Группа АА «Vesvalo» > ... о решимости (окончание)

[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ] - [ Чат ]

Полная Версия: ... о решимости (окончание)

Opposite

16.07.2007 - 16:15

И снова всем доброго времени суток!
Вернулся из отпуска.... Рыбалка, шашлык, сон на свежем воздухе. Природа сделала своё дело... Успокоила нервы.
Все существование зациклилось на вялотекущей эйфории. Больше месяца трезвый. Полет нормальный.
Спасибо всем, кто поддерживал меня в этот месяц! Без вас я бы не смог!

Всем доброго здоровья!

Спустя 1 дней, 16 часов, 8 минут, 41 секунд Opposite написал(а):

Цитата (ITD @ 16.07.2007 - 17:22)

Поздравляю

Имхо,требуется "укрЕпить" и упрОчить" достигнутое

http://www.intermoscow.ru/html/manual.htm

(че-то не прикрепляется ссыла намально

.эт расписание групп(просто набей адрес в компе

)))

попробую упрОчить в четверг на Доверии, если кто нибудь меня туда за шиворот потащит

Спустя 3 дней, 11 часов, 16 секунд (20.07.2007 - 04:15) Фиеста написал(а):

P/Enot
Привет! Добро пожаловать. Полазай в ветке "Первые шаги", здесь выложено достаточно интересующей тебя информации. И приходи днем, народу здесь больше. Я пока тут. Есть вопросы - задавай.

Спустя 11 минут, 0 секунд Фиеста написал(а):

P/Enot
Не сплю - расплата за безделье предыдущие два месяца, теперь приходится наверстывать.

Прорвешься, если будешь не один. По крайней мере, многим до тебя удавалось. Но... судя по тому, что ты написал, проблема действительно есть, хотя диагноз ты можешь поставить себе только сам. И, если ты его себе поставишь, то от употребления придется отказать. Иначе - никак, без вариантов. Кстати, если сия мысль тебя сейчас напугала - значит, проблема есть точно.

Спустя 4 часов, 28 минут, 21 секунд (20.07.2007 - 08:43) Вадим написал(а):

Цитата (P/Enot @ 20.07.2007 - 03:57)

Сааме интересное, что я хочу бросить, но не совсем. . Мож прорвусь?

Это вряд ли.

Спустя 1 часов, 26 секунд (20.07.2007 - 09:44) Opposite написал(а):

P/Enot
Прорваться сможешь только полностью отказавшись от алкоголя.... Альтернативы нет.... Тут только 2 варианта:
1) Или сегодня не пьёшь
2) Или пьешь снова, пробуешь, экспериментируешь, а потом все равно не пьешь (если жив останешься)

Спустя 1 часов, 12 минут, 57 секунд (20.07.2007 - 10:57) Sir написал(а):

Вот меня это "полностью" дюже пугало всегда. И щас пугает любая фатальность...

Если б мне перед тем, как я пошла на первое собрание, сказали, что нужно навсегда отказаться от алкоголя фиг бы я пошла. Это раз.
Два - "больше никогда и ничего" это я скорее лозунг не Анонимных Алкоголиков, а мой собственный, после очередного запоя, кады просыпаешься вместо понедельника утра во вторник днем с вот таааакенной головищей

ЗЫ: Оппозит, добрел вчера до "Доверия"-то?

Спустя 23 минут, 54 секунд (20.07.2007 - 11:21) Opposite написал(а):

Sir
Добрел. Довели люди добрые.... На путь истинный наставили... Мне понравилось, душевно очень и люди НАСТОЯЩИЕ!

В среду теперь пойду

Спустя 10 минут, 35 секунд (20.07.2007 - 11:31) ULY-BU написал(а):

P/Enot

Единственное средство которое можно рекомендовать,- это полное воздержание. Б.К." Мнение докторо" Что меня действительно порадовало,что не навседа, а всего 24 часа в сутки. это не сложно.

Так потихоньку и набегает!!!

Спустя 5 минут, 24 секунд (20.07.2007 - 11:37) Вадим написал(а):

и то правда.

Спустя 1 минут, 13 секунд (20.07.2007 - 11:38) Opposite написал(а):

вчера на "Доверии" прочитал одну умную мысль на стене: "все в мире можно изменить, кроме вчера и завтра"

Спустя 2 минут, 45 секунд (20.07.2007 - 11:41) Sir написал(а):

Елы-палы, какие там стены полезные. Надо будет поизучать их там, а то я все на Шланга смотрю...

Спустя 1 часов, 51 минут, 8 секунд (20.07.2007 - 13:32) Инсайт написал(а):

P/Enot

Цитата

Сааме интересное, что я хочу бросить, но не совсем.

