venus_81

karry
ну определиться есть потребность

Привет!
Не могу сказать, что сделала именно какой то осознанный выбор - просто года 3 назад начала серьезно на эту тему задумываться. Искала литературу, информацию... И не то, что бы "искала себе религию", просто интересовалась. Нашлись и Учителя (именно так - с большой буквы). Благодаря им я многое поняла и свои выводы сделала.
Не хотелось бы сразу так отрыто об этом говорить на форуме - это дело слишком личное и интимное. (После неудачного опыта общения на другом форуме, не рискну). Но, в личке могу рассказать.

Карл Густав Юнг даже умудрился сказать: "Я не верю в Бога, я знаю, что он есть"
Вопрос выбора религии – это только вопрос связи. Или она есть или ее нет. Не человек выбирает религию, а просто в тот момент, когда складываются определенные внешние условия, эта связь проявляется.

Индиго
расскажи плиз в личку

---

Спустя 1 минуту, 31 секунду venus_81 написал(а):

---

elfgard
не совсем согласна...если сидеть на диване, ничего не измениться!

Я сознательно окрестилась в 21 год. Так получилось, что родители были коммуняками до мозга костей. Правда, потом отец сам окрестился в 47 лет. И тот батюшка, который нас крестил, теперь духовник нашей семьи.

Апрель православие меня немного отталкивает...ислам очень отталкивает...думаю о католичестве или протестантстве
Пиявка крещение православное?а как ты поняла что именно оно твое?

Православное. Если честно, то я где то глубоко в мозгах верила в Бога. Хотя тоже при этом была и пионеркой и комсомолкой. Но тем не менее, когда заканчивала школу и сдавала экзамены в школе и институте, молилась, просила у Бога помощи. Наверное, он мне помогал, всётаки. Окончила хорошо и поступила с первой попытки.

piayvka
а почему именно православие?что подтолкнуло?

venus_81

elfgard
я не прошу совета в выборе религии...я прошу опыта проживания этого выбора

venus_81
А я как раз и не даю совет, даже не говорю о своей религии. Мой опыт - религия сама ко мне пришла, как я выше и написал. Не я ее выбрал, а она меня. Что-то поначалу не нравилось, не принимал, но со временем мягко убеждался - "да, это мое". Теперь пришло и смирение, если где-то порой и нарушаю - сразу это чувствую и переживаю.

Не знаю...Традиции, наверное. Ведь у меня кроме некрещённого отца (маму в детстве окрестили), все остальные православные были. И потом, у нас кроме церквей и монастырей православных ничего нет. Это сейчас очень много поприехало людей других вер, а раньше мусульман ваще днём с огнём было не сыскать. Только время от времени от вас из Казани присылали студентов в наш химтехникум.

elfgard
я не про тебя...я про упомянутых тобой "советчиков"
опиши плиз КАК именно она тебя нашла...если тут не хочешь-можно в личку

---

Спустя 59 секунд venus_81 написал(а):

---

piayvka
на традиции я опираться не хочу...это неосознанный выбор получается...спасибо

venus_81
Я не религию искала, я Бога искала.. У меня об этом здесь есть целая тема..
А религиозность мне всегда претила.. Хоть я и крестилась в 18 лет.. Быть религиозной - не = быть верующей.. Язычество тоже религия, так же как и сатанизм.. Только верят там не в Бога, а в обряды и образы.. Во всех религиях есть такой смертный грех как кумиризм.. И это не вера, а одержимость.. ИМХО..

venus_81
Да можно и тут... Толчок случился, когда я, давно еще, утром пошел на базар, по дороге заглянул в пару ларьков, а ночью очнулся привязанный в реанимации, видать ларьков было слишком много...
Утром оттуда выпихали, с окраины прошел пешком 15 км (в каком состоянии - лучше не описывать) на работу к жене, за ключом от дома. Ждал под дождем два часа, пока она из местной командировки вернется.. Добрался домой, взял Книгу - и первый раз в жизни прочел ее до конца... Каждое слово прямо в сердце проникало.
Вот так... Потом, конечно, забывал, потом снова вспоминал, но каждый раз - все дольше и дольше. И перестал искать другую религию. И сейчас грешен, но это признаю, переживаю, стараюсь исправляться и не повторять ошибки...
А Бог - в любом случае один

Алена*
это то прописные истины...понятно все младенцу...т.е.ты ни относишь себя ни к одной из религий?

