Неа, ты не оно...
Ты пишешь, что группа не среагировала, а ты - да. Теперь тебе кажется, что они правы, а ты неправильно себя повел. Крючок твой в том, что у тебя есть некая модель, как всем НАДО вести себя в группе, не позволять себе там такое-эдакое плюс ТВОЕ мнение об этом человеке, опять оценка, заметил? , но это вовсе не значит, что ты г...., просто "правильный"...
"Он пиявка, НИЧЕГО НЕ ДАЕТ" (?????)
Чувство вины пошло, вот и хреново на душе И еще, мне кажется, ты думаешь, что тебя за спиной осуждают...

Аллес

А я духовно расти хочу С позиции 6 шага (постоянный духовный рост как принцип жизни) нет никакой пользы от дистанции с неприятными мне людьми. Разве что временно, пока эмоции бушуют и не разгрести. А так... Я хочу развиваться! а не прятаться!

Ну, развиваться в дерьме, как-то трудновато, на мой взгляд. Я хорошо поняла, что я очень часто ошибаюсь в оценках и характеристиках))) Я так же знаю, что окружающая среда формирует человека. и говняная среда часто формирует... не душистый горошек)))Поэтому в АА на собраниях и пытаются сформировать доброжелательную, а не вседозволенческую среду. АА это место где среди человеческих отбросов присутствует нечто большее и прекрасное. И именно это Присутствие делает возможным из отбросов получить качественный человеческий материал.
Когда АА в России начиналось, то на собраниях все говорили матюками. ВСЕ! Кроме одной бабушки)))) её явно подогнали для нашего просветления))) Она была живым примером КАК можно говорить без мата))) И ведь перестали! В моей группе было решение на раб собрании: "Ведущий собрания имеет право делать замечания, если кто-нибудь материться!" Сейчас любое матерное слово, произнесённое на собрании режет слух всем! ПРОСВЕТЛЕННЫЕ))) и это радует! Расстраивает то, что на улицах стоит матюг(((

ОХ, Алён, великая путаница! Из группы АА нельзя выгнать! а с собрания удалить можно! хамство пьяного объяснимо просто) Пияный))) А вот хамство, высокомерие и чистоплюйсво трезвенького алкаша... Чем?
Я знавала очень много алкоголиков, ничего не помнящих про собрания или беседы с ними. НО!!! все до единого помнили, что их понимали, что ААшки люди хорошие, и всегда с удовольтствием и благодарностью возвращались уже трезвые)))

всё правильно)))) большинство пришло в АА ( к сожалению!) не из пансиона благородных девиц))) но ведь это не значит, что ААшной ВС нравятся матюки)) Поверьте, я у самых злостых матюкашников интересовалась))) и Все!!! говорят что их ВС енто дело не одобряет, но при этом))))) ! лично ему, "Ване" - прощает! "Откель знаешь-то?" ответ - " Чувствую!" Вот тут самое место напомнить товарищу, что для алкоголика, особенно в начале трезвления))) - исковерканные чувства не руководство к действию))) неадекватность=алкоголизьме))))

---

Спустя 8 минут, 7 секунд Чмоки написал(а):

---

Да я много здесь наговорил..... Как ананист позорный себя успокаивал . А эта скотина, опять пьяная вчера на собрании была. И опять как в болоте.... Всех все устраивает. Наверное из-за того что "новеньких" нет. А устойчивых членов группы это мало колышит. И меня что то тоже это перестало задевать.
Буду привыкать к запаху г..на лишь бы оно не пачкалось и на этом ему спасибо. А может просто инстинкт самосахранения у него работает? Но вчера сидел тихо. Наверное ВС рот заткнула.
Ладно буду лечит его люлями надоела мне эта Мата-хари.

Аллес, блин а чего тебя так он напрягает? Он говорить тебе мешает? Перебивает? Или - чего? недоумеваю....

Я знаю, что мне это мешает и в моих силах это изменить. Следовательно я уберу с моей дороги эту помеху.

---

Спустя 14 минут, 36 секунд alles написал(а):

---

Если человек - мазахист Ну придется помоч ему решить его проблемы

"Он заблуждался настолько глубоко, что заблуждался даже насчёт глубины своего заблуждения."

Batterfly
У каждого своя жизнь и свои взгляды. За пять минут мы друг друга не переубедим. Я сдаюсь!!!!
p.s. а говно с группы выкину

Слушай Алес у нас на собраниях бухим рот дают открывать только в последние 15 минут,всё собрание сиди тихо и слушай. Если не сидится просят прийти в следующий раз в более вменяемом состоянии.
Иногда приходится выводить подруки хотя это и не приятно,выбрасывать с собрания АА как из бара,но иногда нет выбора.
А если он тебя раздражает только потому что пяный тут нужно подумать,может это скрытая тягя (твоя) тебя разводит, а может почитать тему "раздражают алкоголики".
Я тебя не учу жить,ты и сам рано или поздно до всего допрешь, так просто можна сэкономить время, для этого же мы общаемся

сейчас из меня буду вываливаться слова двух людей, которые живут во мне:

ПЕРВЫЙ (грамотный анонимный алкоголик, блюдущий традиции и т.п.): Диа Аллес, этот чувак есть ниспосланное тебе испытание, и, могу гарантировать, что высшая сила в курсе того, что происходит и все прекрасно видит , а следовательно, если я (или ты) вознамерился-таки жить по традициям и шагам АА, то, по идее, нужно принять этого перца как должное, потому что молча сидеть на группе он право имеет и даже вонять перегаром имеет, а также имеет право на собрании пукать, кашлять, кряхтеть, зевать и т.п. ....

