Шланг-Цзы
А я вообще не понимаю разницы.. В инете, или в реале..
Если человек врет самому себе по факту, и хочет казаться себе лучше, чем он есть на самом деле, так какая разница где это проявляется?
В первую очередь это проявляется в нем самом..
ИМХО.

Ну почему? В и-нете проще быть честным. Никто тебя не знает, можно не скрываться...
У меня, например, думаешь, почему такой ник? Потому что хотелось пооткровенничать про свою болезнь, а надо было как-то прикрыться. Подумала: "Возьму мужской ник и поспрошаю"... Правда, вскрылась быстро, но тем не менее...
Нет, в и-нете проще быть честной. В жизни не всегда так получается.

Чем больше я принимаю себя, появляется любовь к себе, тем меньше необходимости врать - ни в реале, ни в и-нете. Быть собой, , снять все маски и понимать, что ты такой, какой есть и тебе не надо выкореживаться для того, чтобы тебя одобрили или полюбили
С Sir согласна, в и-нете легче быть собой и не врать
Про вранье в группах... не знаю...наверное врут для того, чтобы казаться лучше, чем на самом деле, а может всячески показывают, какие они "послушные" и "правильные", все шаги выполняют аккуратно, по порядку "ну "порядочные" вобщем
И это ни хорошо, ни плохо, у каждого свои задачи и интересы

Я считаю что в инете человек раскрывается более полно.. Здесь ни кто ни кого не знает и не узнает, если сам не откроишся. В вот про вранье.. это точно как сказали выше, из реальной жизни. Если врешь там то соврать здесь вообще без проблем. Правда сталкивался и с такими, которые в инете врут больше чем в жизни. ).

А я думала что речь о вранье внутреннем идет..
Потому что, как ты не корячься строить из себя честного в реале, (инете, на собрании или дома,) пока на тебе надета маска прикрывающая от тебя же самого твою же суть, ничего не получиться.. Не будет честности, даже если очень захочеться..
А врать можно и сорвав маску, но это уже будет осознанное вранье.. Да я бы такое вранье и враньем бы не назвала, введение в заблуждение, не более..

Из песТни..
Но, тот — «святой», а тот — «пророк» —
Нет печальней повести…
Впрочем, святость — не порок,
Если жить по совести.
(с.) В.Третьяков

и чего смыслы абсуждать? пустая трата времени.
а как у меня? Вру ли я? вру, к сожалению... и этому всегда есть причины. Страх ли это, уход ли от конфликта... без разницы... в моей жизни это, к сожалению, присутствует. Но это обычно мелкие случаи.
Судя по высказываниям, речь идёт о самообмане... Я ведь тоже раньше думала, что именно я правильно рассуждаю, именно я духовно развиваюсь в нужном направлении и тому подобная белиберда сидела в голове моей)))
Я часто обманываюсь и в отношении побудительных мотивов своих поступков.
И вот тут -то и оказывается, что самое главное не абстрактное враньё-невраньё, а желание истины про себя. Только тогда становиться воможным понять себя, с помошью друзеу разумеется))) хотя бы и в одном конкретном случае. А страх, увидеть себя с неприглядной стороны, очень мешает. И пока не преодолеется этот страх, ни о какой честноти просто речи быть не может. Тогда. ИМХО, и начинается разглядывание чужой честности или нечестности))) А анонимные вроде предлагают поделиться собственным опытом на тему" как стать чуточку честнее")))

А я ненавижу лицемерие

Когда слышу от человека (впереди идущего), праааавильные слова о Программе, о понимании Шагов, о духовном росте (евонном, человека, конечно), о том, что вот теперь, после такого-то Шага самодовольство ушло от него и раздражительности нет... и появилось внимание к людям, понимание других...
А чуть ситуация выходит за рамки тепличной - оба-на! - такое гэ ползет...
И все эти бла-бла-бла о духовном росте в результате выполнения этих Шагов... Божжже мой!...
А потом опять - я стал лучше, чище, добрее, терпимее... как ни в чем не бывало

Я сначала задумывалась, только ли другим врет товарисч (ведь остается же трезвым! не пьет... и долго)? Или и себе тоже... А теперь мне неинтересно.
Такого духовного гэ (какие бы правильные слова человек ни говорил) мне не надо...
Его дела - критерий его слов, вот так вот...
А правильные слова и я говорить умею, тока не хочу

Знаешь, здесь, наверное, больше не лицемерие, а желание быть лучше, а может казаться лучше...оно (г..., которое ), в нас всех есть, в нас вообще много чего есть - и хорошего и плохого. Периодически вылезает и то, и другое (особливо, если контроль над такой "маской одухотворенного" ослабевает ) представляешь, сколько уходит энергии на то, чтобы ее поддерживать? ) Поэтому предоставь людям играть в их игры и наблюдай, очень интересно бывает, если не переживать по поводу искренности, порядочности и прочих ценностей, воспринимая человека целиком, и темную его сторону и светлую

да.. эт интересно))) наблюдать

А еще ненавижу, когда кто-то выдает своё понимание Программы за единственно верное...