Выбрать религию...???
Даже не знаю как и сказать.
Все-равно что, выбрать себе вещь в магазине, того или другого цвета, марки.
Не я выбираю. Это не в моей власти, так складываются обстоятельства.

elfgard
книга как я понимаю это Библия...но Библия это священное писание и православных и католиков и протестантов
Таська
странные у тебя ассоциации...ну каждому свое уж

venus_81 а почему ты думаешь, что "назрел" вопрос выбора религии? У меня назрел выбор поскольку приходили "духи" и говорили, что я в их мире слишком шумлю (типа кричу), я и впрямь стал проваливаться в чуждую мне реальность, они говорили, что надо перед переселением к ним определиться с религией и показывали разные формы религии... Я тогда стоял на грани суицида или смерти, это я теперь осознаю... Религия спасла мне жизнь... Конкретное биологическое существование... Поэтому я к религии не отношусь легкомысленно и считаю, что это защитная реакция на разрушающий жизнь фактор... Она полезна и исходит из глубин психики... Религия - это болезнь души, явный симптом, что с психикой что-то не так... У тебя действительно проблемы с психикой или тревога за жизнь? Религия всегда связана со страхом и трепетом

Апрель
для меня религия-это многовековой опыт общения людей и ВС (и жизни вообще)...я не считаю религию болезнью

Таська как я понимаю тебе по теме нечего написать-не флуди а

venus_81
Библия - да, одна, если детали не учитывать, но я описал только начало пути. А дальше просто судьба распорядилась, что повела именно в моем направлении, много разных событий. Встречался и с католиками, и с православными - но так вот сложилось...

Апрель
некоторые страдают обжорством...но это не означает что им нельзя кушать...более того не кушая они умрут...религия и фанатизм разные вещи...

Выбирал осознанно на первом году трезвости.
Под влиянием сотоварищей из АА уже почти совсем принял решение пройти обряд крещения, но буквально в последний момент победила внутренняя честность. Осознанно выбрал здравый смысл.

Алена*
получается тоже неосознанный выбор по традиции?
но почему тогда ты вообще религию не отрицаешь, если она претит тебе?

Живые в помощи Вышнего:о выздоровлении от наркомании и алкоголизма

Вот мне статья понравилась... про 12 Шагов и про Вецерковления прям добавить нечего. Человек писал знающий.
Я сюда пришла уже осозннано выбрав себе Кому верить. Это был долгий тернистый путь. И не могу чказать что Церьковь мне не помогла в Болезни.
Очень помогла. В 19 лет прогрессия остановилась а было так - утром стала стакан водки хрясь,, после моего прихода в Церьковь в 28 лет я перестала жрать крепленой пиво с седативами на ночь. Только тут я научилась тому что не хотела делать все годы 1 е Принять Болезнь (буквально признать куму я себе отдала и что он со мной сделал, понять что три пивасика это не мой Бог), 2 научиться на чужом примере говорить себе правду (первая настоящая Исповедь за все годы), 3 е делать а не базарить о Высших Материях ( не фарисействовать) я только сейчас по настоящему начала понимать во что я Крестилась и зачем мне всё это.
Примечание - я не Русская.
Во мне половина Славянской половина Тюркской крови. И живу я среди мусульман. Поэтому о каком то зове крови никгода себе голову не парила.
Господь позвал и я пришла. Душа у меня такая Православная.

Принял крещение будучи трезвым в программе 3 года. причем второй раз. просто почувствовал необходимость. и второй раз -тоже православие. отя это нарушение канона."...верую во едино кркщение во оставление грехов...". но поговорив со священником -честно обьяснил свое отношение к кркщению в детстве. и он пошел на встречу. и имя я взял другое- николай. а по паспорту я стасик.. почему православие? был момент осознания. лампочка загорелась.. до того момента я был кришнаитом, уж больно нравилась мне бхакти йога, потом осознав Христа -стал адвентистом седьмого дня( субботником) потом баптистом( ближе всего к православию, расхождение лишь в подходе ко крещению, настаивают на крещении в сознательном возрасте). и потом - православие. в выборе мне помогла ставка на первую традицию- наше общее благо... в единстве, а не поиск разногласий.. мусульмане живут по ветхому завету.. и приносят кровную жертву Богу Иегове(требующий жертвы ). Мой БОГ МИЛОСТИВЫЙ... Милости а не жертвы.. мой выбор носил мучительный характер, но осознав свой выбор у меня отпала необходимость быть против всех...