ВТОРОЙ (простой трезвеющий алкаш, который хочет после рабочего дня отхлебнуть немножко душевного спокойствия и трезвости, и поделиться ею по возможности с другими): меня в подобных ситуациях однозначно колбасит, чего бы я тут умного не говорил.... и, в зависимости от проявлений пьяного, колбасить меня может очень сильно

обычно все было так: если чувак начинал мычать на собрании, то я активно стимулировал ведущего и тот выдворял пьяного за дверь (если нужна помощь, то мной и другими членами она должна быть предоставлена), выдворять с собраний должен ТОЛЬКО ВЕДУЩИЙ и именно ведущий должен осозновать всю ответственность, которая лежит на нем перед тем как сесть за стол, если этого не происходит, то там должен сидеть другой.....

в ситуации, когда чувак сидит молча и воняет (меня чуть не вырвало ттолько что), к великому сожалению, он имеет право сидеть и чисто по-человечески, я посоветовал бы тебе постараться заручиться поддержкой других членов команды и активно внушать ему, что пьяного его на собрание пускать не будут...ну и постараться не пускать.... мое личное мнение, что любой даже самый в жопу пьющий алкашина может приходить на собрания трезвый (или хотя бы с будуна )

Есть еще Четвертая Традиция которая говорит что каждая группа АА является самостоятельной и может принимать собственные решения.
На пример: на собрании не курят, не едят... не пускают пяных и выпивших.

И удачи ему в этом. У нас на собраниях с бухие появляются крайне редко,да и вентиляция хорошая,а если бы так постоянно я бы тут Алеса очень даже бы понял да и Алк 2 бы понял.
На заре своей трезвости где-то на 3-м месяце я в одного товарища датого в перерыве собрания стулом запустил Так шо я молчу.

Ну не нужно перегибать палку. Но иногда не понятно почему из-за одного, человек тридцать должны подвергать свою трезвость опасности ?
И кто сказал что если человек постоянно приходит на собрание пяным у него действительно есть "желание бросить пить", а может у него желание на баб красивых посмотреть ?

Я долго не мог отличить смирение от малодушия. Мое малодушие либит быть смирным. Я хочу быть с миром, но не всегда умею.

Иногда некоторые товарищи на собраниях просто беспридельничают. Скажеш им слово прикрываются Третьей Традицией. Таким я говорю если ты хочеш чтобы на тебя распространялась Третья Традиция то будь добр не забывать об 11-ти остальных. В часности "Наше ОБЩЕЕ благополучие должно стоять на первом месте".

BRAT, не утрируй
Речь-то шла не о том, что тот товарисч гадит на группе, а о личном, субъективном отношении к нему alles, его раздражении против него
По поводу "скрытой тяги", по моему в этом что-то есть...

---

Спустя 2 минут, 47 секунд Batterfly написал(а):

---

Залубили малчика сапсэм

Честно говоря, как вести себя с пьяными на группе - для меня сложный вопрос. В последнее время что-то частенько у нас на группах они стали появляться, прчем не новички. Единственное, что помогает правильно себя с ними вести - это правило, выработанное за много лет существования собрания - если пьяный (пьяная) сидит тихо на первой части собрания, то пусть сидит, а если мешает, то принимаются меры различного характера - от замечания до вывода с собрания и не пускание ( вывод и недопуск - крайние меры). На второй части собрания (чаепитие) пьяный всегда найдет, с кем пообщаться. Опыт наших ростовских собраний говорит о том, что тут не нужно долго терпеть выкрутасы пьяного, а вовремя принять меры. Как правило, на следующее собрание пьяные приходят трезвыми и долго извиняются за свое поведение на предыдущем собрании.

Согласен что иногда приходится применять крайние меры.
Меня убивает больше всего когда старожил который несколько лет уже не может протрезветь начинает учить новичка как жить трезвым. Вот это меня действительно бесит .
Остается только надеяться что новичок сам разберется что к чему.

В качестве заключения...
Вчера "брат" вернулся. В синяках и раскаянии Чувствуется в другом обществе люди менее терпеливые оказались....

Ага. Добро торжествует, зло побеждено

BRAT

"В сравнении познается истина"

Воля к власти это по-русски называецца

Ну да, alles же у нас начальничек, о власти читать - сам Бог велел

---

Спустя 2 минут, 4 секунд Batterfly написал(а):

---