Очень жаль, но лично я тебе ничего посоветовать не могу. У меня только есть опыт как не пить совсем, а как контролировать употребление, я не знаю.
Я по большому счету и не пыталась никогда контролировать, хотелось пить пила, а когда уже мне стало плохо и в пьяном состоянии и в трезвом, тогда пришла в АА, с тех пор не пью вообще и не жалею об этом.
Перед тем, как придти в АА я, правда, ставила над собой эксперимент, проверяла алкоголик ли я, хотя в душе уже все ясно понимала. Когда я решила проверить, я позвала к себе своего мужчину, с которым я тогда жила, он приехал с бутылкой водки. Я решила, что должна выпить 3 рюмки водки и остановиться на этом, тогда я не алкоголик. Выпила... Потом я подумала, что 3 это мало, я и опьянение то толком не почувствовала. Надо выпить еще 2, что бы всего было 5 рюмок и остановиться. Я не остановилась, мы допили бутылку и он пошел в магазин за следующей...В итоге я проснулась с утра с похмелья и поняла, что я алкоголик. Но и после этого я не прекратила пить и никуда не пошла. А пошла я только тогда в АА, когда мне совсем на душе гадко и тошно стало.
У тебя есть возможность подумать, есть ли проблема с алкоголем и ХОЧЕШЬ ли ТЫ от нее избавляться. Если есть и хочешь, тогда добро пожаловать в АА.

Спустя 1 часов, 32 минут, 36 секунд (20.07.2007 - 15:04) Sir написал(а):

Цитата (Лук @ 20.07.2007 - 10:34)

P/Enot
Ник - в смысле не капитализируется? Так при таких лонг-термах и таксейшн гдеж тебе P/Eyes быть?

Это ты чего сказал?

Спустя 42 минут, 52 секунд (20.07.2007 - 15:47) Sir написал(а):

Тычь в ник, он и появляется в окне ответа.

Спустя 20 минут, 5 секунд (20.07.2007 - 16:07) Фиеста написал(а):

P/Enot
Попробуй, если хочешь. Такие штуки получаются у неалкоголиков. Не все, кто пьют - алкаши. Много просто бытовых пьяниц, которым пить - нравится, но если ситуация прижимает, могут и не пить.
В случае алкоголизма такие номера не проходят. Алкоголизм - болезнь, и с этим нужно считаться. Контролировать употребление алкоголик не может, это не зависит от его силы воли и желания. Биохимические и психические процессы отличны от таковых у здоровых людей. Попав в организм алкоголика, алкоголь диктует свои правила игры.
Поэтому решать - тебе. И смотреть по результатам.

Спустя 23 секунд (20.07.2007 - 16:08) Вадим написал(а):

P/Enot
Я пробовал...чудом жив остался...

Спустя 1 минут, 31 секунд (20.07.2007 - 16:09) Фиеста написал(а):

P/Enot
А фатальности нет. Я не пью один день, не даю зароков и никому ничего не обещаю, даже себе. Точно знаю, что в одиночку не смогла бы. В АА - у большинства получается, в том числе и у меня.

Спустя 1 минут, 43 секунд (20.07.2007 - 16:11) Фиеста написал(а):

Цитата (Лук @ 20.07.2007 - 12:06)

Цитата (P/Enot @ 20.07.2007 - 15:59)

Но без кодирвок и т.п. завязал. Приехал ко мне на праздник. Сидим пьем.

Перечитай, несколько раз.
Вот это - называется безумие.

Ага, точно...

Мне понравилось...

Спустя 4 минут, 54 секунд (20.07.2007 - 16:16) Sir написал(а):

Цитата (Фиеста @ 20.07.2007 - 12:11)

Цитата (Лук @ 20.07.2007 - 12:06)

Цитата (P/Enot @ 20.07.2007 - 15:59)

Но без кодирвок и т.п. завязал. Приехал ко мне на праздник. Сидим пьем.

Перечитай, несколько раз.
Вот это - называется безумие.

Ага, точно...

Мне понравилось...

Вот!

Алкоголик слово "пьем" понимает как только пить бухло

Все остальные напитки нужно уточнять: "Сидим, пьем чай" или "сидим, пьем кофе"

Прямо как в анекдоте: никогда русский человек не скажет "зря вчера пил". Скажет "зря пил столько", "зря мешал", "зря последнюю", "зря не с теми", но никогда - зря вообще

Спустя 5 минут, 3 секунд (20.07.2007 - 16:21) Фиеста написал(а):

P/Enot
Дак тебе здесь эту любой скажет! Когда приходится иметь дело с проблемой, которая сильнее тебя, поневоле приходится вникать...

Жить-то хочется... И, замечу, хочется жить хорошо...