В моей жизни сложилось так, что моя добрейшая бабушка, еще когда училась в школе, как-то сказала мне что ЕСТЬ БОГ, на что я возразила с долей бешенства и не понимания, - бабушка, да ты что, какой еще Бог? Ты его видела? -Нет. А если нет, то значит Его и нет. Сказки. За что получила такую оплеуху первый раз от нее в жизни, что задумалась, если у добрейшего человека такая реакция, значит действительно что-то существует, я в первый раз задумалась об этом. Именно о Боге, а не о религии. Мне ближе конечно провославие, т.к. бабушка была провославной и мы русские. А у нас в стране эта религия превалирует. Не ужели бы я русская, стала задумываться о исламе или о католичестве? Мне бы и в голову это не пришло, все сложилось само сабой, я христианка. И вообще я не считаю себя религиозной, у меня есть Бог, мне этого достаточно пока и у меня сейчас налаживается связь с ним (2, 3 Шаг программы). Я это замечаю. Я просто верю в силу, более могущественную чем я, у меня это Бог, которая меня ведет, а какой она религии не так уж и важно, лишь бы вера была.
Но все же часто посещаю праздники христианские и церковь, мне нравится, но религиозной себя не считаю.
Вот из моего журнала вчерашняя запись.

Я считаю себя верующим но не религиозным
одно время меня очень заинтересовал вопрос и я стал много читать и посещять православные храмы и даже хотел пойти в воскресную школу
потом я стал изучать (для себя )историю религии вообще и с точки зрения разных конфессий в том числе ислам ,буддизм и др
в результате я окончательно запутался так как все считаю себя единственно верными
по поводу выбора религии я много общялся со священниками разных кофессий и у всех ответ один -следуй зову сердца
сейчас я для себя четко разделяю веру и религию и мало того считаю что любая церковь(религия) это хорошо отлаженная комерческая машина с большими амбициями на власть

А мне как то атеизм Кота не раздражает более, так что Прости мне Кот если противодействовала - такие веши ненавязываются, Любю как есть...
(правда он во всое время зело пожалел наверное что богомолку сюда пригласил - но результат на лицо - то что мне предложили работает и на основании моего Взгляда на ВС и еще как работает огого) какой есть такой и есть главно Пользы от него много ... Мир? Дружба? Жевачка? и давание друг другу право (Не критикуя и не приследуя комментами и язвительными постами) на свое мнение....

Согласен с Толстым Котом.

Собственно у меня всё написано снизу аватара.

FatCat
объясни плиз по подробнее
Алена*
чем религия от религиозности отличается
(я татарка, но ислам точно не мое)
Morsla
Кому верить у меня вопросов нет...Бог он един и ему абсолютно по фигу буду я католичкой или буддисткой
Nikola
мусульмане к ветхому завету отношения не имеют вообще...ты явно путаешься
Алена*
суеверие и религиозность вообще вещи разные...
Словарь по общественным наукам. Глоссарий.ру
Религиозность - характеристика сознания и поведения отдельных людей, их групп и общностей, верующих в сверхестественное и поклоняющихся ему.

просьба к тем кому по теме нечего-не засоряйте а

---

Спустя 2 минуты, 15 секунд venus_81 написал(а):

---

Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

вот это определение мне очень нравиться...религия вторична от веры...а основа ее в опыте поведения

venus_81
Походи на службы ко всем, только ходи душой. Где привяжет, там и твое. Только слушай очень внимательно и разрешай себе все подсознательные движения и чувства. Я в церковь хожу только душой. Бывали дни, что по три часа сидела и только плакала без всяких батюшек, да они ко мне и не подходили... Мне вера и церковь жизнь спасла.
Если выбираешь христианство, то вопрос остается только за направлением этой религии, а их у нас в России по-моему 3 или 4, это не очень много и душа подскажет.

Aza
этим сейчас и занимаюсь...вчера вот к протестантам заходила в храм...но просто посмотрела...в церковь православную давно свободно хожу (и Суслик любит там свечки ставить и 5 шаг сдавала)...но протест идет к православию...читаю инфу о католичестве и протестантстве, но ты права-душой надо...а статьи для мозгов

а почему ты пришла к той религии, которая у тебя?

venus_81

То есть главный праздник мусульман - Жертвоприношение - это не из Ветхого Завета? (усмехаясь)

Просто Авраам назван по-тюркски Ибрагимом. А так - та же самая история. Да и остальное свистнуто с размахом.

