, и ничего более. Сейчас считаю, что выгляжу лучше, чем.. ну, если не в 17, то в 27 точняк. И именно потому, что появилась наконец вот эта уверенность в себе как красивой женщине. Я на фотки свои любуюсь, чесслово. В глазах что-то появилось такое.. Перестала стесняться одеваться броско, ярко... Осанка сама собой как-то держится, а в молодости ходила как вопросительный знак, стеснялась своего роста.. Мне говорили: ох, мне бы твой рост, твою внешность!.. А я считала, что они издеваются надо мной, расплакаться могла от комплимента!!

Для меня идеальная женщина та которую ЛЮБЛЮ
люблю не за что то а люблю просто потому что люблю

Багира2

elfgard

Margarita

elfgard

БлоХАСТик

elfgard

Прочла всю тему, негатив словила...ох, как же я далека от идеала, особенно про маникюр задело очень. А я вот не могу его делать, я ненавижу когда мне пилят пилкой ногти. Даже когда это сама делаю , то просто пипец. У маникюрши была два раза в жизни когда делала накладные ногти и она просто офигела от меня -сказала, таких клиентов у нее еще не было
Короче, для меня поход к маникюрши как к дантисту -ад.

Багира2

Flyuroza
Знаешь, это не мне, это Индиго. Она комплексует, а я объясняю, почему не надо этого делать. Только и всего.
Я себе нравлюсь, хотя муж и говорит иногда, что тощевата. 46-48 ему чуть-чуть маловато, побольше слегка хочет.

Багира2

Гиперстеник. Тоже широкая кость.

Вот она я

Ой, девчки, мальчики! Спасибо всем за моральную поддержку!
Думаю, вы все будете надо мной дико ржать, скажете, что я с жиру бешусь... Весь прикол в том, что рост у меня 173. Прекрасно понимаю, что мои нынешние 63,5 - это абсолютная норма! Но, так хочется вернуться к идеалу!
Сделать то я это сделаю - медленно, но верно. И, конечно, лучше медленно. Но... так не терпится!!! Тем более, что это не для мужиков (на фиг нужен тот мужик, который любит женщину только за объем талии и бедер ), это для себя лично! Я с детства была полной, потом удалось похудеть, долго держалась... А за последние пару лет пьянства напила свои лишние кило. Если смогла "победить" зеленого змия, хочется и с жиром побыстрее разделаться...
Главное только набраться терпения... А вот об этом и прошу ВС!
Извиняюсь за нытье, просто так иногда хочется, что бы "по головке погладили"! Еще раз всем спасибо.

Возраст самый "между 30 и 40" - мне 36!
С общепринятой точки зрения - норма (я астеник самый натуральный - при моем росте у меня обхват запястья 15 см даже сейчас!). То, к чему я стремлюсь - это почти "балетная норма".
Знаешь, наверное я просто из принципа хочу ее вернуть! Мне удалось похудеть только в 30 лет. Удалось перестать набирать после беременности. (Она у меня прошла просто идеально: никакого токсикоза и т.д. Но я очень боялась поправиться всерх меры и разумно себя в еде ограничивала.) Вот после этого я и "воспарила"! подумала, что если уж в это время, когда "до зарезу" хочется всяких булочек с маслом-пончиков-плюшечек... смогла себя удержать, значит и потом смогу! И ведь смогла.
Вот просто из принципа похудею, годик-два "покрасуюсь", а потом, может и наберу потихоньку. Приобрету подобающую возрасту округлость и статность!
просто я не привыкла сдаваться - хочу выйти из ситуации победителем. Если и поправлюсь, то по собственной воле, а не потому что "алкоголизм за меня так решил"!

Индиго
А, ну если просто такой чисто женсктй каприз, то можно и попробовать. Душенька после этого успокоится - точно говорю. То, что получил, завлекательным быть уже перестает.

Класс!!! По-моему, ты в просто идеальной форме!
А я даже не снималась последний год - и показать то нечего. Вот похудею и выложу!
Да и из Карелии, надеюсь, будет чем похвастаться. (До отъезда осталось ровно 2 недели!!!)

---

Спустя 2 минуты, 16 секунд Индиго написал(а):

---

А ты и, правда, на Багиру очень похожа.

А я хочу тоже посмотреть!

Сектре-е-е-ет!