Спустя 21 минут, 22 секунд (20.07.2007 - 16:42) Фиеста написал(а):

P/Enot
Вот, важная тема очень... Я тебя понимаю хорошо. Это мне сейчас хочется, а раньше совсем не хотелось... А знаешь, почему? Потому что невыносимо жить в пустоте, боли и внутреннем одиночестве, невозможно хотеть жить, чувствуя себя не такой, как все, не вписывающейся в эту жизнь... Как я понимаю, зависимым людям это свойственно...

Алкоголь был хорошим помощником. Выпивая, я чувствовала себя гораздо лучше, мир сразу приобретал другие краски. Но... это оказалось обманом. Алкоголь обманул меня: он пообещал радость жизни, а сделал своей рабой. Я уже не могла без него обходиться...

Я бы сама в АА, наверное, не пришла. Меня привели за руку. Полагаю, так моя Высшая Сила обо мне позаботилась. И показала другой путь: вот, смотри, такие же, как ты - и не пьют, при этом умудряются хорошо себя чувствовать. Значит, сможешь и ты. Появился выход.

Я тебя ни к чему не призываю. Просто честно рассказываю, что и как было у меня.

Спустя 9 минут, 6 секунд Фиеста написал(а):

P/Enot
Неправда. У меня хороший... ну, скажем так, друг-поэт в Анонимных Алкоголиках. Он трезвый 11 лет. А пишет ТАК, что мурашки по коже бегут. Правда, он по-прежнему склонен к депрессиям, на них и пишет. Но... он трезвый.

В любом случае, если встает выбор между жизнью и поэзией, то делать его тебе. Не будет жизни - не будет твоей поэзии. Алкоголизм - болезнь смертельная. А так... есть шанс сохранить и приумножить.

Спустя 14 минут, 18 секунд Фиеста написал(а):

P/Enot

Вот как он пишет об этом:

Свернутый текст

Я обесточен сознаньем,
Воспринимающим формы
Революционного Будды,
Бегущего от людей.
И, будучи даже в отчаянье,
Не признаю упорно
Самую чистую правду
Горьких на вкус идей.

Я искорежен свободой
Вечно ходить под страхом,
И окрылен любовью
К кающимся врагам.
Как видно, в былые годы
Где-то меня «затрахал»
Груз праотцовской кармы,
Лупящей по ногам.

Снова клеймят, глумясь, нас
Лучшие человеки,
Стерся язык до крови
В споре с самим собой.
Кожа, еще дымясь, враз
Приобретает некий
Хамелеонский колер
Розово-голубой.

Мне надоела вкусность
Пищи из предрассудков,
Я прихожу к отрицанью
Правящего дерьма.
И, исступленно пусть, но
Все ж доберусь до сути
Мира, который славит
Высший для всех обман.

Впрочем, так ли уж сложно
Вновь обрести безмятежность?
Стоит лишь постараться,
С нами - туман морей.
Брось же, пока возможно,
То, что лелеял прежде,
И начинай по новой
Плавание скорей.

Спрячь же тупое жало
В злобе теперь, фатальность!
Путал погоню пленный,
И удалось отстать.
И ничего, что мало
Времени; верь, остались
Где-то еще дороги
В дом моего Отца...

©

Спустя 19 минут, 0 секунд Фиеста написал(а):

P/Enot
Слушай, в "Курилке" есть ветка "О чувствах - в стихах", со стихами нам лучше - туда, а то щас модераторы взвоют...

ЗЫ: Раз в депресии ничего не получается, тем более есть смысл из этого состояния выходить.

Спустя 43 минут, 17 секунд (20.07.2007 - 17:25) Инсайт написал(а):

Цитата

Я ведь только месяц – два трезвый был. Нужно хотя бы попробовать делать то же самое – сухим. А это во времени может растянуться для всех по разному.

Здравая мысль.
Я до АА тоже думала, что без алкоголя многое не смогу делать: отмечать праздники, танцевать, заниматься сексом и т.д.
Оказалось, что в трезвости все это возможно и удовольствие от этого ничуть не меньше.
Трезвость и сухость - это разные вещи. Сухость, когда на зубах держишься. Трезвость в радость.
У меня только после 11 месяцев трезвости в АА стало с радостью все получаться.

Спустя 19 минут, 5 секунд (20.07.2007 - 17:45) FatCat написал(а):

Цитата (P/Enot @ 20.07.2007 - 15:47)

Скажите пожалуйста, как сделать, чтоб в первой строке показать к кому обращаешся?

Еще один способ:
Выделяешь мышкой текст, который хочешь процитировать, и в низу этого же сообщения жмешь кнопочку user posted image

- в низ в форму ответа сбрасывается уже оформленная цитата.

Кстати, если все то же самое, но кнопочку user posted image

- поиск найдет темы по выделенным словам.