вот к чему идет протест- то и выбирай.. у меня долго шел протест к а.а. то болезнь противилась.. ибо аа- смерть алкоголизмуса..

Nikola
я ищу Покой, а не раздражитель...вообще удивил меня такой позицией...абсурдность какая-то

нет тут никакого абсурда.. больное я просто всегда противится лечению..

Nikola
ну для меня абсурд

Алена*
у нас с тобой немного разные понятия значит...для меня религиозность это просто отношение к той или иной религии...в некоторых обрядах я вижу пользу...при чем чаще всего пользу для физического тела...опыт многих поколений)))

---

Спустя 47 секунд venus_81 написал(а):

---

pechora молчишь?

я слабо понимаю в чем разница.. точнее совсем не понимаю. знаю что в среде АА религиозность эт мат . что такое таинство- уже знаю. просто со мной в Церкви происходили события которые я своим здравым смыслом и психоанализом не смог обьяснить. но такие таинства со мной происходили иза рамками церкви.. поэтому не буду настаивать на монополии на таинство...

Я думаю,что обряды смыслом наполняет сам верующий. Изнутри.
Для папуаса нет никакого смысла в жесте -перекреститься перед прыжком с высоты или опасным делом. Для нас,даже неверующих - есть.
Я не выбрала и не выбирала.
Обхожусь пока. Но с интересом прислушиваюсь к любому опыту.

Православие - один из путей. У меня приятельница - собутыльница именно через православие протрезвела , выжила и воспитывает дочь. Хотя почти загибалась от бухла,пила даже после операции на сердце. Если ВС именно так к ней пришла - то кто я такая,указывать "правильный"путь?
Хотя не без этого - пыталась

САВА
ну дык делимся ж опытом...мож избегу "шишок" ... а мож наоборот)))

Aza
я везде че то против системы не специально, но вывод такой

venus_81
"Душа по природе христианка" - Тертуллиан сказал, не я .
А он их язычников, сын римского центуриона. Это высказывание просвещенные люди до сих пор считают символом веры.
Прикинь, родился в Африке, писал на латыни, всего было намешано, а вот поди ж ты сказал так, почти 2000 лет тому назад и ни кто не может опровергнуть

Aza
я не хочу всех под одну гребенку...у кого как...у кого буддистка, у кого мусульманка...главное чтоб покой в ней был...да и это не все выбирают...это их выбор и я принимаю его...мне б в себе разобраться

FatCat
Миш, да иди ты на фиг
Мне бы от своей ответственности, как нибудь бы уйти. Ни фига чего то не получается, только больше становится почему то, не смотря ни на что. От человека зависит, от того, что заложено с детства. Безответственный чел, так и будет по жизни все на других перекладывать и без религии.

FatCat
первый шаг в топку?

Ну в том то и разница между Верой и Знанием...
Вера это то что безоговорочно принимается за истину позже в силу собсвенного

Иррационально опыта становиться Духовным Знанием...
А увидеть своими глазами можно - Земным Зрением материальные Вещи и обрести навык обрашения с чем либо + Физичекие опытный контакт или избегания чего либо материалного. Например не есть поганок или не хвататься за утюг. Можно Я сам вся перелапаю а можно и маму послушать Низзя.

В Вопросах Веры и Духовного Роста вопрост стоит о Духовном Зрении и Духовном Опыте перешедшим в Знание Закона путем его исполнения.

FatCat
я не знаю у кого с каким проблемы были...я вижу твой пост "я сам чувствую, сам принимаю решения, сам совершаю поступки, сам огребаю полной ложкой" и вижу несоответствие с первым шагом "признали что наша жизнь утратила контроль"

venus_81

еще один...

Счетчег однако,, алкоголь напрочь убивает в мозгу те части которые отвечают за иррациональное... пожтому многие делают шаги связанные с ВС только после определенного периода непития. Немогут иначе.... Зареклася спорить о ВС с людим не трезвее полутаралет... исковеркано, у меня тоже жутко исковеркано пробивает местами тогла я четко Чусвую присутвие Бога... так классно...

Morsla
ты ж сама год и 2 тока???и тема не о ВС!!!тема о религии!!!

