я так спорил по любому поводу и без
просто мне нужно было хоть как то подняться в собственных глазах
сейчас я предпочитаю не спорить -просто не вижу в этом смысла ведь у каждого может быть свое мнение
а если надо кому то что то доказать я делаю на деле не тратя время и нервы на никому ненужные препирания

А я, к тому же, еще и всегда права , но не умею это делать без ущерба для своего спокойствия.
Твоя тема меня заставила обратить внимание на себя. А полезен ли спор вообще?
Оказыватся спорить тоже нужно уметь красиво, с пользой для себя, а не глоткой одной права качать))

Вот, что я нашла.
http://www.sunhome.ru/psychology/1629

от неуверенности...

Если бы.. Однажды заспорили с приятелем: он говорил, что "Крёстного отца" снял Копола. А я, что Висконти (переклинило). Так, что ты думаешь, я переспорил. Он согласился (потом я понял, просто чтобы нервы зря не портить)

наверно так и есть, но все же оч обино когда не прислушваются к твоему мнению

---

Спустя 2 минуты, 36 секунд Светланчик 76 написал(а):

---

Алена*
С мамой у меня вообще...... я спорю с ней постоянно, причем если она говорит одно , я сделаю все равно по другому, это идет изнутри меня, в последнее время пытаюсь молчать, но еле сдерживаюсь

Где ее только нет.. Истина - в вине

да, дух противоречия у алкоголиков силён. Это было у меня в 4м шаге года два назад.
Сегодня, если завожусь, стараюсь себя тормозить. Или понять другого, или (если сильно не согласна) отступить шаг в сторону. А то и вообще спиной повернуться и уйти.
Ведь если я собираюсь при своём мнении остаться- какой смысл перепираться
А если всё-таки не очень уверена в своей правоте- послушать чужое мнение не вредно.
В серьёзных вопросах уже хорошо получается.
Вот только по мелочам бывают срывы- типа "да не надо, мама, тебе этого дорогого лекарства. Это только реклама." Потом думаю, да пусть жрёт, может верит и поможет (от старости ). Ведусь. А она СОЗА, надо манипулировать.

Истина в споре еще ни разу не родилась.. Истинна рождается в дискуссии..

Вот, значит найдешь корни своих споров в детстве..

Ну в такой ситуации я бы и спорить не стала.. Он просил - я сделала.. Как могда, так и сделала.. А то что он встал в самую лужу - ну дык и вправду сам виноват - не расчитал степень риска.. Я бы просто поржала бы, по доброму (типа: с кем не бывает, главное не утоп в грязи)..

а каких спорщиков ты не обходишь стороной? Ты что всегда соглашаешься с чужим мнением, даже если у тебя другое?

---

Спустя 2 минуты Светланчик 76 написал(а):

---

Алена*

ДИскуссия это тоже наверное в какой то мере спор, только более цивилизованно,

Я когда пришла в АА, считала себя особенной.. Вот типа только у меня такие проблемы, только у меня такая сложная жизнь, и вообще у меня офигительный жизненный опыт.. Кто меня может чему научить, если я знаю больше чем они? Вот и спорила, пока не поняла что есть и умней меня.. И то, что мой опыт был порой просто извращенным.. И то, что я просто никого не хотела слышать..
Мне как - то посоветовали "вынуть вату из ушей, и заткнуть себе ей рот".. Поначалу я обиделась, и замолчала.. Потом начала слушать и слышать.. И столько много услышала для себя, что при условии честности мне помогло внимательно посмотреть на себя.. Я научилась принимать тот опыт, который мне нужен..
ИМХО.. У новичков сильно работает программа отрицания.. Из-за этого и споры..

так и буду делать, а то тока себя слышу.

Это жестоко.. Только не воспринимай прямолинейно.. Говорить тоже надо..
Пользуйся этим, когда поспорить захочется, и то на первых порах..

Я уже 5,5 лет в АА.. Иногда вступаю в дискуссии (не навязывая свое мнение), но от споров давно уже ушла.. Больше сейчас делюсь собственныи опытом, приобретенным за эти годы... Слушаю конечно, и если что полезное слышу - тут же тащу себе в загашник.. Я устала учиться на своих ошибках..

А как ты определяешь - навязываешь, или не навязываешь?

Есть такой тип людей которые считают всегда себя правыми, везде и вовсем, этого не может быть на самом деле.
А вообще я тугодум, сначала выслушаю человека, потом прокручу у себя в мозгах и уже действую по ситуации, иначе каждый раз когда вспылю получается фигня, которая иногда мешает дальше жить. Но знаю это не всегда бывает правильно, получается не искренне, но я такая .