Да, это приборчик - штука классная!

А поподробнее про приборчик? Интересно.

Багира2
Ну что ж... Взываю к смирению

Tnenjvjy
Молоти свой колосок вручную.

ШИКО
Понятно.

рыжик

Багира2

Все проще гораздо. Мужчины принцессам замечания не делают!

Я вот по себе знаю - если даже замечание справедливое - разозлюсь все равно. От женщины приму, от мужчины никогда.

Flyuroza
Нет. меня именно мужская критика возмущает. Ну воспитали меня так - не должен мужик поперек тетки говорить, и все тут!

Багира2

pechora

pechora

Татошка

Тема про идеальную женщину как всегда свелась к задаче вытапливания жира из бёдер?
Кстати о хлорке, в моём клубе бассейны - без хлорки. И ещё, есть шапочки для бассейнов из тянущейся ткани, а не резиново-целлулоидные.

Любаша

о НАС ,лЮБИМЫХ... .

Татошка

Да, ребята. Что бы там не говорили, женщины, все же лучше и выше мужчин! (Мальчики, не обижайтесь. Говорю не со зла, просто констатирую факт).
Только что вылезла из темы про "идеального" мужчину - блин, ощущение, как будто муху проглотила! "Не смертельно, но мерзко до ужаса!"

Фэмьенистки, фперед к идеалам! (фыплефыфая фыбитые жубы) ))

Индиго

Вопщим, как я понял, идеалов нет.. к счастью)) однин любит сладенькое, другой солененькое..
Если бы идеал появился его следовало бы уничтожить, в моем сознании...
Идеал это сравнение, причем всегда не в мою пользу (по определению)
Представил диалог утром:
-Привет дорогая, ты сегодня, как всегда, не идеальна.. кофе?
-Да дорогой, я стремлюсь из последних сил, хотя НЕНАВИЖУ всю эту хрень..

а ещё есть шекспировское "Укрощение строптивой". Видать англичане придерживались иной точки зрения, чем французы

Багира2

У меня радио играет сейчас. Песня хорошая прозвучала, с замечательным припевом. Жаль, я прохлопала ушами и не усекла, кто поет. Ничего, найду где-нибудь в Инете.

Если хочешь быть правым - не бегай налево,
Если хочешь быть первым - не спи за рулем.
Если хочешь, чтоб рядом была королева -
Для начала поробуй сам стать королем!

Я же говорила, что я ее найду!


Виктор Третьяков.

Физика

В нашей жизни всё взаимосвязано,
Вот наешься варенья, и…слипнется,
Ведь не даром по поводу сказано:
Как аукнется, так и откликнется.

И вот какой тебе жизнь представляется,
Так она, безусловно, и сложится,
В равной мере всем предоставляется,
Сам не сможешь, само, брат, не сможется.

Припев:
Если хочешь быть правым — не бегай на «лево»,
Если хочешь быть первым — не спи за рулём,
А захочешь, чтоб рядом была королева,
Для начала попробуй сам стать королём!

Ничего просто так не прибавится,
Пустота, непременно, заполнится,
И если сверху чего-нибудь свалится,
Значит, тут же чего-нибудь вспомнится.

Вот такая, браток, философия,
Да не смотри на меня, как на шизика,
Нету, скажешь, по жизни пособия?
Да это ж просто начальная физика.

Припев:
Если хочешь быть правым — не бегай на «лево»,
Если хочешь быть первым — не спи за рулём,
А захочешь, чтоб рядом была королева,
Для начала попробуй сам стать королём.

В нашей жизни всё взаимосвязано,
Каждый сам принимает решения.
А в учебнике физики сказано,
Что угол падения равен углу отражения…


А ведь слова-то мудрые, черт побери!