Шланг-Цзы
не поняла удивления твоего

Алена*
1. Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над собой.

2. Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.

учи матчасть)))

Morsla
Очень много заглавных букв. Имена собственные? Круто, большая банда!
А я кот, пишусь с маленькой буквы, хожу где мне вздумается и гуляю сам по себе.

еще раз...тема о выборе РЕЛИГИИ...а не о том что по мнению кота 12 шаговая программа

я процитировала 1 шаг...там вроде доступно написано:УТРАТИЛИ КОНТРОЛЬ НАД СОБОЙ

Алена*
контроль над собой это и есть контроль над своей жизнью...че вы все так на синьке зациклины

Таська и Алена тоже
кирпич с крыши тож контролируешь?
зачем тогда не убираешь сама свои дефекты, а прочишь ВС?(6,7 шаги)

venus_81

пошла я вешаться товарищи

ураааааааааааааааааааааа...я подожду минутку перед петлей

---

Спустя 55 секунд venus_81 написал(а):

---

Алена*
у тебя когда ребенок болеет ты это контролируешь?

Алена*
7. Смиренно просили Его исправить наши изъяны.

venus_81

Алена*
т.е.когда он был маленький ты контролировала его здоровье...как же тогда ты допускала что он болел???я не про лечила-это ответственность за выздоровление...я именно про сам факт заболевания

ладно, я поняла что ты все в жизни сама!!!алкоголизм тоже значит сама выбрала
пустая беседа...извини если что

САМство у меня много крови попило...слава Небу ВС смирила мою гордыню и я теперь не считаю что контролирую свою жизнь

Блин!!! Блин!!! Блин!!!! Тема -то про что? Куда опять уехали?

варистор

Религия, прально. Продолжим.

варистор
типа твой предыдущий пост был по теме

Таська
Глянь на мою аву! Озвереешь тут!

---

Спустя 1 минуту, 3 секунды варистор написал(а):

---

Религия! Значица! Продолжаем разговор!

Вот здесь весь мой опыт описан.. И по поиску Бога, и по собственным телодвижениям.. Кому интересно - милости просим..
В поисках загадочной высшей силы.. Тык мышью..
А от споров ухожу.. Каждый имеет свое мнение.. И это право каждого..

alles
Тебе это так видится? Вы хотите поговорить об этом?
Но это уже другая тема.

alles

venus_81
Осознанно покрестилась с подругой в русской православной церкви, нам было по 19, мы были студентками. В Бога верила всегда,даже не помню со скольки лет...хоть и было коммунистическое время в моём детстве и подростковом периоде...бабушка тайком молилась и носила крестик...и я ей вопросы задавала, папа всегда говорил, что, конечно, что-то есть, папа был философ, мне интересно было слушать его теории, которые до сих пор отзываются во мне....... ну и из литературы нашей классической...я всегда чувствовала рядом Бога, но я не очень религиозна (т.е. не хожу постоянно в церковь, не соблюдаю все обряды), хотя я верю и помню о Боге всегда...

Aza
ты считаешь что во всем виноват ТОЛЬКО алкоголь?

---

Спустя 44 секунды venus_81 написал(а):

---

Lenchik
а почему именно православие?

Таська

Разглагольствовать далее как "Я это вижу" не желаю, потому как я не Мастер (из Булгакова), чтоб пытатся донести то что уже давно всем известно

venus_81
не знаю, в то время и не было других предложений...я - русская, мне нравится красота русских церквей и обрядов и душой я чувствую себя в нашей церкви хорошо, зачем мне менять, зачем мне искать что-то другое? Я ведь написала, что я не слишком религиозна, и я не слишком воцерковлена...я не фанатична...я верю по-своему...
У меня, кстати, муж - протестант, я с интересом хожу и в его церковь, мне нравится слушать их проповеди и пение...А что ты, собственно, ищешь?

venus_81
А вот если честно, для чего тебе нужна религия?
Ты пишешь, что легко ходишь в православную церковь. Это добрая религия. Ей жили все мои предки. Зачем мне что-то еще выдумывать? В первую очередь мне нужна вера. А религия второстепенна, не имеет особого значения, это антураж. Какой тебе больше по душе тот и выбирай, интересуйся направлениями.