Спустя 1 минут, 18 секунд (20.07.2007 - 17:46) Инсайт написал(а):

P/Enot

Цитата

Бросить пить легко! Нужно, просто, понять - зачем? А потом просто получать удовольствие от того, что ты контролируешь ситуацию!

Да, бросить пить легко. Труднее ЖИТЬ трезвым. Я уже не контролирую, мне это не нужно

Зачем? Это каждый сам для себя решает. Может быть тебе и не нужно... Я не знаю...
Я только про себя знаю. Это мой опыт. Алкоголь разрушал меня и мою жизнь, да и окружающим я нанесла ущерб. Трезвой я чувствую себя лучше и счастливее.
Я знаю эти два состояния...трезвость и пьянство. Я выбираю трезвость. Проверила опытным путем, что она лучше для меня.

Спустя 20 минут, 26 секунд Инсайт написал(а):

P/Enot
Может быть, тебе достаточно двух шагов

, а мне все же нужно 12 шагов.
У тебя вопрос, зачем бросать пить?
Тогда встречный вопрос, а зачем продолжать?
Я испытываю удовольствие не от чувства победы, а от самой ТРЕЗВОЙ ЖИЗНИ.
Я не думаю в воскресенье о том, что я никак не могу остановиться, а мне надо завтра на работу; я не просыпаюсь с больной головой, трясущимися руками и бешено стучащим сердцем; я не начинаю с ужасом судорожно вспоминать, что я вчера по пьни устроила и т.д.

Спустя 1 часов, 3 минут, 46 секунд Инсайт написал(а):

P/Enot
Милый мой, я выздоравливаю по 12 шагам в АА. Результат меня вполне устраивает.

Уменьшить количество шагов до двух? Таких реформаторов было уже знаешь сколько? И где они теперь...
Ты все еще мучаешься вопросом пить или не пить? Для меня он уже решен давно. Только вот даже если решить не пить, то не факт, что это долго продлиться. Вот тут и нужна программа.

Цитата

Ты отвечаешь, что получаеш от трезвой жизни больше удовольствия? Ну вот и ответ зачем! Первый ответ.

Пока я не стала оставаться трезвой, я этого не знала. Надо пожить трезвой, что бы это понять.

Цитата

Ну, только лукавить не надо, неужели нет никакого удовлетворения от того, что ты не поддалась?

Во время юбилеев возникает похожее чувство. Но трезвость держится не на этом. Долго на таком не протянешь.

Так можно раздуться как мыльный пузырь, да и лопнуть.

Спустя 1 часов, 4 минут, 11 секунд (20.07.2007 - 18:50) Фиеста написал(а):

P/Enot
Кайф получаешь, когда плывешь, научившись плавать. Это ощущение не передать тому, кто плавать еще не научился.
И никакой контроль не нужен, все происходит самой собой. Когда плывешь, не думаешь, какие движения нужно делать в следующий момент - тело и так ЗНАЕТ. Иначе - какая радость?
Я тоже кошек люблю. У меня живет британская лиловая, ей 6 месяцев. Прелесть неописуемая!

Спустя 5 часов, 18 минут, 32 секунд (21.07.2007 - 00:09) Вадим написал(а):

Цитата (P/Enot @ 20.07.2007 - 17:57)

Инсайт
Ты меня не правильно поняла. Есть двенадцать шагов. По моей методе два. Первый:
Определись зачем бросать? Если не определился, то флаг вам в руки - плыви дальше.
Второй:
Получение удовольствия от того, что ты контролируешь ситуацию, т.е. не пьешь (ты хозяин! Ну как в игрушке - я победил!), может перевесить удовольствие от того, что ты пьешь! Но второй пункт без первого - не работает.

Я думаю , авторских методик множество.
Большинство из разработчиков никогда не передадут нам своих секретов,
потому , что умерли от алкоголизма.
Те , кто выжил и успешно решил проблему дружно говорят одно и то же:

"1. Мы признали свое бессилие перед алкоголем.... "

И далее по тексту.

Спустя 19 часов, 37 минут, 43 секунд (21.07.2007 - 19:46) Фиеста написал(а):

P/Enot
Наверное, потому что кто-то все еще ищет "более легкий, удобный путь...". И, к тому же, в России множество групп в реале. Без которых я, например, не знаю, как оставаться трезвой...

ЗЫ: Пардон, не только в Росси, но и по всему миру.

Спустя 2 часов, 53 минут, 28 секунд (21.07.2007 - 22:40) Фиеста написал(а):

P/Enot
Таблеток от алкоголизма нет. Все остальное требует определенных усилий, чтобы удержать трезвость.

_____________
Рыба-пила

Здесь расположена полная версия этой страницы.