Классная песня!
Багира2, спасибо!
Вспомнила, что как-то разговаривала с одним знакомым. Парню 28 лет, а он из себя вообще ничего не представляет. Едакий лысеющий Иванушка с пивным животиком и не намека на мышцы. Еле-еле школу закончил, перебивается непостоянными зароботками, одежда не опрятная, мятая, поношеная.
И вот етот КРАСАВЧЕГ сидит и жалуется на девушек. Мол, современные девушки -такие фифы на понтах, что и близко не подойти. Дорогие машины им подавай, подарки. И чтоб МЧ на престижной радоте работал. Не хочет он такую, загоревшую в солярии и одетую в Дольше и ГабБана. Ему нужна скромная, добрая, покладистая, красивая девушка(стройные блондинки с формами ему нравятся ).
В голову пришел анекдот. Не помню, рассказывала я его в какой-то теме, или нет, но ничего, повторюсь:
Приходит лысый, пузатый, хромой, беззубый мужчина лет 45 в брачное агенство, ишет невесу. Сваха спрашивает, какую женщину он ищет. Ответ: " Я хочу высокую, красивую, с большой грудью и длинными волосами до 30 лет".
Сваха удивляется и говорит : "Вы, должно быть,очень богатый мужчина?"
- "Нет, совсем не богат, живу с мамой в комуналке."
Сваха : " Тогда вы, наверное, ученый, великий гений, которому в переди маячит всемирное признание?"
-" Нет, что вы, я токарем на заводе работаю".
Сваха: "Ну тогда, чтобы такая девушка, как вы хотите, согласилась связать с вами жизнь, она должна быть полной дурой!!!"
-"Я согласен, пусть будет дура!"

рыжик


Иногда у "героев-любовников" самомнение ТАК зашкаливает!

Любаша

Сами мы люди не местные, языков не разумеем. Мне бы попроще, чё-нить одно и взаимное шоп.
Кстати, девушки, вы забыли ещё одну тему замутить - "Идеальная любовь между сильным М и идеальной Ж". Прям уже напрашивается

---

Спустя 33 секунды Любаша написал(а):

---

А потом и "Идеальные дети" пойдут косяком

Margarita
Знаешь, я, как всегда неосторожно сказала вслух то, что думаю. (Это насчет того, что женщины лучше).
Думаю, пришла пора пояснить, что я имела ввиду. А то меня как то поняли неправильно, как всегда истолковали по-своему.
На самом деле, "ноги растут" из того, что мужчины называют "своим достоинством". Причем, так гордо об этом говорят! Еще и теория была выдвинута (по-моему Фрейдом), что все женщины ну просто дико комплексуют потому что у них "этого" нет. А как современные СМИ секс распиарила... О-о-о-о! Ну, прямо перед каждым х... надо припадать . (Иначе ты не женщина!!!)
А никто не задумывался, что речь идет о банальной "пипиське"!
Так вот, почему же женщины лучше: я еще не встречала ни одной, которая бы назвала свою ... (наружние половые органы) своим достоинством! Даже про грудь мы говорим "символ женственности", но не "достоинство"! Мы видим у себя другие достоинства:ум, хозяйствненность, красота... А мужики, в основном, нет.
Я понимаю, что сейчас посыплются горы примеров про частных, конкретных мужчин, что они не такие... Я понимаю, что исключения есть, но еще раз обращаю внимание на то, что я сказала не ВСЕ, а БОЛЬШИНСТВО! Внимание! прсьба мои слова не перевирать и смысл не передергивать! (Margarita, последняя фраза не к тебе, а к тем, кто любит это делать).

Margarita

Мне кажется, что Рыжику обязательно нужен принц. Но, постольку поскольку, в сказку про золушку она категорически не верит (и правильно), она решила стать принцессой, чтобы дать шанс принцу обратить на себя внимание.
на меньшее, чем принц, она не согласна.
Я смотрела один фильм американский, где очень привлекательная девушка искала любовь. И отсеивала всех подряд, потому что они были недостаточно хороши. И вот пришёл к ней ОЧЕНЬ хорошиий парень. Но он был не достаточно фигурист, не достаточно высокого статуса, но очень любил её. Она его отшила. Потом увидела группу поддержки "для тех, кто ищет принца".
Пришла туда (поняла, что это именно то, что ей нужно), а там одни старухи крашенные-мазанные, все из себя. И рассказывают, как они ДО СИХ ПОР ищут прица. Так и не нашли.
Она уехала оттуда, поняв нечто, что ей не хватало. И нашла того парня и вышла за него.

Margarita
а мне показалось, что Рыжик уже и есть принцесса. Кстати, люди королевских кровей обычно женились и выходили замуж по сговору королевских семей. То есть из соображений разума и расчёта, а не "по велению сердца".

В такую жару самая идеальная женщина-фригидная!Можно и некоролевских кровей