Долго я шёл к 3 шагу. Сегодня для меня религия и вера два разных понятия.Религия для меня не интересна ,и нет у меня никакой необходимости куда то ходить.Сегодня мне начинает нравится что то из дзен буддизма ,но лезть туда с головой не хочу.Как то засело в голову -берите что понравилось ,и оставьте всё остальное.Так что что священное ,а что нет -я не понимаю ,а вот что приносит пользу ,и помогает оставаться трезвым принимаю .Не нужен мне сегодня "провайдер " для связи с ВС-узел связи в голове ,а кнопка вызова в сердце.Общаюсь когда хочу -без ограничений,и тариф безлимитный

Lenchik
религию по душе ищу
Таська
нет, православие меня в очень многих вещах не устраивает...а то что хожу-ну и что?я и в мечети бываю и у католиков была

Сергий

Morsla
ты забыла один нюанс...тот же самым Христот и Библия это И православие и католичество и протестантство...ну есть еще "гениальная" идея мусульман сюда ж запихнуть

venus_81

Lenchik
нет

Morsla
размешай если хочешь...я ислам не рассматриваю как потенциальный сосуд мой Веры

venus_81

Среди нас есть однако те кто рассматривает... Получится Духовное насилие над Людьми другого вероиповедания...
а вот Православным могу дать ссылочку на нашу точку зрения Религии в чем их различие.
А программа 12 Шаговая именно в том и заключатся чтобы вывести сознание на уровень когда сможешь рационально вопринимать иррациоанальное ( вывести из Духовной атрофии)... постепенно научить и этому и навыкам не пить.

Aza
не знаю...для меня синька это малозначительный итог работы моих дефектов, страхов, больной психики, безверия и слабой души (а может духа?)

---

Спустя 1 минуту, 35 секунд venus_81 написал(а):

---

Morsla
# Почему православие истинная вера А.И.Осипов

уже одна эта статья неуважение к другим религиям

LenchikНу это твой опыт общения с ВС-помагает ,и на здоровье . Для меня мир -это видимая часть Бога ,я не делю любовь на божественную и человеческую .Для меня Человек -Земля -Вселенная -Бог,всё едино .Бог -есть любовь ,для меня это не какой то образ на чём то ,а это действие ,моё действие -проявление любви . Не всегда получается любовь проявлять ,но для этого я и в программе .
Самое интересное было у меня,когдам я общался с одним из "програмных ".Когда я объяснял своё видение ВС ,то услышал вопрос :"Ты что ,в Бога не веришь ? ". И тогда я понял ,что общаюсь с религиозным адептом ,а не с выздоравливающим алкоголиком-вот таких я избегаю .Начинают про страх господень ,про мученников ,про грехи и.т.д

Ожидаемый ажиотаж в теме Мудрая фраза все же в преамбуле: "Мы не связаны ни с какими сектами, религиями..."

elfgard
поэтому я и не критикую никакую религию...поэтому я и делаю акцент на опыте выбора...поэтому я и прошу модераторов закрыть тему...а то ща начнется

Сергий
Дык мой опыт созвучен с твоим, поэтому мне и понравилось, что ты написал! Тоже люблю "Тэт-а тэт "общаться с Богом. Только мой опыт дополняется немного... Но я не фанатична..

Таська
огонь нервы успокаивает )))

venus_81

Lenchik
у нас два так блин медитируют аж выступающих не слышно из-за храпа

а свеча и алкоголизм собственный как связаны?я вроде при свете пила

Таська
не...те два не глядя медитируют...спецы )))

---

Спустя 5 минут, 14 секунд venus_81 написал(а):

---

ох бесите вы меня часто конечно...но спасибо вам за то что вы есть...успокоилась я вроде...приняла решение, что нужно живое общение с представителями всех религий, но при наличии терпимости к другим

Алена*
Спасибо. Я всегда считала, что свечка на группе, это религиозный уклон, боялась за новичков.
А это кто, как воспринимает.
"Вечный огонь", он ведь тоже не имеет ни чего общего с религией. Это память.

---

Спустя 1 минуту, 1 секунду Таська написал(а):

---

Таська

У меня нет негатива к Мусульманам например... пока мне навязывать не начинают.
Опыт ухода от давления у меня есть. И не обижаюсь на них за это.
Я знаб куда и к кому идти чтобы поговрить о вопросах Веры, что Почитать,
где взять... это мне нужно.... лично мне.