Очень показательно вранье в церквях видно.. Зайти как нибудь в церковь, и понаблюдать за "истинно верующими", а потом из храма вместе с ними выйти и опять понаблюдать за ними в том же трамвае (когда они со службы едут)..
Я разок так понаблюдала, мне хватило.. В церкви они коленками полы протирают около икон, в трамвае свою злость на людей изливают, только метелок не хватает (сущие ведьмы)..
Так что вранье это образ жизни очень многих людей.. И они порой даже не понимают что врут и себе и Богу и людям.. Таким можно только посочувствовать, убогие они..
ИМХО.

от себя не убежишь......

да....со временем произошло так сказать разделение.....церковь-душа и церковь-бизнесс.....я верю в Бога...но меня тоже не тянет в церковь...сама незнаю почему.....мне проще помолиться дома...я верю что Бог есть..он меня простит и обязательно мне поможет)))

---

Спустя 1 минут, 37 секунд goldangel написал(а):

---

Дас.. Моя честность оказалась не честностью, а банальным безумием..
Временно!!! отхожу от содружества АА в целом, нужно время понять.. Где я, Кто я и Зачем я.. Надеюсь на данный момент я честна..
Ничего личного, Спасибо огромное Всем!
АА Will be forever !!!

Все, возвращаюсь!
Не выдержала!!!!

А ты специально что ли крепилась и не шла сюда?
Ура! С возвращением!

Врать, иль не врать..... вот в чем вопрос!

Вот хороша темка то! Думаем одно,пишем другое,делаем.....третье.

Про вранье в группах... не знаю...наверное врут для того, чтобы казаться лучше, чем на самом деле, а может всячески показывают, какие они "послушные" и "правильные", все шаги выполняют аккуратно, по порядку "ну "порядочные" вобщем

Врал когда пил " Я такой что круче меня никого нет", но потом когда начал трезветь было очень больно за то враньё, теперь десять раз подумаю прежде чем что нибудь сказать, а на собраниях, у нас группа ещё молодая всего три месяца и маленькая врать кому то не имеет смысла всё равно вылезет наружу, это как врать своей семье.

В моей жизни пьянка напрямую связана с враньём.Это унижает.Вот поэтому в трезвости врать не хочется абсолютно.Нравится смотреть открыто людям в глаза.
Но всё же в интернете мне легче рассказать что-то,чем в реале живым людям.В реале просто не решаюсь рассказать некоторые вещи,но ведь это не значит,что я вру.Это значит,что я ещё не вырос,но обязательно цели добьюсь,потому что появился способ жить трезвым.
Да и вообще то некому в реале выкладывать всё откровенно

Для меня интернет - средство коммуникации, и только. Я даже ник себе не придумывал, не понимаю зачем. Поэтому как в реале, так и в интернете я вру тогда, когда вру саому себе. К сожалению иногда это не сразу понимаю.

Ого, тема 3-летней давности.
Наверно важнее всего в нашем деле честность перед собой, а остальное - мелочи...
И что пьянка связана была с постоянным враньем - полностью согласен.

- Врешь!
- Нет,не вру,ошибаюсь!
(Ильф и Петров)

Я даже в пьянке старался быть честным,чтобы иногда вставить такую невинную ложь.,придавая себе бОльшую значимость.В последнее время бывают случаи,когда стараюсь просто умалчивать,недоговаривать.....

Я разделяю понятия честность с самим собой и честность перед другими. Честность перед самим собой - необходимое условие моего выздоровления и чем больше я в этом приближаюсь к идеалу, тем лучше.
Честность перед другими - это посложнее. Данная честность для меня ограничивается любовью. Ведь и в 9 шаге есть оговорка - "кроме тех случаев..."
Хотя замалчиваю и или даже говорю в таких случаях даже относительную ложь, только именно в тех случаях, о которых сказано в 9 шаге. А в остальном правда гораздо спокойнее для души и зачастую лучше даже прагматически.

Артверблюд
Это называется пассивная ложь. Из-за недосказанности человек может подумать совсем не то, что есть на самом деле.

Для меня на начальном этапе важно было научится быть честной самой с собой. Потому что я изначально пыталась врать себе, а потом уж вслух окружающим. И вроде бы даже получалось, что не вру, потому что в своей голове сама уже в эту ложь поверила. Например, сначала я призналась самой себе, что я алкоголичка, а потом уже пошла на группу и сказала это вслух прилюдно. Но если я сама про себя не хочу видеть и осозновать правду, то и с другими тем более.

- Врешь!..
- Не Я вру, а Ты не веришь. (Один из вариантов, "как оно есть на самом деле")))

Честность в интернете и вранье в реале, А честны ли мы? На собраниях и вообще?
Тема смешная. И нечестная. Как бы о других, тех кто врет...
По-моему ее бы назвать:
Моя честность в интернете и вранье в реале, А честен ли я? На собраниях и вообще?

А честно - фиг знает! То в самоуничижение качнет,то в самооправдание.И желание нравится никуда не девается.
У меня получается быть настолько честной,насколько необходимо,чтобы не хвататься за стакан.

Шланг-Цзы
Не возражала бы - но посмотри прямо вверху, над твоим сообщением - тема написана.
Оттуда я и взяла это название - просто скопировала

Понятно.Это был перенос из другой темы и модераторам больше глянулось похоже такое название:) Я имел ввиду именно то,что имел