Я никогда не говорю "ты должен сделать это и это".. Я предлагаю, исходя из своего опыта.. Даю ссылки на темы.. Предлагаю почитать.. Будет человек это делать или нет - это его дело.. Я не слежу за ним.. Это что касается выздоровления..
Что касается других тем - высказываю свое мнение по вопросу.. И не настаиваю на том, чтобы человек его принимал.. Максимально доступно рассказываю, почему я так считаю а не иначе.. Не переубеждаю.. От прямых споров "ты не прав" - сразу ухожу..

Вот это тоже мое.. Прислушиваюсь конечно к чужому опыту.. Но "учителей" сразу посылаю..

зашел учитель в класс, а дети хором- нах иди!
1

Я не о тех учителях.. Мне в личку столько всяких учителей пишет - то "ты должна молиться (текст молитвы)", то "ты агрессивна, и скоро сорвешься", то "ты созависима, и на тебе ездят, ты должна идти в Ал-анон", то "ты должна из депрессии выходить с помощью третьего шага (и цитата из БК)".. В журнале тоже пишут иногда что я "должна делать".. Вот их я лесом шлю..

Понятно.. Ты тоже из них.. "Учителей"..

Ну твой совет хоть разумный.. Что еще кроме бессилия можно применить к таким людям? Бессилие, а потом усиленный пинок..

И всегда получается? (у меня далеко не всегда )
САВА

Аналогично. Заметил: чужое мнение, резко отличающееся от моего (правильного ) в первые секунды воспринимаю как личное оскорбление. А если высказано эмоционально и некорректно!
Стараюсь не отвечать сразу. Не воспринимать оппонента как врага. И опираться на факты, а не на эмоции.
Иногда получается

Завидую тебе, я себя за это (искренне) хвалить ещё не научился... Да и молчать тоже.
Иногда, говорю себе: эта тема (эти люди) не стоит того, чтобы тратить время и нервы! - работает!

Ну тут спасибо моему психотерапевту, а не АА.. Получается.. Год назад еще не получалось, сейчас на автомате..

Кстати.. Если ты вытерпишь, это быстро привлечет внимание твоего директора.. Не удивляйся, он может придти и спросить твое мнение.. Это если у него конечно в ушах ваты нет, и раньше он тебя слышал..
Когда человек резко меняет свое поведение - это становится заметно, и непонятно многим людям.. Что само по себе привлекает внимание..

О! Как это до боли знакомо! Я именно поэтому и свалила с другого форума - "учителя" довели до белого каления. Было ощущение, что на меня ополчился весь форум и поставил себе цель "сорвать" меня. ЩАЗ-з-з! Ушла оттуда и пошли все!
Если тут начнется то же самое - не знаю, что с этим делать. Отсюда уходить не хотелось бы.

Вот сваливать для меня - это не вариант, ну если только форум пьющий - типа НД.. Я все-таки прислушиваюсь ко многим людям, когда они не оценивают, не ставят диагнозов, не говорят мне что я "должна делать" (То что я "должна" или "не должна", я обсуждаю с наставницей), а делятся своим опытом..
Я часто сама ориентирую новичков на форуме.. Предлагаю им ссылки на литературу и темы, пишу о работе по программе.. Могу даже наехать, если человек ноет, пьет и ничего больше не делает (и так длительное время) - подпитывает себя только всеобщим сочувствием, занимается саморазводом..
Здесь все-таки форум группы АА.. А это предполагает определенные действия, стандартные для АА..

+100!
Жаль, что только предполагает...

Это как раз и был НД! Попробовала повисеть на форуме АА - там движухи никакой, скучно, вяло. А мне в тот момент хотелось общения.
Нашла НД, вроде народу много, поначалу интересно казалось. А потом понеслось... не буду перессказывать - все читали, наверное. Мне иногда казалось, что я там единственная трезвая. Поэтому и свалила. Не потому что струсила (послать то я могу так, что "мама не горюй"), просто поняла, что с этими людьми мне не по пути.

Навязывать не есть гуд.. "Причинение добра с особой жестокость"(с. Багира) ничего кроме сопротивления не вызывает.. Поэтому человек должен решать сам, что ему выбрать из предлагаемого.. Свобода выбора - это очень важно..

---

Спустя 2 минуты, 3 секунды Алена* написал(а):

---

Забудь его как страшный сон (совет)..