Я посещал до АА харизматическую , потом уже когда попал в АА-
подобие баптистской церкви. У харизматов посещал реабцентр...
Каждый день ходил к ним- очень старался. но мне кажется я тогда
начинал просто с ума сходить от этого учения (прыгал и да-
вил бесов своими ногами с криком "Я наступаю на тебя сатана!!!"
Потом эти "иные языки" ( ничего сейчас к стати против не имею)
но для меня это было уже слишком, я настолько был подорванный,
а это все вообще меня чуть окончательно не подорвало.
Все равно -запои продолжались.
Потом в АА мне посоветовали ( почемуто я думал, что чтобы иметь
связь с Богом просто необходимо посещать какую-то церковь
( церковь и религия для меня были неразрывные понятия...)
там в этой протестантской ветке христианства я вообще
"оборзел" получил спасение и вечное искупление от
всех своих грехов прошлого, настоящего и что самое обалденное-
БУДУЩЕГО (причем всех без исключения). И стал сразу гораздо выше
других"людишек"...Причем я был не один такой там у меня было много
единомышленников )))) Но есть классная вещь- мой алкоголизм-
его не разведешь этой лабудой))) Приехал из своей великой миссии в Ю.Корею,
( от этой церкви ) я ушел в шикарных пару запоев и стал опять как и все другие
( уже не выше) а то и пониже гораздо...
У. Джеймс в своем"Многообразии религиозного опыта" , котор.упоминается в нашей БК
несколько раз, пишет, что личная религия первичнее, чем богословие и церковь
ибо все основатели каждой церкви всегда черпали свою силу из непосредственного личного общения с божеством.
Я сейчас вообще не хожу ни в какие религ-е организации, мне вполне хватает
моей личной религии (совокупности чувств, действий и опыта), которые я получаю
благодаря тому что мне предлагает АА.
Я стараюсь использовать то хорошее ,что есть в АА на 100% и поддерживаю связь с Вс,
как я ее понимаю день по дню...
Но может Богу будет угодно , чтобы я и присоединился к какой нибудь рел.-ой организации....
Тогда я присоединюсь))))

Morsla

Духовность и религия разные вещи. ИМХО.
Духовный рост, по большому счету, никак не связан с какой-либо религией, она вторична и не обязательна. Но без духовного роста, первичен алкоголизм.
Программа выздоровления предлагает множество вариаций на эту тему.
Вот наши Коты и без религиозных конфессий прекрасно выздоравливают не хуже других, зачем вдалбливать в себя насильно то, что тебе претит. Все придет в нужное время и в нужный час.

А в некоторых храмах лампочки в лампадах вкручены.На группах впотьмах сидеть теперь,ежели кому в осветительном приборе че померещилось?Вот уж воистину,что религиозный фанатизм,что атеистический-МРАКОбесие(в смысле свету не дают)

Таська

Nikola
ага, и тут ВС нужна тоже...
Таська
согласна

Меня крестили тоже в 2 года. Религиозным воспитанием, ясно, в советсткое время никто не занимался. Скорее, дань традиции.
Сама искать ВС начала лет в 17. Православие не очень привлекало, хотя кругом (это был 89-90 гг) все стали ходить в церковь, что-то там искать.
Из всех православных "цеплял" только о. Александр Мень - чилата книги, слушала выступления на ТВ..

Первая личная встреча с ВС произошла в католическом храме и благодаря католикам. Но ходить стала в православную церковь - типО, вера предков и все такое. И была такая раздвоенность - все таинства принимала в православной церкви, а все друзья и, по сути, первый духовный наставник - католики. Которые очень уважали меня за то, что не "предаю" традицию
Потом мне это надоело, и я таки ушла из православия. Мотив исключительно личный, на традиции было уже как-то нас**ть

Еще через какое-то время стала отдаляться и от католической церкви. Но там вообще пошли отношения с ВС неважные... Бухала уже конкретно.
Дно мое, помимо прочего, было еще и в том, что я стала вообще терять веру. Не религиозность или благочестие (его я растеряла раньше ), а личные отношения. После прихода в программу было некоторое оживление моей религиозной жизни. Но хватило ненадолго

Сейчас мне религия не нужна. Я по-прежнему причисляю себя к католикам, но в церковь хожу редко.
Я не в голове, а уже по жизни поняла, что Бог, религия и церковь - это разные вещи!
И для общения с Богом на сегодня мне посредники не нужны.
Повторюсь - на сегодня. Может, завтра опять понадобятся, кто знает.

Мне понравилась фраза - у кого-то из анонимных видела:
Религия для тех, кто боится ада. Духовность для тех, кто в аду уже побывал
Вот так-то

то деталии. я в общем

Религия- не колбаса в магазине, ее не выбирают. Религию нам дал Бог, и об этом сказано в Библии:"Создам Церковь Свою, и врата ада не одолеют ее". А вот, чтобы определиться с тем, какая религия истинная из всевозможных христианских, молитесь Богу. Если искренне верите, то просите Бога дать Вам религию. Запомните, сестра: Господь создал одну Церковь, только одна Церковь истинна. Удачи Вам!

Моя религия - технологии будущего.

Человек станет богоравным и фактически бессмертным.

А рай мы создадим сами.

В Бога поверил только в АА. Выбирать себе религию не стал. Почему?
1.Пообщался с верующими и понял, что не хочу быть похожим на них. Не хочу быть нетерпимым, агрессивным, тупым и упертым. Не хочу быть слащавым, не хочу переживать из-за того, что мои близкие люди выбрали другую религию.
2.Не хочу, чтобы мною командовали священники и другие верующие. Гордыня, конечно, но уж очень не хочется.
3.Выбрать религию - стать членом общины. Значит - дополнительные обязанности, а мне лень. В любой общине есть внутренние течения - дрязги, сплетни, недовольство друг другом. Зачем мне лишние напряги?
4.Членство в общине предполагает материальные пожертвования - а мне денег жалко.
Это истинные причины, есть еще отговорки, но они не важны. Нормально отношусь и к атеистам, и к религиозным людям, но сам предпочитаю оставаться посередине.

Таська

Таська

На первое время поможет проба клеток в хранилище. Клонирование, конечно, сметёт все тупые запреты святош. Это один из путей в будущее. Позже, манипулируя геномом, возможно будет воссоздать любого человека.

Я перестану беспокоиться, только тогда, когда человечество увеличится до нескольких триллионов людей, и заселит галактику. Однако - и галактики гибнут в катаклизмах. Космос беспределен - там такие богатства, что наша планетка - даже не песчинка, а атом.

У меня есть подозрения, что мы уникальны в космосе. Космическая случайность.

Фанатастика - это просто путь, прокладываемый по настоящему умными людьми, для технарей-учёных.
Сегодня читал Хайнлайна "Чужака". Написано в 60-е годы. Но даже он, один из светлых умов, не предвидел появления в 90-е мобильника...

Говорят, что не уникальны... http://zukutoma.livejournal.com/4942.html

испанец

Эта теория выдвинута в 2005 году. Пока ясен пень, никаких доказательств нет.

Истинно говорю вам -в две тыщи двадцать пятом году 25 июня планета налетит на небесную ось.. Вращение Земли увеличится в 500 раз и по закону ценрифужной силы китайцы вылетят в космос. На ЗЕМЛЕ ОСТАНУТСЯ НАРОДЫ, ПРОЖИВАЮЩИЕ ближе к полюсам.. Но на самих полюсах условия жизни будут сложнымы. Из-за большой частоты вращения будет постоянно тянуть влево и тошнить от этого

Шланг-Цзы
бредовее...еще более бредовее давать СВОИ ассоциации на основе СВОИХ дефектов и скудных мозгов

если нечего умного написать не можешь и если нет своего опыта-не позорься и лучше вообще молчи

venus_81
к попам в стационар,срочно
А опыт у меня есть,маленькая моя,только я его на паперти не раздаю.Слишком это интимное,связь с Богом.

Шланг-Цзы
ну хош к попам...хош в стационар...мне лично по фигу куды тебя удует

venus_81
в качалку и тройную порцию метандростенолона!

Шланг-Цзы
дубль два-мне по фигу куда ты смоешься-хоть в качалку, хоть на попа, хоть В

вот в такой дружеской веселой обстановке выздоравливаю 9 лет.. никто так не терпим к другим как святые алкоголики.. шо ж поробишь.. тут в шланга ненапапертного креститься надо

Nikola
не ври...в ТАКОЙ обстановке ты тока 1 год и 11 месяцев выздоравливаешь...а вообще конечно чем дольше пили - тем больше мозгов в унитаз ушло

pechora закрой тему а

я ж в программе 9 лет.. у нас тоже не скучно

Nikola
у нас по приличнее